Вид для печати
[QUOTE=янус;24099658]Темку надо развивать!А грамматика-скажем это черновые наброски произведений написанные скорой рукой.[/QUOTE]
А кто мешает "черновые наброски" проверить, прежде, чем кидать на всеобщее обозрение?
И вообще, если бы дело было только в грамматике, то никакого дела и не было бы вовсе:)
Человек волен писать так ,как ему угодно.Он есть творец своего произведения
Но прежде чем корректировать других,стоит проверить себя
Все это можно было делать ,хоть немного ,корректнее.Без грубостей
Вы согласны?
[QUOTE=_marjana_;24102396]Человек волен писать так ,как ему угодно.[/QUOTE]
"А писать, простите, как и писать, надо, когда уже не можешь.
Нет смысла петь, когда нечего сказать, нет смысла танцевать, когда нечего сказать."
М. М. Жванецкий
То,что вы не понимаете и не видите,не значит что в них ничего нет
[QUOTE=_marjana_;24107059]То,что вы не понимаете и не видите,не значит что в них ничего нет[/QUOTE]
_marjana_, а что в них есть? С удовольствием выслушаем аргументированный ответ.
[QUOTE=янус;24099658]Темку надо развивать![/QUOTE]
Вы полагаете?
Ну что ж, извольте. Развиваем.
Дамы и господа, обратимся, так сказать, к раннему (о прошлом годе выложенному) творчеству автора темы. Предлагаю вашему вниманию трогательный [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=432775&p=11828572&viewfull=1#post11828572"]стих[/URL], посвященный ветеранам Великой Отечественной войны:
[QUOTE=Колаксай;11828572]----- ВЕТЕРАНАМ --------
Жили, строили, верили, пели !
Не знали, не ждали, спокойно мечтали
Рвануло, разодрало, оглушило, убило...
Не очканули, не сочканули, поднялись, пошли
Руками голыми, ногами босыми, телами нагими - остановили !
Изничтожили, ухайдохали, кровью умыли.
...................... Спасибо !, мы Вас помним, мы вас не забыли ![/QUOTE]
Каково? Вы думаете, это о ветеранах? Отнюдь, друзья мои. Это о зомби.
"Спокойно мечтали", тут "рвануло, разодрало", оглушило и убило". Оставим на совести неряхи-автора то, что сначала разодрало, а потом лишь оглушило. Но вот убило наконец. И что же делают убитые? А вот что. Они "не очканули"!:finger: Как вам оборот? А я давно подозреваю, что Николай отмотал срок на зоне, или как вариант работает там. "Не очканули!" - прекрасный, высокий литературный слог!
Идем дальше. "не сочканули" - это что? Сока не выпили? что это за слово "сочканули"? подозреваю, это раковая опухоль из жаргонного слова "сачковать".
Ну хорошо, убитые не испугались, это логично, чего уже бояться-то? И не "сачканули", а что сделали? Поднялись и пошли. Убитые. :black_glass:
Но и это еще не все. Куда же пошли восставшие мертвецы?
"Руками голыми" - ну ладно, это избитейший оборот речи, а вот дальше: "Ногами босыми, телами нагими - остановили!" :laugh: А вы себе представьте эпическую картину: идут зомби, бОсыми ногами и нагими телами останавливать... кого? :hz: очевидно то, что "рвануло". Врага. "Восставшие из ада отдыхают", я вам скажу, потому что они хоть бОсыми ногами и нагими телами не трясли. Но у нашего автора воображение не такое скудное, как у голливудских сценаристов, где им.
"Мы вас помним, мы вас не забыли". Николай, это называется тавтология. "Мы вас помним" это то же самое что "мы вас не забыли". Сладкий сахар, мокрая вода, соленая соль, жирное сало.
Это литература?! Это поэзия?! Это творчество?!
Это попытка языком, загрязенным донельзя, сказать очередную банальность. Помпезный пук в его ярком проявлении.
Надеюсь, я не оскорбила нежный слух тех, кто пеняет на грубость, цитированием воровского жаргона? :rolleyes:
Вы все еще полагаете, что "темку надо развивать"? :) Всегда пожалуйста.
[QUOTE=Колаксай;16037185]
Лишь только изредка с гортани,
Срывалось [B]каг - гканье [/B]глухое.
Не то, что слышно с воронья,
А мощи царской и мужское.
10.11.2010г.[/QUOTE]
Редко встретишь столь точную оценку собственного творчества.:search:
Для меня, они есть интересные
Каждый человек-личность.И мир каждый видит по разному,по своему(иной взгляд )
И если кого-то не устраивает чья-то точка зрения,не стоит навязывать свою
особенно в столь грубой форме
Стихи которые бросают сюда мне нравятся,я их с удовольствием читаю
и не только я,поверьте
считаю что нитку нужно сохранить,а авторам дать волю для ИХ творчества
Они не приматы !
Босыми ногами, босыми руками;
Рождаются ветры, рождаются нами.
Рождается новое в старых сомнениях,
Рождается новое в новых учениях.
Закарканным горлом, закарканной болью;
Врывается гордое, рвётся невольно.
Врывается в старое , дряхлое, веря;
Врывается зная: пришло и их время.
Глаза поразмазаны, вбиты коленья;
И сложно уже различить все свечения.
И сложно уже разобраться во свете,
И сложно дать точный анализ в предмете.
Оглохшие уши, оглохшая совесть;
И трудно услышать звучащую повесть.
И трудно услышать дыхание ветра,
И трудно понять , что вся жизнь беспредметна.
Служивые дятлы всю жизнь распродали,
Армаду, защиту всю просто отдали.
Мальчишек простых превратили в смешилок,
Им нужна армеечка полных дебилов.
Мужи государевы в сраме, по локти;
Мужи государевы , точно, оглохли!
Они занимают почтенные ложе;
Что с бедным народом, совсем не тревожит.
Швыряют деньгами, швыряют мозгами;
Швыряют гнилое, пустое, возами.
Вливают в ботинки свинцовые гири,
Вливают и бесятся тётки , в эфире.
Взывают телами, взывают слюнями;
Взывают на смертное одро глазами.
Болтается слово, бесстыдно и нагло;
Болтается слово гребущее жадно.
Босыми ногами, босыми руками;
Рождаются ветры лишь только делами.
Закарканным горлом, закарканной болью;
Врывается гордое, рвётся невольно.
Глаза поразмазанны, вбиты коленья;
Они различат, в этом нету сомнения.
Оглохшие уши и совесть помята,
Они не приматы , я верю ребята !
[QUOTE=_marjana_;24119470]Для меня, они есть интересные
Каждый человек-личность.И мир каждый видит по разному,по своему(иной взгляд )
И если кого-то не устраивает чья-то точка зрения,не стоит навязывать свою
особенно в столь грубой форме
Стихи которые бросают сюда мне нравятся,я их с удовольствием читаю
и не только я,поверьте
считаю что нитку нужно сохранить,а авторам дать волю для ИХ творчества[/QUOTE]
_marjana_, а вам не кажется, что вот сейчас Вы как раз пытаетесь навязать свою точку зрения? Тогда уж делайте это аргументированно и конкретно: попытайтесь доказать, что в этих стихах всё грамотно, логично, безупречно по технике и пр. и пр., а мы тут все зря придираемся.
Тему, кстати, никто не призывает закрыть, как мне кажется. И даже волю автора никто не ограничивает. Напротив, гости идут навстречу пожеланиям, высказанным в первом посте:
[QUOTE]Обсуждение произведений и пожелание авторам приветствуется. [/QUOTE]
Нитку призывали закрыть,и не однократно
Настаивали и на том,чтоб некоторые авторы перестали писать
Если кому не хватает техники и грамотности,он может взять классику,например,или что он таковы считает(не воспринимайте отрицательно)
А здесь пусть будет то, что есть
Может этим эта нитка и хороша
Позвольте, я вмешаюсь в ученую беседу.
[QUOTE=_marjana_;24119470]Для меня, они есть интересные
Стихи которые бросают сюда мне нравятся,я их с удовольствием читаю
и не только я,поверьте
[/QUOTE]
Так в чем, собственно говоря, проблема? Читайте, наслаждайтесь. Вам кто-то мешает? Любая гадость найдет себе созвучие, и у тех, кто пишет маты на заборе, вы не поверите, тоже есть свои почитатели среди людей такого же уровня развития.
[QUOTE]
И если кого-то не устраивает чья-то точка зрения,не стоит навязывать свою
особенно в столь грубой форме
[/QUOTE]
Вы не видите разницу между "навязывать свою точку зрения" и высказывать мнение. Я смотрю, здесь не Каганат разума, а Каганат глупости, где люди не считают нужным обдумывать свои слова и оформлять свои мысли.
Что же касается грубой формы, то вообще не стоит поднимать этот вопрос. Пачкотня, в которой упоминается, прошу прощения, анальное отверстие в его тюремно-жаргонной форме, грубее любых сравнений.
[QUOTE]
считаю что нитку нужно сохранить,а авторам дать волю для ИХ творчества[/QUOTE]
Помпезный пук заразен, я смотрю? Здесь призывали автора не позориться и самому закрыть тему, которую вы почему-то упорно называете ниткой, а уж свободу воли и подавно никто не ограничивал. К чему эти громкие словеса о "воле ИХ творчества"? Правда, творчества тут нет.
[QUOTE=_marjana_;24122899]
Если кому не хватает техники и грамотности,он может взять классику,например,или что он таковы считает(не воспринимайте отрицательно)
[/QUOTE]
Вам не нравится то, что здесь пишут другие люди? Поступите так, как вы советуете другим - не нравится, не читайте. :) Автор не счел нужным читать свои стихи в кругу единомышленников, а пожелал выложить их на всеобщий обзор, да еще и призвал к обсуждению. Что вы так всполошились? Вы считаете, что дрянь, грязь и глупость имеет право на существование и призываете ее сохранить, но при этом вы хотите, чтобы люди молча проходили мимо кучи мусора, на том основании, что она вам нравится? Не будет этого, даже не надейтесь. Автор этой темы оставляет за собой право писать дрянь, а я оставляю за собой право на литературный анализ дряни.
Мне не ответил автор темы, может ответите вы. Если кто-то вывалит посреди выставочного зала помойное ведро, а сверху нагадит и назовет это художественной инсталяцией, это будет иметь отношение к тому, чему вы учились и чем занимаетесь? Ответьте, потому что это и будет ответом на ваши собственные слова.
