Вот сейчас, на этой волне, и повылазят нацики и прочая сволота.......
И что самое страшное, найдут поддержку(((((
Вид для печати
Вот сейчас, на этой волне, и повылазят нацики и прочая сволота.......
И что самое страшное, найдут поддержку(((((
[QUOTE=Saddam;16107435]Вот сейчас, на этой волне, и повылазят нацики и прочая сволота.......
И что самое страшное, найдут поддержку((((([/QUOTE]
Кактусев, например. Русский нацист.
Сравни:
[IMG]http://www.hollow-hill.com/sabina/images/hitler-gott-mit-uns.jpg[/IMG]
Gott mit uns - Бог с нами
С нами бог и Россия
[URL="http://2006.liga.net/ViewPoll.asp?fid=158"]http://2006.liga.net/ViewPoll.asp?fid=158[/URL]
[QUOTE=leolemberg;16107693]Кактусев, например. Русский нацист.[/QUOTE]
Не так страшен как Тягнидупа, галицкий нацист.
[QUOTE=Saddam;16107435]Вот сейчас, на этой волне, и повылазят нацики и прочая сволота.......
И что самое страшное, найдут поддержку((((([/QUOTE]
И такое в истории мира было не раз. Но нынешнее руководство страны само создаёт такую благоприятную почву для этого.
[QUOTE=Saddam;16107887]Не так страшен как Тягнидупа, галицкий нацист.[/QUOTE]
О, его посадили в кресло мэра? Что я пропустил?
[QUOTE=Saddam;16107435]Вот сейчас, на этой волне, и повылазят нацики и прочая сволота.......
И что самое страшное, найдут поддержку((((([/QUOTE]
[IMG]http://s010.radikal.ru/i312/1011/c0/06afdee55481.jpg[/IMG]
[URL="http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8248:-16-&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10"]Украина пробуждается: фоторепортаж с акции протеста предпринимателей в Киеве 16 ноября[/URL]
вот сволота и повылазила!
[QUOTE=Буджак;16108692]вот сволота и повылазила![/QUOTE]
создали условия
[QUOTE=Zamira;16103233] Уже тысячи собрались вокруг ВР, я только пнять не могу, почему они медлят??? Обложить бы ее (ВР) чем-нибудь хорошо сгораемым и спалить к чертовой бабушке с потрохами со всеми депутатами[/QUOTE]
будет прямо по книжкам - погромы лавочников, поджог рейхстага :) действительно наводит на мысли о намеренной провокации вспышки насилия и последующего закручивания гаек силовыми методами "для борьбы с порядком"
[QUOTE=Буджак;16108692]вот сволота и повылазила![/QUOTE]
Будем поддерживать предпринимателей, а не сволоту.
[QUOTE=Буджак;16108692]вот сволота и повылазила![/QUOTE]
Сволота то повылазила, только вот не дает покоя мысль, что митингуют торгаши, которым нас..ь под какими лозунгами помайданить. Ну пусть митингуют, [B]глядишь при тягнибоках им еще лицензию покупать разрешат только по нац признаку :papuan:[/B]. Вперет!
В общем, никогда не перестану удивляться с наших властей (начиная с Кравчука). Не, понятно, что страну до ручки довели, а тут еще кризис, надо выбираться... МВФ кричит - бабло давали? Извольте выполнять условия... Нужно бабло, чтобы уменьшить дефицит. Откуда взять? Ясное дело, что не из своих карманов, они священны. Но народ у нас не богатый, но его же много! С миру по нитке - голому рубашка... Но ниток уже нет, самим нужно! Вот и доиграются, уроды... И вылезет всякое дерьмо наружу, как это всегда бывает при революциях! За бабушек, что 600 гривень получают, наше дело свято, уря! Только вот когда настанет похмелье, бабушка 60 получать будет, но кого это волнует? В общем, киргизский вариант! Там тоже все началось с того, что Максим Бакиев решил бабла состричь. Он обложил всех звонящих данью - 50 тыйын за соединение. А в Киргизии мобильники есть у всех и все с них все время звонят, потому как это считается круто. Дети, блин... Учитывая, сколько звонков они делают в месяц, получается четверть зарплаты. Ну, а кому принадлежит Кыргызтелеком? Правильно, Максиму. Вот и устроили революцию... А потом вылезла нацсволота, и пошло-поехало. Убили пару тысяч узбеков, те убили человек 500 кыргызов. Этот сбор на звонки отменили, только вот валом народу лишилось бизнеса, в госсекторе зарплаты совсем упали, в стране бардак, но Бекназаров с Отумбаевой стали мультимиллионерами... Вот и итог революции! Оно вам надо?
Эти тысячи у ВР - просто толпа. Толпы НИКОГДА НИЧЕГО НЕ РЕШАЛИ.
Революции не случится, пока нет лидера, вожака. (Читаем конфликтологию, основы управления неорганизованными массами и т.д.)
Юлька на вожака не дотягивает, а остальные вообще ни в.... борщ, ни в незалэжную армию.
Да и революции делаются ОРУЖИЕМ. "Бархатные", как мы видели, ни к чему не приводят...
Так что "революционная ситуация" может тянуться годами. С нашим народом так оно и будет. Постоят, поорут, потом утрутся и разбегуться по своим весям искать новые дыры в законах.
Нацидея - моя хата с краю. Так было есть и будет!
[QUOTE=Буджак;16109225] Вот и доиграются, уроды... [/QUOTE]
Правильно....
Но больше всего доиграется революционный народ. Эти козлы за рубежом хорошо поживут... А на Украине после революции порядочным людям жить станет невозможно. Ворюгам и фашистам исключительно хорошо будет...
[QUOTE=Буджак;16109365]Но больше всего доиграется революционный народ. Эти козлы за рубежом хорошо поживут... А на Украине после революции порядочным людям жить станет невозможно. Ворюгам и фашистам исключительно хорошо будет...[/QUOTE]
Безусловно, кто-то воспользуется ситуацией. Но вы то хоть согласны, что так дальше стране жить нельзя?
[QUOTE=Коминтерн;16109392]Безусловно, кто-то воспользуется ситуацией. Но вы то хоть согласны, что так дальше стране жить нельзя?[/QUOTE]
Ваше предложение?
[QUOTE]Безусловно, кто-то воспользуется ситуацией. Но вы то хоть согласны, что так дальше стране жить нельзя?[/QUOTE]
Если альтернатива - революция, то можно и даже нужно.
[QUOTE=Буджак;16109481]Если альтернатива - революция, то можно и даже нужно.[/QUOTE]
И кто придёт к власти. Фамилии назовите.
[QUOTE=Fatal exception;16109430]Ваше предложение?[/QUOTE]
Страна не готова к социалистической революции. Нужно делать социал-демократические, что подразумевает под собой более социальные программы, развитие собственной промышленности, ответственность чиновников и т.д.
Кто бы ни пришел к власти в результате революции - итог один! Самый печальный... Так что и гадат незачем.
[QUOTE=Буджак;16109481]Если альтернатива - революция, то можно и даже нужно.[/QUOTE]
Революции именно потому и происходят, потому что власти не могут или не хотят что-то менять радикально. Надо пробовать заставлять хоть немного их уступать....Вы же демократ (в хорошем понимании), неужели вас устраивает нынешние правители?
Не устраивают. Но если альтернатива им - революция, то пусть будут они. Кстати, точно то же я говорил во времена Ющенко, которого считаю худшим правителем всех времен и народов. Даже он лучше революции!
[QUOTE=Буджак;16109668]Не устраивают. Но если альтернатива им - революция, то пусть будут они. Кстати, точно то же я говорил во времена Ющенко, которого считаю худшим правителем всех времен и народов. Даже он лучше революции![/QUOTE]
Так революции разные бывают. Сменить власть на более демократичного кандидата, чем пресловутая троица - разве это не благо для страны? Не надо видеть в революцию только негативное. Это вы в детстве "Ленин в Октябре" просто часто смотрели :-)
[QUOTE=Буджак;16109668]Не устраивают. [B]Но если альтернатива им - революция, то пусть будут они.[/B] Кстати, точно то же я говорил во времена Ющенко, которого считаю худшим правителем всех времен и народов. Даже он лучше революции![/QUOTE]
однозначно. Никакая революция не стОит ни одной человеческой жизни. Лучше уж так, чем кровь проливать.
