Українська література, сучасна і не тільки

[QUOTE=BukinistKa;4124373][B]Zozul’ka[/B],велика Вам подяка за адресу магазину!
по-перше порадував дійсно широкий вибір літератури,а по-друге,у порівнянні з іншими книжковими магазинами/супермаркетами нашого міста,ціни відносно низькі!
але, що найголовніше - це надзвичайно розумна та привітлива пані Галина -хазяйка магазину,яка підказала,зорієнтувала мене, і подарувала декілька хвилин цікавого спілкування![/QUOTE]

Так, з пані Галиною мала задоволення бути знайомою особисто. :) Дійсно цікава і приємна людина.

[QUOTE=Zozul’ka;5680169]Так, з пані Галиною мала задоволення бути знайомою особисто. :) Дійсно цікава і приємна людина.[/QUOTE]

Приєднуюсь))) Нещодавно купувала декілька підручників, пані Галина мені навить знижку зробила:shine:

[QUOTE=muv;2689460]
Вопрос о мнении Ирыси, с которого началась тема был задан потому, что именно Ирыся рьяно отстаивала непонимание, ущемление прав и т.д. украинских авторов. Мне показалось, что человек достаточно компетентен в данном вопросе, чтобы обратиться за советом именно к ней. У меня нет никаких обид и претензий к Ирысе, уважаемый andriyBog.
Очень жаль ,что именно "любители и защитники" украинских авторов превратили эту тему в такую же как и те, ссылки на которые неоднократно указывала Ирыся. Слезайте с баррикад, и не ищите проблему там, где ее нет.[/QUOTE]

Прошел почти год. Ситуация развивается в сторону укрепления позиций украинских авторов. На недавней выставке украинской книги пиарилось художественное украино-язычное издание некоей госпожи марии Матиос (сестры недавнего начальника СБУ Львовской а еще недавнее и Одесской области).

Книги Марии Матиос отмечены большим количеством положительных рецензий. В книгах ее очень поетическим украинско-русским языком с сочными НЕЦЕНЗУРНЫМИ выражениями оч-ч-ч-чень чувственно описаны процессы в Украине. Культура, высокий уровень так и прут из этих шедевров современной украинско-язычной литературы.:D

П.С. у меня мама скорпион, и язвить научился у нее. :)

[QUOTE=serj72;5887730]Прошел почти год. Ситуация развивается в сторону укрепления позиций украинских авторов. На недавней выставке украинской книги пиарилось художественное украино-язычное издание некоей госпожи марии Матиос (сестры недавнего начальника СБУ Львовской а еще недавнее и Одесской области).

Книги Марии Матиос отмечены большим количеством положительных рецензий. В книгах ее очень поетическим украинско-русским языком с сочными НЕЦЕНЗУРНЫМИ выражениями оч-ч-ч-чень чувственно описаны процессы в Украине. Культура, высокий уровень так и прут из этих шедевров современной украинско-язычной литературы.:D

П.С. у меня мама скорпион, и язвить научился у нее. :)[/QUOTE]

Почитай, сначала хоть одно произведение Марии Матиос, сын скорпиона! Или опять Изя напел Баха? "Солодка Даруся", "Нація", "Майже ніколи не навпаки". Действительно, достойные книги.
Как надоели эти рецензенты осуждающие, но никогда не читающие! Достали!

[QUOTE=-Ariadna-;5894798]Почитай, сначала хоть одно произведение Марии Матиос, сын скорпиона! Или опять Изя напел Баха? "Солодка Даруся", "Нація", "Майже ніколи не навпаки". Действительно, достойные книги.
Как надоели эти рецензенты осуждающие, но никогда не читающие! Достали![/QUOTE]

Мне достаточно пару абзацев с матом, и мне достаточно. Если вам нет, то читайте и наслаждайтесь.

И почему Изя напел опять, вам он часто напевает? :)

[QUOTE=serj72;5899149]Мне достаточно пару абзацев с матом, и мне достаточно. Если вам нет, то читайте и наслаждайтесь.[/QUOTE]

Еще раз повторю, сначала прочитайте, а потом будете критиковать. Или вы привыкли верить на слово. Красивый украинский язык, правда с вкраплением буковинского диалекта. В тех книгах Матиос, которые, я, читала, не нашла абзацы с матами. Прочитайте и вы, начните с "Солодкой Даруси", тогда обсудим. А, так не о чем и говорить!

[QUOTE=-Ariadna-;5899482]Еще раз повторю, сначала прочитайте, а потом будете критиковать. Или вы привыкли верить на слово. Красивый украинский язык, правда с вкраплением буковинского диалекта. В тех книгах Матиос, которые, я, читала, не нашла абзацы с матами. Прочитайте и вы, начните с "Солодкой Даруси", тогда обсудим. А, так не о чем и говорить![/QUOTE]

1. Нет, это я еще раз повторю. Есть такое понятие, как перейти черту. Матиос ее перешла. Дальше читать не надо, т.к. см.п.1. ИМХО. И начинать Солодку Дарусю тем более на диалекте (с ваших слов) украинского языка не имею желания. Имею полное право. Вот не хочу ее читать, т.к. автор писал матюки.

2. если не о чем говорить, тогда зачем вы постите? Вы определитесь, вам не о чем говорить или вы хотите постить. Разница потрясающая.

[QUOTE=serj72;5901011]1. Нет, это я еще раз повторю. Есть такое понятие, как перейти черту. Матиос ее перешла. Дальше читать не надо, т.к. см.п.1. ИМХО. И начинать Солодку Дарусю тем более на диалекте (с ваших слов) украинского языка не имею желания. Имею полное право. Вот не хочу ее читать, т.к. автор писал матюки.

2. если не о чем говорить, тогда зачем вы постите? Вы определитесь, вам не о чем говорить или вы хотите постить. Разница потрясающая.[/QUOTE]

Нет, уважаемый, это вам не о чем говорить. О чем вы спорите? Как можно что-то утверждать не читая первоисточник! Да, действительно, разница потрясающая. Как в 50-е годы, Пастернака не читал, но осуждаю. Увас своего мнения нет, все с чужих слов.

[QUOTE=-Ariadna-;5901116]Нет, уважаемый, это вам не о чем говорить. О чем вы спорите? Как можно что-то утверждать не читая первоисточник! Да, действительно, разница потрясающая. Как в 50-е годы, Пастернака не читал, но осуждаю. Увас своего мнения нет, все с чужих слов.[/QUOTE]

Ну так все таки есть о чем говорить. Я не про Пастернака. Я про диалект Буковинский.

[QUOTE=serj72;5901196]Ну так все таки есть о чем говорить. Я не про Пастернака. Я про диалект Буковинский.[/QUOTE]

А понятно, читать не желаете, а поговорить, пожалуйста. Чтож и такое бывает. :)

[QUOTE=Шапокляк;2697783]Дереш-це не фантастика, як на мене, а міксування різних жанрів та стилей літератури, такий собі постмодернізм в українському варіанті)[/QUOTE]

помоему бред. покажите мне современную украинскую литературу не постмодерную.

[QUOTE=-Ariadna-;5901321]А понятно, читать не желаете, а поговорить, пожалуйста. Чтож и такое бывает. :)[/QUOTE]

Еще раз: читал. И мне хватило. Больше не хочу. А дальше зацикливаем на пост №51. И читаем до тех пор, пока не поймем суть. Если можно, самостоятельно плиз, без моей помощи. Справитесь?

[QUOTE=serj72;5921799]Еще раз: читал. И мне хватило. Больше не хочу. А дальше зацикливаем на пост №51. И читаем до тех пор, пока не поймем суть. Если можно, самостоятельно плиз, без моей помощи. Справитесь?[/QUOTE]

По-моему мы уже обо всем поговорили.

