За что народ любит Ющенко?

[QUOTE=Indeets;1461842]Ага :). Народное волнение по поводу фальсификации выборов, суд, решение о 3-м туре, перевыборы, - [B]не[/B] демократия :)...[/QUOTE]
Вам виднее. Но мне не думается, что человек, говорящий такое "Иногда звонок из Секретариата Президента может быть важнее закона" - демократ. Или это враки продажной прессы ?

[quote=Erasmus;1461839]Почему-то эти слова повторяют как мантру противники демократии в Украине.[/quote]

Да, я противник [B]такой[/B] демократии. Вернее, грубого ее суррогата, который вам настойчиво вкладывают в уши.

[QUOTE=Профессионал;1461912]Да, я противник [B]такой[/B] демократии. Вернее, грубого ее суррогата, который вам настойчиво вкладывают в уши.[/QUOTE]

Ах какие мы разборчивые. Такая демократия не нравится и сякая не нравится. Поэтому да здраствует диктатура. Или да здраствует Путин, истинный демократ, "как он сам про себя думает "(С Хазанов) :)

[quote=Erasmus;1462042]Ах какие мы разборчивые. [/quote]

Да, предпочитаю быть разборчивым, нежели поглощать все подряд.

[quote]Поэтому да здраствует диктатура. Или да здраствует Путин, истинный демократ, "как он сам про себя думает "(С Хазанов)[/quote]

Путин просил передать, чтобы его в суе не поминали.

[QUOTE=Профессионал;1462150]просил передать, чтобы его в суе не поминали.[/QUOTE]

Согласен. Не к месту. Просто меня недавно насмешило, что он назвал себя единственным истинным демократом. А так, извините.

Я симпатизирую Ющенко за его проевропейский вектор развития. У Януковича он тоже проевропейский, но у Ющенко он прямее.

[QUOTE]но у Ющенко он прямее.[/QUOTE]

Скорее - длиннее, аж через атлантику протянулся.

[QUOTE=Erasmus;1462351]Согласен. Не к месту. Просто меня недавно насмешило, что он назвал себя единственным истинным демократом. А так, извините.[/QUOTE]
Разве плохо, когда у человека развито чувство юмора?

Ющенко любят за близость к народу: и на площади, и в церкви, и на языческом празднике.
[url]http://www.rupor.info/news-politika/2007/07/08/jushhenko-prigaet-cherez-ogon-s-krasavicami-foto/[/url]
[QUOTE]На Ивана Купала президент Украины Виктор Ющенко вместе с супругой Екатериной Ющенко прыгал через огонь и пускал огненное колесо.[/QUOTE]
[IMG]http://www.rupor.info/media/Images/2007-7/kupala_vogon.jpg[/IMG]

Постарел он что-то, ой постарел... Я его на этой фотке и не узнал... Богатым будет наверное:)

[QUOTE=dam;1463221]Постарел он что-то, ой постарел... Я его на этой фотке и не узнал... Богатым будет наверное:)[/QUOTE]

А хде Катерина? Слева или справа? А может, посередине?
Фотожаба!:boyanchig:

[QUOTE=Good++++;1464358]А хде Катерина? Слева или справа? А может, посередине?
Фотожаба!:boyanchig:[/QUOTE]
Честно? Пофиг! Жаба не жаба...

Прикольная фотка..пусть прывыкают к костру...

За что же так ?
В лесу под Киевом журналисты обнаружили бесхозное стрельбище, где мишенями служили плакаты с изображениями гетманов Украины – Мазепы, Разумовского, Самойловича, Дорошенко, а также лист картона с наклеенным изображением нынешнего президента страны Виктора Ющенко.
[url]http://www.lenta.ru/news/2007/07/27/shoot/[/url]

[quote=magentis;1512144]За что же так ?
В лесу под Киевом журналисты обнаружили бесхозное стрельбище, где мишенями служили плакаты с изображениями гетманов Украины – Мазепы, Разумовского, Самойловича, Дорошенко, а также лист картона с наклеенным изображением нынешнего президента страны Виктора Ющенко.
[URL]http://www.lenta.ru/news/2007/07/27/shoot/[/URL][/quote]
Утка?
Хорошо бы сиё найти из Украинских новостей. Тогда поверю.:)
Хотя такое вполне может быть, украинофобов у нас хватает.

[QUOTE=Kertis;1512158]Утка?
Хорошо бы сиё найти из Украинских новостей. Тогда поверю.:)
Хотя такое вполне может быть, украинофобов у нас хватает.[/QUOTE]
Там же ссылка есть.
[url]http://www.vip-ua.com/?/news/2007/07/26/095555-15[/url]

[quote=magentis;1512169]Там же ссылка есть.
[URL]http://www.vip-ua.com/?/news/2007/07/26/095555-15[/URL][/quote]
Я невнимателен. Там Все издания ссылаются на некого Берникова Дмитро.
Может утка. А может нет. Лучше узнать у Скептика:)

Есть даже фотографии. Причём явно видно, что в "ющенко стреляли" с обратной стороны.
[IMG]http://www.hw.net.ua/art/2007/07/25/51315/51315_1.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.hw.net.ua/art/2007/07/25/51315/51315_2.jpg[/IMG][IMG]http://www.hw.net.ua/art/2007/07/25/51315/51315_3.jpg[/IMG]

[QUOTE]Причём явно видно, что в "ющенко стреляли" с обратной стороны.[/QUOTE]
Это были контрольные выстрелы.

