Дружественный Секс

Некоторые женщины считают себя моими друзьями, я их в этом не разубеждаю, но таковыми их не считаю (друзей у меня всего трое, и все - мужчины), и поэтому не вижу никаких препятствий для секса с ними :). Пусть они себе думают, что спят с другом, но я-то сплю с женщиной! :)

[QUOTE=Aramis;1727507]Некоторые женщины считают себя моими друзьями, я их в этом не разубеждаю, но таковыми их не считаю (друзей у меня всего трое, и все - мужчины), и поэтому не вижу никаких препятствий для секса с ними ). Пусть они себе думают, что спят с другом, но я-то сплю с женщиной! )[/QUOTE]
я понимаю, что у каждого свои предпочтения, в том числе в ориентации.
но если не трудно, можнго уточнить о сексе с какими друзьями шла речь? - с реальными т.е. мужчинами или с "виртуальными" т.е. женщинами? :shine:

кстати, если с женщинами то как то секс не с друзьями всетаки получается (если называть все своими именами) :)

[QUOTE=-=9yp6auJIo=-;1727556]я понимаю, что у каждого свои предпочтения, в том числе в ориентации.
но если не трудно, можнго уточнить о сексе с какими друзьями шла речь? - с реальными т.е. мужчинами или с "виртуальными" т.е. женщинами? :shine:

кстати, если с женщинами то как то секс не с друзьями всетаки получается (если называть все своими именами) :)[/QUOTE]

Да что ж с чтением-то так плохо? О друзьях мужчинах было вводное предложение, выделенное скобками, а про секс - за скобками, то есть относилось к женщинам. И говорилось о том, что при дружбе между мужчинами и женщинами не всегда обе стороны искренне считают вторую другом (вот прям-таки ДРУГОМ). Приятели, приятельницы, подружки... до поры, до времени. А при стечении благоприятных обстоятельств эти определения легко исправимы на "сексуальный парнёр" :). Интересно было бы услышать историю о настоящих, проверенных друзьях (так, чтоб один за всех и все за одного), которые занялись в итоге сексом между собой:)

Один за всех и все за одного!! (с)
Их тоже было четверо, Арамис! Согласна:-)

История есть у меня! Только я, конечно, как вы правильно выразились не являлась в том понимании другом, чтоб проверенным или еще как, просто дружили, да и все. Да и интерес ко мне был, скорее, как не дружеский, а как к женщине, что мне тоже очень приятно.

Сколько мы лаб вместе сделали)), а пар прогуляли!! А пива сколько выпили перед двенадцатым корпусом КПИ на лужайке, это что!!! Только это было только начало. А в продолжении - годы интересной, совместной, и таинственной и доступной сексуальной жизни. Без обязательств и взаимных упреков. Было примерно так: "а что-то мы давно с тобою не встречались!!")) А бывало и наоборот - когда я брала такси в два ночи и "не солоно хлебавши, ласк девичьих не познавши" уезжала домой))))) И все это без взаимных упреков, повторюсь, с морем позитивных эмоций, впечатлений и чувством юмора. Прямо счас пишу об этом и улыбаюсь)

[QUOTE=Киев;1727737]Один за всех и все за одного!! (с)
Их тоже было четверо, Арамис! Согласна:-)

История есть у меня! Только я, конечно, как вы правильно выразились не являлась в том понимании другом, чтоб проверенным или еще как, просто дружили, да и все. Да и интерес ко мне был, скорее, как не дружеский, а как к женщине, что мне тоже очень приятно.

Сколько мы лаб вместе сделали)), а пар прогуляли!! А пива сколько выпили перед двенадцатым корпусом КПИ на лужайке, это что!!! Только это было только начало. А в продолжении - годы интересной, совместной, и таинственной и доступной сексуальной жизни. Без обязательств и взаимных упреков. Было примерно так: "а что-то мы давно с тобою не встречались!!")) А бывало и наоборот - когда я брала такси в два ночи и "не солоно хлебавши, ласк девичьих не познавши" уезжала домой))))) И все это без взаимных упреков, повторюсь, с морем позитивных эмоций, впечатлений и чувством юмора. Прямо счас пишу об этом и улыбаюсь)[/QUOTE]

ну это не дружба в вашем случае, а увлечение друг другом, просто в облегченной форме:). ведь если бы ты пришла к нему надеясь "похлебать девичьих ласок", а он в это время расхлебывал другую:), как бы ты отреагировала? вполне возможно, что посуду не била бы, но как минимум неприятно было бы. честно? а он бы сказал тебе: а в чем проблема, мы ж ведь друзья, с кем хочу, с тем и сплю, жди, когда позову.
я лично о другом варианте дружбы: ты дружишь с парнем, он тебе интересен как личность, но не в твоем вкусе, как мужчина. ну некрасивый, толстый или худой. но вам очень хорошо вдвоем. ты можешь поплакать на его плече, рассказать, какие все мужики сволочи, он поймет, утешит, отвлечет. он тебе жалуется на всех женщин стерв. и вот в один прекрасный (или нет) день, он настойчиво требует от тебя секса. как ты думаешь, если уступишь, ваши отношения останутся прежними?

[QUOTE=мыслитель;1727981]как бы ты отреагировала? [/QUOTE]

то, что все мужики сволочи - это точно. очень много и кропотливо над этим вопросом думаю, и склоняю к такой мысли всех знакомых девиц. я еще в детстве брата с бордюрчика подъезда уронила, метр высотой, мама ругала, так что я ничего не понимаю.

ну кто вам сказал, что это дружба?! неужели это была я? а разве я о себе говорила? нет, конечно! я не могла знать! у меня мозги куриные, и я не понимаю, как назвать дружеские сексуальные отношения, которые были в моем случае. ведь это было увлечение, вы правы! (как иначе?)

во-первых, не хочу отталкиваться от другого варианта дружбы, как от "если бы, да кабы". предпочитаю высказывать по определенной теме совершенно определенные события, которые случились в реальной жизни со мной. а стало быть - имели место быть.

и если вы посмели опровергнуть мои слова о моих событиях, значит, знали, о чем говорили, и я потребую от вас подтверждения ваших слов из какого-либо кодекса украины (ведь вы юрист, не так ли?), где указано точно, что именно и как могут развиваться мои отношения (будьте бдительны, вас могут услышать).

во-вторых, мужчин, которым я плачусь в жилетку, не приемлю вообще. и только по этой причине не смогу иметь к такому мужчине естественный половой интерес. людей, которые мне жалуются - вычеркиваю из жизни. а вот толстых люблю))) мягкие и теплые)) и худощавые хороши, и вполне могут заслужить мой интерес. да только косточками натирают! (вы худой, мыслитель?)

и потом настоятельно рекомендую уже вам не отталкиваться от "если бы, да кабы", а попробовать самостоятельно получить свой личный опыт. тогда будет чем поделиться, или напротив, чем опровергнуть, а не строить предположения, основанные на... на.. на чем они у вас основываются, мыслитель? (вы хотите об этом поговорить?)

[I]"настойчиво требует секса"[/I], [I]"уступишь"[/I].. вы себя слышите? вы меня коровой замуж отдаете? как известно, даже бык не вскочит, если корова не захочет. скажите, наличие даже куриных мозгов у женщины вы исключаете? тогда вы правы, они все стервы. поэтому отношения с вами у меня не изменятся.

а было это тогда, когда я на меганом собиралась поехать. там у нас семинар по йоге проходил, а у "облегченно-увлеченного" спальник был, а мне-то как раз и нужен! и говорит, заезжай, возьмешь спальник, заодно и чай попьем. так я и заехала - еле сдержалась, чтобы не проколоться в его квартире (потому что знаю в ней каждую клеточку).

представляете, захожу - и хлоп - сумку уверенно на тумбу кладу, в тапочках не нуждаюсь, рука сама к выключателю тянется. как я умудрилась вообще своим ключем дверь не открыть, не знаю! а ведь вполне могла сюрприз сделать. в общем, чувствую себя хозяйкой - столько времени его квартира, как моя. а чай-то мы втроем пьем, с Олей! так и посидели, пообщались. и подружились мы с олей. и осталась такая маленькая-премаленькая тайна. развратно? распущенно? безнравственно?

оспорьте! я ведь и с ним обсуждала самых заветных своих мужчин! и потом предавалась утехам сексуальных ласк. как вы это назовете, мыслитель? не дружеский секс, не трезвый? не нравственный, не естественный? не секс?

мы с вами, кстати, на "ты" не переходили. в пределах интернета воспринимаю это как внедрение на мою личную территорию, что позволяю только друзьям. так что будьте внимательней, мыслитель, не попадитесь на крючок моей дружественности. жду ваших опровержений.