[B]serj72[/B], Матиос употребляет мат в своих книгах не чаще чем вы на этом форуме, так что я так вижу что вы даже пару абзецев не удосужились прочесть.

[QUOTE=Стас Перфецкий;5921922][B]serj72[/B], Матиос употребляет мат в своих книгах не чаще чем вы на этом форуме, так что я так вижу что вы даже пару абзецев не удосужились прочесть.[/QUOTE]

Вы правы:good: это всегда заметно, когда человек не удосужился прочитать ни одного произведения, а уже судит ВСЕ творчество автора.
p.s. язык Матиос действительно очень "сочный", богатый, разнообразный, пересыпан народными пословицами, поговорками и, хоть, присутствует некий "налет" диалекта, поверьте, впечатление это не портит. Даже больше скажу,- диалектизмов у нее намного меньше, чем скажем, у Федьковича, Мартовича или Черемшины, а это все люди известные "шановні":)

[QUOTE=Стас Перфецкий;5921922][B]serj72[/B], Матиос употребляет мат в своих книгах не чаще чем вы на этом форуме, так что я так вижу что вы даже пару абзецев не удосужились прочесть.[/QUOTE]

1. Какое количество мата по-вашему допустимо в произведении авторов, претендующих на общепризнанность? Можно в %, можно в количестве слов.
2. А как часто я употребляю мат в этом форуме? Примеры в студию.

[QUOTE=@ngelique;5925185]Вы правы:good: это всегда заметно, когда человек не удосужился прочитать ни одного произведения, а уже судит ВСЕ творчество автора.
[/QUOTE]

1. Заметно в чем?
2. Что значит ВСЕ творчество? А какое творчество не ВСЕ? Или есть книги, которые не принадлежат ко всем, и там можно материться? Потрудитесь объяснить.

[B]serj72[/B],в том то и дело, что Матиос не матерится.
да и знаете, чего стоит Энеида Котляревского без мата? так что нужно оценивать каждое отделое произведение, а не все штампом как вы.
да и о какой общепризнанности мы говорим?!! Издрык матершинник, но он ни на что не претендует!!! акцент понимаете??

[QUOTE=serj72;5926339]1. Заметно в чем?
2. Что значит ВСЕ творчество? А какое творчество не ВСЕ? Или есть книги, которые не принадлежат ко всем, и там можно материться? Потрудитесь объяснить.[/QUOTE]

заметно по вашим высказываниям
"ВСЕ творчество" - имелось в виду творчество Матиос

[QUOTE=serj72;5926300]1. Какое количество мата по-вашему допустимо в произведении авторов, претендующих на общепризнанность? Можно в %, можно в количестве слов.
[/QUOTE]

Якщо уявити, що література так чи інакше відображає життя, то я вже просто уявила, як всі довкола розмовляють виключно літературною мовою... :))))))
Кількість ненормативної лексики не залежить від визнаності автора, а виключного від того, про шо пише автор...
Мені вже навіть цікаво стало, що там Матіос пише... Бо з того що я читала, "найкращим" в контексті мату був Сорокін. Певно Матіос його досягнення покращила... :)))))

Поддерживаю [B]Ірисю[/B] в том, что литература отображает жизнь. Когда человека бьют и грабят он же не будет говорить "уйди плохой", "оставьте меня впокое негодяи". Слова не бывают хорошими или плохими, они бывают уместными или не уместными.

[QUOTE=@ngelique;5926884]заметно по вашим высказываниям
"ВСЕ творчество" - имелось в виду творчество Матиос[/QUOTE]

Конкретнее.
А то по Вашим высказываниям я пока вижу, что вы в какой-либо (финансовой, или психологической или какой-либо другой ) зависимости от Матиос.

[QUOTE=Стас Перфецкий;5928202]Поддерживаю [B]Ірисю[/B] в том, что литература отображает жизнь. Когда человека бьют и грабят он же не будет говорить "уйди плохой", "оставьте меня впокое негодяи". Слова не бывают хорошими или плохими, они бывают уместными или не уместными.[/QUOTE]

Значит Толстой, Достоевский, Катаев, Горький и пр. господа описывающие не лучшие времена - они были просто неучи - не использовали такой ресурс, как мат, ой, теперь это "диалект" называется.

Мда, ну и молодежь у нас подрастает.

По поводу отображения жизни.
Литература отображает жизнь так буквально? :rzhu_nimagu:
Тогда наверно надо документальное кино смотреть, или записывать живые фразы, например алкашей. И пускать диктофонные записи. :D
У худ. литературы назначение шире, чем отображать, и если ты не знаешь этих азов, то все что остается тебе - это анализировать писателей-матершинников. :rzhu_nimagu:

1. Можно стараться поднимать свою жизнь до уровня литературы.
2. Можно литературу опускать до уровня мата.

Ты и Матиос выбрали второе. Я - первое. Каждый сделал свой выбор. И этот выбор характеризует нас всех.

П.С.
Ну а по поводу твоего "не бывает плохих слов" - это я ... даже не хочу время тратить. Это уже без меня. :D

[QUOTE=Стас Перфецкий;5926770]
да и знаете, чего стоит Энеида Котляревского без мата? [/QUOTE]

Енеида с матом ничего не стоит.

К тому же плагиат.

[QUOTE=serj72;5930450]Значит Толстой, Достоевский, Катаев, Горький и пр. господа описывающие не лучшие времена - они были просто неучи - не использовали такой ресурс, как мат, ой, теперь это "диалект" называется.
[/QUOTE]

Ой, а давайте не будемо порівнювати з письменниками, які працювали в абсолютно інші періоди, коли існувала як мінімум реальна цензура...
Я вже мовчу про те, що лексикон пересічних людей тоді і зараз серйозно різниться...

Хоч наскільки я проти ненормативної лексики, але звинувачувати письменника у її використанні ніколи б не стала. Якщо, звісно, її використання виправдане.

От вже уявила, як на Вас падає цеглина, а Ви так культуренько б закричали: ой, як боляче... :))))))

[QUOTE=serj72;5930248]Конкретнее.
А то по Вашим высказываниям я пока вижу, что вы в какой-либо (финансовой, или психологической или какой-либо другой ) зависимости от Матиос.[/QUOTE]

Поверьте, я не нахожусь в зависимости от Марии Матиос!:laugh::)
Просто, знакома с ее творчеством, не более. Так как, ее произведения (напр., "Солодка Даруся") входят в университетскую программу

[QUOTE=serj72;5930581]Енеида с матом ничего не стоит.

К тому же плагиат.[/QUOTE]
я не люблю хамить, но вы НЕУЧ. во-первых, репродукция не есть плагиат. во-вторых, той же является лишь основная идея путешествия и имена некоторых героев, и акценты и большая часть сюжета новые. в-третьих, стих усовершенствован до идеала в морфологическом смысле еще более чем у Вергилия. в-четвертых, это первое украинское литературное произведение.

[QUOTE=serj72;5930450]Значит Толстой, Достоевский, Катаев, Горький и пр. господа описывающие не лучшие времена - они были просто неучи - не использовали такой ресурс, как мат, ой, теперь это "диалект" называется.

Мда, ну и молодежь у нас подрастает.

По поводу отображения жизни.
Литература отображает жизнь так буквально? :rzhu_nimagu:
Тогда наверно надо документальное кино смотреть, или записывать живые фразы, например алкашей. И пускать диктофонные записи. :D
У худ. литературы назначение шире, чем отображать, и если ты не знаешь этих азов, то все что остается тебе - это анализировать писателей-матершинников. :rzhu_nimagu:

1. Можно стараться поднимать свою жизнь до уровня литературы.
2. Можно литературу опускать до уровня мата.