[quote=Mizantrop;1512277]Это были контрольные выстрелы.[/quote]
Причём ребёнка вообще разнесли. А в "ТАК" не попали.

[QUOTE=Kertis;1512289]Причём ребёнка вообще разнесли. А в "ТАК" не попали.[/QUOTE]
Да, стрелки никудышные... Но тренируются...

[quote=Mizantrop;1512329]Да, стрелки никудышные... Но тренируются...[/quote]
сЦушковые соколы?:)

Охотники с Изюма.

[QUOTE=Kertis;1512337]сЦушковые соколы?:)[/QUOTE]

Почему??? Истинный командор МВД - нач. штаба. Оранжевый, кстати, дядя...

[QUOTE=Kertis;1512260]Есть даже фотографии. Причём явно видно, что в "ющенко стреляли" с обратной стороны.
[IMG]http://www.hw.net.ua/art/2007/07/25/51315/51315_1.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.hw.net.ua/art/2007/07/25/51315/51315_2.jpg[/IMG][IMG]http://www.hw.net.ua/art/2007/07/25/51315/51315_3.jpg[/IMG][/QUOTE]

Молодец, правильно заметил ! Гетьманы так же убивались сзади, это видно по пулевым отверстиям!
Поэтому трындеж о расстрелах-чистейшая жаренная утятина не более того. Скорее всего щит с гетьманами и прилипшим ТАКом был найден и использовоался как подложка для крепления обычных мишеней причем мишени крепились на чистую, заднюю сторону плаката...А картинкам досталось случайно...

Просто обожаю нашего преза за то, с какой легкостью он раздает обещания и не выполняет их. Вот на кого равняться надо в этом вопросе!!! Как там под Львовом - постелили травяной газон на фосфор??? Можно в футбольчик побегать??? Обещал на вчера....

так шо - нашли честного политика?

[quote=Mizantrop;1512384]Почему??? Истинный командор МВД - нач. штаба. Оранжевый, кстати, дядя...[/quote]Это называется [I]политический дальтонизм[/I]...:)

[QUOTE=Кот Да Винчи;1517156]Это называется [I]политический дальтонизм[/I]...:)[/QUOTE]


???

к Ющенко не отношусь.
как челолвек может он и ничего, а как президент не ахти
хотя щас я не вижу вообще никого, кто бы сделал чтото нормальное во главе государства.

[B]2004[/B]- болею за Ющенко и его команду...в стране застойное болото,нужны перемены.Знтузиазм, НАДЕЖДА
[B]После выборов президента[/B]-Грызня внутренняя и с конкурентами.Ну думаю дядька команду не очень удачную нашел...болею за Ющенко.
[B]ПРошло время,выборы в Раду[/B]-Грызня внутренняя и с конкурентами.
Ни за кого не болею...нейтральный мне Ющенко,ну просто не тянет...:(
[B]Весна 2007[/B]-безбашенная Юля,абсурдный роспуск парламента.....дядка выглядывает из-под Юбки,абсолютно несостоятельный и несамостоятельный политик.
[B]Сейчас[/B]-"Хоруженковские ценности" в масштабах всей Украины-ПРОТИВНО.
Вот такая у меня эволюция ....:(
Зы.Надежда испарилась....Единственное что осталось -похоже все-таки бессеребренник.Похоже...:(

[QUOTE=ALKA;1544771]Зы.Надежда испарилась....Единственное что осталось -похоже все-таки бессеребренник.Похоже...:([/QUOTE]
Всё бесплатно арендует у любимых друзей?

Кстати, случайно наткнулся на статью, из которой узнал, что Хоруживка является кузницей кадров одесской обладминистрации: [url]http://www.uadaily.net/?view=6512[/url]

[QUOTE] После назначения главой областного УСБУ при поддержке еще одного родственника Михаила Дорошенко и одноклассника Президента – экс-замглавы Одесской ОГА Николая Бондаренко (шесть раз судимого, в том числе на 12 лет за грабеж и вооруженное групповое разбойное нападение и назначенного для «контроля» за работой экс-губернатора В.Цушко), группой был установлен контроль над каналом контрабандных поставок в области[/QUOTE]

А руки то ничего не крали.....

А пчеловод сегодня красиво так пришел на съезд НУ.

Кстати, хоть один шаг из десяти навстречу людям был сделан???