[B]Киев[/B],
[QUOTE]Имейте в виду, что на форуме принята форма обращения на "ты" ко всем участникам. Впрочем, это зависит от конкретного форума. Однако к администрации и модераторам даже в личных сообщениях вы можете обращаться на "ты", и обращение к вам на "ты" со стороны других участников форума не является попыткой sexual harrasment'а.
[/QUOTE]
[B][COLOR="Red"]предупреждение[/COLOR][/B]. переход на личности.

[B]мыслитель,
[COLOR="Red"]думаю, не нужно тебе объяснять, что продолжать чревато?
последнее слово, таки останется за [/COLOR]Киев[/B].

ЗЫ: тем более, что я считаю её правой в данном аспекте.

А можно поучавствовать ?
[QUOTE]то, что все мужики сволочи - это точно. очень много и кропотливо над этим вопросом думаю, и склоняю к такой мысли всех знакомых девиц.[/QUOTE]
Обычно если женщина говорит, что все мужики козлы, она имеет ввиду одного.
Если же все встречающиеся тебе "козлы" - может не в них дело, а в тебе?

[QUOTE]во-вторых, мужчин, которым я плачусь в жилетку, не приемлю вообще. и только по этой причине не смогу иметь к такому мужчине естественный половой интерес. [/QUOTE]
А для чего ты им в жилетку плачишься?

[QUOTE]которые мне жалуются - вычеркиваю из жизни.[/QUOTE]
тоесть жаловаться дозволено только тебе? Друг пожаловаться, и рассказать о своих проблемах тоже не может?


[QUOTE]подружились мы с олей. [/QUOTE]
Собственно говоря ты как-то странно понимаешь слово "подружились". Расскажи ей все - узнаешь подружились или нет =)

У меня конечно с моралью туговато....с нравственностью и подавно ..но все же хорошо в разумных пределах... Я тоже могу переспать с девушкой-другом, но говорить что "подружился" с её парнем...

[B]Rolex,[/B] просто независимо от того является мужчина другом или нет- [B]мужчиной он быть обязан апориори[/B]. Точно так же как и подруга женского пола, раскидывающая мужиков в приемах самбо, если на тебя напали, пока ты плачешь в стороне, вряд ли будет восприниматься как друг [B]женского пола.[/B]
Точно так же как и истеричка, постоянно страдающая от недостатка общения и жалующаяся постоянно на.. (список прилагается). Таких предпочитают терять стразу. Если уже и знакомы с ними.
А здесь же речь о сексе между протиположными полами, даже если по дружбе.
Отсюда вывод - в друзьях мы ищем те черты, которые нам нравятся в людях, и противоположный пол -друг- не исключение.
Нытики, обреченные судьбой на страдания, если и нуждаются в друзьях противоположного пола- найдут себе скорее утешение в таких же les miserables.

[QUOTE=RoLeX;1729072] Я тоже могу переспать с девушкой-другом, но говорить что "подружился" с её парнем...[/QUOTE]

подружились в смысле - я не испортила жизнь ни себе, ни другу, ни оле, - и хорошо и весело провели время. не стоит об этом рассказывать, Ролекс. почему-то я думаю, что ты меня понимаешь)

что такое дружба - это печаль, чтобы жаловаться, или радость, чтобы ею делиться? я обязательно об этом напишу, тем более, что об этом уже думала. видимо поэтому:

я не люблю жаловаться в жилетку. об этом дело сказывалось. и от этого отталкиваясь, можешь перечитать мой предыдущий, а перед ним и пост мыслителя, чтобы понять смысл сказанных слов. я, конечно, немного пошутила, и, конечно, не без иронии))

участвовать и можно, и нужно!
и дружить с парнем девушки вполне допустимо.

Разумеется допустимо дружить с парнем девшки. Но спать с девушкой друга - выходит за рамки моей распущенности. Я себя уважать перестану. Какой же я тогда к черту друг ? Одно название...

Верю в дружбу между мужчиной и женщиной. С девушками-друзьями сексом не занимаюсь, ибо смотрю на них так же, как на друзей-парней, то есть вижу в них именно друзей, а не сексуальных партнёров...

[QUOTE=Киев;1729362]подружились в смысле - я не испортила жизнь ни себе, ни другу, ни оле, - и хорошо и весело провели время. не стоит об этом рассказывать,.[/QUOTE]
И тебе было действительно весело???
Или ты всё-таки напрягалась?:confusion:

может неного не по теме, но врезалась фраза "дружественный секс" - это тот , что побуждает к дружбе?)))) наверно всё таки правильней дружеский секс

Считаю что данного понятия по определению просто не существует,эти слова только ширма для получения кем то из партнёров желаемого.

[QUOTE=Lambada;1730635]Считаю что данного понятия по определению просто не существует,эти слова только ширма для получения кем то из партнёров желаемого.[/QUOTE]

НУ как тебе сказать.. Если к тебя есть друзья знакомые то это уже признак того что ты чегото от когото желаешь!!
Просто слова желанное можно поразному определить!!От друзей ты желаешь внимания общения понимания поддержки.. Может еще чегото!!! НУ а если между друзьями был секс, то это и есть желание человека и это никто не скрывает!! если мне нравится моя подруга я её хочу как девушку и она хочет меня но и только чего нет?
Если мы друг друга хороше знаем и понимаем что вмести мы никогда не будем, но понимаем что хотим друг друга, то просто отказываться от удовольствия это глупо!!:search::search::search:

[QUOTE=KuZyA_S;1730689]НУ как тебе сказать.. Если к тебя есть друзья знакомые то это уже признак того что ты чегото от когото желаешь!!
Просто слова желанное можно поразному определить!!От друзей ты желаешь внимания общения понимания поддержки.. Может еще чегото!!! НУ а если между друзьями был секс, то это и есть желание человека и это никто не скрывает!! если мне нравится моя подруга я её хочу как девушку и она хочет меня но и только чего нет?
Если мы друг друга хороше знаем и понимаем что вмести мы никогда не будем, но понимаем что хотим друг друга, то просто отказываться от удовольствия это глупо!!:search::search::search:[/QUOTE]

Дружба и секс это вещи разные..если вас тянет друг к другу сексуально то дружбы тут уже быть не может.Вы же не спите с мужчиной если он ваш друг? так чем понятие женщины друга отличается от этого? Не верю в это и из личного и вообще опыта знакомых могу чётко сказать что это миф! Если у вас такое практикуется значит это просто девушка для секса..знакомая..но не подруга)

[QUOTE=Киев;1729544]6-))))))))))))
"говорили, балакали - сіли та й заплакали"))))))))
ну хорошо)) уговорил)
я завтра этот пост удалю, а то совсем не относится к теме топика)
написал ты очень смешно!! "какой же я тогда к черту друг? одно название." весело!!))))))[/QUOTE]
почему же весело? - просто, есть люди у которых понятие "друг" значительнее понятия "хороший знакомый" :)

[B]RoLeX[/B] - ты меня очень приятно удивил :) :good:

[QUOTE=Aramis;1727507]Некоторые женщины считают себя моими друзьями, я их в этом не разубеждаю, но таковыми их не считаю (друзей у меня всего трое, и все - мужчины), и поэтому не вижу никаких препятствий для секса с ними :). Пусть они себе думают, что спят с другом, но я-то сплю с женщиной! :)[/QUOTE]Так может они и не друзья,а подружки?:) и спят с тобою как с мужчиной... которому можно нахвастаться и еще и удовольствие получить:laugh: Еще раз убеждаюсь, что каждый вкладывает свое значение в слова.

[QUOTE=Белая ворона;1731046]Так может они и не друзья,а подружки?:) и спят с тобою как с мужчиной... которому можно нахвастаться и еще и удовольствие получить:laugh: Еще раз убеждаюсь, что каждый вкладывает свое значение в слова.[/QUOTE]

Сударыня, вы, как всегда, понимаете меня с полуслова :) Да и что это за дружба между мужчиной и женщиной! Я не представляю, какой же уродиливой должна быть девушка, чтобы за всё время нашей дружбы мне ни разу не захотелось её... :)

[QUOTE=Aramis;1731139]Сударыня, вы, как всегда, понимаете меня с полуслова :) Да и что это за дружба между мужчиной и женщиной! Я не представляю, какой же уродиливой должна быть девушка, чтобы за всё время нашей дружбы мне ни разу не захотелось её... :)[/QUOTE] хотеть то ты ее можешь :) а вот даст ли она))) это вопрос!

[QUOTE=Белая ворона;1731145]хотеть то ты ее можешь :) а вот даст ли она))) это вопрос![/QUOTE]

Да и не всегда просить-то буду))) Но дружбой это можно называть только вслух и только с ней, а про себя, конечно, буду посмеиваться над таким определением))). Лично для меня дружба с женщиной - забавная выдумка).