Ты и Матиос выбрали второе. Я - первое. Каждый сделал свой выбор. И этот выбор характеризует нас всех.

П.С.
Ну а по поводу твоего "не бывает плохих слов" - это я ... даже не хочу время тратить. Это уже без меня. :D[/QUOTE]

на счет реальности отображения жизни. простите, а два века начиная с Просвящения чем литература занималась, как не натурализмом??? вообще читали илитературу 18 века??? чушь несете.

эта молодежь понимает в литературе больше чем вы, а не распространяется на гнилые морализаторства. Достоевский не писал матом только потому что это не пропустил бы ценз. все!
до сих пор в лучших английских клубах к месту блеснуть острым словцом считается хорошим тоном.

с чего вы взяли что мат это плохо? вот я не понимаю. мат это изначально табуированые слова (и не значит что они были плохими). они табуировались так же, как и к примеру в племенных общинах общение тещи и зятя, или сына с матерью во избежание инцестуальных отношений. единую беду я вижу лишь в том, что большинство людей не понимают значения тех матов которые говорят, от того и говорят их как эмоциональное дополение.

а в виду с современной вседозволенностью мат стал легче приниматься.
ваша дешевая моральность не распространяется на тематику, а? ато б уже тогда запретили историю двух подростков кончающих с собой, ведь тоже молодежь неправильно воспитывает. или того же Достоевского - ведь описание ограбления и хладнокровного убийства. о де Саде я вообще молчу. так что, будем браться? если нет, то я могу сейчас за часик с десяток классических произведений с матой припомнить.

любые ограничения это цензура, любая цензура это шаг к тоталитаризму, любой тоталитаризм это единая идеология и правильный ход мыслей. так что пожалуйста, высказывая свое мнение не навязывайте его другим.
а теперь я жду название того романа Матиос который вы прочитали и который с первых абзацев обилирует матом.

[QUOTE=@ngelique;5930971]Поверьте, я не нахожусь в зависимости от Марии Матиос!:laugh::)
Просто, знакома с ее творчеством, не более. Так как, ее произведения (напр., "Солодка Даруся") входят в университетскую программу[/QUOTE]

В третий раз, и уже в последний: прошу конкретно указать фразы, откуда видно... .

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]я не люблю хамить, но вы НЕУЧ. во-первых, репродукция не есть плагиат.
[/QUOTE]

Сколько воду киселем не называй, она водкой не станет.:)
Репродукция - это красивое слово, хорошая мина при плохой игре.
Все бы ничего, можно было бы потерпеть, да только когда дешевую китайскую подделку суют тебе в лицо на каждом шагу - это естественно начинает раздражать. Вот так и с енеидой.
Это произведение не настолько хорошо, чтобы им восхищаться, и еще приводить в пример как гениальное. :rzhu_nimagu:
Кстати, гениальная репродукция? :) Хи-хи. Так репродукция, без собственной основной идеи или гениальная?

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155] в-четвертых, это первое украинское литературное произведение.
[/QUOTE]

Довод убивает на повал. Ах, ну тогда конечно, если первое, то конечно гениальное.


[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
на счет реальности отображения жизни. простите, а два века начиная с Просвящения чем литература занималась, как не натурализмом??? вообще читали илитературу 18 века??? чушь несете.
[/QUOTE]
На это у меня есть куча мыслей:
1. Тоже с матом? Это в Робинзоне Крузо ты мат усмотрел? (век не помню, гуглить не буду, но смысл от этого не поменяется).
2. Ух ты, а если допустим даже я не читал литературу 18-о века, то действительно, какое право я имею рассуждать о мате. Я же неполноценный человек, да какое я, дебил неполноценный , имею право вообще рассуждать о мате - да я же не хаваю в литературе 18-го века!!! :) Ну ты это, извини, шо я так, не в тему, пойду учить литературу 18-го века.
3. Допустим , что в литературе 18-го века мат был общепринятым. Допустим. А теперь выйди на улицу, и спроси у людей какой век сейчас.
4. Значит ты считаешь, все-таки будем записывать мат алкашей на пленку. Это тоже мнение.
5. Да что там 18-й век, вот в доисторические времена и в древней Греции люди голыми ходили. Плиз, раз ты такой свободолюбивый, не любишь цензуру, приведи в студии фото, где ты голым по улице ходишь. Пока не приведешь, этот довод я не обращаю внимания.

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
эта молодежь понимает в литературе больше чем вы, а не распространяется на гнилые морализаторства. Достоевский не писал матом только потому что это не пропустил бы ценз. все!
[/QUOTE]

Пафоса много, смысла мало.
Источник, официальный, откуда у тебя инфа, что Достоевский "не писал матом только потому что это не пропустил бы ценз. "

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
все!
[/QUOTE]

Это не все. Это полный ноль. Ни одного нормального довода. Скучно с тобой.

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
до сих пор в лучших английских клубах к месту блеснуть острым словцом считается хорошим тоном.
[/QUOTE]

Там тоже мат используют?
Либо да либо нет.
Если нет - то пример просто ни к месту.
Если да, мат используют в английских клубах: то и мы как обезьяны должны это копировать?
Оч-ч-чень серьезный довод - "в английских клубах". Не, ну если в английских клубах, ну тогда конечно, пойду поматерюсь в нашем каком-нибудь клубе. Это же в корне меняет дело. Раз в английских клубах ...
Не , надо непременно пойти поматериться, а то как же это, это ж будет не как в английских клубах. :rzhu_nimagu:

У нас уже есть "камеди -клаб". Много молодежи от него тащится, как от гениальности. А на самом деле тупая пошлятина. Для особо чувствительных отмечу особенно - это ИМХО, но камеди-клаб -полное дерьмо. Я выступаю против мата в литературе, против мата по ТВ и против мата в общественных местах. И не надо навязывать мне этот мат, особенно на выставках, которые проводятся на деньги налогоплательщиков, т.е. в том числе на МОИ деньги. Это именно навязывание, т.к. переключаясь по каналам я вынужден слушать мат с камеди клаба - пусть его выносят в отдельный канал, как порнуху. Пусть будет создан отдельный канал - для матершинников, я не подключи свой ТВ к нему, и все будет ок.
Когда мне рассказывают, что Матиос - гениальный украинский писатель - это навязывание ее мата. Вот если она пиарится в английских закрытых клубах, и там матерится - это ее дело, это уже не есть навязывание. А пока это навязывание мата.

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
с чего вы взяли что мат это плохо?
[/QUOTE]

:good:
Ну с этого надо было начинать. Если мат - это хорошо, то дальше можно не говорить ни о чем. Ты считаешь, что мат - это хорошо, я считаю - что это плохо вообще, а тем более в худ. произведении, а тем более у автора который претендует на лидерство в национальной литературе (ну по крайней мере пиарится, создает выставки, т.е. активно продвигает свои "произведения").

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
вот я не понимаю. мат это изначально табуированые слова (и не значит что они были плохими). они табуировались так же, как и к примеру в племенных общинах общение тещи и зятя, или сына с матерью во избежание инцестуальных отношений. единую беду я вижу лишь в том, что большинство людей не понимают значения тех матов которые говорят, от того и говорят их как эмоциональное дополение.
[/QUOTE]
Не понимаешь? Объясняю, т.к. ты вероятно действительно не понимаешь:
От того, что ты дал заумное формальное определение мату, мат не становится от этого нормальным.
Например: убийство ножем, это по сути физическое внедрение ножевого лезвия в область сердца, и ничего более . Что в этом плохого? Почему лезвие ножа может лежать на столе, и не может находиться в сердце человека? Кто, на каком основании может хозяину ножа запретить его втыкать нож туда, куда хочет он, ХОЗЯИН. :search:

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
а в виду с современной вседозволенностью мат стал легче приниматься.
ваша дешевая моральность не распространяется на тематику, а? ато б уже тогда запретили историю двух подростков кончающих с собой, ведь тоже молодежь неправильно воспитывает. или того же Достоевского - ведь описание ограбления и хладнокровного убийства. о де Саде я вообще молчу.
[/QUOTE]
кончающих или покончивших? :good:
а мат здесь вообще причем? Давай о погоде поговорим с таким же успехом.


