Вид для печати
[QUOTE=rusalka;10890152]А людей, которые там работают вам не жалко?[/QUOTE]
Сударыня не переживайте, я имею ввиду [U]уничтожение [/U]пагубного для Одессы и области [U]влияния "климовских" кадров[/U].
ИМХО это единственный путь к возврату сбалансированного развития области и города.
Убрав в Области Климовских, а в Городе ГЭЙских, :punish: Губернатор [U]докажет на деле [/U]свою состоятельность, как серьёзный политик способный управлять самой большой областью в Украине.
[QUOTE=*КЕКС_ЛЕДИ*;10904143]все возможно...
пора отвыкать...:)
а то мы привыкли за пять лет,что политики,от мэров,губеров до президента, внештатными сотрудниками всех телеканалов подрабатывали....
народ развлекали...вместо работы....[/QUOTE]
"Плакаль"(С):cry:
[QUOTE=Olivi@;10903551]Да я так понимаю, что некотором очень хочется свое "фэ" выразить, но не знают, к чему прицепиться.:laugh:[/QUOTE]
Можно, я прицеплюсь? Почему к выборам не было нормального реестра избирателей? Кто, как не начальник избирательного штаба, должен был этим озаботиться?
[QUOTE=pupsa;10904187]"Плакаль"(С):cry:[/QUOTE]
сама такая...я...:girl_cray3:
вот что умиляет во всем этом... Как устраиваться на работу так нет куда же, вы же не по специальности, а тут физик и пожалуйста - губернатор. Ничего не имею против этого человека, может он будет хорошим руководителем, просто как то нестыковка по специальностям получается полная.... Так же как и с нашим министром экономики. Пока о новом губернаторе мало что известно - что ж время покажет как он будет руководить областью.
[QUOTE=геша;10904402]вот что умиляет во всем этом... Как устраиваться на работу так нет куда же, вы же не по специальности, а [B]тут физик и пожалуйста - губернатор[/B]. Ничего не имею против этого человека, может он будет хорошим руководителем, просто как то нестыковка по специальностям получается полная.... Так же как и с нашим министром экономики. Пока о новом губернаторе мало что известно - что ж время покажет как он будет руководить областью.[/QUOTE]
а есть такая специальность - губернатор? Губернолог? В каких ВУЗах преподают губернатоведение? или нет -губернатологию?
[QUOTE=m-a-sh-a;10909057]а есть такая специальность - губернатор? Губернолог? В каких ВУЗах преподают губернатоведение? или нет -губернатологию?[/QUOTE]
Не.
Ты нам скажи- он профессионал?
Ну допустим в управлении?
[QUOTE=pupsa;10903276]Надо же какой скромный- ни разу не засветился:search:[/QUOTE]
Это была принципиальная позиция менеджера, который, руководя кампанией в той области, для которой он чужак не мог себе позволить ставить кампанию под удар.
[QUOTE=alexm;10913730]Это была принципиальная позиция менеджера, который, руководя кампанией в той области, для которой он чужак не мог себе позволить ставить кампанию под удар.[/QUOTE]
а теперь можно?
или при такой крыше никто не осмелится ударить?:)
[QUOTE=bormoglot;10904176]Сударыня не переживайте, я имею ввиду [U]уничтожение [/U]пагубного для Одессы и области [U]влияния "климовских" кадров[/U].
ИМХО это единственный путь к возврату сбалансированного развития области и города.
Убрав в Области Климовских, а в Городе ГЭЙских, :punish: Губернатор [U]докажет на деле [/U]свою состоятельность, как серьёзный политик способный управлять самой большой областью в Украине.[/QUOTE]
Простите, а как Вы представляете себе понятие "убрав"? Гурвица выбрали одесситы, будут выборы, они могут проголосовать за кого-то другого и Ваше желание будет выполнено. Дело губернатора обеспечить чтобы выборы были законными и честными.
А насчет климовских... Честно говоря, я не очень понимаю, что именно Вы хотите?
[QUOTE=SKLIFF;10913779]а теперь можно?