[QUOTE=Fatal exception;16109123]Сволота то повылазила, только вот не дает покоя мысль, что митингуют торгаши, которым нас..ь под какими лозунгами помайданить. Ну пусть митингуют, [B]глядишь при тягнибоках им еще лицензию покупать разрешат только по нац признаку :papuan:[/B]. Вперет![/QUOTE]
как ни прискорбно, именно "торгаши" и оказались социально активными.
"интеллигенция" решила не напрягаться, а тихо ждать результата.
результат- думаю, митинги рассосутся на время, поскольку все, что касается ЕН, решили пересмотреть.
впрочем, Хомутынник на это еще в конце прошлой недели намекал.
как сказал Мыслитель, с шеи приговоренного сняли петлю и объявили перерыв на обед)))
так что революция переносится на первое апреля))
"сначала намечались тожества, потом аресты, потом решили совместить"(с)))
Интеллигенция просто поумнее, она понимает, что всякая революция - зло, и никогда не бывает хорошей она.
[QUOTE=m-a-sh-a;16109811]однозначно. Никакая революция не стОит ни одной человеческой жизни. Лучше уж так, чем кровь проливать.[/QUOTE]
Вот так по тихому и вымерло 6 миллионов украинцев. А вы все еще боитесь кровь пролить, чтобы остановить вымирание. Дожидаетесь когда половина страны вымрет?
[QUOTE=Буджак;16109965]Интеллигенция просто поумнее, она понимает, что всякая революция - зло, и никогда не бывает хорошей она.[/QUOTE]
я бы не сказала, что сидеть в тепле с веревкой на шее в ожидании приговора - очень умнО.
"потерпи, может, обойдется", так?
[QUOTE=Буджак;16109965]Интеллигенция просто поумнее, она понимает, что всякая революция - зло, и никогда не бывает хорошей она.[/QUOTE]
Интеллигенция в большинстве своем просто труслива.....:-)
Куда умнее пустить себе пулю в лоб, вместо того, чтобы подождать?
[QUOTE=Буджак;16110032]Куда умнее пустить себе пулю в лоб, вместо того, чтобы подождать?[/QUOTE]
зачем себе? свой лоб еще может пригодиться)
[QUOTE]Интеллигенция в большинстве своем просто труслива.....[/QUOTE]
В школе Вас трусы учили? Лечили тоже трусы? Лекарства дрожащими от страха руками прописывали, чтобы Вы не кашляли?
[QUOTE=Коминтерн;16110007]Вот так по тихому и вымерло 6 миллионов украинцев. А вы все еще боитесь кровь пролить, чтобы остановить вымирание. Дожидаетесь когда половина страны вымрет?[/QUOTE]
а Вы не боитесь свою кровь проливать? Или кровь Ваших родных, не дай Бог? И при чем здесь "вымерло 6 миллионов"? Их что, голодом заморили?
[QUOTE=Буджак;16110065]В школе Вас трусы учили? Лечили тоже трусы? Лекарства дрожащими от страха руками прописывали, чтобы Вы не кашляли?[/QUOTE]
Мы же говорим по отношению к революции, а не житейско-бытово-профессиональным вопросам.....
Интеллигенты на собрании гаражного кооператива очень смелые, например....:-)
[QUOTE=m-a-sh-a;16110081]а Вы не боитесь свою кровь проливать? Или кровь Ваших родных, не дай Бог? И при чем здесь "вымерло 6 миллионов"? Их что, голодом заморили?[/QUOTE]
Свою не боюсь, родных боюсь. 6 миллионов украинцев - вот плата за молчание интеллигентов....
[QUOTE]зачем себе? свой лоб еще может пригодиться)[/QUOTE]
Революция - это и есть пуля в лоб. И именно себе (я же не собираюсь приходить во власть на революционной волне).
[QUOTE=Буджак;16109225] Вот и итог революции! Оно вам надо?[/QUOTE]
Надо. Пора уже встряхнуть всю эту тварь! За 19 лет никакого прогресса, только регресс(((
[QUOTE]Мы же говорим по отношению к революции, а не житейско-бытово-профессиональным вопросам.....
Интеллигенты на собрании гаражного кооператива очень смелые, например....[/QUOTE]
еще раз говорю - они просто поумнее пролетариата будут.
Боюсь я тех, в ком дух железный,
Кто преградил сомненьям путь,
Того, чей страх увидеть бездну
Сильней, чем страх в нее шагнуть
(Наум Коржавин).
Вот у пролетариата нет остаточно мозгов, чтобы остановиться на краю бездны, чтобы хотя бы задуматься... Вот они и шагают, и разбиваются там, и всю страну в эту бездну за собой тянут. А интеллигенция поумнее, она понимает, что сунешься в бездну, разобьешься. Интеллигенция - это геолог из известного анекдота, пролетариат же - чукча!
[QUOTE=Saddam;16110274]Надо. Пора уже встряхнуть всю эту тварь! За 19 лет никакого прогресса, только регресс((([/QUOTE]
Так все же, кто эти "достойные люди", которые будут у власти после революции? Вам еще одного юща с тимохой надо или того хуже тягнибоков, что бы уж совсем "весело" настало? Или кто?
[QUOTE=Буджак;16110339]
Вот у пролетариата нет остаточно мозгов[/QUOTE]
Ему просто терять уже нечего. А ваша интеллигентная власть тянет страну в бездну.....
Терять всегда есть что.
[QUOTE=Fatal exception;16110400]Так все же, кто эти "достойные люди", которые будут у власти после революции? [/QUOTE]
Социал-демократы. аля- Симоненко, Витренко, Волга......Нужно сделать шаг к социализму....
[QUOTE=Буджак;16110474]Терять всегда есть что.[/QUOTE]
Что можно потерять безработному, нищему бюджетнику, измученному работяге...?
Только совесть перед детьми, что не боролся против несправедливости.....
Семью... С голоду он не дохнет, а тут сдохнет обязательно. Прямо все такие нищие, обалдеть... Вышел я как-то погулять, смотрю, машин нет, света в домах нет, только нищие оборванные возле альфатеров (в которых тоже ничего нет) помирают... Самому не смешно? А ведь так будет, если революция (тем более, социалистическая) произойдет!
[QUOTE=Fatal exception;16110400]Так все же, кто эти "достойные люди", которые будут у власти после революции? Вам еще одного юща с тимохой надо или того хуже тягнибоков, что бы уж совсем "весело" настало? Или кто?[/QUOTE]
Та я не знаю! Не знаю и ВСЁ!
Должен кто-то появиться уже......
То-то и оно... Страх увидеть бездну сильней, чем шагнуть туда! А там как будет, может, парашюты выдадут черти... Главное прыгнуть!
Люди да проснитесь вы наконец то. Вы не понимаете где вы живете? Правильно тут говорили 6-млн. населения как не бывало за годы нашей незалежности. Причина этому наша власть, как предыдущая, так и нынешняя, которая работает сугубо на уничтожение собственного народа, только народ ни как не поймет этого. Эти "торгаши" как тут некоторые умники выражаются, были выброшены на улицу после развала СССР, они должны были выживать и им это удалось, теперь когда люди чуть поднялись, надо их опять задавить. Нашей власти не нужен средний класс, потому что это самодостаточные, свободные люди которые класть хотели на власть эту лишь бы не мешали работать. Эти люди не против платить больше налогов они против самой философии этого псевдо-кодекса. Происходит в очередной раз элементарная вещь... За счет нагибания а по сути уничтожения малого и среднего бизнеса, эти конченные керивныкы хотят наполнить буджет и покрыть дефицит, без этого жидомасонский МВФ не даст в очередной раз бабла которое так сладенько можно будет разворовать ))) Вместо того что бы выводить из офшоров большой бизнес который ни копейки не платит в бюджет, который выводит из Украины МИЛЛИАРДЫ долларов они решили нагнуть простой народ в очередной раз. Беда этого народа в бездействии, его как трахали простите 80 лет советской власти, 20 лет незалежности, так и продолжают, а почему? так ведь молчат, видать нравиться и не против )) Вобщем мораль той басни такова, пока не объединимся не научимся защищать свои права, так и будут нас доить и дальше уничтожать. Это относиться без исключения ко всем не только к "торгашам". Кто тут сильно воняет против этих людей не переживайте дойдут и до вас и до упомянутой интеллигенции ))
[QUOTE=Буджак;16110608]Семью... [/QUOTE]
Убивать детей восставших будете? И чего же ждете от революции?