[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
так что, будем браться? если нет, то я могу сейчас за часик с десяток классических произведений с матой припомнить.
[/QUOTE]

Давай с пяток. Не надо с десяток.

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
так что пожалуйста, высказывая свое мнение не навязывайте его другим.
[/QUOTE]
Не навязываю. Более того, я уже говорил в прошлом посте: это твой выбор, и он тебя характеризует как нельзя лучше. Право и возможность выбора - они как раз и хороши тем, что показывают подноготную. Ты выбираешь мат, я выбираю его отсутствие. Где здесь навязывание?

[QUOTE=Стас Перфецкий;5931155]
а теперь я жду название того романа Матиос который вы прочитали и который с первых абзацев обилирует матом.[/QUOTE]

Конкретно , в какой фразе я сказал, что мат был у нее с первых слов ?
Он был в середине. Так что ждать ты конечно можешь, это твое право.


П.С. меньше нервов, больше здравого смысла и тогда может быть к тебе потянутся люди.

ничего личного - отношение ко всему вышенаписаному - бред полнейший. в школе литературу не учили, а тем более в ВУЗе. отвечать не буду, ибо отвечать просто не на что. останемся при своих мнениях - мне нервы дороже. на счет вашего диагноза нме - не нужно меня лечить, ко мне люди и так тянутся, хотя бы в виду моего здравого рассудка и интиллекта. на сим выпал в шок и дальше подобной херни читать не буду. пишите что хотите и ликуйте, вы победили в этом споре!

и последнее. не вся украинская литература обилирует матом. так что комплекс национальной неполноценности в этом случае вам не очень получается применить.

[QUOTE=serj72;5956604]В третий раз, и уже в последний: прошу конкретно указать фразы, откуда видно... .[/QUOTE]

да, пожалуйста, фразы "в студию"!:laugh:
я бы тоже очень хотела увидеть Ваши примеры, где же это пресловутый мат у Матиос...:)
p.s. и еще, читайте книги с начала, а не с середины ("Он был в середине. Так что ждать ты конечно можешь, это твое право.")
это так, мой скромный совет

[QUOTE=@ngelique;5960180]да, пожалуйста, фразы "в студию"!:laugh:
я бы тоже очень хотела увидеть Ваши примеры, где же это пресловутый мат у Матиос...:)
p.s. и еще, читайте книги с начала, а не с середины ("Он был в середине. Так что ждать ты конечно можешь, это твое право.")
это так, мой скромный совет[/QUOTE]

Так товарищ и с середины не читает. Было же сказано, не читал и читать не буду. Видимо привычка со школьной скамьи, читать критику, не само произведение, сугубо для того, что бы было, что в сочинении написать. Вот и насочинял нам ...

[QUOTE=@ngelique;5960180]да, пожалуйста, фразы "в студию"!:laugh:
я бы тоже очень хотела увидеть Ваши примеры, где же это пресловутый мат у Матиос...:)
p.s. и еще, читайте книги с начала, а не с середины ("Он был в середине. Так что ждать ты конечно можешь, это твое право.")
это так, мой скромный совет[/QUOTE]

Давайте в порядке очереди. Сначала Вы, а потом уж как-то я. А то вы сильно много хотите, а сильно мало делаете. Я же не ваш наемный работник - делать все по первому требованию.

Пока вы ведете себя не корректно в споре - вы сказали, что вам что-то видно, я видите ли врун, я вас 3 РАЗА попросил конкретно указать.
Вы не смогли.
А я значит сейчас же должен сделать то что вы хотите.

Это не я во-о-о-н там побежал выполнять? :good::D

[QUOTE=-Ariadna-;5960261]Так товарищ и с середины не читает. Было же сказано, не читал и читать не буду. Видимо привычка со школьной скамьи, читать критику, не само произведение, сугубо для того, что бы было, что в сочинении написать. Вот и насочинял нам ...[/QUOTE]

А про мат я как узнал , не читая? :D
Или вы знаете только один путь добраться до середины - постранично? :good:

Тогда плиз перелистайте с 1-й страницы этой ветки до моего поста и перечитайте его внимательней. :D
И подумайте, означает ли "читать не буду" то же самое, что "не читал".

П.С. Мне не важно что было перед матом, и после него. Мат - это мат. Ему в худ. литературе делать нечего. И если кто-то считает что если стал в кучу дерьма, то надо ее посмаковать, понюхать, поковырять в ней пальцем, похвалить эту кучу - это его право. :D Только я этого делать не буду. Если кому-то кажется , что мат там уместен - это ваше мнение, но не надо мне его навязывать, говоря словами вашего единодумца.
И то, что мат вам там нравится, - это вас оч-ч-чень хорошо характеризует. :search:
А то , как вы стараетесь мне это доказать - характеризует вас просто обалдено. Давайте еще ...:rzhu_nimagu:

[QUOTE=serj72;5960605]А про мат я как узнал , не читая? :D
Или вы знаете только один путь добраться до середины - постранично? :good:

Тогда плиз перелистайте с 1-й страницы этой ветки до моего поста и перечитайте его внимательней. :D
И подумайте, означает ли "читать не буду" то же самое, что "не читал".[/QUOTE]

Не знаю как у вас это получается может вы Дэвид Коперфильд. Так в каком произведении мат, откройте тайну, или названии книги позабыли?

[QUOTE=serj72;5960572]Давайте в порядке очереди. Сначала Вы, а потом уж как-то я. А то вы сильно много хотите, а сильно мало делаете. Я же не ваш наемный работник - делать все по первому требованию.

Пока вы ведете себя не корректно в споре - вы сказали, что вам что-то видно, я видите ли врун, я вас 3 РАЗА попросил конкретно указать.
Вы не смогли.
А я значит сейчас же должен сделать то что вы хотите.

Это не я во-о-о-н там побежал выполнять? :good::D[/QUOTE]

Да, я утверждала, что заметно, что вы не читали Матиос, потому что сами-то, как раз, ни разу не процитировали этот самый "мат". Потому то я и сделала вывод, что с предметом спора вы не знакомы, какие тут еще конкретные примеры?

[QUOTE=serj72;5960605]А про мат я как узнал , не читая? :D
Или вы знаете только один путь добраться до середины - постранично? :good:

Тогда плиз перелистайте с 1-й страницы этой ветки до моего поста и перечитайте его внимательней. :D
И подумайте, означает ли "читать не буду" то же самое, что "не читал".

П.С. Мне не важно что было перед матом, и после него. Мат - это мат. Ему в худ. литературе делать нечего. И если кто-то считает что если стал в кучу дерьма, то надо ее посмаковать, понюхать, поковырять в ней пальцем, похвалить эту кучу - это его право. :D Только я этого делать не буду. Если кому-то кажется , что мат там уместен - это ваше мнение, но не надо мне его навязывать, говоря словами вашего единодумца.
И то, что мат вам там нравится, - это вас оч-ч-чень хорошо характеризует. :search:
А то , как вы стараетесь мне это доказать - характеризует вас просто обалдено. Давайте еще ...:rzhu_nimagu:[/QUOTE]

Очень много слов и опять без конкретики. Я, заметьте, с вами не спорю хорошо употреблять мат в литературе или нет. Единственное, что у вас спросили, где вы увидели употребление мата у Матиос, в середине, в конце, не суть важно. Говорили, что читали, название книги?