[QUOTE=Aramis;1731162]Да и не всегда просить-то буду))) Но дружбой это можно называть только вслух и только с ней, а про себя, конечно, буду посмеиваться над таким определением))). Лично для меня дружба с женщиной - забавная выдумка).[/QUOTE]
А лично для меня дружба ( сама по себе) "полов" не имеет, только "стены")

[QUOTE=Белая ворона;1731179]А лично для меня дружба ( сама по себе) "полов" не имеет, только "стены")[/QUOTE]

А для ваших друзей-мужчин? :) Хотя, скорее всего, вас это не особо беспокоит))) Вы-то с ними дружите! :)

[QUOTE=Aramis;1731200]А для ваших друзей-мужчин? :) Хотя, скорее всего, вас это не особо беспокоит))) Вы-то с ними дружите! :)[/QUOTE]Сударь, не судите по себе моих мужчин, да не судимы будите!:) Точка.

[QUOTE=Белая ворона;1731214]Сударь, не судите по себе моих мужчин, да не судимы будите!:) Точка.[/QUOTE]

А я не сужу - я интересуюсь :). Вы же не можете знать, что у них в головах творится)))

[QUOTE=Aramis;1731243]А я не сужу - я интересуюсь :). Вы же не можете знать, что у них в головах творится)))[/QUOTE]
как бы грусно для женщин это не звучало, но периодически они очень ошибаются в реальных намерениях своего окружения.
.... хотя и мужчины иногда ошибаются, но мне кажется женщины чаще более доверчивы.
взять к примеру странную мысль о том что "если мужчина женат то он уже не может иметь виды на других женщин" )))) - при чем, далеко не всегда они понимают, ошибочность такого мнения - часто просто, ограничиваются выводом - "просто, они плохой" )))
а мужчинам подобные наивные мысли обычно не приходят :)

ЗЫ только прошу не обижаться женскую часть форума! я не говорил что мужчины умнее или лучше - мы по своему тоже в чем то глупее можем быть или хуже :)

[QUOTE=-=9yp6auJIo=-;1731385]как бы грусно для женщин это не звучало, но периодически они очень ошибаются в реальных намерениях своего окружения.
.... хотя и мужчины иногда ошибаются, но мне кажется женщины чаще более доверчивы.
взять к примеру странную мысль о том что "если мужчина женат то он уже не может иметь виды на других женщин" )))) - при чем, далеко не всегда они понимают, ошибочность такого мнения - часто просто, ограничиваются выводом - "просто, они плохой" )))
а мужчинам подобные наивные мысли обычно не приходят :)

ЗЫ только прошу не обижаться женскую часть форума! я не говорил что мужчины умнее или лучше - мы по своему тоже в чем то глупее можем быть или хуже :)[/QUOTE]

Вы знаете, мне кажется, это не наивность, а вполне осознанное решение. Им так удобно: "Мы дружим: он меня любит, а я с ним дружу". Вот спросите, многие ли из девушек были шокированы, когда узнали, что "друг" испытывает к ним не только дружеские чувства? Допустим, но не стал грубо домогаться её, а смиренно признался в потаённой любви? Многие ли тут же порвали всякие отношения, зная, что ему очень тяжело "просто дружить" с ней? Да нет, зачем? Будем дружить и дальше! И чаще всего объяснение: я не хочу терять этого человека, мне с ним интересно! :)

Дружба между полами возможна, если она половая.
Коротко и ясно:rtfm:

[QUOTE=dimoil;1731426]Дружба между полами возможна, если она половая.
Коротко и ясно:rtfm:[/QUOTE]
Коротно, но лично мне вообще не ясно)))

[B]dimoil[/B],
Ты прав на 100%. причем самое интересно, что все они (Женщины) утверждают, будто ни о каких чувствах не может идти и речи. А вот мне хотелось бы узнать, вот такая ситауция, когда у мужчины проходит чувство к ней, он перестает ей звонить, встречаться с ней. Девушка не будет за ним бегать и пытаться чтото вернуть. Дружба закончилась. А если она закончилась вот так вот просто, то цена этой дружбы? Многие Ж просто не понимают что есть настоящая дружба и они никогда не будут понимать под дружбой то, что понимаю два друга мужчины. Я скажу больше, даже дружбы между Ж и Ж как таковой нет...такая "дружба" продлиться до первого общего интереса, который они поделить не смогут.

[QUOTE=QA Engineer;1731518]Ты прав на 100%. причем самое интересно, что все они (Женщины) утверждают, будто ни о каких чувствах не может идти и речи. А вот мне хотелось бы узнать, вот такая ситауция, когда у мужчины проходит чувство к ней, он перестает ей звонить, встречаться с ней. Девушка не будет за ним бегать и пытаться чтото вернуть. Дружба закончилась. А если она закончилась вот так вот просто, то цена этой дружбы? Многие Ж просто не понимают что есть настоящая дружба и они никогда не будут понимать под дружбой то, что понимаю два друга мужчины. Я скажу больше, даже дружбы между Ж и Ж как таковой нет...такая "дружба" продлиться до первого общего интереса, который они поделить не смогут.[/QUOTE]Убеждать вас в обратном , себя удовольствия лишать:) Просто делаем вывод, что мужчины могут дружить по НАСТОЯЩЕМУ ( как оказалось) А женщины просто вышли погулять...:) +1 за самоутверждение и самовнушение!

[QUOTE=Aramis;1731410]Вот спросите, многие ли из девушек были шокированы, когда узнали, что "друг" испытывает к ним не только дружеские чувства? Допустим, но не стал грубо домогаться её, а смиренно признался в потаённой любви? [/QUOTE]

Отвечать за многих не могу, но все же...

Насчет шока! Когда узнала о возникшем желании друга, был не шок, а НЕКОТОРОЕ НЕМАЛЕНЬКОЕ удивление, т.к. про этого человека знала абсолютно все. Зная все его предпочтения по отношению к женскому полу, была уверена, что я не в его вкусе, что неоднократно обсуждалось, но его предпочтения, видимо, изменились. Отношение к сексу у него всегда было серьезное, т.е. девочка на один/два раза - не для него, а серьезных отношений с этим человеком у нас быть не могло!

[QUOTE]Многие ли тут же порвали всякие отношения, зная, что ему очень тяжело "просто дружить" с ней? Да нет, зачем? Будем дружить и дальше! И чаще всего объяснение: я не хочу терять этого человека, мне с ним интересно! :)[/QUOTE]

На данный момент дружба как бы есть и одновременно ее как бы нет...
Человек долгое время пытался доказать, что все пройдет и можно восстановить дружбу, но мне почему-то слабо в это верится. Возможно, поступила жестоко, но стараюсь общаться c этим человеком как можно меньше.

[quote=Белая ворона;1731563]Убеждать вас в обратном , себя удовольствия лишать:) Просто делаем вывод, что мужчины могут дружить по НАСТОЯЩЕМУ ( как оказалось) А женщины просто вышли погулять...:) +1 за самоутверждение и самовнушение![/quote]
Не совсем так!
просто под дружбой понимаются совсем разные вещи. И это не самовнушение, это вывод из наблюдений, и из личного опыта.
Про самовнушение, я бы сказал совсем наоборот. Это у девушек, которые утверждают про существование дружбы самовнушение, потому как сами не пониманиют о чем говорят, но говорят громко и уверенно!

[quote=MASLO;1731571]


[B] На данный момент дружба как бы есть и одновременно ее как бы нет...[/B]
Человек долгое время пытался доказать, что все пройдет и можно восстановить дружбу, но мне почему-то слабо в это верится. Возможно, поступила жестоко, но стараюсь общаться c этим человеком как можно меньше.[/quote]
Вот типичный пример, что ж это за дружба такая? Дружба - это не просто слово, которым можно бросаться на форуме и говорить что, вроде и есть, а вроде, и нет!

[QUOTE=QA Engineer;1731577]Не совсем так!
просто под дружбой понимаются совсем разные вещи. И это не самовнушение, это вывод из наблюдений, и из личного опыта.[/QUOTE]Ваши слова- " ЧТо ВСЕ ОНИ(женщины)...утверждают и тд. Так вот, прошу заметить, что все мы утверждаем по разному и понимаем по разному:) С вашего поста, относиться к теме можно двуяко...хи :)

[QUOTE=QA Engineer;1731577]Не совсем так!
просто под дружбой понимаются совсем разные вещи. И это не самовнушение, это вывод из наблюдений, и из личного опыта.[/QUOTE]

А кто виноват, что Вы не можете заранее определиться, что понимаете под дружбой и объяснить это своему "другу" женского пола? Дружба в любом случае подразумевает 100% - ное доверие == > нужно говорить на одном языке и настраивать собеседника на то, что Вы ожидаете от "дружбы" чего-то своего.