[QUOTE=Mizantrop;1557715]Кстати, хоть один шаг из десяти навстречу людям был сделан???[/QUOTE]

Не знаю как ты, а я свои 8500 на малого получил :).

зы. Интересно сравнить результаты голосования в соотв. топиках :)...

[QUOTE=Indeets;1558623]Не знаю как ты, а я свои 8500 на малого получил :).

зы. Интересо сравнить результаты голосования в соотв. топиках :)...[/QUOTE]
Большое достижение.
А если Путин сейчас 10 тыс. долл. за второго ребенка дает, так теперь это именно ему в заслугу ему ставить ?

[QUOTE=magentis;1558671]Большое достижение.
А если Путин сейчас 10 тыс. долл. за второго ребенка дает, так теперь это именно ему в заслугу ему ставить ?[/QUOTE]

Он ничего не даёт.....
Ага, через 3 года( когда его не будет):good: и на бумаге...
Ну классно придумали...:rzhu_nimagu:

[QUOTE=pupsa;1558691]Он ничего не даёт.....
Ага, через 3 года( когда его не будет):good: и на бумаге...
Ну классно придумали...:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Очень даже разумно. Средства вживую не платятся, а используются только на определенные цели - квартира, образование, лечение.
Чтобы соблазна не было у пьяных бомжих родить и бросить на следующий день.
У нас сейчас в Питере уже все "детские" деньги перечисляют на специальную карту, покупки по которой можно делать только в детских магазинах.

[QUOTE=magentis;1558671]Большое достижение.
[/QUOTE]Этого до Юща/Юли [B]не было[/B] :rtfm:. И для страны, не транжирящей запасы нефти, это - немало.
[QUOTE]А если Путин сейчас 10 тыс. долл. за второго ребенка дает,[/QUOTE]Вы - получали ?
Потому как я - таки да [B]получил[/B].

[QUOTE=Indeets;1558874]...Вы - получали ?
Потому как я - таки да [B]получил[/B].[/QUOTE]Индеец, так получается, что вас можно купить всего за 1700 баксов?
А всё ваше племя? Скидочку дадите, если покупать всех оптом?

[QUOTE=АТ;1558894]Индеец, так получается, что вас можно купить всего за 1700 баксов?[/QUOTE]
Любопытно, откуда такой ....гм.. "интересный" вывод ? Я голосовал за Юща [B]до[/B] того, как это ввели. Так что Ваша дешёвая попытка обвинить меня в "продажности" не прошла, да и "логика" тоже не прошла :)...
[QUOTE]А всё ваше племя? Скидочку дадите, если покупать всех оптом?[/QUOTE]
А [B]попытайтесь[/B] купить ;). Предложите денег, только сначала покажите, что они вообще у Вас есть ;)....

Индеец, за Юща (это ваш термин) голосовали многие. Но большинство из них теперь об этом жалеет. А вот вы гордо заявляете: а он мне 8500 заплатил! На халяву!
Вот я и высказал робкое предположение, что это и есть та цена, на которую вы согласились...

PS. То-есть те деньги, за которые вас можно купить...

PPS. А то, что вы за это предположение тут же мне сняли единичку с репутации, только укрепило меня в этом робком предположении...

[QUOTE=АТ;1558894]Индеец, так получается, что вас можно купить всего за 1700 баксов?
А всё ваше племя? Скидочку дадите, если покупать всех оптом?[/QUOTE]
[color=red][size=4][MOD][/size][/color] за переход на личности.

[QUOTE=Indeets;1558874]Этого до Юща/Юли [B]не было[/B] :rtfm:. И для страны, не транжирящей запасы нефти, это - немало.
Вы - получали ?
Потому как я - таки да [B]получил[/B].[/QUOTE]
Жена только недавно первого родила. Подождать нужно.
Родится - получу (хотя эти деньги стимулом для меня не являются).

[QUOTE=АТ;1558967] А вот вы гордо заявляете: а он мне 8500 заплатил! На халяву! ...[/QUOTE]Не "он - мне", а он ввёл это положение и - всем. [B]Блювайтам - тоже платят[/B], "вас покупают, товарищи !!!" [B] Отказывайтесь[/B] (гордо):D:laugh:!!!
И - я не "гордо заявляю", а [B]констатирую факт[/B] в ответ на вопрос Мизантропа.
"Заявляете" тут Вы - что меня "купили" :rtfm:.

[QUOTE=magentis;1558989]
Родится - получу .[/QUOTE]Вот когда [B]получите[/B] :)......

[QUOTE=Indeets;1559029]Вот когда [B]получите[/B] :)......[/QUOTE]
Вы понимаете, что как в "Человеке с Бульвара Капуцинов" монтаж мгновенно сделать невозможно.
Сертификаты сейчас выдают. Собственного говоря, в РФ этому посвящено очень сильное внимание со стороны журналистов. Журналисты из "Известий" следят за первыми людьми, которые получили сертификаты - ждем развития событий.

[QUOTE=Indeets;1558623]Не знаю как ты, а я свои 8500 на малого получил :).