[QUOTE=Буджак;16110608]С голоду он не дохнет[/QUOTE]
И пусть будет счастлив, пока власть распихивает по карманам богатство страны....?
[QUOTE=Буджак;16110608] Прямо все такие нищие, обалдеть... [/QUOTE]
Нет, безработные жируют и библиотекарши посылают детей учится в Лондон.....
[QUOTE]Убивать детей восставших будете? И чего же ждете от революции?[/QUOTE]
Я что, революционер? Чтоб убивать... А от революции я жду всеобщей нищеты, разрухи, голода. А чего еще можно ждать?
[QUOTE]И пусть будет счастлив, пока власть распихивает по карманам богатство страны....?[/QUOTE]
Надо быть оптимистом... ТО есть всегда знать, что может быть неизмеримо хуже, чем сейчас. А после революции "может быть" сменится "будет".
[QUOTE]Нет, безработные жируют и библиотекарши посылают детей учится в Лондон.....[/QUOTE]
Я не знаком ни с кем, кто послал бы детей учиться в Лондон. Наверное, мало общаюсь с библиотекаршами.
[QUOTE=Saddam;16110627]Та я не знаю! Не знаю и ВСЁ!
Должен кто-то появиться уже......[/QUOTE]
Вот именно, что не знаете. А встряхивать это болото собираетесь. А вдруг из болота "крокодил" вылезет?
[QUOTE=Saddam;16110274]Надо. Пора уже встряхнуть всю эту тварь! За 19 лет никакого прогресса, только регресс((([/QUOTE]
Ради чего "встрахнуть"?
Нужно определить цели.
Потом - средства.
Потом - способы.
Потом - методы.
Как по мне, то протест без адресатов это протест впустую...И чиновник не боится этого протеста, т.к. "переводит стрелки" на "спильноту". В итоге - пшик.
[SPOILER="..."]Вспоминается бессмертный анекдот: "Что тут думать, трясти надо".[/SPOILER]
[QUOTE=Буджак;16109965]Интеллигенция просто поумнее, она понимает, что всякая революция - зло, и никогда не бывает хорошей она.[/QUOTE]
угу. именно поэтому интеллигенция и сотворила три революции в России в прошлом веке.
умная потому что.
в остальном присоединяюсь - худой мир лучше доброй войны.
[QUOTE=Буджак;16110070]В школе Вас трусы учили? Лечили тоже трусы? Лекарства дрожащими от страха руками прописывали, чтобы Вы не кашляли?[/QUOTE]
учили учителя, лечили врачи.
интеллигенцЫя тут при чем?
она в это время из телевизора да газет мозг промывала.
Врачи и учителя - та самая интеллигенция...
[QUOTE=Буджак;16111676]Врачи и учителя - та самая интеллигенция...[/QUOTE]
врачи и учителя - это врачи и учителя.
Революция назрела. И тут выхода нет. Если на ветку падает снег, и она прогибается под его тяжестью, то выхода у неё два: сломаться или, слегка согнувшись, сбросить его с себя и распрямиться! Весны можно и не дождаться… Во всяком случае, мы ждём уже 19 лет, и мороз (читай: маразм) только крепчает.
[QUOTE=Saddam;16097991]Утомила безнаказанность и вседозволенность власть имущих и лиц к ним приближённых....[/QUOTE]Вот! В том-то всё и дело! И никакая революция ничего не изменит, кроме того что вместо одних гадёнышей к власти придут другие! Нужна перемена общественного строя и формы правления, при котором власть будет нести полную ответственность перед народом за своё правление, причём не фигуральную, а реальную административно-уголовную. Как это реализовать? Да очень просто. Почитайте ресурс [URL="http://armiavn.ru/"]Армии воли народа[/URL], там всё расписано. Правда, применительно к России, но почему нельзя применить это к Украине?
Поэтому нужна новая власть, которая не просто полностью заменит предыдущую, но и отменит все её мансы.
И чтобы после такой революции что-то по-настоящему изменилось, нужна новая программа. Демократия? Забудьте это слово!!! Историю все учили? Демократией была власть демоса, свободных людей. А не плебса и рабов!!! Демократия — власть рабовладельцев! А большинство граждан Украины — рабы правящего класса, надо это признать и не побояться правды! Потому они и стригут нас, как хотят, и даже режут и давят своими машинами. Мы — рабы. Только почему-то многие из нас верят, что демократия — для нас, даже иллюзорные выборы придумали, как бутафорию для лохов. Окститесь! Мы и близко не стояли!
Поэтому нужна не демократия. И не социализм, не коммунизм и прочий -изм. Всё очень просто.
- [B]Не должно быть никакой депутатской и прочей неприкосновенности[/B]. Более того, см. выше [URL="http://armiavn.ru/about.html"]ссылку[/URL]: [B]по окончании срока правления депутаты и президент либо идут в тюрьму с конфискацией имущества, либо поощряются[/B]. Даже более того: [B]для любого чиновника, работающего на государственной службе, ответственность по любым статьям удваивается, а материальная распространяется на ближайших родственников. [/B]Каждый чиновник обязан сообщать в компетентные органы и в средства массовой информации о любом подарке, полученном им на сумму больше 100 гривен (нечто подобное практикуется в Ирландии уже давно). Грубо говоря: депутат, чиновник — это должна быть профессия, которая приносит мало материальных выгод, очень опасна и трудна, но романтична и интересна, и туда идут лишь те, кто готов служит людям, как врачи, пожарные и т.п. Награда им — всеобщее уважение, почёт и известность. Но не безнаказанность и широкие возможности для вороства! И статья Конституции, предусматривающая жёсткую обратную связь слуг народа (не в кавычках, а настоящи) от избирателей, гарантирует, что работать это будет.
- [B]За принятие законов, противоречащих Конституции (например, ущемляющих право на передвижение) отвечает лично президент, причём головой. Вплоть до расстрела.[/B] Понятное дело, что при таком подходе просто не придумают закон о том, что на 50-кубовых мопедах больше нельзя ездить. Ведь он нарушает статью о том, что существующие свободы не могут ущемляться. В случае массовых волнений, как сейчас, проводится референдум, по итогам которого президент идёт в тюрьму раньше окончания срока правления. Не справился с работой? Вон от руля!
- [B]Политические партии должны быть запрещены.[/B] Во всяком случае, им не разрешается быть связанным с властью. [B]Депутаты могут быть исключительно от своих избирателей, но никак не от партий.[/B] Тогда они будут лоббировать интересы не владельцев этих партий (Ахметовых всяких), а собственных избирателей, которые, если что, смогут и на нары проголосовать его, буквально. [B]Если выясняется связь депутата с какой-либо партией или бизнесом[/B] (и, таким образом, предаёт интересы своих избирателей в пользу небольшой группы людей)[B], за это полагается смертная казнь.[/B] (Смертную казнь можно вернуть для чиновников).
-[B] Налогов не должно быть вообще,[/B] за исключением добровольных отчислений в местный бюджет. Все крупные предприятия национализируются. Государство и центральное правительство финансирует само себя за счёт собственного бизнеса (Криворожсталь, завод Антонова и прочее). К слову сказать, если армия чиновников превратится в один полк (чего Украине вполне достаточно), то и не так уж и сложно это будет осуществить. Налоги — это просто дань тем, кто может её собирать, и лишь наивные глупцы верят, что налоги идут на какие-то общественные нужды. Хотя у нас таких две трети как минимум… А если оставить только тех чиновников, которые нужны, то им с головой хватит того, что государство в состоянии заработать само. В конце концов, много ли в СССР было налогов? Государство само себя кормило. Да и Украина какое-то время себя кормила, пока всё не разворовали и не распродали в виде прихватизаций. А теперь, когда все куры, несущие золотые яйца, съедены, вспомнили про овец, т.е. нас с вами.