Почему в любой профессии, в любой деятельности, человек понимает, что ему нужны навыки, и приобретает их трудом перед тем, как показать свою работу публике? Это касается всех - от художника до сапожника. И только стихоплеты, подобные Колаксаю, считают, что раз они буквы однажды выучили, то уже готовы идти в литераторы? Откуда эта уверенность? Почему художник, это дар+труд, а литератор, в вашем понимании, это ни то, ни другое? У литературы, как у любого вида деятельности, есть свои правила и законы, которые автор просто игнорирует, но что самое грустное, не отвергает их из революционных побуждений, как тот же Маяковский, а просто тупо не знает, и знать не желает?
"Ты хоть что нибудь изменил к лучшему ? Николай Дудченко." - да, Николай. Я как раз в процессе. ;)))
[QUOTE=_marjana_;24122899]
Если кому не хватает техники и грамотности,он может взять классику,например,или что он таковы считает(не воспринимайте отрицательно)
[/QUOTE]
Здесь техники и грамотности не хватает прежде всего автору темы. И было бы замечательно, если бы он последовал вашему совету.
Цитату в тему позволите? Сейчас набрела на одном лит. сайте:
[QUOTE]Бездарность, возомнившую себя Мастером, практически нереально убедить в обратном, напротив, в её глазах Вы навсегда останетесь злобным критиком Латунским, пытающимся сгубить "бесценное дарование". При этом бездарности, как правило, активны, плодовиты, агрессивны и имеют свойство собираться в стаи. Ваши попытки образумить их - это метание бисера, которое, к тому же, никто из них не воспримет на свой счёт.
с, Женя Махно[/QUOTE]
Судя по тому, какого качества здесь появляются всё новые и новые тексты, судя по тому, какие агрессивно-злобные выпады позволяет себе Колаксай (втихую, в репутациях и публичке), Женя Махно права.
Автору плевать и на культуру, и на здравый смысл:
[QUOTE]швыряют мозгами;
Швыряют гнилое, пустое, возами.
с., Колаксай[/QUOTE]
Увы.
Это был совет не для автора стихов,а для тех,кого не устраивают его произведения
[QUOTE=_marjana_;24102396]Человек волен писать так ,как ему угодно.[/QUOTE]
Так никто ж не против. На здоровье!
Только не надо выставлять это на всеобщее обозрение под таким претенциозным названием: «Каганат разума».
Любой нормальный человек, зайдя в подобную тему, и прочитав в 1-ом посте: «Нас интересуют только здравомыслящие люди», невольно и вполне естественно ожидает чего-то разумного и здравомыслящего.
А вместо этого, на него выливаются волны "Ф. прозы и Ф. поэзии", «падающие вниз стремительным домкратом». Как и автор печально известной Гаврилиады, Колаксай (а по сути – Ляпсус Трубецкой) употребляет слова, не удосужившись даже прочитать их значение в толковом словаре.
Кстати, Ляпсус, то бишь, Колаксай, почему Вы создаёте клоны с женскими именами?
Вы всё же выбрали бы себе другие псевдонимы.
«Например, Долгорукий! Никифор Долгорукий! Или Никифор Валуа? Или еще лучше – гражданин Никифор Сумароков-Эльстон? Один бред подписывается Сумароковым, другая макулатура – Эльстоном, а третья – Юсуповым…
Эх вы, халтурщик!..» (с)
P.S. Ф - это первая буква слова фекалии? Тогда вынесете его в название темы. И любой здравомыслящий человек сразу будет информирован, о том, с чем он здесь столкнётся, если решится посетить этот коллектор.
[QUOTE=_marjana_;24129477]Это был совет не для автора стихов,а для тех,кого не устраивают его произведения[/QUOTE]
А я бы всё же настоятельно советовала почитать классиков автору темы и всем тем, кто его тексты (рука не поднимается написать "стихи") считает имеющими отношение к "разуму" или к "творчеству". Не надо опускать литературу до уровня плинтуса, причисляя к ней то, что в этой теме.
Что за неудержимое стремление к оскорблениям?
Вы же называете себя разумными людьми
Простите,но разумные люди так себя не ведут
Марьяна, тут никто никого не оскорбляет. Тут дают оценку публично представленным текстам. Оценку, о которой попросил сам автор. А вам уже предлагали перейти от общих слов к конкретному анализу текстов. Не оппонентов, а текстов, договорились?
Спасибо)
Стихи(вы уж простите,но я их считаю стихами)комментировать я не стану
Но если им бы давали анализ более цивилизованно,было бы совсем не плохо
а то все это похоже,скорей, на придирчивость
на мой взгляд
Святые ангелы любили море
Не больно падать в воду,
Не такое уж большое горе
Наспех не постигнуть броду,
Ползли пластунским батальеном,
Стремясь да по чужому огороду,
Глотая комьями измену и любовь
Становясь людского роду.
Хоть и пролита за нас чужая кровь,
Топчем и сжигаем годы как окурки,
Плюем на дар как милость вновь
Сжимаем пальцы, ломаем втулки
Раздирая ноздри запахом земли,
Разрыхляя почву скорби плугом,
Безчинная стая церковной массы
Бездумное стадо человеческой мессы,
Любовь вдоль каждой трассы
Бога -народу, Деньги -в кассы!
[QUOTE=_marjana_;24131298]Стихи(вы уж простите,но я их считаю стихами)комментировать я не стану
Но если им бы давали анализ более цивилизованно,было бы совсем не плохо
а то все это похоже,скорей, на придирчивость
на мой взгляд[/QUOTE]
Знаете, что я бы предложила? Если вы считаете наши разборы несправедливыми, посоветуйте автору темы отнести свои тексты в любой мастер-класс на любом лит. портале. Вот сюда, к примеру (регистрация там предельно проста):
[url]http://www.grafomanov.net/lit_forum/view_topic/4581/catid.102.lim15-lst1830/[/url]
Александр Асманов, который ведёт этот мастер-класс - профессионал. Пусть он станет третейским судьёй:)
Очень приятно что у нас в студии появился живой уголок.
Лиса Алиса и Дельфин эрудит.
В этой рубрике они будут находить ошибки в словах, искать места для запятых,
читать между строк занимаясь глубоким смысловым дайвингом. Прошу!
))))
Пустыми словами, пустыми глазами,
Рождаются ветры пустыми мозгами.
Безграмотно, грубо, бессмысленно, нагло
Язык изнасилован. Слово озябло.
Убейте в себе графомана! Взываю!!!
На "вбитых коленьях" я к вам приползаю.
"Закарканным горлом, закарканной болью"
Молю - не кружите над нашей юдолью!
И там с высоты "сам себе постамента"
На нас не роняйте свои экскременты!
"Оглохшие уши и совесть помята",
Но вы не приматы. Я верю, ребята!
[QUOTE=RockSanna;24133611]Пустыми словами, пустыми глазами,
Рождаются ветры пустыми мозгами.
Безграмотно, грубо, бессмысленно, нагло
Язык изнасилован. Слово озябло.
Убейте в себе графомана! Взываю!!!
На "вбитых коленьях" я к вам приползаю.
"Закарканным горлом, закарканной болью"
Молю - не кружите над нашей юдолью!
И там с высоты "сам себе постамента"
На нас не роняйте свои экскременты!
"Оглохшие уши и совесть помята",
Но вы не приматы. Я верю, ребята![/QUOTE]
Порто-Франко всё-таки - город поэтов, как ни пытались пошатнуть нашу веру в сей факт в этой теме)))
Браво, RockSanna!!!!
[QUOTE=Rostislav_D;24133132]Очень приятно что у нас в студии...![/QUOTE]
Эмм... Студия - цирковая? Вспомнилось невольно про "два брата-акробата"))))
Очень большой интерес при просмотре обсуждений вызвал персонаж под никнеймом Эльза... Пользуясь случаем. обращаюсь к Вам, Эльза: я сейчас пишу статью о критике в интернет-пространстве, и Вы идеально отображаете некоторые тоскливые черты, которые мне удалось проследить на всех форумах, посвящённых культуре, в лице тех или иных персонажей...Уж простите, но это так. Откуда в Вас такая страсть к словесному вивисекторству?Да ещё и такой апломб, рассвет, мол, не может быть зелёным. Вы литературный критик? Вы сами пишете стихи? В Вас живёт неудовлетворённая жажда мести? Ответьте, пожалуйста)))
Цитирую первый пост кагана. :)
[QUOTE=Колаксай;11555004]
Добро пожаловать.
Данный блок ставит своей задачей, собирать под своими произведениями, [B]лиц неравнодушных к судьбе нашего государства и человечества в целом[/B].[/QUOTE]
и вот еще:
[QUOTE=LEMANOCHKI;11831041][B]Обращение ко всем форумчанам,уже ознакомившимся с нашим творчеством[/B] и нашим направлением.
Просим вашей поддержки в вопросе по открытию блока «Каганат разума».
Который [B]ставит своей задачей собирать под своим движением лиц неравнодушных к судьбе нашего государства[/B].Помогите.
Мы вне политики,вне религии.[/QUOTE]
:laugh:
Собственно, такие люди и собрались. И еще неравнодушные к литературе и поэзии, хотя такого пожелания не было. Сколько пафоса, сколько пролетарской силы в этом воззвании, и что в итоге? Дрянные виршики.
Маска, перчатки, прорезиненный фартук... поехали!
[QUOTE]Босыми ногами, босыми руками;
Рождаются ветры, рождаются нами.[/QUOTE]
Вот вам очередной перл. Ну то, что автор испускает ветры, это уже ни для кого не секрет. Но босыми ногами!!! :rolleyes: Колаксай, вы поистине новатор. Я не буду развивать тему, почему у вас испускание ветров проассоциировалось с босыми ногами, подробности вашей личной гигиены меня не интересуют, но все же несколько смело, согласитесь.
[QUOTE]Глаза поразмазаны, вбиты коленья;[/QUOTE]
Вы пользуетесь декоративной косметикой? Глаза у вас поразмазаны... :blink: Вот так сюрприз! Ладно, это тоже личное, не мое дело. Но вот вбиты коленья? Это вы коленку ушибли, надо полагать, и со свойственной помпезностью выразились? Интересная картина вырисовывается:
глаза размазаны, коленки расшиб, босыми ногами ветры испускаются... :laugh: Эпическая картина, что и говорить!
[QUOTE] Болтается слово, бесстыдно и нагло;
Болтается слово гребущее жадно.[/QUOTE] Вот оно! Бесстыдно и нагло, и именно болтается (гусары, молчать!)) это я бы сделала эпиграфом к данной теме.