[quote=MASLO;1731594]А кто виноват, что Вы не можете заранее определиться, что понимаете под дружбой и объяснить это своему "другу" женского пола? Дружба в любом случае подразумевает 100% - ное доверие == > нужно говорить на одном языке и настраивать собеседника на то, что Вы ожидаете от "дружбы" чего-то своего.[/quote]
Потому что
[quote]Когда узнала о возникшем желании друга, был не шок, а НЕКОТОРОЕ НЕМАЛЕНЬКОЕ удивление[/quote][quote]На данный момент дружба как бы есть и одновременно ее как бы нет...[/quote]
Он тебя любил, и, видимо знал чем закончится его признание.

[QUOTE=QA Engineer;1731605]Потому что[/QUOTE]

Ответ из разряда - ответь сама на свой вопрос? :laugh:

По теме: для меня лично понятия, о которых идет речь в теме, несовместимы!

[B]Белая ворона[/B], я тоже не встречал ни одного раза [U]сильной [/U]женской дружбы. Как по отношению с женщинам, так и по отношению к мужчинам.
Да и женщина, считающего мужчину другом, как правило, не рассматривает его как мужчину... Зато сама будет [B]всегда[/B] рассмотрена своим другом в качестве сексуального партнера.

[QUOTE=QA Engineer;1731518]Ты прав на 100%. причем самое интересно, что все они (Женщины) утверждают, будто ни о каких чувствах не может идти и речи. А вот мне хотелось бы узнать, вот такая ситауция, когда у мужчины проходит чувство к ней, он перестает ей звонить, встречаться с ней. Девушка не будет за ним бегать и пытаться чтото вернуть. Дружба закончилась. А если она закончилась вот так вот просто, то цена этой дружбы? Многие Ж просто не понимают что есть настоящая дружба и они никогда не будут понимать под дружбой то, что понимаю два друга мужчины. Я скажу больше, даже дружбы между Ж и Ж как таковой нет...такая "дружба" продлиться до первого общего интереса, который они поделить не смогут.[/QUOTE]

Вы вот тут пишите что дружбы между М и Ж нет. Расскажу свою историю.

У меня есть друг мужчина. Общались с детского сада, потом вместе в школу пошли, везде вместе гуляли, всё друг о друге знали, короче дружили. Потом школа закончилась, он в одно заведение пошёл учиться, я в другое. Но мы продолжали дружить. Потом он женился, я подружилась с его женой, вскоре и я замуж вышла, стали дружить семьями. Дружбе нашей уже более 20 лет, и надеюсь она никогда не закончится. И за всё это время намёка на отношения, отличные от дружбы не было. Мы друг другу как брат и сестра. Так что дружба между М и Ж всё таки может быть. :)

[QUOTE=Sasha!;1731657][B]Белая ворона[/B], я тоже не встречал ни одного раза [U]сильной [/U]женской дружбы. Как по отношению с женщинам, так и по отношению к мужчинам.
Да и женщина, считающего мужчину другом, как правило, не рассматривает его как мужчину... Зато сама будет [B]всегда[/B] рассмотрена своим другом в качестве сексуального партнера.[/QUOTE]Мальчики, я с вами соглашусь))) по дружески ( без обид) но останусь со своими друзьями без сексуальных отношений) нам и так хорошо! У нас понятие дружба, как вы ее представляете между собой- это взаимопонимание, взаимопомощь, это сильное плечо ( и не всегда его:) это совет, это преодоления невзгод и радостей! Короче, извините, но спорить я не стану...пусть каждый делает вывод не из статистики , а из своих жизненных ситуаций.

[QUOTE=MASLO;1731571]
Насчет шока! Когда узнала о возникшем желании друга, был не шок, а НЕКОТОРОЕ НЕМАЛЕНЬКОЕ удивление, т.к. про этого человека знала абсолютно все. Зная все его предпочтения по отношению к женскому полу, была уверена, что я не в его вкусе, что неоднократно обсуждалось, но его предпочтения, видимо, изменились. Отношение к сексу у него всегда было серьезное, т.е. девочка на один/два раза - не для него, а серьезных отношений с этим человеком у нас быть не могло!

На данный момент дружба как бы есть и одновременно ее как бы нет...
Человек долгое время пытался доказать, что все пройдет и можно восстановить дружбу, но мне почему-то слабо в это верится. Возможно, поступила жестоко, но стараюсь общаться c этим человеком как можно меньше.[/QUOTE]
у каждого свои ситуации, но не редко был свидетелем когда мужчины для того чтоб добиться женщин выбирали менее быстрый, но более эффективный способ - стать другом, а потом постепенно набив себе цену, плавненько перевести отношения в более близкие чем дружба. даже таким образом добивались расставания женщины с ее избранником - просто делали все с умом, и что бы не делала или думала женщина - она понимала, не что он ее на это навел, а что она сама до этого додумалась. и скажу не редко это у них получалось )))
честно говоря, из всех отношений что я видел и что у меня были, на мой взгляд, настоящей безкорыстной дружбы между мужчиной и женщиной нет! есть, либо просто, товарищеские отношнеия, либо заинтересованность как потенциальным сексуальным партнером или супругом/гой.
и действительно, женщины в этом смысле реже имеют безкорыстные виды :)

нормально... только должно быть всёравно какоето чувство..., я не говорю что любовь. Но очень большая симпатия.

[QUOTE=Viki N;1731682]Вы вот тут пишите что дружбы между М и Ж нет. Расскажу свою историю.

У меня есть друг мужчина. Общались с детского сада, потом вместе в школу пошли, везде вместе гуляли, всё друг о друге знали, короче дружили. Потом школа закончилась, он в одно заведение пошёл учиться, я в другое. Но мы продолжали дружить. Потом он женился, я подружилась с его женой, вскоре и я замуж вышла, стали дружить семьями. Дружбе нашей уже более 20 лет, и надеюсь она никогда не закончится. И за всё это время намёка на отношения, отличные от дружбы не было. Мы друг другу как брат и сестра. Так что дружба между М и Ж всё таки может быть. )[/QUOTE]
у вас отношения скорее как у брата и сестры, нежели как у друзей :)

[quote=Viki N;1731682]Вы вот тут пишите что дружбы между М и Ж нет. Расскажу свою историю.

У меня есть друг мужчина. Общались с детского сада, потом вместе в школу пошли, везде вместе гуляли, всё друг о друге знали, короче дружили. Потом школа закончилась, он в одно заведение пошёл учиться, я в другое. Но мы продолжали дружить. Потом он женился, я подружилась с его женой, вскоре и я замуж вышла, стали дружить семьями. Дружбе нашей уже более 20 лет, и надеюсь она никогда не закончится. И за всё это время намёка на отношения, отличные от дружбы не было. Мы друг другу как брат и сестра. Так что дружба между М и Ж всё таки может быть. :)[/quote]
В любом правиле есть исключения. В данном случае, я считаю что это скорее исключение. Я не могу говорить что все поголовно так думают, люди разные и понятия у них разные, так что не исключены любые варианты, но это уже скорее большая редкость нежели правило.

[QUOTE=Sasha!;1731657][B]Белая ворона[/B], я тоже не встречал ни одного раза [U]сильной [/U]женской дружбы. Как по отношению с женщинам, так и по отношению к мужчинам.
Да и женщина, считающего мужчину другом, как правило, не рассматривает его как мужчину... Зато сама будет [B]всегда[/B] рассмотрена своим другом в качестве сексуального партнера.[/QUOTE]

Саша! Ну не всегда мужчина будет рассматривать женщину - друга как сексуального партнера. Если у них уже были сексуальные отношения, они может хотели и более серьезных, но по какой то причине остыли друг к другу. Запросто могут быть друзьями и без сексуального подтекста. Лично у меня мои друзья женского пола так и остались друзьями после того, как у нас был довольно бурный роман. По мне так вполне нормально, если мужчина и женщина расстались друзьями, а не врагами. У них у каждого уже свои сексуальные партнеры, но им интересно общаться друг с другом. Или часто бывает, что муж и жена после развода остаются друзьями, занимаясь сексом совсем с другими.

[QUOTE]более эффективный способ - стать другом, а потом постепенно набив себе цену, плавненько перевести отношения в более близкие чем дружба[/QUOTE]

это да! таких ситаций много, сам был таким хитрым:) тут конечно не дружба в чистом виде, а друг подразумевается как "временно не заманеный в постель". но если тут сес и случится, то это будет не дружественный, а самый, что ни на есть любовный. Потому что овечья шкура "друга" сброшена.
Именно по этому я и считаю, что настоящего "дружеского секса" нет. Если оба относятся друг к другу как друзья, то они не смотрят друг на друга как на сексуальных партнеров. А если смотрят, то значит это уже не дружба в чистом виде. (заранеее извиняюсь перед всеми (особенно женщинами) кто со мной не согласен):)

[QUOTE=мыслитель;1732379]Саша! Ну не всегда мужчина будет рассматривать женщину - друга как сексуального партнера. Если у них [B]уже были сексуальные отношения[/B], они может хотели и более серьезных, но по какой то причине остыли друг к другу. [B]Запросто могут быть друзьями и без сексуального подтекста[/B].[/QUOTE]
Всех знакомых и не очень можно назвать в определенном контексте друзьями.
"Он мой хороший друг! Мы дружим семьями с 37 года. В позапрошлом году даже в гости ходили...". Дружба?