- [B]Долги МВМ отдают лично Азаров, Янукович и те, кто стоят за ними. Больше никаких долгов Украина МВФ не отдаёт и прекращает всякое общение с этой бандитской конторой.[/B]
После ТАКОЙ революции что-то изменится. Но увы, народ к этому не готов. Разделяй и властвуй! Ранее развели владельцев автомобилей, которые при прохождении техосмотра платят огромную дань, которая непонятно почему называется [I]техническим[/I] осмотром (видимо, потому что разводить лохов — дело техники в этой стране). Вчера «нагрузили» владельцев мопедов, запретив им ездить бесплатно (промыв лохам мозги историями про пьяных малолеток, коих ничтожная доля), сегодня мелких предпринимателей. Завтра обложат налогом всех владельцев частных домов. Введут налог на воздух. И что? Станут мало дышать, и всё. И будут рьяно лаять на всех, кого облагают другим налогом, типа правильно, платите, и плакать, когда будут облагать очередным налогом их. И никто не понимает, что
[B] - налог — всего лишь краткое название узаконенного вымогательства и идёт в основном на содержание обнаглевших до предела паразитов;
- демократия — власть рабовладельцев, а их не так уж и много, так что не надо себя тешит иллюзиями, что относишься к этой элите;
- без обратной связи и угрозы наказания никакая власть не будет работать на людей, а только на себя.[/B]
Чуть-чуть интересной теории.
[QUOTE]Забавно то, что мечтания доморощенных коммунистов и гиперактивных бандеровцев по своей сути одинаковы, и пользуются на Украине особым статусом неприкосновенности. Как обезьяны в Индии. Их фантазии и похожи на этих диких обезьян. Они такие же крикливые, шустрые, наглые и неприличные до отвращения. При этом всё время норовят что-то стащить, кого-то больно укусить, а потом с высокого дерева показывать всем с чувством глубокого удовлетворения свой голый, «порэпаный» жизненными невзгодами зад. Очень многие сейчас считают, что именно за этими украинскими фантазиями будущее.
К тому же, как те, так и другие фантазёры, независимо от своего политического происхождения, обращены в своих устремлениях к неким мифическим «Закромам Родины». По их мнению, эти «Закрома» необходимо срочно найти и освободить от жадных олигархов/капиталистов (по другой версии, - «москалей» и «жидов»), после чего на Украине наступит Царствие Небесное, и все граждане заживут богато, весело и счастливо. Сверхценной идеей об установлении народного/национального контроля над «Закромами Родины» бредит большая часть населения Украины. Именно в ней она видит решение всех накопившихся за почти двадцатилетнее существование «нэзалэжнойи» Украины проблем.[/QUOTE]
Поскольку протесты ныне носят в основном имущественный характер, то стоит подумать об [URL="http://bert-s.livejournal.com/434364.html"]имуществе Украины[/URL]...И неплохо бы вспомнить, что доходность Украины на международных рынках куётся...в международных отношениях.
[QUOTE=Буджак;16110854] А от революции я жду всеобщей нищеты, разрухи, голода. А чего еще можно ждать?
[/QUOTE]
Создание и исполнение справедливых законов, развитие отечественной промышленности, борьбу с коррупцией.....Неужели вам ничего не хочется изменить в нынешней власти?
[QUOTE=Буджак;16110854]
Надо быть оптимистом... ТО есть всегда знать, что может быть неизмеримо хуже, чем сейчас. [/QUOTE]
Вообще, это пессимизм, Буджак... :-)
Оптимизм - это знать, что может быть лучше чем сейчас....
[QUOTE=Буджак;16110854]
Я не знаком ни с кем, кто послал бы детей учиться в Лондон.[/QUOTE]
Может вы никого и из казнокрадов не знаете?
[QUOTE=Ur;16112298]И неплохо бы вспомнить, что доходность Украины на международных рынках куётся...в международных отношениях.[/QUOTE]
Это для тех, кто эту доходность там куёт....
А простому народу "куй, не куй......"
И чуть-чуть интересной теории:
"Забавно то, что мечтания доморощенных интеллигентов и гиперактивных либералов по своей сути одинаковы, и пользуются на Украине особым статусом неприкосновенности. Как обезьяны в Индии. Их фантазии и похожи на этих диких обезьян. Они такие же крикливые, шустрые, наглые и неприличные до отвращения. При этом всё время норовят что-то стащить, кого-то больно укусить, а потом с высокого дерева показывать всем с чувством глубокого удовлетворения свой голый, «порэпаный» жизненными невзгодами зад. Очень многие сейчас считают, что именно за этими украинскими фантазиями будущее.
К тому же, как те, так и другие фантазёры, независимо от своего политического происхождения, обращены в своих устремлениях к неким мифическим «Рынку" и "Святой Демократии". По их мнению, эти «Рынок и Демократия» необходимо срочно найти и освободить от мрачного советского прошлого , после чего на Украине наступит Царствие Небесное, и все граждане заживут богато, весело и счастливо. Сверхценной идеей об установлении демократии и рынка бредит большая часть населения Украины. Именно в ней она видит решение всех накопившихся за почти двадцатилетнее существование «нэзалэжнойи» Украины проблем."
Вроде как революция "недозремши" того , окончилась.
Никто и не ждет мгновенного успеха....Всё еще впереди..
[QUOTE=Fatal exception;16110939]Вот именно, что не знаете. А встряхивать это болото собираетесь. [B]А вдруг из болота "крокодил" вылезет?[/B][/QUOTE]
"А мы его по морде чайником!" (с)
[QUOTE]Создание и исполнение справедливых законов, развитие отечественной промышленности, борьбу с коррупцией.....Неужели вам ничего не хочется изменить в нынешней власти?[/QUOTE]
Революционным путем - конечно, нет! Я что, с дуба рухнул, и на кактус, чтобы революции делать? А законы будут очень справедливыми, но с точки зрения тех, кому посчастливится подобрать власть после революции... Промышленность, ясное дело, будет в таком же загоне, как и сельское хозяйство... А коррупцию революционная власть возглавит, запретив о ней рассуждать.
[QUOTE]Вообще, это пессимизм, Буджак...
Оптимизм - это знать, что может быть лучше чем сейчас....[/QUOTE]
Ничего подобного...
Пессимист:
- Хуже уже быть не может!
Оптимист (радостно):
- Может, может!
[QUOTE]Может вы никого и из казнокрадов не знаете?[/QUOTE]
Ни Гурвица, ни Климова, ни Рондина, ни Кивалова лично не знаю, в гости не хожу, семьями не дружу!
Опять увлеклись перебранкой. Вброшу ка еще одну статью с того же ресурса, посвященную вчерашним событиям.
[URL="http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8248:-16-&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10"]Акция 16 ноября подтвердила тезис, что сегодня в Украине только прослойка мелкой и средней буржуазии может претендовать на роль класса-гегемона, т.е. направлять общество, быть его руководящей силой. Все остальные классы либо интертны и импотенты, либо реакционны по своей сути.[/URL]
[quote=Обращение предпринимателей к народу Украины]
Сегодня 16 ноября состоялась акция солидарности предпринимателей Украины в их борьбе по выводу бизнеса из тени, а также принятия нового Налогового кодекса.
Власть даже не попыталась прислушаться к экономическим обоснованиям наших предложений, которые бы позволили увеличить поступления в Пенсионный фонд и бюджеты всех уровней не менее, чем в 2 раза.
Депутаты практически в пустом зале, в нарушение регламента голосуют карточками за своих коллег. Также были нарушены требования Бюджетного кодекса, который не позволяет принятие налоговых нововведений позднее, чем за полгода до следующего периода. Депутаты показали всему народу, пример, как нужно относится к закону.
Все это происходит потому, что Конституция Украины, которая должна быть договором между народом и властью, сегодня превратилась в инструмент его порабощения. Наши олигархи и их слуги – народные депутаты разделили всю собственность страны, а саму Украину на вотчины. Мы не позволим сделать им последнее: разорив малый бизнес превратить народ в послушных рабов и поделать его, как крепостных между собой. Поэтому у нас осталось пять законных форм борьбы за свои права:
Первое, по примеру народных депутатов не выполнять и игнорировать любые написанные ими же законы, ликвидирующие упрощенную систему для малого бизнеса.