зы. Интересно сравнить результаты голосования в соотв. топиках :)...[/QUOTE]

Я тоже получаю...
А эти выплаты входили в "10 шагов"??

[QUOTE=magentis;1559110]Вы понимаете, что как в "Человеке с Бульвара Капуцинов" монтаж мгновенно сделать невозможно.
Сертификаты сейчас выдают. Собственного говоря, в РФ этому посвящено очень сильное внимание со стороны журналистов. Журналисты из "Известий" следят за первыми людьми, которые получили сертификаты - ждем развития событий.[/QUOTE]Так вот когда [B]пощупаются деньги - тогда и говорите[/B]. "Журналисты следя"..... и за вашими журналистами - тоже следят ;)...

А я не то,что пощупал, а уже и почти истратил.

[QUOTE=Mizantrop;1559323]Я тоже получаю...[/QUOTE]Я помню :).
[QUOTE]
А эти выплаты входили в "10 шагов"??[/QUOTE]
А кто его сейчас вспомнит :)... Но - блювайты и того не сподобились...

[QUOTE=АТ;1558967] А вот вы гордо заявляете: а он мне 8500 заплатил! На халяву!
...[/QUOTE] "Он" уже 19 и 50 штук обещает :)))

[QUOTE=JIacKaBbIu DywuTeJIb;1559596]"Он" уже 19 и 50 штук обещает :)))[/QUOTE]Так-так-так.... я в принципе против третьего ребёнка и не был никогда, это жинка :shine:... а тут ещё и новость такая :)..... гм :rolleyes:...

[QUOTE=JIacKaBbIu DywuTeJIb;1559596]"Он" уже 19 и 50 штук обещает :)))[/QUOTE]

Вчера краем уха слышал выступление Кириленко. С 2008 года средняя зарплата 2000 гр., минимальная 600, при рождении 12000. :)

[QUOTE=VLD;1560491]Вчера краем уха слышал выступление Кириленко. С 2008 года средняя зарплата 2000 гр., минимальная 600, при рождении 12000. :)[/QUOTE]Если гривню грохнуть, то и по два миллиона можно платить...
Эти цифры что-нибудь значат только при условии контроля инфляции и сохранении покупательной способности нацвалюты.

[QUOTE=VLD;1560491]Вчера краем уха слышал выступление Кириленко. С 2008 года средняя зарплата 2000 гр., минимальная 600, при рождении 12000. :)[/QUOTE]
Пару лет назад обещали ассоциированное членство в Евросоюзе к 2007... :)

[QUOTE=Тот еще Тип;1560715]Пару лет назад обещали ассоциированное членство в Евросоюзе к 2007... :)[/QUOTE]
Угу.. Ассоциированое членство еще Кучма обещал... Помню, как его вежливо посылали на еврособраниях всяческих...

[QUOTE=Тот еще Тип;1560715]Пару лет назад обещали ассоциированное членство в Евросоюзе к 2007... :)[/QUOTE]

Ты б еще вспомнил про коммунизм к 1980 г. [IMG]http://funportal.info/smiles/smile63.gif[/IMG]и отдельную квартиру каждой советской семье к 2000 г.[IMG]http://funportal.info/smiles/smile56.gif[/IMG]...
Но причем здесь Ющенко?
Ющенко сказал - Ющенко сделал!:rtfm:

[QUOTE=Good++++;1561519]Ты б еще вспомнил про коммунизм к 1980 г. [IMG]http://funportal.info/smiles/smile63.gif[/IMG]и отдельную квартиру каждой советской семье к 2000 г.[IMG]http://funportal.info/smiles/smile56.gif[/IMG]...
Но причем здесь Ющенко?
Ющенко сказал - Ющенко сделал!:rtfm:[/QUOTE]

[QUOTE]Русский язык – это язык межнационального общения. Я убежден, что для этого языка должна быть программа развития.
Каждый госслужащий обязан знать этот язык, отвечать на обращения граждан на нем, вести деловую переписку на русском.
Для огромной части наших соотечественников русский язык – родной, Россия наш стратегический партнер, значит мы все должны знать русский».
Еще перед первым туром я обнародовал проекты своих первых президентских указов. Один из них – «О защите прав граждан на использование русского языка и языков других национальностей Украины». Он будет подписан после моего вступления на пост президента.
Указ касается не только «живого» общения, но и делопроизводства. Я также [B]гарантирует доступность образования на русском языке – в том числе и высшего[/B].[/QUOTE]
[url]https://forumodua.com/showpost.php?p=1362069&postcount=4670[/url]