[QUOTE=Sasha!;1732434]Всех знакомых и не очень можно назвать в определенном контексте друзьями.
"Он мой хороший друг! Мы дружим семьями с 37 года. В позапрошлом году даже в гости ходили...". Дружба?[/QUOTE]

Я не беру тех, кто раз в два года в гости приходит. Я имею в виду тех. кто не хочет секса именно с этим человеком, это обоюдно, но им интересно вместе общаться. ты такого не допускаешь?

[QUOTE=мыслитель;1732513]Я не беру тех, кто раз в два года в гости приходит. Я имею в виду тех. кто не хочет секса именно с этим человеком, это обоюдно, но им интересно вместе общаться. ты такого не допускаешь?[/QUOTE]

Как раз вот в таких вот редких случаях, которые были описаны выше. К тому же все они были описаны девушками :). А теперь хотелось бы послушать истории от молодых людей, дружащих сдевушками и не испытывающих к ним никаких интимных чувств)).

[QUOTE=Aramis;1732542]Как раз вот в таких вот редких случаях, которые были описаны выше. К тому же все они были описаны девушками :). А теперь хотелось бы послушать истории от молодых людей, дружащих сдевушками и не испытывающих к ним никаких интимных чувств)).[/QUOTE]

можно я начну?:) правда уже писал.
у меня две женщины - лучшие друзья. в одну был сильно влюблен, изображал "друга", хотя страстно хотел секса. я ей не нравился особо как мужчина (да и моложе она была на 16 лет:)). Признался в любви, поговорили, она меня убедила, что ничего не получится. В конце концов я остыл, успокоился. щас мы очень хорошие друзья, секс между нами практически невозможен. Я бы не против, но понимаю, что его не будет. Нам очень интересно вместе, по надежности он на первом месте.
С другой был бурный роман, секс, страсти, чуть не поженились. потом расстались. Потом через два года случайно встретились, и дружим настоящей дружбой. Секса между нами нет, она меня уже не привлекает.
Лично я в общениях с женщиной могу разделять общение и секс, в идеале совмещать, но жизнь не идеальная:)

[QUOTE=мыслитель;1732513]Я имею в виду тех. кто не хочет секса именно с этим человеком, это обоюдно, но им интересно вместе общаться. ты такого не допускаешь?[/QUOTE]
Только что вышел на перекур с коллегой. Мне с ней интересно было поболтать..по работе - секса не хотелось (дождь?). Но и другом ее я не назову своим точно:)
Ок, по-другому глянем. Парень очень интересуется девушкой, как личностью. Интересно как она разрулила ситуацию на работе, как кредит платит, какое пиво пьет и что чувтсвует при оргазме. Каждый вечер сидят в кафешке, распрашивают друг друга о чем-то.. Она его лучший или как-минимум один из трех - ДРУГ! Он о ней думает частенько, переживает, радуется.. При этом при мысли о сексе с ней он кривится, мол этож как с сестрой. Ты допускаешь это?:)

Или вкратце: Хоть кто-то когда-то видел парня, который дружит с девушкой, которая ему [U]не симпотична внешне[/U]?

[QUOTE=мыслитель;1732627]можно я начну?:) правда уже писал.
у меня две женщины - лучшие друзья. в одну был сильно влюблен, изображал "друга", хотя страстно хотел секса. я ей не нравился особо как мужчина (да и моложе она была на 16 лет:)). Признался в любви, поговорили, она меня убедила, что ничего не получится. В конце концов я остыл, успокоился. щас мы очень хорошие друзья, секс между нами практически невозможен. Я бы не против, но понимаю, что его не будет. Нам очень интересно вместе, по надежности он на первом месте.
С другой был бурный роман, секс, страсти, чуть не поженились. потом расстались. Потом через два года случайно встретились, и дружим настоящей дружбой. Секса между нами нет, она меня уже не привлекает.
Лично я в общениях с женщиной могу разделять общение и секс, в идеале совмещать, но жизнь не идеальная:)[/QUOTE]

Спасибо, мыслитель, оба примера прекрасно подтвердили утверждение о... ну не невозможности, но затруднительности дружбы между мужчной и женщиной безо всяких иных "внедружественных" мотивов))). В первом случае хочется до сих пор, во втором - роман перерос в дружбу, но так часто и в семьях дружат лет через сорок совместной жизни :)

ну вот,подтвердилось высказывание-что настоящая дружба между мужчиной и женщиной возможна только в 2-х случаях-либо они бывшие любовники.либо будущие

[QUOTE=Aramis;1732542]Как раз вот в таких вот редких случаях, которые были описаны выше. К тому же все они были описаны девушками :). А теперь хотелось бы послушать истории от молодых людей, дружащих сдевушками и не испытывающих к ним никаких интимных чувств)).[/QUOTE]

СО СТОРОНЫ МУЖЧИН:
возможна настоящая дружба с женщиной, если она его СОВЕРШЕННО не привлекает как женщина.... ну вот: умная... классная... но уродина...
бывает же так....
или просто СОВЕРШЕННО не в его вкусе... .. так тоже бывает...

По другому - не могу себе представить...
Хотя..., еще - если это жена или девушка (не на час) твоего Друга (настоящего)...
как-то я их перестаю воспринимать как женщин...:)

А еще вспомнил!!!! - бывшие жены, любовницы - почти всегда остаются друзьями!

[QUOTE=Aramis;1732714]А ну-ка, [B]RoLeX[/B], выкладывайте свою историю "внесексуальной" дружбы с девушкой!!! :)[/QUOTE]

А чего выкладывать-то? Всё просто ..)
познакомились на даче летом, лет 8 назад. Она живет в Чехии, сама с Украины. Приезжает каждый год.
Раньше проводили в год 2-3 месяца. Причем эти 3 месяца - 16 часов в сутки. Единственно что не спали вместе. Сейчас ввиду работы, и всякой подобной гадости - меньше.
Мог-ли быть у нас с ней секс? Думаю, да - вполне. Что-то изменилось бы? На 90% уверен что нет. Да и на трезвую голову вряд-ли. В том смысле что не особо-то и тянет (хотя будь на её месте другая с такой же внешностью - хотелось бы гораздо сильнее)
Отношусь к ней как к сестре.
Вот сейчас посмотрел на её фотку ... возникло сильнейшее желание .... обнять.

[B]dimoil,[/B]
Твои слова очень легко опровержимы. Вот у меня, к примеру, есть друг, с которым я могу говорить "на самые различные темы, включая секс", и при этом я совсем его не хочу. По твоей теории, это означает, что он обязательно! должен меня хочеть))) Нелогично абсолютно.

[QUOTE=QA Engineer;1731518]Многие Ж просто не понимают что есть настоящая дружба и они никогда не будут понимать под дружбой то, что понимаю два друга мужчины. Я скажу больше, даже дружбы между Ж и Ж как таковой нет...такая "дружба" продлиться до первого общего интереса, который они поделить не смогут.[/QUOTE]
Я догадываюсь, почему у вас такое мнение) Обычно девушки не дружат такими панями, как Вы.. (это аналогично тому, как парни не любят дружить с феминистками). Поэтому Вам кажется, что подобной дружбы не существует. Но мнение "у меня нет и я не видел, значит этого нет вообще" слишком узкое, Вам не кажется?

перечитала первое сообщение:
[QUOTE=-Wolf-;177319]Как вы относитесь к отношениям, которые связаны только сексом?
Только "дружественный секс", без никаких обяательств перед друг-другом...
Можно так сказать встречаются, что бы занятся хорошим сексом и ничего впринципе другого...[/QUOTE]
думаю, секс между друзьями и дружественный секс в этом случае не подразумевали одно другое. как я уже говорила, отношусь к таким отношениям и одобрительно и позитивно. и перечитывая последние сообщения о дружбе между м и ж, и как на это смотрят мужчины, и что из этого может получится, родились следующие мысли (симбиоз):

по моему глубокому убеждению, мужчину делает мужчиной только женщина. доверяя ей свою мужскую сущность во время секса мужчина буквально открывает перед ней себя. и каждая женщина, и [U]ваша[/U] женщина это знает.

не на встречах с друзьями, а в постели с женщиной мужчина проявляет свое естество. поэтому тему дружеского секса надо поставить во главу любых отношений, а супружеских так в первую очередь. только научившись относится к женщине как к другу, мужчина сможет почувствовать, что он "крепкое плечо", спина, фундамент и т.д. - т.к. это ощущение мгновенно обернется к нему от женщины. он почувствует себя мужчиной.