Второе, прекратить платить налоги на их содержание по всем незаконно принятым ими актам до внесения в Конституцию порога максимальной величины изъятий прибавочной стоимости в цене товаров и услуг, которая не должна превышать 30%. Конституция должна быть доработана на Конституционном собрании, которое должно быть созвано представителями общественных организаций и политических партий и утверждена на Всенародном референдуме.
Третье, необходимо расшатать финансовый фундамент действующей власти. Для этого нужно в срочном порядке снять с банковских счетов все свои свои сбережения, что позволит спасти их от предстоящего банковского краха.
Четвертое, добиться немедленной Пенсионной реформы при которой величина единого социального взноса не должна превышать 18%, а максимальная персональная пенсия, при действующей сегодня солидарной системе, не должна превышать ее минимальный уровень более, чем в 4 раза
Пятое, немедленная отмена коррупционного НДС, которым народ кормит олигархов".
[/quote]
[QUOTE=Русская провинция;16112684]Вроде как революция "недозремши" того , окончилась.[/QUOTE]
[URL="http://maidanua.org/static/news/2010/1289997243.html"]Верховну Раду - геть! Підприємці узгодили план радикальних дій [/URL]
Учасники акції протесту підприємців та профспілок, що здійснюють безстрокове пікетування Верховної Ради, й надалі готові до законних, але вже радикальних дій. Координаційна рада страйкому прийняла рішення провести 22 листопада у Києві на вулиці Банковій збір ініціативної групи з метою скликання загальнонаціонального референдуму по достроковому припиненню повноважень Верховної Ради України.
Про це заявив сьогодні на брифінгу під стінами парламенту Олександр Данилюк, керівник Всеукраїнського центру сприяння підприємницькій діяльності.
«Був погоджений і підтриманий саме такий план дій, оскільки 16 листопада парламент вніс до проекту Податкового кодексу низку поправок, які вже виключають компроміс, а зустріч делегації протестуючих із керівником фракції ПР Олександром Єфремовим закінчилася нічим. Головна вимога підприємців про необхідність відтермінування прийняття документа і його ґрунтовне доопрацювання, - була категорично відхилена. Ті окремі зміни, що були запропоновані, ми вважаємо лише «заграванням» збоку влади. Вони нікого не влаштовують. Це лише затягування часу», - зазначив О.Данилюк.
Він вважає, що «шість мільйонів громадян, які задіяні в малому бізнесі, цілком здатні за тиждень зібрати три мільйони підписів, необхідних для скликання такого референдуму. І це сьогодні єдиний реальний правовий механізм, який дає можливість відправити парламент у відставку. Усі процедурні моменти чітко виписані Законом України «Про всеукраїнський та місцеві референдуми». Крім того, за перешкоджання в реалізації цього права ст.157 ККУ встановлена кримінальна відповідальність».
[QUOTE=Munir;16109298]
Нацидея - моя хата с краю. Так было есть и будет![/QUOTE]
Именно поэтому последние 10 лет я хочу бросить Родину.
[QUOTE=Буджак;16109965]Интеллигенция просто поумнее, она понимает, что всякая революция - зло, и никогда не бывает хорошей она.[/QUOTE]
Молодой человек, а что вы обычно читаете???
[QUOTE=Буджак;16110339]еще раз говорю - они просто поумнее пролетариата будут.
Вот у пролетариата нет остаточно мозгов, чтобы остановиться на краю бездны, чтобы хотя бы задуматься... Вот они и шагают, и разбиваются там, и всю страну в эту бездну за собой тянут. А интеллигенция поумнее, она понимает, что сунешься в бездну, разобьешься. Интеллигенция - это геолог из известного анекдота, пролетариат же - чукча![/QUOTE]
А вы к какой касте себя относите, можно поинтересоваться? Только не говорите, что к интеллигенции!
[QUOTE=Буджак;16110608]Семью... С голоду он не дохнет, а тут сдохнет обязательно. Прямо все такие нищие, обалдеть... Вышел я как-то погулять, смотрю, машин нет, света в домах нет, только нищие оборванные возле альфатеров (в которых тоже ничего нет) помирают... Самому не смешно? А ведь так будет, если революция (тем более, социалистическая) произойдет![/QUOTE]
После принятия НК, выйдите на улицу в один вечер и увидите всё как описали выше - это страшно и об этом нужно задуматься.
[QUOTE=N22227;16110694]Люди да проснитесь вы наконец то. Вы не понимаете где вы живете? Правильно тут говорили 6-млн. населения как не бывало за годы нашей незалежности. Причина этому наша власть, как предыдущая, так и нынешняя, которая работает сугубо на уничтожение собственного народа, только народ ни как не поймет этого. Эти "торгаши" как тут некоторые умники выражаются, были выброшены на улицу после развала СССР, они должны были выживать и им это удалось, теперь когда люди чуть поднялись, надо их опять задавить. Нашей власти не нужен средний класс, потому что это самодостаточные, свободные люди которые класть хотели на власть эту лишь бы не мешали работать. Эти люди не против платить больше налогов они против самой философии этого псевдо-кодекса. Происходит в очередной раз элементарная вещь... За счет нагибания а по сути уничтожения малого и среднего бизнеса, эти конченные керивныкы хотят наполнить буджет и покрыть дефицит, без этого жидомасонский МВФ не даст в очередной раз бабла которое так сладенько можно будет разворовать ))) Вместо того что бы выводить из офшоров большой бизнес который ни копейки не платит в бюджет, который выводит из Украины МИЛЛИАРДЫ долларов они решили нагнуть простой народ в очередной раз. Беда этого народа в бездействии, его как трахали простите 80 лет советской власти, 20 лет незалежности, так и продолжают, а почему? так ведь молчат, видать нравиться и не против )) Вобщем мораль той басни такова, пока не объединимся не научимся защищать свои права, так и будут нас доить и дальше уничтожать. Это относиться без исключения ко всем не только к "торгашам". Кто тут сильно воняет против этих людей не переживайте дойдут и до вас и до упомянутой интеллигенции ))[/QUOTE]
Согласна во все с вами на 10000000000000%.
[QUOTE]Молодой человек, а что вы обычно читаете???[/QUOTE]
Конечно, очень приятно, когда девушка, которой нет еще и 30, называет меня молодым человеком, но вынужден Вас разочаровать, я гораздо старше Вас. Читаю я очень много, в особенности сейчас, когда я вышел на заслуженный отдых, раньше все работа, работа, времени не хватало. В частности, я тут процитировал отрывок из поэмы "Наивность" Н. Коржавина. Полагаю, что Ваш вопрос предполагает Ваше полное незнакомство с этим поэтом-шестидесятником... Очень жаль, специально для Вас о революционерах:
Любовь к добру разбередила сердце им,
А Герцен спая, не ведая про зло.
Но декабристы разбудили Герцена...
Он недоспал... Отсюда все пошло.
И, ошалев от их поступка дерзкого,
Он поднял страшный на весь мир трезвон,
Чем разбудил случайно Чернышевского,
Не зная сам, что этим сделал он.
А тот со сна, имея нервы слабые,
Стал к топору Россию призывать,
Чем потревожил крепкий сон Желябова,
А тот Перовской не дал всласть поспать.
И захотелось тут же с кем-то драться им,
Идти в народ и не страшиться дыб.
Так родилась в России конспирация:
Большое дело - долгий недосып.
Был царь убит, но мир не зажил заново,
Желябов пал, уснул не сладким сном,
Но перед этим разбудил Плеханова,
Чтоб тот пошел совсем иным путем.
Все обойтись могло б с теченьем времени,
В порядок мог втянуться русский быт.
Какая сука разбудила Ленина?!
Кому мешало, что ребенок спит?!
На тот вопрос ответа нету точного.
Который год мы ищем зря его.
Три составные части - три источника -
Не проясняют здесь нам ничего.
Да он и сам не знал, пожалуй, этого,
Хоть мести в нем запал не иссякал.