[QUOTE]Ющенко, напротив, говорил исключительно на государственном. Даже наиболее удачная фраза: "Обещаю вам: ни одна русская школа в Украине не будет закрыта!"[/QUOTE]
[QUOTE]Поймите, если сейчас в парламент Украины поступит непроработанное решение по русскому языку, то я, зная эту Верховную Раду, уверен, что эта тема будет похоронена на десять лет", - сказал Виктор Ющенко, пообещав, что ни одна русская школа закрыта не будет.[/QUOTE]
[QUOTE]Уже после повторного голосования, 28 декабря 2004 г. В. Ющенко вновь заявил: "Я уверяю: при мне ни одна русская школа не будет закрыта".[[/QUOTE]
Врал или в круговерти архиважных дел по празднованию Шухевича запамятовал ?
ЗЫ.Это я к формулировке опроса
[QUOTE]Я люблю Ющенко, потому что он последовательный политик и порядочный человек.[/QUOTE]

[QUOTE=yaga;1450103]Ну про любовь это громко сказано...
Вообще, у Ющенко есть один большой плюс: он не Янукович...:laugh:[/QUOTE]

Это не плюс. Всё равно что у мухомора есть плюс -- он не сибирка.

[QUOTE=Олег_;1562848]Это не плюс. Всё равно что у мухомора есть плюс -- он не сибирка.[/QUOTE]

ну и не минус :)

Сколько уже эту тему мусолят и вот опять [url]http://www.rupor.info/news-politika/2007/08/09/jushhenko-otravil-medvedchuk/[/url]. Можно конечно предположить, что без Медведчука тогда ничего не делали, он всем заправлял тогда в администрации Кучмы, так что вполне может быть...

[QUOTE=koko1961;1563360]Сколько уже эту тему мусолят и вот опять [url]http://www.rupor.info/news-politika/2007/08/09/jushhenko-otravil-medvedchuk/[/url]. Можно конечно предположить, что без Медведчука тогда ничего не делали, он всем заправлял тогда в администрации Кучмы, так что вполне может быть...[/QUOTE]
Там ещё указан возможный срок раскрытия дела:
[QUOTE]Как утверждает издание, ссылаясь на анонимные "заслуживающие доверие" источники, организацию отравления правоохранители еще до досрочных выборов-2007 собираются возложить на руководство СДПУ(о), глава которой, Виктор Медведчук, как известно, возглавлял в 2004 году Администрацию президента Кучмы, а некоторые видные члены СДПУ(о) вошли нынче в избирательный список Партии Регионов.[/QUOTE]
Естественно, решения суда никто дожидаться не будет - ведь и так всё понятно, логично и соответствует духу демократии.

[QUOTE=BWolF;1563803]Там ещё указан возможный срок раскрытия дела:

Естественно, решения суда никто дожидаться не будет - ведь и так всё понятно, логично и соответствует духу демократии.[/QUOTE]

С дух демократии - дух закона....Может это Наши демократы с душком....?

Итак, прошу ознакомиться с тем, что сейчас говорит Президент всей Украины:
[QUOTE] Багато обставин, про які не хотілося б згадувати сьогодні. Але ми сильні, [B]у нас надзвичайно праведні ідеали, які об’єднують українське суспільство. [I](скромно, не правда ли?)[/I][/B] Немає жодної обставини, яку ми формулюємо як пріоритет, яка б ділила націю на два шматки. Навпаки, наші базові зусилля – ні одна теза роз’єднання України не виходила з цих сил, які сидять за цим столом. [B]Зранку до вечора ми говоримо, що і історія нас об’єднує, і мова нас об’єднує, і соборна церква нас об’єднує. [I](если, допустим, с яыком ещё понятно какой имелся в виду, то с историей не совсем, а уж с церковью совсем не понятно - какая церковь является общей для всей Украины?)[/I][/B] Нас об’єднує минуле, нас об’єднує сьогоднішнє і, саме головне, нас об’єднує перспектива. Ми не приносимо жодну ціль, яка б була дискомфортна людині, чи на сході, чи на заході, чи на півдні. [B]Але ми добре розуміємо – ми маємо різноманітне суспільство, різноманітні політичні сили, які можуть грати, дуже часто, не на змаганні програм, як Україну хорошу зробити ще кращою, а на способі подивитися ще назад і знайти в очах своїх партнерів смітинку якусь, не завважуючи, що в своєму оці колода лежить. [I](когда я прочитал "ми маємо різноманітне суспільство" обрадовался, что Президент это понимает, НО когда дочитал до конца "знайти в очах своїх партнерів смітинку якусь, не завважуючи, що в своєму оці колода лежить", то понял что я всё-таки романтик - или я опять что-то неправильно прочитал и не понял смысла вложенного в это Президентом?)[/I][/B]
[url]http://www.president.gov.ua/news/data/28_16314.html[/url][/QUOTE]
В скобках даны мои комментарии и вопросы к сторонникам Ющенко.

1) Бог един, а вера в Украине преобладает христианская (у кого вообще есть она).

2) Президент сказал правду о нас.

Что же тут неправильного?