и только потом он пойдет в спортзал или в мужскую компанию, и будет хлопать уверенно по плечу "неудачливого" друга, у которого возникли проблемы с женским полом (или, не дай бог, со своей силой), мол: "не боись, прорвемся, пусть они думают, что хотят, ведь мы-то с тобой - сила".

кто делает вашу силу?

поэтому говорю, что умение дружить с женщиной дает большое преимущество такому мужчине перед другими, которые отодвигают их за ширму из своих друзей или чужого мнения. даже если он с ней не спит, такие отношения очень полезны и эффективны. они рождают мужчину и женщину, и учат доверию. что снимает ширму стереотипных "дружб".

[QUOTE]доверяя ей свою мужскую сущность во время секса мужчина буквально открывает перед ней себя[/QUOTE]
Тебе не известно что с разными людьми в постели люди себя по-разному ведут?))


[QUOTE]не на встречах с друзьями, а в постели с женщиной мужчина проявляет свое естество. [/QUOTE]

Так что ж это получается дамы и господа, что я не мужчина?

[I]Он чуть меня самого не свел с ума, пытаясь доказать, что меня не существует[/I] (с) Воланд


[QUOTE] поэтому тему дружеского секса надо поставить во главу любых отношений[/QUOTE]

Во главу любых отношений? Боюсь ни мой друг, ни соседка, ни шеф этого не оценят.... ))))))

[QUOTE=Мишка;1733053]Твои слова очень легко опровержимы. Вот у меня, к примеру, есть друг, с которым я могу говорить "на самые различные темы, включая секс", и при этом я совсем его не хочу. По твоей теории, это означает, что он обязательно! должен меня хочеть))) Нелогично абсолютно.[/QUOTE]

Почему же не логично, ты ведь не можеш прочитать его мысли, а даже если ты его спросиш, не факт, что он ответит искрене, а ещё есть несколько вариантов когда у мужика есть женщина-друг: мужчина использует женщину в своих чаще всего корыстных целях, обнаглев настолько, что даже обязательный в таких случаях половой акт меняет на дружбу и в том случае, если он маскирует свою латентную гомосексуальность. Ни один настоящий мужчина не станет обсуждать сериалы, а также выслушивать женские стенания, которые его не торкают вообще. Если в его мыслях привсунуть нет, а больше никакой выгоды не нужно, то смысла рисоваться с «подругой», отпугивая потенциальных партнерш нет.

[QUOTE=dimoil;1733660]Если в его мыслях привсунуть нет, а больше никакой выгоды не нужно[/QUOTE]

а почему это должно расстраивать?)) дык этому надо радоваться! когда у мужика в мыслях появляется желание "привсунуть") и было бы намного печальнее (и для женщины и для мужчины), если бы такого желания у него не было. так почему бы тогда девушке не "вытягивать резину до предела" (в смысле, не тянуть кота за хвост), осознавая корыстные целы (в смысле сексуальный подтекст), и не стенать об этих ненавистных сериалах, доводя до предела ожидание "приза"? маскируемый за дружбой половой интерес может вполне тогда перерасти в необходимость срочной-безотлагательной женитьбы)

))))))

а вот "рисование" с подругой, думаю, все таки не отпугивает потенциальных партнерш, а напротив привлекает. т.к. женщины пятым местом чувствуют мужчин, умеющих дружить и общаться с девушкой, и наоборот, остерегаются тех, кто не совсем лестно отзывается в принципе о всей этой породе... (потому что также они могут отзываться и о них). это выступает как лакмусовая бумажка - зачем женщине сексуальный партнер, который не умеет ее даже послушать?)) потому что сексуальные краски отношений присутствуют, действительно, во всех аспектах, даже на форуме здесь))

Исходя из того что знаю и того что вы пишете получается так:
Мужчины как правило не относятся к т.н. "друзьям женского пола" как к друзьям, а относятся как к потенциальным любовницам с которыми они либо думают что будет либо уже был "интим". Но есть единичные исключения, где мужчина и женщина с детства выросши вместе называют дружбой отношения похожие скорее на отношения брата и сестры нежели мужа и жены.

У женщин же иная ситуация - либо они наивно думают что мужчина к ним относится просто как другу, либо знают о корыстных намерениях мужчин "друзей" и им нравится подобные отношения - мнимой дружбы.

[QUOTE=-=9yp6auJIo=-;1735000]Исходя из того что знаю и того что вы пишете получается так:
Мужчины как правило не относятся к т.н. "друзьям женского пола" как к друзьям, а относятся как к потенциальным любовницам с которыми они либо думают что будет либо уже был "интим". Но есть единичные исключения, где мужчина и женщина с детства выросши вместе называют дружбой отношения похожие скорее на отношения брата и сестры нежели мужа и жены.

У женщин же иная ситуация - либо они наивно думают что мужчина к ним относится просто как другу, либо знают о корыстных намерениях мужчин "друзей" и им нравится подобные отношения - мнимой дружбы.[/QUOTE]

Именно так всё и обстоит. Хотя было бы очень интересно узнать другие варианты))) Какова ещё может быть позиция женщины в отношениях с мужчиной-"другом", который лелеет тайные плотские желания?)))

[QUOTE=Киев;1734795]а почему это должно расстраивать?)) дык этому надо радоваться! когда у мужика в мыслях появляется желание "привсунуть") и было бы намного печальнее (и для женщины и для мужчины), если бы такого желания у него не было. [/QUOTE]

Наверно не все женщины так думают, хотя не факт, наверно многие разделяют эту точку зрения, просто тщательно скрывают её, иначе говоря, по народному-ломаются, так получается?:)

[QUOTE=Киев;1734795]так почему бы тогда девушке не "вытягивать резину до предела" (в смысле, не тянуть кота за хвост), осознавая корыстные целы (в смысле сексуальный подтекст), и не стенать об этих ненавистных сериалах, доводя до предела ожидание "приза"? маскируемый за дружбой половой интерес может вполне тогда перерасти в необходимость срочной-безотлагательной женитьбы)[/QUOTE]

Значит для женщин постель с партнером есть стремление к тому, чтобы нарожать детишек, для мужчин – это способ их настрогать. И те и другие, руководствуясь половыми принципами, видят в противоположном поле партнера, вот только слабый пол видит кормильца и поильца, причем не только себя, но и совместно и несовместно нажитых детишек, а сильный – желание оттянуться по-полной, причем не раз.


[QUOTE=Киев;1734795]а вот "рисование" с подругой, думаю, все таки не отпугивает потенциальных партнерш, а напротив привлекает. т.к. женщины пятым местом чувствуют мужчин, умеющих дружить и общаться с девушкой, и наоборот, остерегаются тех, кто не совсем лестно отзывается в принципе о всей этой породе... (потому что также они могут отзываться и о них). это выступает как лакмусовая бумажка - зачем женщине сексуальный партнер, который не умеет ее даже послушать?))))[/QUOTE]по этому поводу нашел интересную статейку: "Лучшие друзья девушек- геи!"
[url]http://www.superstyle.ru/12apr2006/geifr[/url]
[QUOTE=Киев;1734795]потому что сексуальные краски отношений присутствуют, действительно, во всех аспектах, даже на форуме здесь))[/QUOTE]Так что мое мнение однозначно: «Реальная дружба между противоположными полами предполагает дружбу генитальную, а генитальная дружба в свою очередь и есть секс». Не надо кончать в университетах, чтобы не понять, что так оно и есть.
Дело в общем-то в определении слова "друг", я считаю, что друзей много быть не может, все остальные: хорошие товарищи, хорошие знакомые, хорошие коллеги по работе и т.д.

[QUOTE=dimoil;1735052]Не надо кончать в университетах, чтобы не понять, что так оно и есть.[/QUOTE]

Интерестно это прамой текст или опечатка.


По сабжу. Влечение к противоположному полу иногда происходит даже между братом и сестрой, не говоря уже о друге и подруге. Вопрос в другом, для чего им эта дружба нужна, то ли как дружба, то ли маскировка желания затащить в постель?

[QUOTE=Aramis;1735021]Именно так всё и обстоит. Хотя было бы очень интересно узнать другие варианты))) Какова ещё может быть позиция женщины в отношениях с мужчиной-"другом", который лелеет тайные плотские желания?)))[/QUOTE]
Я ж написал как оно есть ....))) комментарии будут ?))

[QUOTE=Serega2007;1735094]Интерестно это прамой текст или опечатка.


По сабжу. Влечение к противоположному полу иногда происходит даже между братом и сестрой, не говоря уже о друге и подруге. Вопрос в другом, для чего им эта дружба нужна, то ли как дружба, то ли маскировка желания затащить в постель?[/QUOTE]

Я собственно не понимаю почему вы так уверены что одно другому мешает? Вы что полагаете что многие дружат годами - с одной целью "затащить в постель" ?? Что, действительно чтобы "затащить в постель" надо притворяться другом несколько лет? С каких пор "затащить в постель" - огромная проблема, если это цель?