И тот вопрос научно он исследовал:
Лет пятьдесят виновного искал.
То в "Бунде", то в кадетах - не найдутся ли
Хоть там следы? И, в неудачах зол,
Он сразу всем устроил революцию,
Чтоб ни один от кары не ушел.
И с песнями к Голгофам под знаменами
Мы шли за ним за сладкое житье.
Пусть нам простятся морды полусонные -
Мы дети тех, кто недоспал свое.
Мы спать хотим, и никуда не деться нам
От жажды сна и жажды всех судить.
Ах, декабристы! Не будите Герцена!
Нельзя в России никого будить.
(Н. Коржавин, "Памяти Герцена")
[QUOTE]А вы к какой касте себя относите, можно поинтересоваться? Только не говорите, что к интеллигенции! [/QUOTE]
Я вообще не отношу себя к касте. А вот тех, кто рад устроить революцию, не люблю, это правда. Но гораздо больше не люблю тех, кто их дергает за ниточки.
[QUOTE]После принятия НК, выйдите на улицу в один вечер и увидите всё как описали выше - это страшно и об этом нужно задуматься.[/QUOTE]
Что бы я ни увидел на улице после принятия НК, это будут цветочки по сравнению с тем, что увидит нЕкто, выйдя на улицу после революции...
[QUOTE=N22227;16110694]Люди да проснитесь вы наконец то. Вы не понимаете где вы живете? Правильно тут говорили 6-млн. населения как не бывало за годы нашей незалежности. Причина этому наша власть, как предыдущая, так и нынешняя, которая работает сугубо на уничтожение собственного народа, только народ ни как не поймет этого. Эти "торгаши" как тут некоторые умники выражаются, были выброшены на улицу после развала СССР, они должны были выживать и им это удалось, теперь когда люди чуть поднялись, надо их опять задавить. Нашей власти не нужен средний класс, потому что это самодостаточные, свободные люди которые класть хотели на власть эту лишь бы не мешали работать. Эти люди не против платить больше налогов они против самой философии этого псевдо-кодекса. Происходит в очередной раз элементарная вещь... За счет нагибания а по сути уничтожения малого и среднего бизнеса, эти конченные керивныкы хотят наполнить буджет и покрыть дефицит, без этого жидомасонский МВФ не даст в очередной раз бабла которое так сладенько можно будет разворовать ))) Вместо того что бы выводить из офшоров большой бизнес который ни копейки не платит в бюджет, который выводит из Украины МИЛЛИАРДЫ долларов они решили нагнуть простой народ в очередной раз. Беда этого народа в бездействии, его как трахали простите 80 лет советской власти, 20 лет незалежности, так и продолжают, а почему? так ведь молчат, видать нравиться и не против )) Вобщем мораль той басни такова, пока не объединимся не научимся защищать свои права, так и будут нас доить и дальше уничтожать. Это относиться без исключения ко всем не только к "торгашам". Кто тут сильно воняет против этих людей не переживайте дойдут и до вас и до упомянутой интеллигенции ))[/QUOTE]
Ты смотри, торгашей тограшами называть нельзя уже, как и евреев евреями, которые сразу на это в антисемитизме начинают обвинять. Да еще и с угрозами, мол и до вас доберемся... До нас это до кого? Это до ваших покупателей, которые несмотря на все продолжают ибо вынуждены покупать у вас товар, который вы продаете с чуть ли не в три раза дороже, чем оно реально стоит? И вам все мало, мало, мало.... Это вы возмущаетесь по поводу только называния вас торгашами, а что потом будет? Зажрались господа.
Из реальной проблемы, которую никто в здравом уме не отрицает, балаган делаете.
По поводу украденного, так рядом с вами вон и стояли кто, как следствие и аудиторы доказывают, украл миллионы. И что? В рожу хоть плюнули им? Нее, ну что вы. Вы ж идейные....
[B]А теперь давайте, представьте, что вы к власти пришли. Какие ваши действия, что бы наполнить бюджет? Давайте не стесняйтесь, раз о революции говорите. Как страну будете кормить, как долги оплачивать, без фантастических прожектов... Смелее...[/B]
"То, что мы имеем, то мы заслужили, поэтому бунтовать против нее (против власти - прим.Ц.Н.) совершенно бессмысленно. Нужно иметь ее в виду./.../Хотя власть везде себя ведет жестко, строго говоря, просто в Европе и в Америке люди более склонны хотя бы внешне уважать законы, а мы уважать законы не можем и не будем этого делать никогда".
[B]Б.Гребенщиков[/B], российский музыкант.
[QUOTE=Буджак;16117512]Конечно, очень приятно, когда девушка, которой нет еще и 30, называет меня молодым человеком, но вынужден Вас разочаровать, я гораздо старше Вас. Читаю я очень много, в особенности сейчас, когда я вышел на заслуженный отдых, раньше все работа, работа, времени не хватало. В частности, я тут процитировал отрывок из поэмы "Наивность" Н. Коржавина. Полагаю, что Ваш вопрос предполагает Ваше полное незнакомство с этим поэтом-шестидесятником... Очень жаль, специально для Вас о революционерах:
Я вообще не отношу себя к касте. А вот тех, кто рад устроить революцию, не люблю, это правда. Но гораздо больше не люблю тех, кто их дергает за ниточки.
Что бы я ни увидел на улице после принятия НК, это будут цветочки по сравнению с тем, что увидит нЕкто, выйдя на улицу после революции...[/QUOTE]
За молодого человека извините, просто ваши рассуждения на тему революции почему-то натолкнули меня на мысль, что Вы молоды. Просто не согласна с Вами по поводу последствий революции, просто революция революции рознь, уж извините за повтор, я не о том, что было в 2005, мне по духу ближе "революция Пиночета".
во всех этих дебатах, уважаемые революционеры, забывают. что революция - это ооочень дорогое удовольствие....за неё надо будет заплатить
и заплатить...либо реальными манями...любо чем то. что со временем превратится в маню.....и платят за это обычно либо внешние враги (таких у нас нет. разве что румыны со змеинным)...либо материально заинтересованный в украине....(и хто бы это мог быть такой)...так что жевать нам наше кровное еще долго.....а для того что бы провозгласить "фиолетовый в клеточку террор"...революций и не надо....и я думаю, в этом мы скоро убедимся...
[QUOTE=Fatal exception;16117754]Ты смотри, торгашей тограшами называть нельзя уже, как и евреев евреями, которые сразу на это в антисемитизме начинают обвинять. Да еще и с угрозами, мол и до вас доберемся... До нас это до кого? Это до ваших покупателей, которые несмотря на все продолжают ибо вынуждены покупать у вас товар, который вы продаете с чуть ли не в три раза дороже, чем оно реально стоит? И вам все мало, мало, мало.... Это вы возмущаетесь по поводу только называния вас торгашами, а что потом будет? Зажрались господа.
Из реальной проблемы, которую никто в здравом уме не отрицает, балаган делаете.
По поводу украденного, так рядом с вами вон и стояли кто, как следствие и аудиторы доказывают, украл миллионы. И что? В рожу хоть плюнули им? Нее, ну что вы. Вы ж идейные....
[B]А теперь давайте, представьте, что вы к власти пришли. Какие ваши действия, что бы наполнить бюджет? Давайте не стесняйтесь, раз о революции говорите. Как страну будете кормить, как долги оплачивать, без фантастических прожектов... Смелее...[/B][/QUOTE]
Я хоть и не торгаш, как вы выражаетесь, но прекрасно понимаю, какую свинью Азаров подкладывает всем нам, потому что одно тянет за собой все остальное, если закроется 7-ой и рынки, вам полегчает? вы будете по еще бОльшей цене покупать в огромных торговых центрах, владельцами которых будут "азарики", да любой здравомыслящий человек, умеющий вникать хоть немного в суть проблемы, понимает утопичность идей азаровщины, люди вы чего??? Как вы жить вообще собираетесь???