З таким самим успіхом можна доводити, що на Марсі яблуні квітнуть. Ну не зі стелі ж я це взяла :))))))))

[QUOTE=-Ariadna-;5960675] Так в каком произведении мат, откройте тайну, или названии книги позабыли?[/QUOTE]

[QUOTE=@ngelique;5960790]Да, я утверждала, что заметно, что вы не читали Матиос, потому что сами-то, как раз, ни разу не процитировали этот самый "мат". Потому то я и сделала вывод, что с предметом спора вы не знакомы, какие тут еще конкретные примеры?[/QUOTE]

И чтобы вот это родить вам понадобилось несколько дней, и 3-х разовая просьба с моей стороны? :rzhu_nimagu:
Потрясающая смекалка.

[QUOTE=-Ariadna-;5960962] Единственное, что у вас спросили, где вы увидели употребление мата у Матиос, в середине, в конце, не суть важно. [/QUOTE]

Первый раз меня попросили "в середине, в конце, не суть важно."
До этого меня просили "мат с первых страниц" :D
Я рад , что вы почувствовали разницу.
И один раз просил человек, который не удосужился выполнить мою просьбу, хотя я просил 3 раза. Но его просьбы мне до фени.

[QUOTE=Iрися;5961379]З таким самим успіхом можна доводити, що на Марсі яблуні квітнуть. Ну не зі стелі ж я це взяла :))))))))[/QUOTE]

У всех троих фантазия узко-развитая. Прямо хором поете. :)
Это вы друг друга подбадриваете?
У нас во дворе так несколько собачек тоже хором лают. Очень похоже.:rzhu_nimagu:

Извините, что я не ночую на форуме и не отслеживаю ваши посты. Вы в следущий раз при высказывании просьб указывайте временные рамки в минутах и секундах, в которые я обязан их выполнить.
И тоже желательно все втроем, а то одной просьбы будет недостаточно.:rzhu_nimagu:

Книгу я естественно не купил, т.к. на дерьмо тратить деньги я не буду. И тем более кормить ими такого автора. А вот найти книгу - найду, как только у меня будет время, при возможности отсканирую, и с удовольствием выложу в форуме, если модераторы дадут согласие - т.к. мат запрещен правилами форума (и не только этого, а любого нормального форума).
И сделаю я это не сейчас, а тогда когда мне будет удобно. Уж извините, я вам не раб, чтобы выполнять мгновенно ваши прихоти. :D

"У всех троих фантазия узко-развитая. Прямо хором поете.
Это вы друг друга подбадриваете? "

-может,все таки, стоит задуматься и поискать причину в себе, раз вам на что-то указывают сразу три человека, а не рубить с плеча, мол, "фантазия узко развита"


"Книгу я естественно не купил, т.к. на дерьмо тратить деньги я не буду. И тем более кормить ими такого автора."

что-то мне подсказывает, что у вас предвзятое отношение к автору;)
(не купив книгу, уже критикуете ее)

"Уж извините, я вам не раб, чтобы выполнять мгновенно ваши прихоти. "
- прямо idea fix какая-то:)

"А вот найти книгу - найду, как только у меня будет время, при возможности отсканирую, и с удовольствием выложу в форуме"

поищите здесь [url]http://www.ukrcenter.com/library/display.asp?avt=%CC%E0%F2%B3%EE%F1&an=%CC%E0%F0%B3%FF[/url]
может, все же, найдете мат:)

у меня такое ощущение (простите, не удержался), что он про скандал прокуратуры слышал, которая по такому же идиотизму наехала на Матиос и издательство за название книги "Москалиця". вот и не любит. а че не любит - хз. мата много должно быть рас такое плохое название.

Как часто покупаете книги на украинском? Выбираете классику или современников?

В целом возникают ли у вас проблемы при чтении или читается так же легко, как и на русском?

Нравятся ли сами украиноязычные издания?

Словом, все ваши мнения и мысли по поводу украинской книги :whistle2:

Из последнего, что покупала- романы Люко Дашвар, украинскую классику читала еще в школе. Не скажу, что очень люблю украинский язык, но знаю и уважаю.

Интересные книги ураинских авторов можно купить только в интернете. А есть ли в Одессе магазин украинсой книги?

[QUOTE=Волкодав;8230463]Интересные книги ураинских авторов можно купить только в интернете. А есть ли в Одессе магазин украинсой книги?[/QUOTE]

Магазинов ни "ураинских", ни "украинсой" книги в Одессе нет.

И слава богу

Никогда не покупаю и надеюсь не буду (если жизнь не заставит). Всю жизнь прожила в Одессе, никакого украинского языка тут в помине не было.

Никогда не покупаю на украинском и не собираюсь.
Читаю я на украинском отлично,но на русском меня больше привлекает.

Мені здається, що не треба розділяти "українські" чи "неукраїнські"... Більшість людей взагалі літературою не цікавиться.

[QUOTE=Eugenia Tramp;8258108]Никогда не покупаю и надеюсь не буду (если жизнь не заставит). Всю жизнь прожила в Одессе, никакого украинского языка тут в помине не было.[/QUOTE]

Всю жизнь прожила в Одессе и в школе на украинском училась и в университете... :pardon:

нет, спасибо, воздержусь. еще со школы мне претит эта вечная тема угнетенной Украины, всемя ветрами продуваемой и всеми народами униженной и ее скорбящего народа. - должны же быть у людей гордость и чувство собственного достоинства, сплошной плачь - неуважение к самому себе

[quote=Solarit;8181819]Как часто покупаете книги на украинском? Выбираете классику или современников?

В целом возникают ли у вас проблемы при чтении или читается так же легко, как и на русском?

Нравятся ли сами украиноязычные издания?

Словом, все ваши мнения и мысли по поводу украинской книги :whistle2:[/quote]Останнім часом читаю (прослуховую) книги українською. Хоч, для мене немає значення, на якій мові книга. На жаль, українською на разі дуже мало є аудіо-книг, яким я віддаю перевагу. Обираю більш за все класиків, але, гадаю, що й з сучасними авторами незабаром почну знайомитись.

[QUOTE=Flyingsnow;8258254]Всю жизнь прожила в Одессе и в школе на украинском училась и в университете... :pardon:[/QUOTE]

Я просто прожила почти в два раза дольше, но суть не в этом. Практически все мы изучали украинский язык, кроме имеющих освобождение на которых мы смотрели с завистью. Просто это упорное навязывание порождает обратную реакцию. Хотя, честно признаться и раньше не тянуло. А насчёт любви к литературе могу поспорить.

[QUOTE=Eugenia Tramp;8273951]Я просто прожила почти в два раза дольше, но суть не в этом. Практически все мы изучали украинский язык, кроме имеющих освобождение на которых мы смотрели с завистью. Просто это упорное навязывание порождает обратную реакцию. Хотя, честно признаться и раньше не тянуло. А насчёт любви к литературе могу поспорить.[/QUOTE]

Неужели были освобожденные от украинского языка и вы на них смотрели с завистью? Мне тут в других темах упорно доказывали что такого не было и я выдумываю.
А если по теме, люблю украинский язык и книги с удовольствием читаю как на украинском языке так и на русском. Даже на белорусском языке пыталась читать Короткевича "Дикую охоту короля Стаха", с непривычки сложновато, пришлось перейти на русский вариант.:)

Читаю укр. классику и не жалею, большинство книг легко понимаются, интересно написаны. Мне больше нравится украинская классика чем европейская. Аудио книг не много, но есть, вот я так сейчас "Тигролови" Багряного слушаю и вам советую. "Кайдашева сім'я" советую, "Марія" Самчука. А вот "Енеїда" мне не понравилась, а ,ещё Хвильового можно почитать. "Мисьливкі усмішки' Остапа Вишни понравились

прочла "солодка Даруся"Марии Маттиос.До сих пор мурашки по коже.Отношение к современной украинской литературе резко улучшилось.Классиков украинской литературы читаю свободно.