[QUOTE=audit_n;1567860]1) Бог един, а вера в Украине преобладает христианская (у кого вообще есть она).[/QUOTE]
Вера-то одна (у большинства), а вот церкви разные. Вы считаете, что католики и православные у нас будут идти в одну и ту же церковь?
[QUOTE=audit_n;1567860]2) Президент сказал правду о нас.[/QUOTE]
Т.е. про тех, кто не согласен с единственно верной церковью и языком нужно именно так и говорить: "ми маємо різноманітне суспільство, різноманітні політичні сили, які можуть грати, дуже часто, не на змаганні програм, як Україну хорошу зробити ще кращою, а на способі подивитися ще назад і знайти в очах своїх партнерів смітинку якусь, не завважуючи, що в своєму оці колода лежить."?
[QUOTE=audit_n;1567860]Что же тут неправильного?[/QUOTE]
Неправильно называться при этом демократической силой.

Начнём с того, что в Украине и православных церквей минимум две - московского и киевского патриархата. И как они между собой живут - видно было хотя бы по похоронам владыки, когда чуть ли не гробом дрались...

Уважаемые BWolF и АТ. И что Вы этим хотите сказать? Что если несколько горячих голов - пусть даже представителей духовенства - ради своего (а чаще - своего начальства) куска хлеба с маслом и икрой начинают сеять вражду между людьми практически [B]одной и той же веры[/B], то это - то, что [B]реально [/B]разделяет людей ???
А что [B]по-вашему[/B] должен был бы сказать своему народу Президент?

[QUOTE=АТ;1567948]Начнём с того, что в Украине и православных церквей минимум две - московского и киевского патриархата. И как они между собой живут - видно было хотя бы по похоронам владыки, когда чуть ли не гробом дрались...[/QUOTE]
Три. Еще Автокефальная.

[QUOTE=audit_n;1568138]...А что [B]по-вашему[/B] должен был бы сказать своему народу Президент?[/QUOTE]
Правду.
А не красивые сказки о том, какие мы все друг другу "любi друзi".

[QUOTE=АТ;1568238]Правду.
А не красивые сказки о том, какие мы все друг другу "любi друзi".[/QUOTE]

[B]По-моему он правду-то как раз и сказал[/B]. А что, мы "люті вороги" ??? Ну вот мы с Вами, например?

[QUOTE=audit_n;1568337][B]По-моему он правду-то как раз и сказал[/B]. А что, мы "люті вороги" ??? Ну вот мы с Вами, например?[/QUOTE]
Насколько я вижу, наш с Вами язык общения уже не совпадает с единым для всей Украины. Или Вы считаете, что под единым языком имелся в виду русский?

[QUOTE=audit_n;1568337][B]По-моему он правду-то как раз и сказал[/B]. А что, мы "люті вороги" ??? Ну вот мы с Вами, например?[/QUOTE]
Нет, мы не лютые враги, но мы [B]разные[/B]. А он хочет под свои стандарты, под свою гребенку подстроить.

[QUOTE=audit_n;1568337][B]По-моему он правду-то как раз и сказал[/B]. А что, мы "люті вороги" ??? Ну вот мы с Вами, например?[/QUOTE]Ой, да как я могу с вами равняться? Вы ж таки непростой человек - на каждые три фразы по одному плюсику получаете!

[B]BWolF[/B], мне кажется, приведенный Вами текст вполне логичен в контексте провозглашения оного лидером одной, отдельно взятой политической силы, опирающейся на одну, отдельно взятую часть электората. Но это не позиция "Президента всея Украины", обязанного (в идеале) находиться над схваткой, предлагать то, что людей объединяет, а не спекулировать на мифологемах исключительно "своих" избирателей. ИМХО.

[quote=VLD;1568141]Три. Еще Автокефальная.[/quote]

Причем она сейчас гарантом и раскручивается на основную ведущую роль, если я правильно понял их разборки...

Он не в состоянии скзать правду. Сильно подозреваю, что он сам ее не знает. Не имеет в душе, не в состоянии осознать, кто он есть на данный момент и что должен делать для страны, на которую он якобы работает.

Все это блажь, в лучшем случае - вранье самому себе и людям. В худшем - отработка заранее подготовленной дядями схемы. Соратников - растерял, доверие людей которые за него были - не оправдал, страну не консолидировал,, идеи общенациональной - не показал. Как по мне голосовать или поддерживать политсилу имеющую во главе или в союзниках подобного лидера - нонсенс. Чего ради?

[QUOTE=lens;1569061][B]BWolF[/B], мне кажется, приведенный Вами текст вполне логичен в контексте провозглашения оного лидером одной, отдельно взятой политической силы, опирающейся на одну, отдельно взятую часть электората. Но это не позиция "Президента всея Украины", обязанного (в идеале) находиться над схваткой, предлагать то, что людей объединяет, а не спекулировать на мифологемах исключительно "своих" избирателей. ИМХО.[/QUOTE]

:good: Добавить могу только то, что мне лично непонятно, почему часть людей, считающих себя электоратом определённой политической силы, в предвыборных баталиях ставят упор на то, что разделяет людей, а не объединяет :( .