[QUOTE=RoLeX;1735106]Я собственно не понимаю почему вы так уверены что одно другому мешает? Вы что полагаете что многие дружат годами - с одной целью "затащить в постель" ?? Что, действительно чтобы "затащить в постель" надо притворяться другом несколько лет? С каких пор "затащить в постель" - огромная проблема, если это цель?[/QUOTE]

Многие дружат годами потому что любяти и ради общения с любимым человеком согласны просто на дружбу - это один из вариантов

[QUOTE=RoLeX;1735106]Я собственно не понимаю почему вы так уверены что одно другому мешает? Вы что полагаете что многие дружат годами - с одной целью "затащить в постель" ?? Что, действительно чтобы "затащить в постель" надо притворяться другом несколько лет? С каких пор "затащить в постель" - огромная проблема, если это цель?[/QUOTE]

Ты не совсем понял. Объясняю. Я узнаю, что моя подруга имеет ко мне влечение и собственно поддерживает со мной так называемую дружбу (о времени ничего не говорю это у кого на сколько терпения хватает) с одной только целью, при удобном случае иметь половые отношения. Избрав такую маскировку потому, что на прямое приставание получила прямой отказ. Мои действия такие, объясняю, что это бесполезно и она зря тратит время. Вариан, что она со мной дружит, но имеет естественное половое влечение, не ставя целью - совершенно другой. Действия будут более тактичные. Дружественный секс исключаеться, для этого есть любимая.ИМХО

[QUOTE=-=9yp6auJIo=-;1735000]
У женщин же иная ситуация - либо они наивно думают что мужчина к ним относится просто как другу, либо знают о корыстных намерениях мужчин "друзей" и им нравится подобные отношения - мнимой дружбы.[/QUOTE]
Откуда Вы знаете, что думают женщины? ))

[QUOTE=RoLeX;1735096]Я ж написал как оно есть ....))) комментарии будут ?))[/QUOTE]

не, [B]RoLeX[/B], я о другом: о том, в каком положении может быть девушка, если мужчина-"друг" вынашивает тайные планы в отношении её))

[QUOTE=Aramis;1735138]не, [B]RoLeX[/B], я о другом: о том, в каком положении может быть девушка, если мужчина-"друг" вынашивает тайные планы в отношении её))[/QUOTE]
В точно таком же, как и мужчина, если их поменять местами!!

[QUOTE=Мишка;1735150]В точно таком же, как и мужчина, если их поменять местами!![/QUOTE]

У М и Ж разное мышление: Мужчины в основном мыслят технически, стараясь осмыслить каждое слово и каждое дело, они пусть не отличаются особым умом, но в рассудительности им вряд ли откажешь. Женщины, как правило, открыты во всем и скорее сначала сделают, а уж потом будут думать. Дамы обычно мыслят сердцем, в то время как у мужчин для этого служит другой орган. У женщин демонстрация секса направлена на то, чтобы пробудить у партнера любовь – у мужчин все наоборот. Женщина думает, что сможет получить все и с одним, мужчина же уверен, что все он получит только со многими, даже находясь с одной.

[QUOTE=dimoil;1735165]У М и Ж разное мышление: Мужчины в основном мыслят технически, стараясь осмыслить каждое слово и каждое дело, они пусть не отличаются особым умом, но в рассудительности им вряд ли откажешь. У женщин демонстрация секса направлена на то, чтобы пробудить у партнера любовь – у мужчин все наоборот. Женщина думает, что сможет получить все и с одним, мужчина же уверен, что все он получит только со многими, даже находясь с одной.[/QUOTE]
О женщинах я вам уже могу сказать, что Вы судите неправильно. Если Вам хочется разбираться в женщинах, постарайтесь узнать о них побольше ;) А о мужчинах - не судите по себе.

[QUOTE=Мишка;1735150]В точно таком же, как и мужчина, если их поменять местами!![/QUOTE]

Вот и я о том же. Просто было высказано ироничное мнение, что это не единственные варианты (если я правильно понял -=9yp6auJIo=- :))

некоторые представители мужского пола считают, что если общаешься с девушкой, и не хочешь с ней секса, то: ты не мужик, ты гомосексуалист:), и что если она "не дает", то нет смысла с ней "Сериалы обсуждать", а на большее девушка не способна.
я наверное уже прошел стадию гиперсексуальности, и мне не всех уже женщин хочется в постель затащить, либо я понимаю, что шансов у меня именно с этой нет. но вот я открыл для себя, что оказывается, женщина может быть интересным собеседником, с чувством юмора, которая не только сериалы о Марианне смотрит, но и вполне нормальные фильмы, и увлечения не только шоппингом. и с ней интересно. при этом не обязательно хотеть именно с ней секса, может конечно и хотеть, но не проявлять это и не ставить целью. а сексом заниматься с другими, где во главу угла поставлен именно секс.
но как я понял и представителей женской части форумчан, девушек оскорбляет, если парень не проявляет к ней сексуального влечения. при этом они возможно совсем и не согласны на секс, но сам факт обижает:)

[QUOTE=Мишка;1735186]О женщинах я вам уже могу сказать, что Вы судите неправильно. Если Вам хочется разбираться в женщинах, постарайтесь узнать о них побольше ;) А о мужчинах - не судите по себе.[/QUOTE]

В своих высказываниях я не судил по вам или по себе конкретно, а использовал усреднёный вариант, который очень далёк от каждого индивидума, а то щас каждая представительница слабого пола будет говорить-Я не такая, я жду трамвая.....:rose:

[QUOTE=Мишка;1735136]Откуда Вы знаете, что думают женщины? ))[/QUOTE]
логика и знания))

[QUOTE=Мишка;1735186]О женщинах я вам уже могу сказать, что Вы судите неправильно. Если Вам хочется разбираться в женщинах, постарайтесь узнать о них побольше ) А о мужчинах - не судите по себе.[/QUOTE]
почему же не правильно? - о женщинах в принципе правильно. не о всех, но то что он написал - обычно так и есть. даже той комментарий на мой пост в может это показать )) и это не есть плохо!
а о мужчинах .... - там где "считает что получит все со МНОГИМИ" не совсем согласен на счет большинства тех - кто уже нашел любимую ;)

[QUOTE=-=9yp6auJIo=-;1735708]
не совсем согласен на счет большинства тех - кто уже нашел любимую ;)[/QUOTE]

Здесь согласен:good:
нужно было написать поправку на это
не учёл, да и всего не учтёш, ведь у каждого найдётся какое-то но.

[QUOTE=Aramis;1735138]я о другом: о том, в каком положении может быть девушка, если мужчина-"друг" вынашивает тайные планы в отношении её))[/QUOTE]
чесно говоря, сама запуталась, пока разобралась, о чьем положении идет речь (прочитав дискуссию до конца, поняла). вот если бы говорить, в каком еще положении мужчина-друг для девушки может находится, когда вынашивает (или уже выносил) тайные планы, я бы точно сказала! а вот наоборот в каком еще - ума ни приложу!

[B]Если мужчина стал сексуальным другом [U]без обязательств[/U] - это одно. Если мужчина-друг стал сексуальным партнером [U]с обязательствами[/U] - это другое. Если мужчина-друг стал [U]сексуальным другом без обязательств[/U] - это то же, что одно. Совсем-совсем очень-очень три разных существенных различия и подхода к развитию отношений. Здесь второй вариант - это [U]НЕдружественный[/U] секс.[/B]

По сабжу, я полностью согласна с мыслителем (см. пару стр. выше). Из личного опыта и опыта подруг могу сказать, что секс с другом переводит отношения на другой уровень и дружба постепенно уходит на задний план, а потом и вовсе исчезает! Или дружба, или секс! Если разнополые люди долгое время общались, делились чем-то сокровенным, а потом вдруг поддались какому-то спонтанному желанию и переспали, то рано или поздно после этого у кого-то из них проявятся какие-то чувства, например, ревность, любовь или даже чувство вины, которые всё равно эту дружбу сведут со временем на нет. И вообще, если желание переспать вообще возникло, это уже свидетельствует о том, что какое-то чувство присутствует, кроме дружбы!
Ну, конечно, в каждом правиле есть свои исключения, но они только подтверждают правило ;)

[QUOTE=Amrita;1753633] Если разнополые люди долгое время общались, делились чем-то сокровенным, а потом вдруг поддались какому-то спонтанному желанию и переспали, то рано или поздно после этого у кого-то из них проявятся какие-то чувства, например, ревность, любовь или даже чувство вины, которые всё равно эту дружбу сведут со временем на нет. И вообще, если желание переспать вообще возникло, это уже свидетельствует о том, что какое-то чувство присутствует, кроме дружбы!
[/QUOTE]

Даже в обычной дружбе между однополыми людьми зачастую имеют место ревность и чувство вины. А вот насчёт желания переспать... Как вы думаете, если такое желание вдруг у одного из дружащих возникло, ему нужно рассказать об этом второму (чтобы быть полностью честным и откровенным, как и полагается настоящему другу) или затаить его и самостоятельно попытаться избавиться от этого нового чувства? Вариант "дать желанию волю" умолчим, допустим, что реализация желания пагубно скажется на дружбе.