Я віддаю перевагу зарубіжній фантастиці, але полюбляє і українську літературу. Мені дуже прикро читати, як дехто пише, що вони ніколи не читали і не читатимуть української книги, таким чином ці люди зневажають свою культуру, котра будувалась на кістях митців. Я поважаю вибір кожного и ніхто не примушує Вас розмволяти, читати книги, думати на українській мові, але потрібно ПОВАЖАТИ свою культуру і пам'ять тих людей, котрі загинули заради створенні української культури. Раніше українців хотіли позбавити своєї мови, але не вийшло, а зараз все навпаки, переважаюча кількість українців самі знищують своє минули, а без минулого не буде і майбутнього.

еще в школе тошнило читать литературу на этом ... и врядли когда-то даже возьму в руки (исключая книги для вуза)

Читав Швейка на українській. (Вірніше, прослуховував.) Отримав велике задоволення. Як же шкода, що Гашек не скінчив цей роман! До речі, запам'ятався один з персонажів твору -
[I]Поручик Лукаш был типичным кадровым офицером сильно обветшавшей австрийской монархии. Кадетский корпус выработал из него хамелеона: в обществе он говорил по-немецки, писал по-немецки, но читал чешские книги, а когда преподавал в школе для вольноопределяющихся, состоящей сплошь из чехов, то говорил им конфиденциально: "Останемся чехами, но никто не должен об этом знать. Я — тоже чех..." [/I]
[I]Он считал чешский народ своего рода тайной организацией, от которой лучше всего держаться подальше. [/I]
[I]Но в остальном он был человек славный: не боялся начальства и на маневрах, как это и полагается, заботился о своей роте, поудобнее расквартировывая ее по сараям, и, часто платя из своего скромного жалованья, выставлял солдатам бочку пива.[/I]
Це вам теж щось нагадує? А коли Лукаш спитав в Швейка, чому той говорить завжди чеською, Швейк відповів - Тому що я чех, пане підпоручнику! На що Лукаш запитав - А я тоді хто? - Не знаю... -відповів Швейк. :)

[QUOTE=-Ariadna-;8275828]Неужели были освобожденные от украинского языка и вы на них смотрели с завистью? Мне тут в других темах упорно доказывали что такого не было и я выдумываю.
А если по теме, люблю украинский язык и книги с удовольствием читаю как на украинском языке так и на русском. Даже на белорусском языке пыталась читать Короткевича "Дикую охоту короля Стаха", с непривычки сложновато, пришлось перейти на русский вариант.:)[/QUOTE]

Были, преимущественно дети военных, которые перевелись из других республик, где украинский язык естественно не изучали.

[QUOTE=Eugenia Tramp;8287091]Были, преимущественно дети военных, которые перевелись из других республик, где украинский язык естественно не изучали.[/QUOTE]

Мои сёстры тоже вот так были освобождены...Наш папа военный.

[QUOTE=Кот Да Винчи;8281619]Читав Швейка на українській. (Вірніше, прослуховував.) Отримав велике задоволення. Як же шкода, що Гашек не скінчив цей роман! До речі, запам'ятався один з персонажів твору -
[I]Поручик Лукаш был типичным кадровым офицером сильно обветшавшей австрийской монархии. Кадетский корпус выработал из него хамелеона: в обществе он говорил по-немецки, писал по-немецки, но читал чешские книги, а когда преподавал в школе для вольноопределяющихся, состоящей сплошь из чехов, то говорил им конфиденциально: "Останемся чехами, но никто не должен об этом знать. Я — тоже чех..." [/I]
[I]Он считал чешский народ своего рода тайной организацией, от которой лучше всего держаться подальше. [/I]
[I]Но в остальном он был человек славный: не боялся начальства и на маневрах, как это и полагается, заботился о своей роте, поудобнее расквартировывая ее по сараям, и, часто платя из своего скромного жалованья, выставлял солдатам бочку пива.[/I]
Це вам теж щось нагадує? А коли Лукаш спитав в Швейка, чому той говорить завжди чеською, Швейк відповів - Тому що я чех, пане підпоручнику! На що Лукаш запитав - А я тоді хто? - Не знаю... -відповів Швейк. :)[/QUOTE]

Да, вас и напоминает)))

Нет не читаю!((((( Со школы Галина Іванівна отбила желание читать на украинском, хотя и могу, но школьное сопротивление сопровождает и по жизни)))

[QUOTE=L'autre;8316569]Да, вас и напоминает)))[/QUOTE]

Чем?

[QUOTE=Волкодав;8230463]Интересные книги ураинских авторов можно купить только в интернете. А есть ли в Одессе магазин украинсой книги?[/QUOTE]
Есть! На Троицкой угол Ришельевской. Напротив одной из сторон магазина "Черноморец" - маленький подвальчик. Желтую вывеску "Книжкова крамниця" можно поначалу и не заметить.
Галина, продавец и по совместительству владелица - очень приятная женщина. Все подскажет, все расскажет.

[QUOTE=Репортерша;8257390]И слава богу[/QUOTE]
:papuan:

[QUOTE=-Ariadna-;8275828]Неужели были освобожденные от украинского языка и вы на них смотрели с завистью? Мне тут в других темах упорно доказывали что такого не было и я выдумываю.
А если по теме, люблю украинский язык и книги с удовольствием читаю как на украинском языке так и на русском. Даже на белорусском языке пыталась читать Короткевича "Дикую охоту короля Стаха", с непривычки сложновато, пришлось перейти на русский вариант.:)[/QUOTE]

освобожденные были - вот я перед вами :), урожденная Таджикистана, по фамилии и национальности - русская(по папе) \ украинка (по маме).
Папа по образованию был преподаватель украинского и арабского, а мама - преподаватель русского )))) . Это вечный наш семейный прикол был.

Освободили меня в 5 классе, когда мы приехали в Запорожье, по причине неизучения украинского со 2 класса, как все остальные. Так я была самой счастливой в классе - мне действительно завидовали, я меньше уроков делала, чем все остальные. Хотя была круглой отличницей и проблем бы с украинским не возникло - дома сплошные учителя ))))

Украинский хорошо знаю, понимаю и особой разницы не ощущаю, когда читаю или смотрю телевизор.
Но сплошная украинизация раздражает, а школьный Пушкин на украинском - просто считаю кощунством. За одно украинское "У Лукоморья ..." хочется придушить и бездарных переводчиков, и тех, кто русский сделал Зарубiжной л-рой и заставил детей Пушкина читать на украинском в русскоязычной среде :comando:

Когда я слышу или читаю здесь высказывания одесситов "Не знаю и не понимаю по-украински", считаю это некрасивым кокетничанием и выпендрёжем. Это ж каким надо быть неспособным к языкам, чтобы, зная русский, не понимать украинский! Тем более в Одессе, ставшей притчей во языцах своей многонациональностью.
Например, мой знакомый до поступления в Одесский политех всю жизнь жил в Ленинске (Байконур, Казахстан), учился в школе с казахами. По приезду в 19 лет в Одессу стал свободно читать книги на украинском. И это нормально.
А насильственная украинизация действительно раздражает и вредит.