[QUOTE=audit_n;1577298]:good: Добавить могу только то, что мне лично непонятно, почему часть людей, считающих себя электоратом определённой политической силы, в предвыборных баталиях ставят упор на то, что разделяет людей, а не объединяет :( .[/QUOTE]
Действительно, какая разница люди, кошки, собаки - ведь мы все жители планеты Земля. Давайте не будем разделять животный мир Земли и изберём в парламент стадо коров.

И по поводу моих политических симпатий - я противник определённых политических сил, но не являюсь сторонником той силы, на которую Вы намекаете.

[QUOTE=BWolF;1577337]Действительно, какая разница люди, кошки, собаки - ведь мы все жители планеты Земля. Давайте не будем разделять животный мир Земли и изберём в парламент стадо коров.

И по поводу моих политических симпатий - я противник определённых политических сил, но не являюсь сторонником той силы, на которую Вы намекаете.[/QUOTE]

С первым абзацем - согласен ПОЛНОСТЬЮ!

А по второму: не намекал я ни на какую конкретную: "определённой" - это имелось ввиду то, что человек уже конкретно для себя определился и думает, что своей политической силе принесёт дополнительные очки такой позицией. Так что не скажу, что "на том-то шапка горит", но скажу, что не поверю в то, что Вы ещё не определились. Хотя, это - всё равно.

[QUOTE=audit_n;1577298]:good: Добавить могу только то, что мне лично непонятно, почему часть людей, считающих себя электоратом определённой политической силы, в предвыборных баталиях ставят упор на то, что разделяет людей, а не объединяет :( .[/QUOTE]

А вот это как-раз очень просто. Ломать - не строить, и площадная брань подхватывается толпой веселее и скорее, чем морализаторские речи. Кроме того, объединять нужно вокруг какой-то идеи. Противостояние же всегда конкретно деструктивно, но абстрактно-обещающе. :)

[QUOTE=Тот еще Тип;1577495]А вот это как-раз очень просто. Ломать - не строить, и площадная брань подхватывается толпой веселее и скорее, чем морализаторские речи. Кроме того, объединять нужно вокруг какой-то идеи. Противостояние же всегда конкретно деструктивно, но абстрактно-обещающе. :)[/QUOTE]
Замечательно.
Укажите, пожалуйста, какой вариант истории, какая церковь и какой язык объединяют всю Украину.
(эти признаки, объединяющие страну, были взяты из речи г-на Ющенко)

[QUOTE=BWolF;1577549]Замечательно.
Укажите, пожалуйста, какой вариант истории, какая церковь и какой язык объединяют всю Украину.
(эти признаки, объединяющие страну, были взяты из речи г-на Ющенко)[/QUOTE]
Прекрасно. Никакой вариант истории, никакая церковь, и никакой язык нас не объединяют. Таков правильный ответ. Именно поэтому важно в качестве объединяющих идей выводить что-то иное. Но никак не противостояние.

Может пиво ?.....

[QUOTE=ПьюИк;1577603]Может пиво ?.....[/QUOTE]
Может тетки?..

[QUOTE=Тот еще Тип;1577598]Прекрасно. Никакой вариант истории, никакая церковь, и никакой язык нас не объединяют. Таков правильный ответ. Именно поэтому важно в качестве объединяющих идей выводить что-то иное. Но никак не противостояние.[/QUOTE]
Отлично.
Именно это я и пытался донести людям, считающим, что речи Президента подобные приведённому выше фрагменту объединяют страну.

[QUOTE=BWolF;1577643]Отлично.
Именно это я и пытался донести людям, считающим, что речи Президента подобные приведённому выше фрагменту объединяют страну.[/QUOTE]

Я бы сказал, что подобные экзерсисы объединяют лишь во мнении о Президенте, как о не слишком адекватном ситуации человеке, при максимуме симпатий. Возможно, где-то в Бельгии, он был бы уместен

[QUOTE=dam;1577633]Может тетки?..[/QUOTE]

Бабки. Нормальные, заработанные, спокойные бабки. И бандитам тюрьмы.

[QUOTE=Тот еще Тип;1577678]Бабки. Нормальные, заработанные, спокойные бабки. И бандитам тюрьмы.[/QUOTE]
Вот и готовая идея -- тетки, пиво, бабки... Для женщин придумаем что-нибудь другое...

[QUOTE=dam;1577703]Вот и готовая идея -- тетки, пиво, бабки... Для женщин придумаем что-нибудь другое...[/QUOTE]
Думаю, против бабок (в смысле денег) женщины тоже возражать не танут.
Так и получилось, что страну могут объединить вопросы экономического плана.

[QUOTE=BWolF;1577727]Думаю, против бабок (в смысле денег) женщины тоже возражать не танут.
Так и получилось, что страну могут объединить вопросы экономического плана.[/QUOTE]
Про что мы не устаем повторять каждый день... А не церковь, язык и другие гуманитарные вопросы...