или при такой крыше никто не осмелится ударить?:)[/QUOTE]
А теперь нужно, потому что надо не выборы выигрывать, а область поднимать.
[QUOTE=pupsa;10910520]Не.
Ты нам скажи- он профессионал?
Ну допустим в управлении?[/QUOTE]
В управлении кадрами - безусловно.
В управлении бизнесом - безусловно.
В государственной службе - безусловно.
Матвийчук работал в Верховной Раде 8 лет и очень хорошо знает систему государственного управления, имеет огромный опыт работы с людьми и подбора кадров.
Талантливый журналист, автор сотен публикаций (но, как правило, не под своим именем).
Кроме того, как политтехнолог он тоже, вероятно, не имеет себе равных в Украине.
Да, безусловно, есть вещи, в которых он не очень разбирается и не имеет опыта, но для этого и существует команда.
[QUOTE=m-a-sh-a;10909057]а есть такая специальность - губернатор? Губернолог? В каких ВУЗах преподают губернатоведение? или нет -губернатологию?[/QUOTE]
Специальность называется "Государственное управление". Есть профессора в этой области, которые написали тома, но никогда ничем не управляли)))
[QUOTE=геша;10904402]вот что умиляет во всем этом... Как устраиваться на работу так нет куда же, вы же не по специальности, а тут физик и пожалуйста - губернатор. Ничего не имею против этого человека, может он будет хорошим руководителем, просто как то нестыковка по специальностям получается полная.... Так же как и с нашим министром экономики. Пока о новом губернаторе мало что известно - что ж время покажет как он будет руководить областью.[/QUOTE]
После физика он был таможенником, руководителем спортивного клуба, редактором газеты и 8 лет народным депутатом. Государственный служащий 1-го ранга.
[QUOTE=лакмус;10904195]Можно, я прицеплюсь? Почему к выборам не было нормального реестра избирателей? Кто, как не начальник избирательного штаба, должен был этим озаботиться?[/QUOTE]
Заботились и очень сильно. Морочили голову себе и другим, но плетью оглоблю не перешибешь. Если органы исполнительной власти имеют задачу испортить в конкретных областях реестр - никакой начальник штаба вместо них его не исправит. Что-то, конечно, сделали, в процентах это выразить не могу, но на месте не стояли. Если бы ничего не делали, было бы еще хуже.
[QUOTE=alexm;10913811]А теперь нужно, потому что надо не выборы выигрывать, а область поднимать.[/QUOTE]
так ведь, не раз говорилось о том что [U]это две большие разницы[/U] - работа чиновника-хозяйственника и работа начальника ПИАРастов обеспечивающих победу на выборах:)
[QUOTE=SKLIFF;10913957]так ведь, не раз говорилось о том что [U]это две большие разницы[/U] - работа чиновника-хозяйственника и работа начальника ПИАРастов обеспечивающих победу на выборах:)[/QUOTE]
Кто же спорит. Вообще любая работа отличается от любой другой работы))) Но работать человек умеет и работы не боится.
[QUOTE=alexm;10914108]Кто же спорит. Вообще любая работа отличается от любой другой работы))) Но работать человек умеет [B]и работы не боится.[/B][/QUOTE]
Хотел бы я посмотреть на гос. чиновника который боится работы....:laugh:
[QUOTE=alexm;10913867]В управлении кадрами - безусловно.
В управлении бизнесом - безусловно.
В государственной службе - безусловно.
Матвийчук работал в Верховной Раде 8 лет и очень хорошо знает систему государственного управления, имеет огромный опыт работы с людьми и подбора кадров.
Талантливый журналист, автор сотен публикаций (но, как правило, не под своим именем).
Кроме того, как политтехнолог он тоже, вероятно, не имеет себе равных в Украине.
Да, безусловно, есть вещи, в которых он не очень разбирается и не имеет опыта, но для этого и существует команда.[/QUOTE]
Не, ты скажи- где он был именно руководителем?
Все эти бла-бла-бла про управление кадрами, бизнесом, а особенно статьи под чужим именем умиляют.
Руководителем он где был?
Не пятки лизал, а именно руководил?