[QUOTE=Aramis;1753991] Как вы думаете, если такое желание вдруг у одного из дружащих возникло, ему нужно рассказать об этом второму (чтобы быть полностью честным и откровенным, как и полагается настоящему другу) или затаить его и самостоятельно попытаться избавиться от этого нового чувства? [/QUOTE]

Мне кажется,что нужно ОЧЕНЬ слегка намекнуть и посмотреть реакцию...Легкая улыбка смущения будет свидетельствовать о взаимности. И зачастую именно мужчины почему-то начинает хотеть нечто большего. ИМХО

В случае однополой дружбы, особенно мужчин, не думаю, что нужно признаваться в этом, лучше утаивать, так как традиционалы к такому проявлению относяться не очень. Мне бы например совсем не понравилось елси бы друг вдруг бы признался, что желает меня. Лучше пусть молчит, так будет спокойнее, у женщин мне кажеться (при однополой дружбе) отношения проще.

[QUOTE=Serega2007;1754063]В случае однополой дружбы, особенно мужчин, не думаю, что нужно признаваться в этом, лучше утаивать, так как традиционалы к такому проявлению относяться не очень. Мне бы например совсем не понравилось елси бы друг вдруг бы признался, что желает меня. Лучше пусть молчит, так будет спокойнее, у женщин мне кажеться (при однополой дружбе) отношения проще.[/QUOTE]

Не, я имел в виду по теме: о разнополой дружбе. Как, думаешь, стоит поступить?

[QUOTE=La Katarina;1754036]Мне кажется,что нужно ОЧЕНЬ слегка намекнуть и посмотреть реакцию...Легкая улыбка смущения будет свидетельствовать о взаимности. И зачастую именно мужчины почему-то начинает хотеть нечто большего. ИМХО[/QUOTE] Катюня, а если я всегда смущаясь улыбаюсь, то даю повод на ответ положительный?:)

При разнополой, всё зависит от того насколько доверительные отношения. У меня была очень близкая мне подруга, которой в один прекрасный день пришла в голову мысль, что я к ней должен чувтсвовать что-то большее, из-за поведения, но у меня и мыслей таких не могло возникнуть (не говорю, что не было влечения полового ну это наверное у всех, но намерений точно не было). После того, что я заметил, что ей что-то хочется спросить, но не совсем удобно, я спросил сам, поговорили выяснили и всё в порядке. Наличие самого желания - это совсем не то же самое, что факт бывшего секса. Если люди доверяют друг другу, то желание может не повлиять на их дружбу, а в случае когда оказываеться, что чувства у обоих просто изменились, то может и любовь возникнуть тоесть переход отношений на другой уровень.

[QUOTE=Aramis;1753991]Даже в обычной дружбе между однополыми людьми зачастую имеют место ревность и чувство вины. А вот насчёт желания переспать... Как вы думаете, если такое желание вдруг у одного из дружащих возникло, ему нужно рассказать об этом второму (чтобы быть полностью честным и откровенным, как и полагается настоящему другу) или затаить его и самостоятельно попытаться избавиться от этого нового чувства? Вариант "дать желанию волю" умолчим, допустим, что реализация желания пагубно скажется на дружбе.[/QUOTE]


Вообще, это сложная ситуация, ведь и друга потерять жалко и, возможно, желание появилось обоюдно! Тут уже каждый выбирает для себя, намекать, сказать прямо или утаить, смотря, что для человека важнее, спонтанный секс или друг........Но однозначно, после интима не может быть дальше таких же точно отношений, как были до! Кто-то из двоих не сможет больше поделиться сокровенным, а кто-то не сможет это слушать, т.к. появится чувство ревности, собственности, любви, просто непонятно какое чувство, но что-то точно будет! Я бы не сказала о своём желании и, наверное, не хотела бы слышать такое признание в ответ! Это всё испортит и дружбу сотрёт.......

Вот, Серёга, правильно, после секса отношения перейдут на другой уровень. Т.е. дружественный секс хорош в том случае, если появилась ободное чувство и оба желают перевести дружбу в любовь. Но заниматься сексом с мыслями о том, чтобы продолжать такие же точно дружеские отношения просто глупо! Отрицают это только те, у кого этого опыта не было никогда, иначе знали бы. И не путайте, я говорю именно о дружбе, о длительных отношениях, а не о каком-то левом приятеле, с которым едва знакомы и переспали. Это уже не дружественный секс, а больше похоже на обыкновенную случайную связь.

а я считаю что полноценного секса без чувств не бывает,даже если вы друзья,ведь дружба не любовь

[QUOTE=LU-NATIK;1754930]а я считаю что полноценного секса без чувств не бывает,даже если вы друзья,ведь дружба не любовь[/QUOTE]

Иногда при настоящей дружбе чувства намного глубже,чем при любви.Так как с другом не наступает совместной жизни и быта...Он всегда друг :) И зачастую именно на такой дружбе после первого секса основываются крепкие семьи.:good:

Хорошо давай те рассмотрим вариант, когда у одной из сторон есть любимый человек, не предательство это считать!!!!
И как вообще на душе потом будет?

[QUOTE=Sereganaci;1755434]Хорошо давай те рассмотрим вариант, когда у одной из сторон есть любимый человек, не предательство это считать!!!!
И как вообще на душе потом будет?[/QUOTE]

хреново

[QUOTE=La Katarina;1755457]хреново[/QUOTE]

Вопрос еще в том, что та самая подруга так же активна в сексе как и я. Не так как девушка с которой встречаюсь.:(

[QUOTE=Sereganaci;1758451]Вопрос еще в том, что та самая подруга так же активна в сексе как и я. Не так как девушка с которой встречаюсь.:([/QUOTE]

Сейчас вам скажут, что это не дружба, а чёрти что и сбоку бантик :) И встречаетесь вы с вашей девушкой не всерьёз, а понарошку :)

[QUOTE=Sereganaci;1758451]Вопрос еще в том, что та самая подруга так же активна в сексе как и я. Не так как девушка с которой встречаюсь.:([/QUOTE]

Понимаешь,если тебе нравится больше секс на стороне,то тут только ты можешь адекватно оценивать ситуацию и расставлять приоритеты. Но будут тогда и другие девушки-подруги,которые будут еще горячее в сексе ,чем ты... Хотя есть и другая сторона медали,с любыми горячими девушками тоже проходит в какой-то момент страсть и наступает быт.

[QUOTE=La Katarina;1754036]Мне кажется,что нужно ОЧЕНЬ слегка намекнуть и посмотреть реакцию...Легкая улыбка смущения будет свидетельствовать о взаимности. И зачастую именно мужчины почему-то начинает хотеть нечто большего. ИМХО[/QUOTE]


Вот когда две мои достаточно близкие подруги независимо друг от друга порассуждали на тему: "Мужики в абсолютной массе сво..., и в принципе начинаешь задумываться о том, не лучше ли переключиться на девчонок, потому что наверное будет гараздо больше понимания и т.д." у меня была не просто улыбка смущения.. Разговор был отвлеченный и давно, но у меня до сих пор какое-то не очень приятное ощущение :nea:

[QUOTE=Podkidish;1761367]Вот когда две мои достаточно близкие подруги независимо друг от друга порассуждали на тему: "Мужики в абсолютной массе сво..., и в принципе начинаешь задумываться о том, не лучше ли переключиться на девчонок, потому что наверное будет гараздо больше понимания и т.д." у меня была не просто улыбка смущения.. Разговор был отвлеченный и давно, но у меня до сих пор какое-то не очень приятное ощущение :nea:[/QUOTE]

То есть ты сейчас говоришь о дружественном сексе между девушками?
Ну,здесь ситуация сложнее,конечно,так как в такой расцвет сексуального разнообразия,еще ДАЛЕКО не все девушки воспринимают это нормально )))

Просто рассказываю ситуацию. Никаких поползновений не было ни до, ни после разговора, это были рассуждения о жизни в дипрессивный период. Знакомы мы очень давно, каждый ведет с переменным успехом свою гетеросексуальную жизнь. Просто имело место быть такое дело, и какой-то не очень неприятный осадок остался..Я то не воспринимаю их как объект.. Кстати, подруги обе за 30 и не замужем. Я мужу все честно рассказала:rzhu_nimagu:

Лично я не умею дружить с девушками )) Т.е. я могу "казаться другом", причем некоторые из них могут воспринимать это именно как дружбу... Но на самом деле я буду "дружить" только с теми девушками, которые вызывают у меня сексуальное влечение, иначе мне просто неинтересно.