[QUOTE=Шрайбикус;8410299]Когда я слышу или читаю здесь высказывания одесситов "Не знаю и не понимаю по-украински", считаю это некрасивым кокетничанием и выпендрёжем. Это ж каким надо быть неспособным к языкам, чтобы, зная русский, не понимать украинский! Тем более в Одессе, ставшей притчей во язызах своей многонациональностью.
Например, мой знакомый до поступления в Одесский политех жил в Ленинске (Байконур, Казахстан), учился в школе с казахами. По приезду в 19 лет в Одессу стал свободно читать книги на украинском. И это нормально.
А украинизация действительно раздражает и вредит.[/QUOTE]

:) Вот и я об этом. Никогда не надо бросаться в крайности.

Я тоже приехала в своё время в Одессу из Узбекистана(там соответственно училась в русской школе,но второй изучаемый язык был узбекский).Мне сказали,по национальности ты украинка,так что давай,учи:просто две четверти не аттестовали.В нашей школе освобождали от изучения украинского языка только- детей военных и детей,чьи семьи собирались эмигрировать,а не...кто просто так хотел.И украинский,и русский язык учить надо.Но,если уж так случилось,что в состав современной Украины вошли и территории преимущественно русскоязычные,то и языковая политика должна быть гибкой и продуманной.Кстати, пыталась читать Забужко,но после того,как поняла,что все её отрицательные герои говорят исключительно по-русски,дочитывать сразу расхотелось...

А в "Агенте-007" тоже по-русски говорят только плохие парни ("Эй, Ванька, оставь пожрать!..).
Вы именно из-за этого до сих пор принципиально не разговариваете на английском?
Неужели узбекский было проще выучить, чем украинский?

[QUOTE=Шрайбикус;8417064]А в "Агенте-007" тоже по-русски говорят только плохие парни ("Эй, Ванька, оставь пожрать!..).
Вы именно из-за этого до сих пор принципиально не разговариваете на английском?
Неужели узбекский было проще выучить, чем украинский?[/QUOTE]

Ні,я не вивчила узбекську,тому що вчила її не досить довго,але й українською володію не вільно,тому що по-перше,це не моя рідна,тобто я на ній не думаю,по-друге,я живу в російськомовному оточенні,і вона мені не вкрай важна при використанні.А книжки письменників,які вважають все російське небезпечним для українців,не читаю принципово.Вибачайте.

Та нема за що.
Бiдний Ян Флемiнг.

[QUOTE=Шрайбикус;8418296]Та нема за що.
Бiдний Ян Флемiнг.[/QUOTE]

А до чого тут Ян Флемінг?Не зрозуміла.В нього що теж всі погані люди розмовляють поганою російською?Я не дуже полюбляю книжки та фільми про агентів-службовців Її Королевської Величності.

[QUOTE=Eugene1985;8269272]нет, спасибо, воздержусь. еще со школы мне претит эта вечная тема угнетенной Украины, всемя ветрами продуваемой и всеми народами униженной и ее скорбящего народа. - должны же быть у людей гордость и чувство собственного достоинства, сплошной плачь - неуважение к самому себе[/QUOTE]

Не путайте школьную программу и литературу вообще. Поверьте, в украинской литературе не все так печально, как Вы себе думаете. :)

[QUOTE=robie;8468281]Не путайте школьную программу и литературу вообще. Поверьте, в украинской литературе не все так печально, как Вы себе думаете. :)[/QUOTE]

Конечно не все:) Вот Остапа Вишню весело читать! А еще Котляревского - очень жизнеутверждающе пишет! (правда он, несмотря на свое украинское происхождение русским себя считал, ну вернее малороссом:)).

[QUOTE=robie;8468281]Не путайте школьную программу и литературу вообще. Поверьте, в украинской литературе не все так печально, как Вы себе думаете. :)[/QUOTE]

Так я ж читал в школе не только программу по украинской литературе.
я читал и русскую и зарубежку. Возможно все и не так печально, но мне было с чем сравнивать. Вот у Гоголя украинская тематика мне понравилась намного больше.

Стосовно "купуймо українське":
в дитинстві, яке пройшло в Одесі, дуже багато цікавих і корисних творів було мною прочитано саме українською мовою, в зв'язку з тим, що так було легше здобути потрібну книжку - придбати її у одеській книгарні або взяти у бібліотеці, - бо на російськомовні твори був такий великий попит, що читачі черги створювали за перекладною закордонною й оригинально російськомовною класичною й новітньо- сучасною літературою, але натомість, ті ж самі твори українською мовою в перекладі можна бути здобути вільно, завдяки невеликому попиту з боку читачів украіномовних у російськомовному взагалі місті Одесі й у великому обсязі запропонованих творів саме українською мовою за радянськіх часів. Тому вважаю в сучасній ситуаціі не варто витрачати власні кошти на підтримку брехливих оспівувачів "гноблення" й псевдо-патріотів ксенофобно-русофобного напрямку "творчості"...:rtfm:

[QUOTE=Репатриант;8491689]Стосовно "купуймо українське":
в дитинстві, яке пройшло в Одесі, дуже багато цікавих і корисних творів було мною прочитано саме українською мовою, в зв'язку з тим, що так було легше здобути потрібну книжку - придбати її у одеській книгарні або взяти у бібліотеці, - бо на російськомовні твори був такий великий попит, що читачі черги створювали за перекладною закордонною й оригинально російськомовною класичною й новітньо- сучасною літературою, але натомість, ті ж самі твори українською мовою в перекладі можна бути здобути вільно, завдяки невеликому попиту з боку читачів украіномовних у російськомовному взагалі місті Одесі й у великому обсязі запропонованих творів саме українською мовою за радянськіх часів. Тому вважаю в сучасній ситуаціі не варто витрачати власні кошти на підтримку брехливих оспівувачів "гноблення" й псевдо-патріотів ксенофобно-русофобного напрямку "творчості"...:rtfm:[/QUOTE]

тут есть одна загвоздка.. часто удовольствие от книги еще зависит и от переводчика. К примеру русскую литературу я предпочитаю читать именно на русском, т.к. это оригинал. Зарубежную литературу, на мой взгляд, тоже лучше переводили на русский. Но это уже субъективное.

Я лично украинскую литературу люблю, но - классику. "Роксолана" Загребельного -одна из моих любимейших книг. А вот к современной литературе отношусь очень и очень настороженно. Сейчас на свет Божий выползли всякие герои украиноязычные, которые машут флагом и кричат про то, что раньше была цензура и не было свободы литературного слова, а теперь произведения современных авторов эту брешь успешно заполняют. И неважно, что у модных авторов вроде Карпы слова типа "тьолка" - почти литературные, и мата полно, и неважно, что эти книги пропитаны злобой и тупостью. Главное - державной мовой написано! А в то же время столько талантливых авторов не могут издать свои произведения на красивом украинком языке.
В университете нам активно расхваливали книгу "Польові дослідження з українського сексу". Я читала это, и скажу, что если прочла бы вместо этой книги отрывной календарь на украинском на следующий год, то нашла бы для себя куда больше полезного (не только в плане домохозяйства). Чистый бред.
К сожалению, немало современных произведений на украинском базируются не на сочетании стиля, сюжета и проч., а на понтах в сине-желтую полосочку... Взять бы сказку про "Червону Шапку", которую заставляют читать школьникам сейчас. Переводчика этой сказки нужно как минимум в Сибирь сослать!:girl_devil:
А вообще в эту пятницу меня приглашают сходить на литвечер одной современной украинской писательницы. Схожу, ознакомлюсь - может, ее книги стоит читать:)

[QUOTE=Репатриант;8491689]Стосовно "купуймо українське":
в дитинстві, яке пройшло в Одесі, дуже багато цікавих і корисних творів було мною прочитано саме українською мовою, в зв'язку з тим, що так було легше здобути потрібну книжку -"...:rtfm:[/QUOTE]
Я все детективы Агаты Кристи читала на украинском, т.к на русском только в читальном зале можно было читать, и книги украинских авторов тоже читаю на украинском, но переводные книги предпочитаю на русском и практически не покупаю украинских книг сейчас, последнее время все больше слушаю аудиокниги, выбор огромный, а украинские аудиокниги не встречились...