Ну что ж, все как обычно. Но! Прогресс налицо - хоть слова по-прежнему изнасилованы, исковерканы и выражение мыслей предельно грязно, все же автор проверяет орфографию, а значит, не все потеряно.
Колаксай, а вы учеников не стесняетесь? Ну тех, кто не принадлежит к желающим паскудными стишками человечество спасать? А ну как они про ветры, исходящие от босых ног почитают?
[QUOTE=Кира Лёзова;24134448]Очень большой интерес при просмотре обсуждений вызвал персонаж под никнеймом Эльза... Вы литературный критик? Вы сами пишете стихи? Ответьте, пожалуйста)))[/QUOTE]
Я не Эльза, но, проходя мимо, замечу, что, как сказано в одной моей любимой критической статье, "чтобы отличить суп от помоев - не нужно быть шеф-поваром элитного ресторана, не так ли?")))
Скажите, Кира, а Вам и вправду нравятся тексты в этой теме? Вы считаете, что такое надо оберегать и писать в комментах исключительно что-то вроде "клёво, чувак!"?
Бедная литература....
Нет, хорошо всё-таки, что я пишу статьи не о критиках, а о поэтах))))
Поэтическим столпом не подпереть позора,
Что ложиться в эти строки на пол слова
Чтоб прикрыл нам плечи снова,
Чтоб забрал нас с поля мора,
Мы руками грешными по локоть,
Мы руками сукам глотки,
Мы столбцами людям стопки
Мы рубцами раны водкой...
Мы искали сто вождей
Мы жевали сто путей,
Пот и кровь искали плоть
В жилах земли горсти хоть,
Безоблачной надеждой пеленала мать
Дитя иссякшее, тревожное, плевать...
Кипучие души собираясь в стаи
В открытые окна запирая ставни...
Лютая смерть потребляя неспешно,
Жизнь, срывая надежды небрежно..
Бесчинно, хоть, честь по чести,
Как лютая злоба не зная мести,
Не отличая гордыни от гордости,
Не различая твердыни от пропасти.
Мы лишь знали в чем руки по локоть,
Мы лишь знали любовь или похоть,
Мы лишь знали что есть жизнь во грехе,
Мы лишь знали как мыть в коньяке..
Что есть творчество и ремесло,
Что есть лишь шхуна и весло,
Что не гребя имея вёсла, Бога злим,
Что земля обитованная не Иерусалим!
[QUOTE=Rostislav_D;24137613]
Мы лишь знали в чем руки по локоть,
Мы лишь знали любовь или похоть,
Мы лишь знали что есть жизнь во грехе,
Мы лишь знали как мыть в коньяке..[/QUOTE]
Я догадалась! Вы - гинеколог!:D
Как говорится:
Служил Гаврила акушером,
Гаврила роды принимал...
Ну, а если серьёзно:
[QUOTE]Если кому не хватает техники и грамотности, он может взять классику, например[/QUOTE]
Замечательный совет! Извольте. Обратимся к классике.
Надеюсь никто не будет отрицать, что А.С.Пушкин был гениальным стихотворцем!
А вы знаете, что он каждый день зубрил стихотворения других авторов, для того, чтобы тренировать в себе чувство мелодики стиха?
Некоторые пушкинисты утверждают, что черновики, вышедшие из-под пера Пушкина были, практически, бездарны. Кощунственно говорить это, потому что речь идёт о гении человечества! Но разрыв между черновиком и результатом был настолько велик, что мы можем сказать: Александр Сергеевич кровавым потом поливал всё то, что он написал. Черновики Пушкина свидетельствуют о его сверхинтенсивной литературной работе. Он всегда искал единственно возможное, абсолютно точное слово. Отсюда и такое воздействие его поэзии, в которой нет ничего излишнего.
А что мы видим у Николая Дудченко (и иже с ним)?
Вот случилось у него недержание в 7 ч. 21 мин., и он весь этот словесный понос вываливает на головы ни в чём не повинных форумчан, наивно заходящих в эту тему в поисках «разумного, доброго, вечного».
За что Вы так ненавидете людей?
И, кстати, Колаксай, за что Вы так ненавидите русский язык?
А может, Вы – тролль?:rolleyes: Ну, тогда всё становится на свои места.
Клоны Пушкина вы хотите видеть здесь?
Он уже есть ,один
Или вы собираете их определенное количество?))
)))
по-моему, то что сейчас происходит здесь,напоминает ситуацию описанную в произведении В. Высоцкого(представлено ниже)
Граждане! Зачем толкаетесь,
На скандал и ссору нарываетесь?-
Сесть хотите? Дальняя дорога?..
Я вам уступлю, ради Бога!
Граждане, даже пьяные!
Все мы - пассажиры постоянные,
Все живем, билеты отрываем,
Все по жизни едем трамваем...
Тесно вам? И зря ругаетесь -
Почему вперед не продвигаетесь?
Каши с вами, видимо, не сваришь...
Никакой я вам не товарищ!
Ноги все прокопытили,
Вон уже дыра в кулак на кителе.
Разбудите этого мужчину -
Он во сне поет матерщину.
Граждане! Жизнь кончается -
Третий круг сойти не получается!
"С вас, товарищ, штраф - рассчитайтесь!
Нет? Тогда еще покатайтесь!"
Нет,Александра.Тут все происходит иначе)
И стихи Высоцкого тут к месту..не сразу,возможно,ТС возжелает выложить свои творения после него.
А что б усложнить его задачу(тут кто то Пушкина вспоминал и даже намекал на присутствие клонов..)-я немного освежу Вашу память, [B]_marjana_[/B], насчет Пушкина:).
Мое любимейшее стихотворение.Читать его нужно медленно,вдумчиво.
Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальный,
Как звук ночной в лесу глухом.
Оно на памятном листке
Оставит мертвый след, подобный
Узору надписи надгробной
На непонятном языке.
Что в нем? Забытое давно
В волненьях новых и мятежных,
Твоей душе не даст оно
Воспоминаний чистых, нежных.
Но в день печали, в тишине,
Произнеси его тоскуя;
Скажи: есть память обо мне,
Есть в мире сердце, где живу я...
Не правда ли,один в один стихи ТС?))))))
[QUOTE=Колаксай;23826674]Это ужасно, как и все предыдущее. И не будет обойдено вниманием, даже не надейтесь.
Цитата Сообщение от Колаксай Посмотреть сообщение
ОБЛАКО В ШТАНАХ[1]
Вашу мысль,
мечтающую на размягченном мозгу,
Мечтающая мысль? "У меня есть мысль, и я ее думаю". Как мысль может мечтать на мозгу? Вот вам вариант: вашу мысль, зародившуюся в размягченном мозгу... Так, как вы, слова не употребляют, это режет глаз, слух, дисгармонично и отвратительно. Это грязь и неряшливость, я уже устала вам говорить. Чем мазок отличается от мазни?
буду дразнить об окровавленный сердца лоскут;
Не дразнят ОБ!!! Нет такого - дразнить обо что-то, дразнить можно чем-то. Вы плюете на падежи русского языка!
У меня в душе ни одного седого волоса,
Б...! В душе не растут волосы! Это метафора, да, но отвратительная. Волосы растут на голове, под мышками, на лобке, в носу! И поскольку речь не идет о голове, то сразу приходят на ум другие места. Спасибо хоть не давешние "власа любви" - я вам уже выстроила ассоциативный ряд по этому поводу, если бы вы, вместо того, чтобы надуться и объявлять себя свободным поэтом, задумались, вы бы поняли, что это кроме омерзения ничего не вызывает.
Вы любовь на скрипки ложите.
Любовь на литавры ложит грубый.
Нет такого слова "лОжите"!!!! Это азы грамматики! Кладете нужно говорить. Это вопиюще безграмотно.
И которая губы спокойно перелистывает,
Художник, у вас должно быть развито воображение. Ну-ка, закройте глаза. Листайте мысленно книгу. А теперь представьте, что кто-то листает губы! Причем свои, потому что о других ничего не сказано, а свои всегда под рукой. На губах она у вас тренькает, да? Как романтично!
Хотите —
буду от мяса бешеный
В предыдущих строках была кухарка, теперь мясо. Вы были голодны, и ваши мысли все время съезжали на еду, потому что мясо приплетено невесть откуда, до этого речь шла о чувствах. Это смешно.
Не верю, что есть цветочная Ницца!
Мною опять славословятся
мужчины, залежанные, как больница,
30 и женщины, истрепанные, как пословица.
А вот это уже ничего. Тут и мысль есть, и форма, и даже фраза читаема, и без этих ваших неопрятных метафор. Тут метафоры уместны, и хоть больница не бывает залежанной, я ее прощу, потому что общий смысл ясен. А "женщины, истрепанные, как пословица", вообще находка. И красиво, и умно. Браво!
Наконец-то проблеск надежды. Стих, конечно, похвалы не заслужил, и в целом это такой же мусор, что и до этого, но в этом мусоре оказалась красивая вещица. Хоть и поломанная, жаль.
Николай, вы небезнадежны.
Нет ну это было здорово... ![/QUOTE]
Ельза может, Вы, и Высоцкого так размажете?:girl_prp_fish::laugh:
Екатерина, вы не пробовали прочитать пост №180 из этой темы? Там уже обсуждалась глубокая духовная связь между поэзией Маяковского и тем, что пишет Колаксай. Скажите нам что-то свежее, умное, аргументированное, докажите уже, что все мы заблуждаемся, ок? С удовольствием буду ждать:)
Ростислав, хороший стих!!
А Колаксай здесь к чему? я говорю именно о критике, самого Маяковского !!!!!!!!великого поэта, получившего признание не одного человека. и, что бы критиковать его стих нужно самому быть, КЕМ ТО, в этой жизни!
[SPOILER="Прошу прощения у автора темы за оффтоп ))"]Боже, сколько потуг неумных клонов неумных девочек, и все только для того, чтобы переключить внимание. )
Смотрите на название темы, и не оффтопьте. Здесь не обсуждается Эльза, Пушкин (кстати, кто его клон? Кто клон _марьяны_, я догадалась по любви к оформлению)), Высоцкий, хотя эти трое и здорово облагораживают тему)))
Так вот, в первый и в последний раз ответ клонам. Эльза не опускается до вашего уровня, драться сумочками - увольте. [/SPOILER]
:fight_shop::stop:
В теме стали выкладывать хорошие стихи, и это не может не радовать. :rose:
Поток нечистот всегда полезно разбавить.