[QUOTE=dam;1577747]Про что мы не устаем повторять каждый день... А не церковь, язык и другие гуманитарные вопросы...[/QUOTE]
Вот я по работе общаюсь с людьми со всей Украины. С Западом - я им на русском, они мне преимущественно на украинском: друг друга понимаем и сотрудничаем. С Востоком - я им на русском, они мне на русском: друг друга понимаем и сотрудничаем.
А если человек не хочет сотрудничать, то он будет ставить палки в колёса проживая в любой части страны и общаясь на любом языке.

[QUOTE=dam;1577747]Про что мы не устаем повторять каждый день... А не церковь, язык и другие гуманитарные вопросы...[/QUOTE]

Додавим цепочку до конца: так как решать экономические вопросы, поднимать уровень жизни людей, реформировать экономику, искоренять коррупцию и прочая и прочая, правительству сейчас невыгодно и даже персонально опасно - выдвигаются лозунги, о неоднозначности которых заранее известно, на этом расчет и построен. Говорим: едина украина, но имеем в виду недовольство этом тезисом со стороны русскоговорящего населения. Говорим: русский - второй государственный, но понимаем, что Запад не в восторге. Играть этими бирюльками можно очень долго, революционировать тут уже некому.

[QUOTE=Тот еще Тип;1578497]Додавим цепочку до конца: так как решать экономические вопросы, поднимать уровень жизни людей, реформировать экономику, искоренять коррупцию и прочая и прочая, правительству сейчас невыгодно и даже персонально опасно - выдвигаются лозунги, о неоднозначности которых заранее известно, на этом расчет и построен. Говорим: едина украина, но имеем в виду недовольство этом тезисом со стороны русскоговорящего населения. Говорим: русский - второй государственный, но понимаем, что Запад не в восторге. Играть этими бирюльками можно очень долго, революционировать тут уже некому.[/QUOTE]
По большому счету, мне все равно, на каком языке будут говорить на западе страны... Я не навязываю им свои ценности -- у них есть свои. Главное, чтобы мне не навязывались их ценности. Поскольку это глупо -- у меня свое видение мира... Так-же меня совершенно не интересует ЗУ, по большому счету... Вернее интересует, только тогда, когда я туда собираюсь в горы... И то только интересно, как там со снегом дела обстоят... Может просто не трогать друг друга?.. Это, как соседи живущие в одном подъезде, но в разных квартирах... Живут в одном месте, здороваются и идут по своим делам...

А коррупция будет всегда... Люди алчны...

Гм. Электорат - это несколько более емкое понятие, чем "dam_на_форуме", :) я и имел в виду в общем. Понятно, меня тоже не очень волнуют эти вопросы сами по себе. Но они показательны в том, как легко можно не заниматься делом, в то же время оставаясь в центре внимания.

Сначала Ющенко нравился, порядочный, по сравнению с другими, человек, к тому же, не хотелось уголовника пускать к власти. Так что, проголосовала больше "против Януковича", нежели "за Ющенко". Но, к сожалению, мои надежды обманулись, Ющенко оказался проституткой, которая хочет быть удовлетворить всех сразу. Мира без войны не бывает, говорили греки, и невозможно быть хорошим для всех сразу.
К тому же, дело осложняет плохо подобранная комманда, подготавливающая ему лозунги и предвыборную программу (ролики, слоганы и т.п.)

[QUOTE=Yola Sergeevna;1578745]Сначала Ющенко нравился, порядочный, по сравнению с другими, человек, к тому же, не хотелось уголовника пускать к власти. Так что, проголосовала больше "против Януковича", нежели "за Ющенко".[/QUOTE]
+1. Поступал точно так же. Оказался просто никаким..Кроме эмоций и односторонних взглядах на историю ничего нет.. Когда был Ющенко премьером сделанно было в 10 раз больше, чем когда стал он Президентом...

[QUOTE]К тому же, дело осложняет плохо подобранная комманда, подготавливающая ему лозунги и предвыборную программу (ролики, слоганы и т.п.[/QUOTE]
А Вы считаете, что кроме хороших роликов полит сила больше ничего не должна делать?:laugh:
Ролики как раз у всех одинаковые - одни и те же люди делают, а вот команда действительно некудышная - в глазах значки баксов и сплошная шароварщина.

[QUOTE=Sasha!;1578963]
А Вы считаете, что кроме хороших роликов полит сила больше ничего не должна делать?:laugh:[/QUOTE]

Хехехехе... нет, конечно. Просто считаю, что у Ющенко абсолютно бестолковая PR-компания.
У Януковича красивые лозунги, "Мы снизили цены на мясо" (а на базаре мясо подорожало в 1,5 раза), "Мы снизили цены на топливо" (а бензин вырос и продолжает расти), "Мы - сильные и стабильные!" - используются простые психологические приемы, а народ на это ведется ("он премьер, ему виднее")
Простые обыватели не сильно задумываются об анализе политситуации - они просто смотрят телевизор, хехехехе.....