[quote=Eugene1985;8496636]тут есть одна загвоздка.. часто удовольствие от книги еще зависит и от переводчика. Зарубежную литературу, на мой взгляд, тоже лучше переводили на русский. Но это уже субъективное.[/quote]
Ну, Всесвіт давал переводы высочайшего класса, если Вы застали.
В частности, Соломия Павлычко, остальных сейчас не упомню. Публиковали они только то, что на русский еще не переводилось.

[QUOTE=sklif;8515721]Ну, Всесвіт давал переводы высочайшего класса, если Вы застали.
В частности, Соломия Павлычко, остальных сейчас не упомню. Публиковали они только то, что на русский еще не переводилось.[/QUOTE]

Соломія Павличко неординарна особистість. На жаль дуже рано померла. Приємно, що її пам'ятають.

[quote=-Ariadna-;8519807]Соломія Павличко неординарна особистість. На жаль дуже рано померла. Приємно, що її пам'ятають.[/quote]
Личность неординарная и, как большинство неординарных, несчастливая.
Память же она заслужила, и память добрую и долгую.

[QUOTE=Риша;8316655]Нет не читаю!((((( Со школы Галина Іванівна отбила желание читать на украинском, хотя и могу, но школьное сопротивление сопровождает и по жизни)))[/QUOTE]
Галина Ивановна? Часом не такая, с родинкой на лице, немного на ведьму похожа, длинные волосы? Если она, то я Вас очень хорошо понимаю:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Eugene1985;8496636]тут есть одна загвоздка.. часто удовольствие от книги еще зависит и от переводчика. К примеру русскую литературу я предпочитаю читать именно на русском, т.к. это оригинал. Зарубежную литературу, на мой взгляд, тоже лучше переводили на русский. Но это уже субъективное.[/QUOTE]
"Маєте рацію, шан0вний, безсумнівно!" :good:
Ані якіх сумнівів, - оригинал завжди кращій за копію перекладену, це ж цілком зрозуміло...:shine:

[QUOTE=Эшли;8497749]Я все детективы Агаты Кристи читала на украинском, т.к на русском только в читальном зале можно было читать, и книги украинских авторов тоже читаю на украинском, но переводные книги предпочитаю на русском и практически не покупаю украинских книг сейчас, последнее время все больше слушаю аудиокниги, выбор огромный, а украинские аудиокниги не встречились...[/QUOTE]
А це вже прикро...
Маються на увазі найкращі твори без політичного змісту, бо голодоморною тематикою ми вже наїлися досх0чу, даруйте мені за цей раптовий збіг! :nea: Так само як й мемуарами шанувальників Стьопки Бандери, :stop:

[QUOTE=Семирек;8468677]Конечно не все:) Вот Остапа Вишню весело читать! А еще Котляревского - очень жизнеутверждающе пишет! (правда он, несмотря на свое украинское происхождение русским себя считал, ну вернее малороссом:)).[/QUOTE].
Так Украину раньше ведь называли Малороссией, поэтому он и малорос:)

Об украинских письменниках:[url]http://www.segodnya.ua/news/14102558.html[/url]

[QUOTE=Волкодав;8230463]Интересные книги ураинских авторов можно купить только в интернете. А есть ли в Одессе магазин украинсой книги?[/QUOTE]

Магазин, где продаются книги только на украинском языке есть на Троицкой/Ришельевской. Очень хороший выбор и цены приемлемые! Рекомендую! :)

[QUOTE=Жабка;8258152][B]Никогда не покупаю на украинском и не собираюсь.[/B]
Читаю я на украинском отлично,но на русском меня больше привлекает.[/QUOTE]

В общем - присоединяюсь.:good::)

[QUOTE]Как часто покупаете книги на украинском? Выбираете классику или современников?[/QUOTE]

В основном покупаю стихи современных поэтов (купила 7 книг)

[QUOTE]В целом возникают ли у вас проблемы при чтении или читается так же легко, как и на русском?[/QUOTE]

в целом нет, читается легко, но есть отдельные слова, которые вижу впервые

[QUOTE]Нравятся ли сами украиноязычные издания?[/QUOTE]

да, хорошая полиграфия и оформление, приятно держать в руках, и цена приятно радует.

Навязанная проблема: украинский или русский язык, и причем политического характера. Во всем мире люди стремятся к изучению многих языков, а в нашей стране знание украинского языка некоторые считают чуть ли не преступлением. Я не призываю всех говорить и читать на украинском языке, сама читаю, говорю на русском, надо просто относиться к нему уважительно.

[quote=АЛРИША;9637161]Навязанная проблема: украинский или русский язык, и причем политического характера. Во всем мире люди стремятся к изучению многих языков, а в нашей стране знание украинского языка некоторые считают чуть ли не преступлением. Я не призываю всех говорить и читать на украинском языке, сама читаю, говорю на русском, надо просто относиться к нему уважительно.[/quote]
Это Вам лучше в "Политику", там есть тема "Языковая проблема"

[QUOTE=sklif;9637344]Это Вам лучше в "Политику", там есть тема "Языковая проблема"[/QUOTE]

Спасибо за наводку, поинтересуюсь. Прочитала пару категоричных заявлений, на основании которых сформитровалось мое мнение.
Я лично все что читаю читаю на русском языке, а вот моему двухлетнему сыну я читаю как на русском так и на украинском языках.

[quote=АЛРИША;9638512]Спасибо за наводку, поинтересуюсь. Прочитала пару категоричных заявлений, на основании которых сформитровалось мое мнение.
Я лично все что читаю читаю на русском языке, а вот моему двухлетнему сыну я читаю как на русском так и на украинском языках.[/quote]
[URL]https://forumodua.com/showthread.php?t=103372[/URL]
но будьте внимательны и осторожны

Читаю и пишу и говорю совершенно свободно.
Детям стараюсь читать только на украинском языке! Русский они и так хорошо выучат - с ними в школах и садиках, в основном, на русском разговаривают.
Но то, что они должны знать и любить язык той страны в которой они живут - я считаю, что это просто необходимо!!!
И не верю, что человек, живущий на Украине, не может выучить язык - просто не хочет!

Никогда. Украинским владею свободно. Но читать предпочитаю либо на языке оригинала, либо на родном. Считаю бессмысленным переводить русских авторов на украинский. Ценнее всего произведение именно на языке оригинала. Вспомните хотя бы "У Лукоморья дуб зеленый..." - в переводе на наш государственный - просто шедевр: ))) Кощунство, переводить Пушкина с языка, которым не просто владеешь - на котором думаешь. Странно еще, к примеру, покупать Стивена Кинга, переведенного на украинский. Как-то купила его на немецком, тоже пожалела.

[QUOTE=Eleno4ca;9675888].
Детям стараюсь читать только на украинском языке!![/QUOTE]

Бедные дети.....

[QUOTE=Cetus;9684937]Бедные дети.....[/QUOTE]

Поверьте, что они от этого не страдают! А легко общаются и на одном и на другом языке. Им только плюс.