Ну а теперь по теме. Маска, перчатки... поехали!
Дамы и господа, сегодня мы разберем эпическую драму под названием [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=432775&page=2"]Узелок[/URL].
[QUOTE]Байка " Узелок "
Расскажи мне Калакок, где находится пупок ?
Где находится пупок ? А зачем тебе дружок ?
[/QUOTE]
Это прямо аллюзия на излюбленного здесь певца революции: "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха"... а кроха спросила, где пупок. :laugh: Это человек с ограниченными умственными способностями был, потому что все остальные люди, научившись спрашивать, уже знают, где пупок. Но наш герой терпеливо решил расспросить, зачем, мол, такие сложные вещи тебе?
[QUOTE]Понимаешь Калакок, где - то есть там узелок,
Если дернуть узелок, то развяжется пупок.
[/QUOTE]
Логично, в общем, человек-то, как выяснилось, с неба звезд не хватает, мягко говоря. Но вот что отвечает Колакок (уменьшительно-ласкательное от Колаксай, я полагаю):
[QUOTE]Не советую дружок, дергать этот узелок,
Может у тебя дружок, развязаться узелок.
А развяжется пупок , не поможет и божок,
[/QUOTE]
Дальше идет непередаваемая ахинея. Детей неумные люди пугают бабайками, тут же Колакок пошел дальше. Он пугает человека с ограниченным интеллектом неведомой хренью. Что же мы видим дальше? Разговоры разговорами, и вот до чего дошло:
[QUOTE]Добрый дядя Калакок, отпусти ты узелок.
[/QUOTE]
Вцепился Колакок в этот... узелок. На пупке который. :girl_impossible: Зачем? А вот ответ:
[QUOTE] Я и милый Узелок, ляжем вместе на бочок,
И мой сладенький дружок, поскребет мине пупок.[/QUOTE]
:shine:
Каково? Узелок уже и милый, и с большой буквы, и сладенький дружок, и ... ой, дальше не хочу даже вникать, что кто кому скребет. :vomit:
Одно скажу, "мине" говорить неправильно. Надо говорить "мне".
Это, Колаксай, просто оскорбление человеческого разума. Стихи, как было замечено выше, это выражение души. Что выражает ваша душа в данном случае? Что вам пупок поскрести некому? Попросите _marjana_, она не откажет, я думаю. Хотя... там при обращении к Узелку окончания мужские... спишем это на неряшливость мышления. ;)))
До встречи в эфире. :)
[QUOTE=_Екатерина_;24190227]А Колаксай здесь к чему? я говорю именно о критике, самого Маяковского !!!!!!!!великого поэта, получившего признание не одного человека. и, что бы критиковать его стих нужно самому быть, КЕМ ТО, в этой жизни![/QUOTE]
Во первых,это тема Колоксая,да?
А во вторых..только не падайте в обморок..Маяковский не такой уж [I]великий[/I] поэт)))
а мне очень даже нравиться байка "Узелок" !!!! зачем же все так буквально воспринимать!
[QUOTE=_Екатерина_;24191392]а мне очень даже нравиться байка "Узелок" !!!! зачем же все так буквально воспринимать![/QUOTE]
Замечательно. А не поделитесь ли вы с нами своим, не буквальным виденьем того, что хотел сказать автор сим произведением? Заранее благодарю. :)
И [B]мине[/B] тоже интересно....
[QUOTE=дашик;24190996]Во первых,это тема Колоксая,да?
А во вторых..только не падайте в обморок..Маяковский не такой уж [I]великий[/I] поэт)))[/QUOTE]
может для Вас, и не великий, а для общества очень, даже очень!!!
[QUOTE=_Екатерина_;24191747]может для Вас, и не великий, а для общества очень, даже очень!!![/QUOTE]
Для какого общества?))
И давайте уже,расскажите,чем Вас так байка про Узелок зацепила? Или сказать нечего?
по тому как вы воспринимаете произведения этой нитки,вам и объяснять ничего не хочется
трава зеленая и небо голубое-это слишком очевидно ,чтоб об этом писать
и ели вы не поняли этого до сих пор...что же
поймете ли сейчас?
На счет названия темы..ее придумывал не Колаксай.Это решалось в нашем сообществе "каганат разума"сейчас -это творческий класс по работе с стихотворчеством 26 мастерской
[url]https://forumodua.com/showthread.php?t=432892[/url]
[url]http://www.facebook.com/event.php?eid=297435813609827[/url]
Изначально предлагалось создать единственный творческий блок под этим названием.Но нас не поняли,и наши нитки разбросали по разным разделам творчества(об этом можете спросить модератора Александра)
Напишу сразу: прочитал не все страницы. Но из того, что прочитал - легко увидеть что это все не критика! Просто кто-то пытается найти ошибки в предложенных произведениях. При этом, что заметно, в произведениях, выложенных единомышленниками, все гладко! Это всё превратилось в обычную перепалку словарными оборотами.
Стороне Elsa von Shtern уже без разницы - какое произведение. Для них оно уже обречено на провал! Так давайте дружно будем "обсырать" - это ваш девиз?
Прогорели на Маяковском. Ладно. Он уже не великий и тому подобное. А, повторюсь, единомышленники пишут лучше Маяковского. Смех!
[QUOTE=_marjana_;24191950]по тому как вы воспринимаете произведения этой нитки,вам и объяснять ничего не хочется
трава зеленая и небо голубое-это слишком очевидно ,чтоб об этом писать
и ели вы не поняли этого до сих пор...что же
поймете ли сейчас?[/QUOTE]
А Вы знаете,я и не сомневалась в подобном ответе)))
Если бы Вам правда нравилось,Вы бы хоть попытались.Хотя я Вас понимаю.Такую ересь сложно оправдать.
Вам +)))
"Такую ересь " как вашу,Дашик ?
))вы правы,не хочеися
Однако, эта тема бьёт все рекорды по количеству пользователей, специально зарегистрировавшихся, чтобы отметиться здесь:)
И такие они все.... интересные)) Ребята, где вы русский язык учили? Извините за некоторую прямоту, - но и с языком, и с представлением о поэзии у вас совсем неважно. Меня это огорчает. И дело, господин из Одессапромгорнадзора, не в "перепалке словарными оборотами" (по-русски так не говорят, кстати), а в том, что мы пытаемся донести простую мысль: поэзия требует бережного отношения. Нельзя рифмовать что попало с чем угодно. Нельзя, назвавшись " каганатом разума", пренебрегать этим самым разумом.
Это не требует доказательств априорно - но их, доказательств, уже несколько страниц, а в ответ - ни одного толкового слова от авторов темы. Увы.
Не хотите учиться, не хотите преодолеть ту невысокую планку, что вы себе установили - жаль. Вы многое теряете.
[QUOTE=_marjana_;24194173]"Такую ересь " как вашу,Дашик ?
))вы правы,не хочеися[/QUOTE]
Учитывая,что я сюда скинула одно стихотворение Пушкина..все логично.Нельзя уважать стихотворения Колоксая и при этом понимать Пушкина.И наоборот.
С моей стороны для Вас все написанное является именно ересью)))
"Нельзя рифмовать что попало с чем угодно." запреты вы ставите?
и...может вы плохо читаете посты или забыли..
сюда уже скидывали
все же прочтите
Поэзия обэриутов
Николай Заболоцкий
Кто мы? И почему мы? Мы, обэриуты,— честные работники своего искусства. Мы — поэты нового мироощущения и нового искусства. Мы — творцы не только нового поэтического языка, но и созидатели нового ощущения жизни и ее предметов. Наша воля к творчеству универсальна: она перехлестывает все виды искусства и врывается в жизнь, охватывает ее со всех сторон. И мир, замусоленный языками множества глупцов, запутанный в тину «переживаний» и «эмоций», ныне возрождается во всей чистоте своих конкретных мужественных форм. Кто-то и посейчас величает нас «заумниками». Трудно решить, что это такое — сплошное недоразумение или безысходное непонимание основ словесного творчества? Нет школы более враждебной нам, чем заумь. Люди реальные и конкретные до мозга костей, мы — первые враги тех, кто холостит слово и превращает его в бессильного и бессмысленного ублюдка. В своем творчестве мы расширяем и углубляем смысл предмета и слова, но никак не разрушаем его. Конкретный предмет, очищенный от литературной и обиходной шелухи, делается достоянием искусства. В поэзии — столкновение словесных смыслов выражает этот предмет с точностью механики. Вы как будто начинаете возражать, что это не тот предмет, который вы видите в жизни? Подойдите поближе и потрогайте его пальцами. Посмотрите на предмет голыми глазами, и вы увидите его впервые очищенным от ветхой литературной позолоты. Может быть, вы будете утверждать, что наши сюжеты «нереальны» и «нелогичны»? А кто сказал, что «житейская» логика обязательна для искусства? Мы поражаемся красотой нарисованной женщины, несмотря на то, что, вопреки анатомической логике, художник вывернул лопатку своей героини и отвел ее в сторону. У искусства своя логика, и она не разрушает предмет, но помогает его познать.
Мы расширяем смысл предмета, слова и действия. Эта работа идет по разным направлениям, у каждого из нас есть свое творческое лицо, и это обстоятельство кое-кого часто сбивает с толку. Говорят о случайном соединении различных людей. Видимо, полагают, что литературная школа — это нечто вроде монастыря, где монахи на одно лицо. Наше объединение свободное и добровольное, оно соединяет мастеров — а не подмастерьев, художников — а не маляров. Каждый знает самого себя, и каждый знает, чем связан с остальными.
"В январе 1928 года в тоненьком журнале «Афиши Дома печати...»"
Дашик
Пушкина я люблю и уважаю
но ограничивать себя, исключительно, классикой, не считаю необходимым
и если вам не под силу объять что-то большее..извольте
в чем же наша вина?
вам надо работать над собой,а не над нами
Лиса Алиса, чтоб не разглагольствовать долго, еще раз спрошу. Неужели в творчестве ваших единомышленников(назову их так) все идеально?
Ну и как это все рифмуется с "Узелком"?)
Талант почувствует даже самый далекий от поэзии человек.
А тут,как шедеврально выразилась Эльза,к сожалению,одни " пафосные пуки"(((
Зы: [QUOTE]Нед нами[/QUOTE] сами работайте))
ну что,вам так легче?
или от этого что-то изменилось?