И ещё- так он госслужащий или бизнесмен? А?
А Хрущев тоже был писателем. Так говорили.
[QUOTE=KSS26;10918331]А Хрущев тоже был писателем. Так говорили.[/QUOTE]
Но потОм...:rolleyes:
[QUOTE]Матвийчук работал в Верховной Раде 8 лет и очень хорошо знает систему государственного управления[/QUOTE] Кем он там работал? Нардепом? Ну как работают наши депутаты, я думаю все знают.
[QUOTE=pupsa;10917484]Не, ты скажи- где он был именно руководителем?
Все эти бла-бла-бла про управление кадрами, бизнесом, а особенно статьи под чужим именем умиляют.[/QUOTE]
Понятие "псевдоним" знакомо?
[QUOTE=pupsa;10917484]
Руководителем он где был?
[B]Не пятки лизал, а именно руководил?[/B]
И ещё- так он госслужащий или бизнесмен? А?[/QUOTE]
Вот что нельзя сказать о Матвийчуке, это то что он когда-либо кому-либо лизал пятки.
А насчет госслужащий или бизнесмен, в нашей стране эти вопросы действительно умиляют)))
[QUOTE=KSS26;10918412]Кем он там работал? Нардепом? Ну как работают наши депутаты, я думаю все знают.[/QUOTE]
Странная у нас страна. Все знают, как работает президент, депутат, министр, все все знают))) Лично я, например, очень плохо знаком с работой управленческого персонала высшего звена и уж точно не скажу что знаю, как работают депутаты, а все, оказывается, это знают)))
[QUOTE=alexm;10918514]Понятие "псевдоним" знакомо?
Вот что нельзя сказать о Матвийчуке, это то что он когда-либо кому-либо лизал пятки.
А насчет госслужащий или бизнесмен, в нашей стране эти вопросы действительно умиляют)))[/QUOTE]
Не ты расскажи, где он был руководителем???
В Раде?:rzhu_nimagu:
Или в школе?:good:
И ещё - назови хоть одну его должность где не нужно лизать пятки...:)
Я поняла- ответа не дождусь...:(
А то какой он руководитель и был ли он им когда-то, сразу можно понять -достаточно глянуть как он "резво" и "круто" начал...
Опытные руководители ведут себя поспокойней...
А бизнесмен ли он? , таки да, наверное бизнесмен- на должность же себе нашкрябал.
Вот и умиление......
alexm это он в Заре Региона публиковался или Региональный курьер?
[QUOTE=KSS26;10918698]alexm это он в Заре Региона публиковался или Региональный курьер?[/QUOTE]
В конце 2006 - начале 2007 года у него выходили материалы в "Заре региона", "Региональном вестнике" и "Деловой Одессе", в основном аналитического свойства в незначительном количестве и под собственным именем. Знаю о публикациях в центральной прессе и газетах Закарпатской области, но там уже насчет имени автора ничего сказать не могу. Аналогично в период последней избирательной кампании его статьи выходили в ряде одесских СМИ. Человеку просто нравится заниматься творчеством.
[QUOTE=pupsa;10918586]Не ты расскажи, где он был руководителем???
В Раде?:rzhu_nimagu:
Или в школе?:good:[/QUOTE]
2006 - Одесский областной штаб Партии регионов
2007 - Одесский областной штаб Партии регионов
2009-2010 - Одесский областной штаб Виктора Януковича.
Это то, что лежит на поверхности и не требует дополнительных пояснений.
[QUOTE=pupsa;10918586]
И ещё - назови хоть одну его должность где не нужно лизать пятки...:)
Я поняла- ответа не дождусь...:([/QUOTE]
Безусловно, потому что рассматривать работу через призму лизания пяток естественно только для человека, который в силу своих убеждений считает сам этот процесс чем-то типичным и присущим людям. Лично мне кажется диким лизать кому-то пятки, как в прямом, так и в переносном смысле, и совершенно не свойственно кого-либо оценивать в этой категории ценностей.
[QUOTE=pupsa;10918586]
А то какой он руководитель и был ли он им когда-то, сразу можно понять -достаточно глянуть как он "резво" и "круто" начал...