[QUOTE]Я хоть и не торгаш, как вы выражаетесь, но прекрасно понимаю, какую свинью Азаров подкладывает всем нам, потому что одно тянет за собой все остальное, если закроется 7-ой и рынки, вам полегчает? вы будете по еще бОльшей цене покупать в огромных торговых центрах, владельцами которых будут "азарики", да любой здравомыслящий человек, умеющий вникать хоть немного в суть проблемы, понимает утопичность идей азаровщины, люди вы чего??? Как вы жить вообще собираетесь??? [/QUOTE]
ПОЛНОСТЬ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!!!!
[QUOTE]За молодого человека извините, просто ваши рассуждения на тему революции почему-то натолкнули меня на мысль, что Вы молоды. Просто не согласна с Вами по поводу последствий революции, просто революция революции рознь, уж извините за повтор, я не о том, что было в 2005, мне по духу ближе "революция Пиночета".[/QUOTE]
Мне просто интересно, что из моих рассуждений на эту тему натолкнуло Вас на такую мысль? То, что я не юный романтик, готовый лезть на баррикады и кричать "ура, да здравствует революция!"? А Вы сами видели последствия революции? Понятно, что не чилийской, о которой Вы можете судить только по историческим мемуарам... А я пережил одну революцию в Африке (еле успел убежать), а рядом с другой был в этом году. Ни одна ничего хорошего людям, а не новым диктаторам, не принесла. И не принесет, потому как такого не было и не будет.
[QUOTE=Zamira;16118297]Я хоть и не торгаш, как вы выражаетесь, но прекрасно понимаю, какую свинью Азаров подкладывает всем нам, потому что одно тянет за собой все остальное, если закроется 7-ой и рынки, вам полегчает? вы будете по еще бОльшей цене покупать в огромных торговых центрах, владельцами которых будут "азарики", да любой здравомыслящий человек, умеющий вникать хоть немного в суть проблемы, понимает утопичность идей азаровщины, люди вы чего??? Как вы жить вообще собираетесь???[/QUOTE]
А 7-ой это панацея? Или спасение всея Одессы? Большинство людей и так уже в торговых центрах одевается, а на 7-ом в основном колхозники прибарахляются да иногородние.
Тут и без 7-го весело....
Пы. Сы. Азаров - чмо)
[QUOTE=Буджак;16118957]Мне просто интересно, что из моих рассуждений на эту тему натолкнуло Вас на такую мысль? То, что я не юный романтик, готовый лезть на баррикады и кричать "ура, да здравствует революция!"? А Вы сами видели последствия революции? Понятно, что не чилийской, о которой Вы можете судить только по историческим мемуарам... А я пережил одну революцию в Африке (еле успел убежать), а рядом с другой был в этом году. Ни одна ничего хорошего людям, а не новым диктаторам, не принесла. И не принесет, потому как такого не было и не будет.[/QUOTE]
По Вашему мнению, какой тогда выход из сложившейся ситуации? Что делать?
[QUOTE=Fatal exception;16117754] который вы продаете с чуть ли не в три раза дороже, чем оно реально стоит? И вам все мало, мало, мало.....[/B][/QUOTE]
Ну это уже чёс. Что в твоём понимании "реально стоит". Ты знаешь какие наценки на определённы группы товаров. Какие [B]РАСХОДЫ[/B] аренда, платежи всякие, взятки, поборы ит.д.? Хоть раз в это кто то вникал, просчитавал? Если государство хочет наполнять бюджет, то пусть уберёт систему взяток, поборов, посмотрит какая реальная арендная плата, и берёт налог с этой арендной платы. А то получается что допустим, арнеду на рынке человек платит 3 тыс. грн. и сних ни хрена государство не берёт, и предпринимателю 3-4 остаётся, а сних надо взять по полной программе. Это правильно? Пусть сначала власть создаст нормальные условия, а потом уже можно о чём то говорить. А ещё правильней, что бы власть создала условия для инвестиций, открытия нормальных предприятий, и многие бы сами бросили базары, и пошли ьы тутда работать. Но сюда же боится зайти нормальные бизнемены. Моя мама в своё время работала в американской компании, нормальная была зарплата и всё такое. Но они проработали несколько лет и свалили назад в США. Потому как они сказали, что не понимают таких правил игры, когда надо и налоги платить, и ещё всем ДАЙ. Они даже не понимали зачем в налоговую шоколадку и коньяк нести когда отчёты сдаёшь. ВОт такие они тупые и жадные бедняги. Да посмотрите любой рейтинг, и посмотрите на каком месте Украина по привлекательности для бизнесменов. Мы там где то рядом с Сомали болтаемся. А говорят в европу идём. В ЖОПУ а не в европу.
[QUOTE=Saddam;16119089]А 7-ой это панацея? Или спасение всея Одессы? Большинство людей и так уже в торговых центрах одевается, а на 7-ом в основном колхозники прибарахляются да иногородние.
Тут и без 7-го весело....
Пы. Сы. Азаров - чмо)[/QUOTE]
Мне не интересно, кто там отоваривается (хотя про колхозников вы загнули, конечно), только подумайте о количестве рабочих мест? Куда денется весь этот люд?? Где они будут работать???
[QUOTE=Zamira;16119158]Мне не интересно, кто там отоваривается (хотя про колхозников вы загнули, конечно), только подумайте о количестве рабочих мест? Куда денется весь этот люд?? Где они будут работать???[/QUOTE]
Был я там давеча.... Ассортимент одежды, в основном, для тех самых колхозников(
А люди.... Да уж, тяжело не согласиться. Наверное, как всегда, приспособятся к новым условиям.
[QUOTE]По Вашему мнению, какой тогда выход из сложившейся ситуации? Что делать?[/QUOTE]
Как что? Жить! Жить, не устраивая революций... Мы ведь и девяностые пережили, что, сейчас хуже? На самом деле, все не так страшно! Во-первых, бизнес сам себя лечит... Опять оборот уйдет в тень, и (слава коррупции) выживет. А потом будет самое интересное... Дело в том, что ремесло мытаря довольно дорогое, и каждый налог имеет свою себестоимость (стоимость сбора). По сути, в какой-то момент возникнет ситуация, когда государство тратит больше денег на сбор налогов, чем получает от них поступлений. В результате будет найден какой-то компромисс, который позволит выжить бизнесу, сохранить рабочие места и даже создать новые. Все еще может "обойтись с теченьем времени", если не делать резких движений.
[QUOTE=novic;16119156] Но они проработали несколько лет и свалили назад в США. Потому как они сказали, что не понимают таких правил игры, когда надо и налоги платить, и ещё всем ДАЙ. Они даже не понимали зачем в налоговую шоколадку и коньяк нести когда отчёты сдаёшь. ВОт такие они тупые и жадные бедняги. Да посмотрите любой рейтинг, и посмотрите на каком месте Украина по привлекательности для бизнесменов. Мы там где то рядом с Сомали болтаемся. А говорят в европу идём. В ЖОПУ а не в европу.[/QUOTE]
Да это пишут люди, которые вообще не понимают, что такое предпринимательская деятельность в нашей стране....шоколадка и коньяк? А ежевечерние поляны с красной икрой и дорогим виски во время проверок? (на крупном предприятии только так проходили проверки)
[QUOTE=Saddam;16119573]Был я там давеча.... Ассортимент одежды, в основном, для тех самых колхозников(
А люди.... Да уж, тяжело не согласиться. Наверное, как всегда, приспособятся к новым условиям.[/QUOTE]
Извиняюсь за офф, там есть очень даже приличные шмотки. Надо знать только места.
[QUOTE=Буджак;16119642]Как что? Жить! Жить, не устраивая революций... Мы ведь и девяностые пережили, что, сейчас хуже? На самом деле, все не так страшно! Во-первых, бизнес сам себя лечит... Опять оборот уйдет в тень, и (слава коррупции) выживет. А потом будет самое интересное... Дело в том, что ремесло мытаря довольно дорогое, и каждый налог имеет свою себестоимость (стоимость сбора). По сути, в какой-то момент возникнет ситуация, когда государство тратит больше денег на сбор налогов, чем получает от них поступлений. В результате будет найден какой-то компромисс, который позволит выжить бизнесу, сохранить рабочие места и даже создать новые. Все еще может "обойтись с теченьем времени", если не делать резких движений.[/QUOTE]
Да...европейцы или американцы явно бы вымерли уже давно в таких условиях, а у нашего народа прям иммунитет вырабатывается, дай Бог, чтоб и в этот раз повезло.