"сами работайте))"
в таком случае ,убедительно прошу вас,не мешайте
[QUOTE=_marjana_;24194572]"Нельзя рифмовать что попало с чем угодно." запреты вы ставите?
и...может вы плохо читаете посты или забыли..
сюда уже скидывали
все же прочтите
Поэзия обэриутов
Николай Заболоцкий
Кто мы? И почему мы? Мы, обэриуты,— честные работники своего искусства. Мы — поэты нового мироощущения и нового искусства. Мы — творцы не только нового поэтического языка, но и созидатели нового ощущения жизни и ее предметов.
...Наше объединение свободное и добровольное, оно соединяет мастеров — а не подмастерьев, художников — а не маляров. Каждый знает самого себя, и каждый знает, чем связан с остальными.
[/QUOTE]
Дорогая _marjana_, я читала и комментировала пост с этим манифестом. Но неужели вы считаете, что и ваше
[QUOTE]
объединение свободное и добровольное, [B]оно соединяет мастеров[/B] — а не подмастерьев, художников — а не маляров.[/QUOTE]
Скажите, вы читали то, что писали обэриуты? Честно, не заглядывая вот прямо сейчас в гугль? Если читали - то не можете не видеть, что это в сравнении с тем, что появляется в этой теме, "две большие разницы", как говорят в Одессе. Поэтика обэриутов - это яркие и весёлые словесные игры, разрушающие стереотипы мышления. Обэриуты в совершенстве знали законы языка и виртуозно использовали их. Можно ли сказать это об авторах темы? Ответьте сами на этот вопрос.
[QUOTE=_marjana_;24194881]
Пушкина я люблю и уважаю
но ограничивать себя, исключительно, классикой, не считаю необходимым
[B]и если вам не под силу объять что-то большее..извольте[/B]
в чем же наша вина?
вам надо работать над собой,а не над нами[/QUOTE]
Большее - это вот такое?!
[QUOTE=Колаксай;12059556]
Все уже готовы,
Смирненько лежат.
Октябрята наши,
Чисто интернат.
Вася ухмыльнулся,
Песен не поёт.
Потому - что Вася,
[B]Сёсю сам сосёт.[/B]
19.05.2010г.
:rose:[/QUOTE]
Это о чём, простите?! Бедный Пушкин, которому не под силу "объять нечто большее", и он всего лишь смог написать "Я помню чудное мгновенье..."
[QUOTE]Лиса Алиса, чтоб не разглагольствовать долго, еще раз спрошу. Неужели в творчестве ваших единомышленников(назову их так) все идеально? [/QUOTE]
Чтобы быть взаимно вежливой и "не разглагольствовать долго", отвечу лаконично. Мои единомышленники - это, к примеру, уже упоминавшийся Александр Сергеевич Пушкин и иже с ним. Думаю, у его стихов вполне достойный уровень))))
В качестве приложения, так и быть - пару вещей, написанных обэриутами. "Почувствуйте разницу", господа)))
[B]Скрут[/B]
[I]Саша Черный[/I]
"Кто живёт под потолком?"
- Гном.
"У него есть борода?"
- Да.
"И манишка, и жилет?"
- Нет.
"Как встаёт он по утрам?"
– Сам.
"Кто с ним утром кофе пьёт?"
- Кот.
"И давно он там живёт?"
- Год.
"Кто с ним бегает вдоль крыш?"
- Мышь.
"Ну, а как его зовут?"
- Скрут
"Он, капризничает, да?"
- Ни-ког-да!..
[B]Дядя Боря[/B]
[I]Александр Введенский[/I]
Дядя Боря говорит,
что
оттого он так сердит,
что
кто-то на пол уронил
банку, полную чернил
и оставил на столе
деревянный пистолет,
жестяную дудочку
и складную удочку.
Может, это серый кот виноват?
Или это черный пес виноват?
Или это курицы
залетели с улицы?
Или толстый, как сундук,
приходил сюда индюк?
Банку, полную чернил
на тетрадку уронил
и оставил на столе
деревянный пистолет,
жестяную дудочку
и складную удочку?
Тетя Варя говорит,
что
оттого она ворчит,
что
кто-то сбросил со стола
три тарелки, два котла,
и в кастрюлю с молоком
кинул клещи с молотком.
Может, это серый кот виноват?
Или это черный пес виноват?
Или это курицы
залетели с улицы?
Или толстый как сундук
приходил сюда индюк,
три тарелки, два котла
сбросил на пол со стола
и в кастрюлю с молоком
сбросил клещи с молотком?
Дядя Боря говорит:
чьи же это вещи?
Тетя Варя говорит:
чьи же это клещи?
Дядя Боря говорит:
чья же это дудочка?
Тетя Варя говорит:
чья же это удочка?
Убегает серый кот,
пистолета не берет.
Удирает черный пес,
отворачивает нос.
Разлетелись курицы,
бегают по улице.
Важный, толстый, как сундук,
только фыркает индюк,
не желает дудочки,
не желает удочки.
А является один
пятилетний гражданин,
пятилетний гражданин
мальчик Петя Бородин.
Напечатайте в журнале,
что
наконец-то все узнали,
кто
три тарелки, два котла
сбросил на пол со стола
и в кастрюлю с молоком
сбросил клещи с молотком,
банку полную чернил
на тетрадку уронил
и оставил на столе
деревянный пистолет,
жестяную дудочку
и складную удочку.
Серый кот не виноват,
нет,
черный пес не виноват,
нет,
не летали курицы
к нам в окошко с улицы,
даже толстый, как сундук,
не ходил сюда индюк.
Только Петя Бородин
виноват во всем один,
и теперь об этом Пете
мы расскажем всем на свете.
***
Жить на вершине голой,
Писать простые сонеты...
И брать от людей из дола
Хлеб, вино и котлеты.
Сжечь корабли и спереди, и сзади,
Лечь на кровать, не глядя ни на что,
Уснуть без снов и, любопытства ради,
Проснуться лет так через сто.
произведение Колаксая;
"Они не приматы !
Босыми ногами, босыми руками;
Рождаются ветры, рождаются нами.
Рождается новое в старых сомнениях,
Рождается новое в новых учениях.
Закарканным горлом, закарканной болью;
Врывается гордое, рвётся невольно.
Врывается в старое , дряхлое, веря;
Врывается зная: пришло и их время.
Глаза поразмазаны, вбиты коленья;
И сложно уже различить все свечения.
И сложно уже разобраться во свете,
И сложно дать точный анализ в предмете.
Оглохшие уши, оглохшая совесть;
И трудно услышать звучащую повесть.
И трудно услышать дыхание ветра,
И трудно понять , что вся жизнь беспредметна.
Служивые дятлы всю жизнь распродали,
Армаду, защиту всю просто отдали.
Мальчишек простых превратили в смешилок,
Им нужна армеечка полных дебилов.
Мужи государевы в сраме, по локти;
Мужи государевы , точно, оглохли!
Они занимают почтенные ложе;
Что с бедным народом, совсем не тревожит.
Швыряют деньгами, швыряют мозгами;
Швыряют гнилое, пустое, возами.
Вливают в ботинки свинцовые гири,
Вливают и бесятся тётки , в эфире.
Взывают телами, взывают слюнями;
Взывают на смертное одро глазами.
Болтается слово, бесстыдно и нагло;
Болтается слово гребущее жадно.
Босыми ногами, босыми руками;
Рождаются ветры лишь только делами.
Закарканным горлом, закарканной болью;
Врывается гордое, рвётся невольно.
Глаза поразмазанны, вбиты коленья;
Они различат, в этом нету сомнения.
Оглохшие уши и совесть помята,
Они не приматы , я верю ребята !"
С мнением пушкинистов мы уже ознакомились. Хотелось бы услышать мнения лиц нормально относящихся к творчеству, ну хотя бы Хармса, Высоцкого или обереутов.
[QUOTE=Aleksandra7;24197133]С мнением пушкинистов мы уже ознакомились. [B]Хотелось бы услышать мнения лиц нормально относящихся к творчеству, ну хотя бы Хармса, Высоцкого или обереутов.[/B][/QUOTE]
Александра, дорогая, а с какого такого перепугу вы решили, что я, к примеру, "ненормально" отношусь к творчеству Хармса, Высоцкого или обэриутов? В предыдущем посте я как раз цитировала прелестные вещи, написанные обэриутами, да и Хармс, к вашему сведению - это не "или обэриут", а человек, входивший в это объединение.
Если уж вам это интересно, помимо Пушкина я неплохо знаю всё, что было до него, после и то, что пишут сейчас. И любимых авторов у меня ооочень много. Я как бы вообще неплохо разбираюсь в том, что называется поэзией - потому что приходится заниматься этим профессионально:)
смею заметить,занимаетесь вы этим ,отнюдь ,не профессионально
это видно по той работе ,которую вы проводите здесь
а стихи обэриутов,которые вы скинули
..."Жить на вершине голой,
Писать простые сонеты...
И брать от людей из дола
Хлеб, вино и котлеты.
Сжечь корабли и спереди, и сзади,
Лечь на кровать, не глядя ни на что,
Уснуть без снов и, любопытства ради,
Проснуться лет так через сто."...
лишь подтверждение наших слов
Марьяна, душа моя, я вам уже предлагала: хоть что-то докажите, ок? Конкретно: по поэтике авторов темы, по технике, по грамматике хотя бы))) А замечания уровня "живой уголок" , "вы занимаетесь этим непрофессионально" - и прочее - я пропускаю мимо, они мне скушны в силу своей примитивности. Как правильно заметила Эльза, "драться сумочками" мы здесь не будем - это не наш уровень разговора))) Это характеризует только тех, кто и двух доказательных слов сказать не в состоянии.
В очередной раз, если не сложно, прошу Вас прокомментировать смысловую нагрузку вот этих цитат из постов авторов темы:
[QUOTE]Там где байки сладкие,
[B]Грамотни[/B] стихи.[/QUOTE]
[QUOTE]
Как мусор, как мат я слова не бросаю,
О смысле блюду и [B]бляду[/B] о морали.
Короче Санёк мне за мову обидно,
Младая девчонка и цензор , и мытка.[/QUOTE]
[QUOTE]Сейчас я уж понял, какого стрелял ?
За бабу блядую, чуть в ад не попал.
Балдой нужно бляхать, что - бы заблящело,
Чтоб челядь блюла и бледнело - глядело ![/QUOTE]
[QUOTE]Вася ухмыльнулся,
Песен не поёт.
Потому - что Вася,
Сёсю сам сосёт.