Опытные руководители ведут себя поспокойней...[/QUOTE]
Стили руководства бывают разные. Кому-то свойственно одно, кому-то другое.
[QUOTE=pupsa;10918586]
А бизнесмен ли он? , таки да, наверное бизнесмен- на должность же себе нашкрябал.
Вот и умиление......[/QUOTE]
На должность Матвийчук назначен по результатам выборов в Одесской области. Сделал работу - оправдал доверие и получил должность. Прочими домыслами Вы просто оскорбляете человека, который этого ничем не заслужил.
Ранее поступала неофициальная информация, что пост первого заместителя губернатора Одесской области должен был занять депутат Одесского областного совета Юрий Маслов, который является выдвиженцем от «тушек» (народные депутаты, вошедшие в коалицию вне своей политической силы).
Сегодня появилась информация, что в Киеве в Администрации президента данная кандидатура не была утверждена.
До сих пор кресло вице-губернатора Одесской области пустует. По словам источника, лидер партии «Родына» Игорь Марков не оставляет надежду занять этот пост. Также есть вероятность, что первым замом Эдуарда Матвейчука станет один из депутатов облсовета от Партии регионов.
://www.misto.odessa.ua/index.php?u=novosti/odessa/nom,21683
aliaodessa Марков уже почти зам.
[QUOTE=KSS26;10919711]aliaodessa Марков уже почти зам.[/QUOTE]
уже, почти, или как?:rolleyes:
[QUOTE=SKLIFF;10920550]уже, почти, или как?:rolleyes:[/QUOTE]
Пока неофициально.
[QUOTE=SKLIFF;10920550]уже, почти, или как?:rolleyes:[/QUOTE]
Или как....:)
[QUOTE=KSS26;10919711]aliaodessa Марков уже почти зам.[/QUOTE]
Та не..не кажи "гоп"..ставку конечно он поднял в 2 раза..:)
Еще и Пореченкова к Матвейчуку притащил..тот его лично на спектакль пригласил..-не сраслось - губер к Президенту улетел..:)
Однако .пока МИО только надеется на место ..
Поглядим,как оно ..Пролоббирует его Сивкович и 5 млн..простит ли Янукович критику МИО и захочет ли в Облсовет парийку одесскую просунуть..
Пока настроение у МИО невеселое..оказалось,что не все можно купить за доллары..это его очень удивило..второй раз - не канает ..
в Одессе облом - мэр ни за какие денешки в Аркадии строить не разрешает..теперь еще и в Области - место государственное за денешку не дают..
Огорчен и очень опасен МИО ..ждем 6 апреля..:shine:
[QUOTE=pupsa;10900286]Ну разумеется....:)
Только никто не знает за что))))[/QUOTE]
Мне кажется, что alexm очень логично, с фактами и цифрами объясняет, за что назначили Матвийчука. Приводимые alexm цифры каждый может проверить на сайте ЦИК -там есть данные о всех выборах прошлых лет. Я проверил выборочно - совпадает. Для меня это вполне убедительно и достаточно.
[QUOTE=pupsa;10918586]
А бизнесмен ли он? , таки да, наверное бизнесмен[/QUOTE]
Если он таки бизнесмен, это было неплохо. На Западе бизнесмен-чиновник - очень типичное явление. Там правда и другой имидж бизнесменов, народ именно так рассуждает: бизнесмены умеют управлять, добиваться успеха. И там несколько другой контроль за коррупцией чиновников.
Я спросил у приятеля, который очень серьезно занимается аналитикой рынка и бизнес-консалтингом в Одессе, знает всех бизнесменов (не лично, конечно, а по аналитической информации). Он говорит, что в Одессе у Матвийчука бизнеса нет.
Если он таки бизнесмен, независимый от одесского бизнеса, это очень хороший вариант для гурбернатора.
Его относительно молодой для чиновника возраст и некоторые повадки, заметные по ТВ, позволяют предположить, что он честолюбив и планирует свою карьеру. Это конечно смутное предположение... но если бы так, было бы неплохо... посмотрим.