Ну, там тоже много такого, что нам и не снилось... Там тоже очень жестко все!
[QUOTE=Буджак;16120714]Ну, там тоже много такого, что нам и не снилось... Там тоже очень жестко все![/QUOTE]
Ну да, соблюдать законы и исправно по-белому платить налоги нам и не снилось...все относительно :))
Уважаемый [B]Буджак[/B] вспоминает революции в Африке и в Киргизии. Надо полагать, что Украина ставится на одну ступень развития с этими странами?
Если это так, то Вы, мягко говоря, не очень лестного мнения об осознанности украинцев.
И опять напомню ув. [B]Буджаку[/B] весьма схожую ситуацию недалекого исторического прошлого, произошедшую в соседней Польше.
Да, да. Именно. Лех Валенса и профсоюз "Солидарность". Ярузельскому тот урок надолго запомнился.
[QUOTE=Gasdrubal;15975544]Разница между революцией и бунтом такая же, как между ДТП и терактом с подрывом машины. ДТП можно произойти как следствие субъективных действий некоторых людей, которые оказались в нужное время в нужном месте. Теракт есть следствие объективных действий, где есть цель и ресурсы, под обеспечение ее достижение. Революции предшествует подготовка (причем может и десятилетиями) бунту, как правило нет.[/QUOTE]
По памяти (горжусь):
Мятеж не может кончится удачей,
В противном случае он называется иначе.
Бернс
Перевод Маршака
Если не перепутал за годы
[QUOTE=Saddam;16119089]А 7-ой это панацея? Или спасение всея Одессы? Большинство людей и так уже в торговых центрах одевается, а на 7-ом в основном колхозники прибарахляются да иногородние.
Тут и без 7-го весело....
Пы. Сы. Азаров - чмо)[/QUOTE]
Вообще-то большая часть товара, которая у нас в городе на рынках/в магазинах - как раз именно с 7го
[QUOTE=leolemberg;16114617][URL="http://maidanua.org/static/news/2010/1289997243.html"]Верховну Раду - геть! Підприємці узгодили план радикальних дій [/URL]
Учасники акції протесту підприємців та профспілок, що здійснюють безстрокове пікетування Верховної Ради, й надалі готові до законних, але вже радикальних дій. Координаційна рада страйкому прийняла рішення провести 22 листопада у Києві на вулиці Банковій збір ініціативної групи з метою скликання загальнонаціонального референдуму по достроковому припиненню повноважень Верховної Ради України.
Про це заявив сьогодні на брифінгу під стінами парламенту Олександр Данилюк, керівник Всеукраїнського центру сприяння підприємницькій діяльності.
«Був погоджений і підтриманий саме такий план дій, оскільки 16 листопада парламент вніс до проекту Податкового кодексу низку поправок, які вже виключають компроміс, а зустріч делегації протестуючих із керівником фракції ПР Олександром Єфремовим закінчилася нічим. Головна вимога підприємців про необхідність відтермінування прийняття документа і його ґрунтовне доопрацювання, - була категорично відхилена. Ті окремі зміни, що були запропоновані, ми вважаємо лише «заграванням» збоку влади. Вони нікого не влаштовують. Це лише затягування часу», - зазначив О.Данилюк.
Він вважає, що «шість мільйонів громадян, які задіяні в малому бізнесі, цілком здатні за тиждень зібрати три мільйони підписів, необхідних для скликання такого референдуму. І це сьогодні єдиний реальний правовий механізм, який дає можливість відправити парламент у відставку. Усі процедурні моменти чітко виписані Законом України «Про всеукраїнський та місцеві референдуми». Крім того, за перешкоджання в реалізації цього права ст.157 ККУ встановлена кримінальна відповідальність».[/QUOTE]
Где подписаться? Еду прямо сейчас
[QUOTE=Буджак;16119642]Как что? Жить! Жить, не устраивая революций... Мы ведь и девяностые пережили, что, сейчас хуже? На самом деле, все не так страшно! Во-первых, бизнес сам себя лечит... Опять оборот уйдет в тень, и (слава коррупции) выживет. А потом будет самое интересное... Дело в том, что ремесло мытаря довольно дорогое, и каждый налог имеет свою себестоимость (стоимость сбора). По сути, в какой-то момент возникнет ситуация, когда государство тратит больше денег на сбор налогов, чем получает от них поступлений. В результате будет найден какой-то компромисс, который позволит выжить бизнесу, сохранить рабочие места и даже создать новые. Все еще может "обойтись с теченьем времени", если не делать резких движений.[/QUOTE]
Может и не хуже, чем в 90-е, но уж очень похоже. Но тогда это была стихия. А сейчас, как подумаешь, что будешь Партию Разрухи кормить, так все внутри переворачивается и блевать хочется.
оно бы и лучше, чтоб обошлось, но хватит ли терпения?
[QUOTE=Zamira;16121123]Ну да, соблюдать законы и исправно по-белому платить налоги нам и не снилось...все относительно :))[/QUOTE]
Нам налоги надо по бело-голубому платить...
[QUOTE=Letsgo;16123779]Нам налоги надо по бело-голубому платить...[/QUOTE]
Главным считаю всем предпринимателям быть за одно и плюнуть на их нк, не платить и всё! Где они столько мест в тюрьмах найдут? Но врядли люди настолько будут заодно, возможно сработает стереотип "моя хата зкраю".
[QUOTE=Zamira;16126608]Но врядли люди настолько будут заодно, возможно сработает стереотип "моя хата зкраю".[/QUOTE]
К сожалению это весьма вероятно
«Разделяй и властвуй».
Все притчи про веники ничему не учат овец. По-прежнему их режут и стригут по одиночке.
[QUOTE=Stirlitz;16130180]«Разделяй и властвуй».
Все притчи про веники ничему не учат овец. По-прежнему их режут и стригут по одиночке.[/QUOTE]
Согласен. У нас большинство населения овцы. Поэтому и живут так, как заслуживают.
Как писал один стихотворец:
Я смотрю и я рыдаю,
Ну доколь страдать,
Может быть судьба такая?
Не народ, а .........ь.
[B]СМИ: Вертолет Януковича - втрое дороже, чем вертолеты Обамы и Путина[/B]
Вертолет, которым Президент Украины Виктор Янукович будет добираться из Межигорья в Киев, любят агенты ЦРУ и ФБР, сообщил Газета по-киевски. По информации издания, стоит этот вертолет дороже, чем вертолеты, которыми пользуются Барак Обама, Владимир Путин и Ангела Меркель.
[URL="http://korrespondent.net/ukraine/politics/1139836-smi-vertolet-yanukovicha-vtroe-dorozhe-chem-vertolety-obamy-i-putina"]http://korrespondent.net/ukraine/politics/1139836-smi-vertolet-yanukovicha-vtroe-dorozhe-chem-vertolety-obamy-i-putina[/URL]
[B]Понятно,что никаких налогов не будет хватать.[/B]
[thread=657505]Плохо тем, кто ни овцы, ни волки или овчарки. Им приходится делать нелёгкий выбор, ибо они в меньшинстве.[/thread]
Кровь и власть пьянят: развиваются загрубелость, разврат; уму и чувству становятся доступны и, наконец, сладки самые ненормальные явления. Человек и гражданин гибнут в тиране навсегда, а возврат к человеческому достоинству, к раскаянию, к возрождению становится для него уже почти невозможен. К тому же пример, возможность такого своеволия действует и на все общество заразительно: такая власть соблазнительна. Общество, равнодушно смотрящее на такое явление, уже само заражено в своем основании.
[QUOTE=Коминтерн;15967020]Будет революционная ситуация, появятся и лидеры....[/QUOTE]
Походу есть реальный кандидат - Гурвиц!:)
[QUOTE=Letsgo;16121919]Мятеж не может кончится удачей,
В противном случае он называется иначе.
Если не перепутал за годы[/QUOTE]
Все проще:
Неудачный государственный переворот называется мятежом, удачный - революцией ))
[URL="http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209506131"]Глас народа[/URL]
Скажи свое слово слугам.