[/QUOTE]
[QUOTE]Свята фата полна святыни
Невеста плыла по латыни
Советам правилась богини
Младенца ложа на простынь
Смущала дева Антиноя
Себе создала лик героя
Добра желали гости стоя
Полыни пивши из настоя
Теперь же вместе и по ныни
Дела святой творят вершины. [/QUOTE]
Вы это предлагаете считать стихами? Кошмар.
Какой у вас уровень ,вы уже показали
и он оставляет желать лучшего
повторюсь и я, разбирать стихи я не собираюсь
мне здесь нравится все,кроме вашей ,якобы,великой критики
[QUOTE=_marjana_;24212174]Какой у вас уровень ,вы уже показали
и он оставляет желать лучшего
повторюсь и я, разбирать стихи я не собираюсь
мне здесь нравится все,кроме вашей ,якобы,"великой критики"[/QUOTE]
Вы не собираетесь? Как жаль. А я-то надеялась, что кроме нравится/не нравится, вы способны хоть на одну какую-то небольшую, совсем маленькую мысль... ;) Эх...
Я вам искренне желаю когда-нибудь научиться отличать поэзию от графоманства, Марьяна. Если много читать и стремиться понять - это обязательно произойдёт.
Небольшое лирическое отступление, хорошо?
[I][B]Раймон Кено[/B][/I]
[B]ИСКУССТВО ПОЭЗИИ[/B]
Возьмите слово за основу
И на огонь поставьте слово,
Возьмите мудрости щепоть,
Наивности большой ломоть,
Немного звёзд, немножко перца,
Кусок трепещущего сердца
И на конфорке мастерства
Прокипятите раз, и два,
И много-много раз всё это.
Теперь пишите! Но сперва
Родитесь всё-таки поэтом.
!!!!!
Отдельный респект Эльзе, просто браво! Ваш разбор полетов в разы талантливее самого материала. Со знанием дела, изящно, умно и потешно. На месте Колаксая другой бы радовался и внимал, но нет...Классический пример воинствующей безграмотности. Не знает он русского ( осмелюсь предположить,что и никакого другого) языка и гордится этим, одновременно умудряясь состоять в неком "Каганате ( не отметил только ленивый) РАЗУМА). Не удивлюсь, что он его еще и возглавляет.
Вот сидят люди по пять лет в литинститутах, университетах какого-то лешего, а ведь могли бы, как Колаксай ,взять слово и срифмовать его с другим, а не рифмуется - так можно подрихтовать слегка, оторвать кусок, букву заменить, чего с ним церемониться. Можно даже вставить несуществующее слово, так от балды. не боги горшки обжигали.И с гордостью на полном серьезе назвать себя творцом.
А что касается самой с позволения сказать"поэзии"... Набор слов, сплошной суржик, от обилия грамматических ошибок у меня волосы дыбом, с большой претензией на глубокомыслие. Сам мессия к нам снизошел.
Срочно за книгу и за парту! Колаксай хочет что-то изменить к лучшему - предоставляется прекрасная возможность. Зачем ходить далеко и искать где-то - непаханное поле для изменений к лучшему прямо под носом.
Из пустого в порожнее. Молодцы )))
Глазунова О. И. Логика метафорических преобразований .
Хоть кто - то копает глубже...
[url]http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Linguist/Glaz/24.php[/url]
[QUOTE=_marjana_;24192014]На счет названия темы..ее придумывал не Колаксай.Это решалось в нашем сообществе "каганат разума"сейчас -это творческий класс по работе с стихотворчеством 26 мастерской
[url]https://forumodua.com/showthread.php?t=432892[/url]
[url]http://www.facebook.com/event.php?eid=297435813609827[/url]
Изначально предлагалось создать единственный творческий блок под этим названием.Но нас не поняли,и наши нитки разбросали по разным разделам творчества(об этом можете спросить модератора Александра)[/QUOTE]
Извините за невольный оффтоп, я заглянула в этот "творческий блок" - это несомненно лучше, чем то, что в этой теме. Но одна вещь вызвала некоторое недоумение. Она из серии "Найди 10 отличий":
Убираю под спойлер - там размеры слишком большие.
[SPOILER="Колаксай и Веласкес;)"]
[QUOTE=Колаксай;11570135]
[IMG]https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=1067063&d=1272216062[/IMG]
2010г. Холст Масло. 70х100. " [B]С зеркалом [/B]"[/QUOTE]
И сравниваем:
[B]Диего Веласкес. Венера с зеркалом.Около 1651 года.[/B]
[IMG]http://philosophy.ru/library/mirror/venera.jpg[/IMG][/SPOILER]
[QUOTE=Колаксай;24239995]Глазунова О. И. Логика метафорических преобразований .
Хоть кто - то копает глубже...
[url]http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Linguist/Glaz/24.php[/url][/QUOTE]
Колаксай, вам надо начать не с этой книги, а с азов - с учебника стихосложения, к примеру.
Дарю ссылку, хотя чувствую, что она останется невостребованной: [url]http://stihi.ru/uchebnik/[/url]
[I]«Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки» (Сергей Довлатов) [/I]
Но хотя бы вот эту небольшую вещицу прочтите - узнаете много полезного:
[url]http://www.stihi.ru/2006/11/14-2051[/url]
1. Представляете вся группа в количестве двенадцати человек и плюс вольнослушатели , участвовали в написании учебной постановки..
2. Вы сами себе противоречите, учиться необходимо на лучших образчиках. Хотя то, что вы привели в сравнение , для учёбы сегодня не годиться. ( Законы или грамматика поменялись давно)
А ваши подходы в написании стихов похоже застряли ...
3. Табуретка и через тысячу лет останется табуреткой. Если вы можете предложить позу со спины лучше, ( к стати, Веласкес не первый , писал в этом ракурсе) мы с радостью вас попишем.А если приведёте негритянку или мулатку, я обещаю подарить этюд своей работы, ну а для себя холст напишу.
Хотя я видел ваше тело, оно уже для живописи не годиться.Да и физиология говорит о том , что вы не живёте в гармонии с природой. Поверьте в этом я спец. Я понял почему Эльзе понравилась последняя строчка из стихотворения В. Мояковского.Надеюсь я вас не оскорбил. Ели всё-же оскорбил , простите пока такую задачу не ставил.
Да ещё , ведомо ли вам , что поголовно большинство живописцев, пишут не грамотно. И дело не в том, что они плохо учились в школе. Я анализировал. Дело в том, что мозги у нас устроены и работают не так как у большинства общества. И многие пишут классные стихи. Так слушая вас , что всем нам делать, за парту ? Рассмешили. Мы познаём гармонию посредством своих образов, а как вам должно быть известно, законы , вернее каноны совершенно одинаковы. Язык и грамматика, это всего лишь средство. На одной грамматике художником не стать. И вы это прекрасно знаете Ирина.Вы затеяли игру заведомо обречённую на провал. То на , что вы ставили ставки уже прошло. Время утеряно.Теперь вы падаете в глазах , всё ниже и ниже. Мне вас жаль, чесно.Остановитесь. Иначе я с фейсбука набросаю стихов современных поэтов ( а фейс. на гугл не реагирует ) , и вы ещё хуже опозоритесь. Вам мало с Мояковским. Есть и другие методы , как вас обставить, но я здесь не для этого.Мне это не интересно.
Откройте темку, советы графоманам, как я по мебели , и делайте спокойно свою просветительскую деятельность. Обещаю, я буду частым гостем... ))) Успехов.
[QUOTE]Табуретка и через тысячу лет останется табуреткой. Если вы можете предложить позу со спины лучше, ( к стати, Веласкес не первый , писал в этом ракурсе) мы с радостью вас попишем.А если приведёте негритянку или мулатку, я обещаю подарить этюд своей работы, ну а для себя холст напишу.
[/QUOTE]
Я, если уж вы не понимаете, говорила лишь о том, что порядочные люди указывают первоисточник или пишут, что это "учебная работа". У вас никаких комментариев нет - и это выглядит как-то не очень красиво.
[QUOTE]Хотя я видел ваше тело
[/QUOTE]
Караул)))) Что это было?!!! Колаксай, у вас жар? Дамы и господа, нет ли среди читателей этой изумительной темы доктора?!! Я искренне беспокоюсь за здоровье Колаксая - у него начались галлюцинации(((
А если всерьёз, то вы, Колаксай, оказывается, не просто самоуверенно-бездарный и безграмотный графоман, но и просто хам. Жаль. Вы поставили себе окончательный диагноз. И не льстите себе - того, о чём вы говорите, вы не видели и не увидите никогда. Дешёвые у вас какие-то пассажи...;) И очень далёкие от того, что есть на самом деле)))))
[QUOTE]И многие пишут классные стихи. Так слушая вас , что всем нам делать, за парту ? Рассмешили.[/QUOTE]
Да, многие живописцы пишут классные стихи. Многие - но не вы. И если "учиться" для вас смешно - что ж, ваша планка так и останется ниже всех возможных критериев.
[QUOTE]
Теперь вы падаете в глазах , всё ниже и ниже. [/QUOTE]
Вашего уровня падения мне не достичь))))
[QUOTE]Иначе я с фейсбука набросаю стихов современных поэтов ( а фейс. на гугл не реагирует ) , и вы ещё хуже опозоритесь. Вам мало с М[B][COLOR="red"]о[/COLOR][/B]яковским. [/QUOTE]
Оу. У вас проблемы с памятью или с логикой? Маяковского разбирала по косточкам другая прелестная и умная дама)))
И кстати, поэта по имени "М[COLOR="red"][B]о[/B][/COLOR]яковский" я вообще не знаю;)
[QUOTE]Откройте темку, советы графоманам, как я по мебели , и делайте спокойно свою просветительскую деятельность. Обещаю, я буду частым гостем... )))[/QUOTE]
Такая тема есть, милости прошу. Называется "Как не надо писать стихи". Только что-то мне подсказывает, что учиться вы не хотите, и результат ваших возможных визитов будет нулевой.
[B]
И последнее:[/B] вы напрасно считаете, что я - причина низкой оценки ваших стихов. Причина - вы сами, это первое.
Во-вторых, о их полной несостоятельности высказалась уже масса читателей. Заметьте: я никого из них не призывала в тему и не просила о поддержке.
[QUOTE=Лиса Алиса;24240080]Извините за невольный оффтоп, я заглянула в этот "творческий блок" - это несомненно лучше, чем то, что в этой теме. Но одна вещь вызвала некоторое недоумение. Она из серии "Найди 10 отличий":
Убираю под спойлер - там размеры слишком большие.