[QUOTE=alexm;10897913]Читайте внимательно. Матвийчук без админресурса сделал в 2010 году результат лучше, чем Боделан и Гриневецкий в 2004 с админресурсом. При этом рост показателя за Януковича по Одесской области в 2010 по сравнению с 2004 оказался наилучшим среди всех областей Юго-Востока.
Вот именно эта мобилизация в Одесской области, оказавшаяся в относительных показателях наибольшей среди всех областей Юго-Востока - и есть результат работы Матвийчука и его команды.
Да, указанная Вами причина тоже работает в пользу Матвийчука - именно из-за указанного Вами фактора мобилизовать избирателей было очень сложно, но удалось.
Посмотрите разницу результатов второго и третьего тура в 2004 году по Януковичу по Одесской области. В третьем туре в области Янукович набрал на несколько десятков тысяч голосов меньше, чем во втором - вот эта разница была достигнута исключительно за счет того, что губернаторский админресурс в третьем туре уже не работал (или почти не работал). Говорить на фоне этих цифр о каком-то Сердюке, который что-то, якобы решал...
Админресурс в 2010 году проявился совершенно в других цифрах - в десятках тысяч жителей Одесской области, которые вообще не смогли проголосовать, потому что их просто не было в списках. И никакой Скорик против этого ничего сделать не мог и не смог.[/QUOTE]
1. Вы упорно "лепите" образ "великого лидера" и совсем не желаете видеть очевидного, сравнивая результаты выборов 2004 с результатами 2010-ого. Повторяю еще раз: в Одессе, в 2004-ом, против "регионалов" работал низкий, - ниже плинтуса!, - авторитет Боделана. И полная неразбериха высшей власти в Киеве, которая делала любые потуги губернаторов от Кучмы - пустыми. Посему Ваши "выкладки" по статистике справедливы по форме, но пусты по содержанию. Простите, разумеется, за резкость формулировки!
2. В чем, простите, заслуга Матвийчука, коли население Юга, Востока и Юго-Востока к выборам 2010 года активно ненавидела "оранжевых"? Между прочим, у "регионалов", по идеи, результат должен был быть выше, но часть населения, которая выступала против "оранжевых", в первой туре голосовала за Тигипко. Особенно в Одессе. Тогда в чем заслуга, повторяю, Матвийчука? Коли он, замечу, не сумел представить в этой ситуации Виктор Федоровича лучшим кандидатом, нежели Тигипко?!
3. Вы снова возвращается к сравнению цифирь 2004-ого с 2010-ым. А потом переводите разговор в сторону "какого-то Сердюка".... Я уже писал Вам выше, что здесь не отчет для Политсовета ПР, а Форум. И здесь привыкли называть вещи своими именами. Мотивы голосования в 2004-ом: многие думали, что борятся супротив Кучмы, а в результате получили у власти "националов". Стали умнее.
4. Чего же представитель штаба Матвийчук не заставил Николая Леондовича и самую большую фракцию в облсовете "надавить " на "ментов? Дабы все люди в Одесской области и Одессе сумели проголосовать?
5. И последнее. Перечисленные Вами печатные СМИ, как одесские, так и из родных "пенатов" не подтверждают Вашу мысли о большом и блестящем журналисте Матвийчуке. Я бы понимал, ежели статьи были опубликованы в "Зеркале недели", в московских "Известиях", в московских - "Ведомостях" или "Коммерсанте". Ну, тогда понятно: там уровень. Еще раз повторяю: ничего против Вашего "героя" не имею, ибо пока ничего не сделано. Идет вход в должность. Но и входить в должность можно по-разному. Впрочем, я уже писал здесь в первых своих "постах". Не буду повторяться.:)
[QUOTE=Moisey17;10939257] В чем, простите, заслуга Матвийчука, коли население Юга, Востока и Юго-Востока к выборам 2010 года активно ненавидела "оранжевых"? [/QUOTE]
Видите ли, в нашей традиции (не только украинской, советской, но и европейской, американской) привязывать успех (или провал) организации к успеху (или провалу) ее руководителя. На всех уровнях - от государства до бригады строителей. Говорят "это было при Буше (Путине, Кучме и т.п.)", "а вот при Кудюкине"... или "Павлюк поднял порт", или там... "Жуков прорвал фронт"...