[SPOILER="Колаксай и Веласкес;)"]
И сравниваем:
[B]Диего Веласкес. Венера с зеркалом.Около 1651 года.[/B]
[IMG]http://philosophy.ru/library/mirror/venera.jpg[/IMG][/SPOILER][/QUOTE]
вот это было здорово!
Сорри. Оказывается, темка про "Каганат разума" не одинока во вселенной, и присутствует ещё и на киевском форуме)))
Там, правда, высказываются о ней менее нежно, чем здесь)))
[url]http://kievforum.org/showpost.php?p=310903&postcount=26[/url]
Что ни ночь, что ни день -
В голове похабень.
Что ни день, то не в сласть.
Что ж кругом одна грязь?
Что кругом, поделом,
Обложили враньём.
За спиной - шепотки,
Снова вперегонки.
Кто догнал, тот и взял,
Кто успел, тот и съел.
То ли наглости нет,
Чтоб шарахнуть как след,
То ли вкривь, то ли вкось,
Только врозь, снова врозь.
Господа, ваши дискуссии по уровню очень напоминают детский сад. В такой ситуации очень сложно даже что-то ответить. Я не буду даже пытаться тратить на это своё свободное время, потому что, в отличие от вас, милые дамы, у меня его не так много. Единственный совет на будущее: есть очень большая разница между критикой и охаиванием. И если, по вашему мнению, кому-то стоит поучиться писать стихи, то вам точно так же стоит поучиться критике, которая бы не превращалась в нудное вивисекторство и самолюбование. Что это вообще за обороты: маска, перчатки, "словесные пуки"?.. Вам не противно самим? Пытаясь втоптать своего оппонента в грязь, вы в итоге оказываетесь там сами. Причём по уши.
Опять двадцать пять...
Господа, которым так нравится эта тема, в сотый раз обращаюсь с просьбой: давайте быть конкретными и если вы не согласны с чьей-то критикой, докажите, что ваши оппоненты не правы. Без оборотов "детский сад", "вы упали", "вам следует поучиться" и прочего. Очень простая просьба, которая не займёт много вашего времени: дайте образец "достойной критики" хотя бы тех вещей, которые приведены выше, в 264 посте. Докажите нам, что они грамотны, поэтичны, технично сделаны и умны.
И всё.
А пока оппоненты ограничиваются ответами по принципу "сам дурак" - это и есть, Кира, детский сад.
И я думаю, что вы сами это понимаете.
[QUOTE=Лиса Алиса;24264372]Опять двадцать пять...
Господа, которым так нравится эта тема, в сотый раз обращаюсь с просьбой: давайте быть конкретными и если вы не согласны с чьей-то критикой, докажите, что ваши оппоненты не правы. Без оборотов "детский сад", "вы упали", "вам следует поучиться" и прочего. Очень простая просьба, которая не займёт много вашего времени: дайте образец "достойной критики" хотя бы тех вещей, которые приведены выше, в 264 посте. Докажите нам, что они грамотны, поэтичны, технично сделаны и умны.
И всё.
А пока оппоненты ограничиваются ответами по принципу "сам дурак" - это и есть, Кира, детский сад.
И я думаю, что вы сами это понимаете.[/QUOTE]
...Собственно, ничего иного я и не ожидала. То есть вы считаете, что можете сколь угодно изощряться в доказательствах чужой профнепригодности, громить, разносить, призывать бросить всё и идти учиться, и т. п. - но когда с подобными заявлениями обращаются к вам, вы сразу же списываете всё на "отсутствие конкретики". Забавно. Заметьте, в моём посте не было ничего оскорбительного, вся проблема лишь в вашей реакции. Теперь о конкретике. Достойная критика - это не похвалы и не доказательства, что данная вещь "имеет право на жизнь". Достойная критика не предполагает вырванных как попало цитат для подтасовки. Достойная критика не предполагает перехода на личности да и вообще довлеющей субъективной точки зрения. Если вы действительно считаете себя профессионалом, мне непонятно, как вы упускаете такие вещи. Вы уж извините, но позвольте привести пример. В Киевской Академии на факультете теории и истории искусств есть некая студентка Л., ярая противница современного искусства. Все дискуссии об искусстве с её участием, к несчастью, заканчиваются охаиванием творчества Джексона Поллока, Фрэнсиса Бэкона и других,даже менее controversial авторов. Бессмысленны доводы преподавателей, что это непрофессионально,-барышня упрямо гнёт своё, не замечая что её поведение и поступки таким образом являют самый что ни на есть совр. перформанс. Мораль состоит в том, что истинный профессионал должен быть максимально беспристрастен. Далее. Мне любопытно было бы разобраться в движущих вами мотивах. В интернет-пространстве в принципе любые явления имеют право на существование. Почему стихи конкретного автора вызывают у вас такую несоразмерно сильную реакцию? Тем более если вы, как было заявлено, руководите аналогичным литературным форумом (извините, если что-то путаю). По сути, автор ничем не мешает вашему личному самоутверждению, не отнимает у вас ни публику, ни деньги, его стихи не пропагандируются на телевидении и не учат в школах - как бывает со многими, гораздо (!) худшими стихами - так в чём же дело? Если стихи действительно, по вашему мнению, плохие, то история их просто не сохранит. А так - извините, у нас свобода слова. Да, и ещё. Тут некто написал, что Маяковский "не такой уж и великий поэт". Господа, это очень неприятные снобистские высказывания. Постарайтесь без них обходиться.
[QUOTE]...Собственно, ничего иного я и не ожидала.[/QUOTE]
Взаимно. Вместо стократно сделанного вам предложения обосновать, в чём неправы те, кто эти стихи не считает стихами, вы начинаете обсуждать личность и взгляды ваших оппонентов. Если это для вас профессионально и доброжелательно - то надеюсь, когда-то вы всё же научитесь иному подходу. Без иронии.
[QUOTE]но когда с подобными заявлениями обращаются к вам, вы сразу же списываете всё на "отсутствие конкретики".[/QUOTE]
цитату, пожалуйста. Если нет - извинения.
[QUOTE]Достойная критика не предполагает вырванных как попало цитат для подтасовки.[/QUOTE]
Знаете, тут что не "вырви" - всё одинакового уровня. Увы.
[QUOTE]Почему стихи конкретного автора вызывают у вас такую несоразмерно сильную реакцию? [/QUOTE]
Вы знаете, зайдя в тему впервые, я просто ушла, без комментариев. И когда меня попросили (спустя долгое время) посмотреть снова и прокомментировать - ибо автор темы жаловался бесконечно во все инстанции - я в первом посте была достаточно толерантна. Если бы автор в ответ не стал переходить на личности, мелко и зло мстить в репутации и в других темах - одним словом, вёл бы себя, как мужчина - плюс задумался бы о том, что ему многие говорят - я бы подумала, что достаточно: человек получил какую-то сумму критических замечаний и ему хватит мужества взглянуть честно на свои тексты и задуматься. Колаксай выбрал другой путь, не делающий ему чести - чем и заставил продолжить дискуссии в этой теме.
[QUOTE]А так - извините, у нас свобода слова.[/QUOTE]
Не только для Колаксая и вас, не правда ли? Если человек выложил свои стихи на форуме, да ещё и попросил их оценить - почему же не пойти ему навстречу?;)
И последнее.
"Вот если представить, что в результате катаклизма гибнет всё культурное наследие человечества, и останутся только стихи Колаксая и иже с ним... И именно по ним потомки будут судить об уровне нашей цивилизации... Мне СТРАШНО. Посему оставляю за собой право не любить плохих стихов, а вам уступаю трибуну снисходительного читателя - и, поверьте, никто на вас не нападает - это всего лишь различие во взглядах, а не вольная борьба. Если вам кажется, что я превысила правила самообороны- прошу простить великодушно".
(с)
[url]http://kievforum.org/forumdisplay.php?f=27[/url]
Вы не заметили звёздочки , на теме " Байки Колаксая " , ладно я признаюсь , я их сам намалевал.
Опять оказия... )))
[QUOTE=Колаксай;24308333][url]http://kievforum.org/forumdisplay.php?f=27[/url]
Вы не заметили звёздочки , на теме " Байки Колаксая " , ладно я признаюсь , я их сам намалевал.
Опять оказия... )))[/QUOTE]
навела курсор на звездочки... рейтинг темы - 3 голоса))) Здесь у Вас, кажется, и то больше поклонников)
Не знал.
В любом случае здесь, и мнением одного голоса не гнушаются, чтоб унизить, а два мнения за общественное выдают. А свои победы в конкурсе , как признание от Господа " пялят".
Мне приятнее , что при всём желании вывести меня из равновесия , да и не только меня, есть сторона которая ведёт себя на много приличнее .Или вы не согласны ?
[QUOTE]а два мнения за общественное выдают[/QUOTE]
Поправлю: о низком качестве Ваших стихов здесь сказали уже 6 человек. Если взглянуть на Ваш уровень репутации, то их, видимо, намного больше.
[QUOTE]А свои победы в конкурсе , как признание от Господа " пялят".[/QUOTE]
Колаксай, завидовать надо молча)))))))))))))
[QUOTE]Мне приятнее , что при всём желании вывести меня из равновесия , да и не только меня, есть сторона которая ведёт себя на много приличнее .Или вы не согласны ?
[/QUOTE]
Не согласны. Вы позволяете себе отвратительные, совершенно не мужские, выпады в адрес тех, кто участвует в обсуждении. Приведу оценку, данную этому не мной:
[QUOTE]а я все думала, когда он сорвется - в том,что это обязательно произойдет, отчего-то была уверена. И именно в таком духе. Эти чудовищные стишки, как- никак, его собственные, так что являются отражением души. Собственно, какая поэзия - такое и нутро..(с)
[/QUOTE]
Мне жаль, что приходится это цитировать, но Вы сами хотели разговора на эту тему - я, в общем-то, и заходить сюда более не была намерена.
Я - работник рембригады,
у которой нет бугра,
потому что шеф наш знатный
средь солдатов генерал.
Лезет он во все работы,
в хитрости суя свой нос,
и не терпит, чтобы кто-то
сам решил в труде вопрос.
Как же, он всему начальник,
все должны его не злить,
а как ладить, коль нахальством
счел работу облегчить.
Генерал среди солдатов
не поймет, что
слесаря
не на каторге проклятой,
и работают не зря.