И эта традиция овеществляется не только в разговорах, но и в карьерных назначениях. Как бы все понимают, что Жуков прорывал фронт не в одиночку (и морозы были невиданные, а немецкая армия не имела зимнего обмундирования), а в США государство не имеет такого уж решающего влияния на экономику страны как в России или Украине... тем не менее так происходит.
Может быть, Вы считаете это положение дел неправильным - я с уважением отнесусь к Вашему мнению. Но для меня это вообще вне дихотомии "правильно - неправильно". Это вот такое свойство культуры, которое я принимаю как данность. И потому присоединюсь к nefontan и alexm: назначение Матвийчука губернатором имеет рациональные, прагматические основания.
Из чего еще не вытекает что он окажется хорошим губернатором - вспомните "Законы Паркинсона" и его принцип "достижения уровня компетентности". Но про это еще рано судить - новый губернатор еще ничего толком не сделал, да и не мог, учитывая инерционность этой махины госаппарата...
[QUOTE=homesapiens;10941731]Видите ли, в нашей традиции (не только украинской, советской, но и европейской, американской) привязывать успех (или провал) организации к успеху (или провалу) ее руководителя. На всех уровнях - от государства до бригады строителей. Говорят "это было при Буше (Путине, Кучме и т.п.)", "а вот при Кудюкине"... или "Павлюк поднял порт", или там... "Жуков прорвал фронт"...
И эта традиция овеществляется не только в разговорах, но и в карьерных назначениях. Как бы все понимают, что Жуков прорывал фронт не в одиночку (и морозы были невиданные, а немецкая армия не имела зимнего обмундирования), а в США государство не имеет такого уж решающего влияния на экономику страны как в России или Украине... тем не менее так происходит.
Может быть, Вы считаете это положение дел неправильным - я с уважением отнесусь к Вашему мнению. Но для меня это вообще вне дихотомии "правильно - неправильно". Это вот такое свойство культуры, которое я принимаю как данность. И потому присоединюсь к nefontan и alexm: назначение Матвийчука губернатором имеет рациональные, прагматические основания.
Из чего еще не вытекает что он окажется хорошим губернатором - вспомните "Законы Паркинсона" и его принцип "достижения уровня компетентности". Но про это еще рано судить - новый губернатор еще ничего толком не сделал, да и не мог, учитывая инерционность этой махины госаппарата...[/QUOTE]
:good::good::good: Не могу не присоединиться! :)
[QUOTE=homesapiens;10941731]Видите ли, в нашей традиции (не только украинской, советской, но и европейской, американской) привязывать успех (или провал) организации к успеху (или провалу) ее руководителя. На всех уровнях - от государства до бригады строителей. Говорят "это было при Буше (Путине, Кучме и т.п.)", "а вот при Кудюкине"... или "Павлюк поднял порт", или там... "Жуков прорвал фронт"...
И эта традиция овеществляется не только в разговорах, но и в карьерных назначениях. Как бы все понимают, что Жуков прорывал фронт не в одиночку (и морозы были невиданные, а немецкая армия не имела зимнего обмундирования), а в США государство не имеет такого уж решающего влияния на экономику страны как в России или Украине... тем не менее так происходит.
Может быть, Вы считаете это положение дел неправильным - я с уважением отнесусь к Вашему мнению. Но для меня это вообще вне дихотомии "правильно - неправильно". Это вот такое свойство культуры, которое я принимаю как данность. И потому присоединюсь к nefontan и alexm: назначение Матвийчука губернатором имеет рациональные, прагматические основания.