Не за денежки работа,
что он нам пообещал,
а служил чтоб дольше ротор,
чтобы труд всех облегчал.
Только в том-то и забота,
что не терпит генерал,
чтоб трудились все без пота,
робе он сухой не рад.
И терпеть нам несуразность
аж до пенсий, десять лет,
Боже, подари нам радость,
что вопрос сошел на нет!
Боже, дай понять валетам,
что кто в нижних жмет курок,
пусть некрологи в газетах
прочитают как урок!
Проснулся каганат.
Конструкции слепых трещат по швам, ура !
Такое было точно и Бермуды, да.
Мир плыл в мечтах и не хотел понять,
За промахи свои , нам на себя пенять.
Удел слепцов, смотри картины Босха.
Хоть он монах , но мазал он безбожно.
Как жаль, что выше прыгнуть мыслью не сумел,
Тогда бы мир наш точно обалдел.
Опять закрою крепко очи я,
И в мысли закопаюсь , там моя семья.
Миры сознания, дискреты, варианты.
Нет, не хочу я быть в слепой команде.
Я краски мыслей снова замешу,
И в будущее наше, вновь я отлечу.
Ховайся, Боже, сколько здесь прозрения,
Мытарь я здесь , а там я бес целения.
Загорлопанился, разчвякался в красе,
Умылся знанием, иди скорей ко мне.
Мой бред наверно непонятен , не воспет
Ждать некогда тебя, я взял уже обет.
Глотаю камни, стёкла, море, ураганы
И бурю разливаю всем в стаканы.
Рубины разлетятся в чреве у тебя,
И мир проглотишь, не боись огня.
Все баты тела , силы разлетятся в никуда
И щупальцы сознания где, где, где вода ?
Глаза раскиснут в мареве вина Творца,
И ты учуешь холод, то Его рука.
Обнимешь мыслью Его тело во вселенной,
Оргазм души и шелест, трепет обалденный.
Начнёт творится золото в твоей башке,
И вот я вурдалак , родившийся в нимбе.
Я сотни лет дремал в своём уделе,
Вконец мне надоело, оказаться в пене ?
Какие то балбесы правят дрянным балом,
И красоту земли замазали рыгалом.
Сейчас метнусь в тиши и гением вернусь,
В трубу я дуну, братьев подниму и обернусь.
На наших землях, где конец - начало !
Буйна головушка с печи скатилась, зарычала.
Трепещет мир в Руси богатыри проснулись,
Что завтра будет ? Они злы и все свихнулись.
Им наши басни, песни, слюни не проходят
Они становятся все вкруг, капец нам, сгонят.
Да так и есть поганые, проснулся каганат,
Оденем белые рубахи, разберёмся, кто нам брат.
Разгоним иго, всё начнём сначала,
Я подберу аккорд и всё, пиши пропало !
В ответ на сей очередной "шедевр" Николая Дудченко хочется процитировать отрывок из его же "произведения", являющимся автобиографическим:
[QUOTE]Мозги в дерме, лежу в моче,
И ни тебе, и ни мене.
Не поумнел, не разузнал,
И сам не понял где бывал.
Таки дебил, все сто пудов !
Хотя не мало мне годов.
Скажите мне , - зачем я нужен,
Зачем мы здесь, кому мы служим ?
[/QUOTE]
На этой радостной ноте отписываюсь от этой мерзопакостной темки.
[QUOTE=Mon Amur;24468868]В ответ на сей очередной "шедевр" Николая Дудченко хочется процитировать отрывок из его же "произведения", являющимся автобиографическим:
На этой [B]радостной[/B] ноте отписываюсь от этой мерзопакостной темки.[/QUOTE]
Я б не назвала эту ноту радостной.
В осеннем мареве дымов,
Средь пауков и паутины.
Горящих пламенем стихов ;
Листвы , тетрадей , парусины.
Среди огней на семафорах,
И скрежета колёсных пар ;
Небесных птиц , живых, вскормленных ;
Рукою древних наших дам.
Шагаю молча, как мечтатель ;
Всё перелистывая мысли.
Сосредоточия искатель,
Читатель знаков с неба, жизни.
Я различаю блеклый цвет,
Окутанный кричащим светом.
Я различаю звуки тьмы,
Вопящие над нашим веком.
Я знаю кто ты, и откуда ;
Тебя позвали в этот миг !
Я знаю завтра ; верю в чудо ;
Кого разбудит птицы крик.
Я осенью дышу спокойно,
Я наслаждаюсь тишиной.
Волшебник и художник вольный ;
Доволен всем, иду домой.
Остров
Конечно,я вру,зачем усомнился.
Идее одной!Ты раньше не гнулся.
Опять упадём,ты получишь по шее,
Нас вместе за борт-мы больше невтему.
Да, остров красивый,но кушать охота,
А как насчёт крыши, «спаситель народа»?
Ну да ладно,по правде сказать:
«Не те выживают,что могут стрелять…»
Скорей музыканты…друг,флейту подай…
И зазвучит вокруг:труба-зелёный фон,
Горячий под ногами барабан-песок,
Игра с природой в унисон,
И тонко-тонко,скрипка-свежий ветерок.
Как нравится тебе оркестр?Люблю!Ревнуешь?
Ну что,понять ты веточкой абстракции рисуешь?
Тихоня,блин,каминчиком сидишь.
Мне,иногда,так хочется тебя разбить,
Но этого,пока, любимый друг,не знаешь…
Природа на печальный лад мелодию меняет.
Нас не спасут,и мир истерика одолевает.
Где выход,остров-музыке веков погибель!
Где бог,где шаман стихий,где тот спаситель?
Гротеск в симфонии всех,вырванных с корнями
Нам,чувствую,коллапса быть свидетелями!
Нужны теперь кому,что на песке,твои рисунки?
Уверенно настигнут угрожающие звуки.
Постой,ты всё ещё рисуешь-удивительно-цветочки,
Да ты…я замолчала-уровень создашь по точке!
Нас вытащит из ямы,куда столетиями тянули друга друг
Нам пора уже понять,что мы не кто-то и не вдруг!
Всё время ты шагал,ты знал-спасёт нас только разум!
Мы творцы,мы представители добра…
а есть которые сочтут мой стих маразмом.
когда чувство на износ -впечатления ясней,
понимание приходит не спеша и навсегда,
ощущение неистово выходит из теней
я уверенно и точно знаю кто я буду и когда.
резко ниточки,канаты обрубить.
обособившись,взлететь ракетой в вышину
вниз,печаль питая не глядеть,
я опять, я образом сознание подкуплю.
в этой каше кое-кто разварится быстрей
и своё предназначение верно не исполнит,
те,кто реку жизни выкупил смелей,
выживут,не просто-миру в пользу!....
не изобретаю колесо-я ученица будней,
горести ,амбиции с обратной оставляю,
пусть косятся гении премудрые и судьи
я немного над Землёй взлетаю,сказку создавая
[QUOTE=Кира Лёзова;24260700]Господа, ваши дискуссии по уровню очень напоминают детский сад. В такой ситуации очень сложно даже что-то ответить. Я не буду даже пытаться тратить на это своё свободное время, потому что, в отличие от вас, милые дамы, у меня его не так много. Единственный совет на будущее: есть очень большая разница между критикой и охаиванием. И если, по вашему мнению, кому-то стоит поучиться писать стихи, то вам точно так же стоит поучиться критике, которая бы не превращалась в нудное вивисекторство и самолюбование. Что это вообще за обороты: маска, перчатки, "словесные пуки"?.. Вам не противно самим? Пытаясь втоптать своего оппонента в грязь, вы в итоге оказываетесь там сами. Причём по уши.[/QUOTE]
Кира,Вы совершенно правы!
[IMG]http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/5508/muhammejan.15/0_523c1_c105bc93_XL[/IMG]
" Камнем "
На все четыре стороны трава,
На все четыре стороны полова.
Останусь лучше в центре камнем, я ;
Останусь, подожду рассвет, я новый.
А может ,стану камнем на углу ?
И подопру бочиной перекосы,
И даже ,если камнем я умру;
Уменьшу хоть немного я заносы.
А вдруг скрижалью Бога проявлюсь,
И Моисей на мне напишет слово.
Евангелием, для мира состоюсь,
И слово это будет: всё от Бога.
А может быть дольменом стану я ?
И вещуны во мне услышат звуки.
И пращуры воскреснут вкруг меня,
Руси моей уменьшат боль и муки.
Короче, я согласен, остаюсь,
На перекрёстке нынешних событий.
Возможно, всё-же миру пригожусь
И подберёт меня какой -нибудь строитель.
Вдохновляющая поэзия.Я читала Ваши стихи друзьям-понравилось.События нынешние,конечно ,делают нас сильнее.Спасибо Вам человеческое.
Привет стольному граду ! Спасибо. )
Отдайте мне скрижали на поправку
Закат пылает, ярь заходит
На Лукоморье стелит тишина,
Уходит в вечность день, а время бродит
Что будет новью , где нива ?
Ой закрутили пеклом новой брани
Врезаюсь метко в будущее снова,
Ой как раскину свои мощны длани
И задолбаю искрами , я Иегова.
Закиньте меня в поле, где цветы поют,
Забросьте меня в травы, где благоухает.
Я растворюсь, они меня влекут
Я задохнусь в оттенках мироздания.
Омойте меня морем Черным, нашим
Залейте океаны в глотку силы.
Расплавлюсь в плеске, славы чаши
И в бликах солнца , засияю мило.
Заройте меня в землю, святу нашу
Осыпьте пеплом прошлого, былого.
Я родником пробьюсь, напою душу вашу
Курганом я восстану для слепого.
Впустите меня в небо в гости к Богу,
Отдайте мне скрижали на поправку.
Я искромсаю крыльями - седое
И байками я шлифону - удавку .
Несусь я диким волком молча, кругом
Заматываю игры в сказках, былей, сна.
Колдую над клубком желаний туго,
И в нить судьбы вплетаю счастье я.
Я предаю на суд свои видения
Я оглашаю композицию штрихов,
Мне надо точно знать благословение
Мне нужно точно знать количество шагов.
Хочу успеть сшаманить миру радость,
Хочу воздать хвалу своей Отчизне.
Мне - бы Твои возможности , хоть малость,
Чтоб всех обрызгать в искры Митры !
Я - б мир забросил весь в цветение Рая,
Потоп устроил - бы в учениях Твоих.
Обцеловал - бы землю мира - гая,
И синь раздал - бы всем творениям Твоим.