Из чего еще не вытекает что он окажется хорошим губернатором - вспомните "Законы Паркинсона" и его принцип "достижения уровня компетентности". Но про это еще рано судить - новый губернатор еще ничего толком не сделал, да и не мог, учитывая инерционность этой махины госаппарата...[/QUOTE]
Если Вы внимательно прочли окончание моего "поста", то наверняка заметили, что я подчеркнул: о действиях губернатора Матвийчука нечего пока говорить. Еще не было действий. Хотя какие-то шаги могли бы быть предприняты, о чем я писал в начале этой "ветке". Честно говоря, так и не усек из постов форумчан,упомянутых Вами, что приводит к выводу, что назначение Матвийчука "имеет рациональное, прагматичное основание" ? Впрочем, вернемся к этой дискуссии через месяц, а может и раньше. Посмотрим, кто станет его заместителями. :)
[QUOTE=Moisey17;10939257]1. Вы упорно "лепите" образ "великого лидера" и совсем не желаете видеть очевидного, сравнивая результаты выборов 2004 с результатами 2010-ого. Повторяю еще раз: в Одессе, в 2004-ом, против "регионалов" работал низкий, - ниже плинтуса!, - авторитет Боделана. И полная неразбериха высшей власти в Киеве, которая делала любые потуги губернаторов от Кучмы - пустыми. Посему Ваши "выкладки" по статистике справедливы по форме, но пусты по содержанию. Простите, разумеется, за резкость формулировки!
[/QUOTE]
Хорошо. Дабы исключить фактор Боделана (хотя свои боделаны были во всех областях Украины, а по Вашей логике к выборам 2010 года, их число, вероятно в некторых областях Юго-Востока, напротив, возросло) возьмите Одесскую область без областного центра, в котором РБ действительно играл какую-то роль. Получите ту же историю.
Кстати, вопрос с Боделаном далеко не так однозначен, как это представляется Вам. Лично я голосовал в 2004 году за Януковича во многом из-за того, что на стороне Януковича был Боделан. И знаю что в этом был не одинок. Впрочем, это дела давно минувших дней и вступать в дискуссию о роли авторитета Боделана в 2004 году, как впрочем и о роли авторитета Климова в 2010 нет совершенно никакого желания.
[QUOTE=Moisey17;10939257]
2. В чем, простите, заслуга Матвийчука, коли население Юга, Востока и Юго-Востока к выборам 2010 года активно ненавидела "оранжевых"? Между прочим, у "регионалов", по идеи, результат должен был быть выше, но часть населения, которая выступала против "оранжевых", в первой туре голосовала за Тигипко. Особенно в Одессе. Тогда в чем заслуга, повторяю, Матвийчука? Коли он, замечу, не сумел представить в этой ситуации Виктор Федоровича лучшим кандидатом, нежели Тигипко?!
[/QUOTE]
Несмотря на фактор Тигипко, который играл определенную роль в Одессе, за Януковича в первом туре по Одессе набрано больше голосов, чем за ПР в 2007 году. То есть достигнут рост результата.
Во втором туре фактора Тигипко уже не было.
Впрочем, Тигипко мало кого интересовал, так как задача ставилась в цифрах разрыва Янукович - Тимошенко, то в ней по определению просто не было никого третьего.
[QUOTE=Moisey17;10939257]
3. Вы снова возвращается к сравнению цифирь 2004-ого с 2010-ым. А потом переводите разговор в сторону "какого-то Сердюка".... Я уже писал Вам выше, что здесь не отчет для Политсовета ПР, а Форум. И здесь привыкли называть вещи своими именами. Мотивы голосования в 2004-ом: многие думали, что борятся супротив Кучмы, а в результате получили у власти "националов". Стали умнее.
[/QUOTE]
Но в Одесской области поумнели быстрее, а в некоторых областях, например в Донецкой, наоборот, поглупели))) прикольно то как
[QUOTE=Moisey17;10939257]
4. Чего же представитель штаба Матвийчук не заставил Николая Леондовича и самую большую фракцию в облсовете "надавить " на "ментов? Дабы все люди в Одесской области и Одессе сумели проголосовать?
[/QUOTE]
Предполагаю что речь идет о физическом давлении? Или о каком? Был закон о выборах, он предполагал голосование по определенным спискам. Списки поступали из государственного реестра. Даже после их коррекции в Одессе, они возвращались в Киев, где находился центральный сервер и снова поступали чуть ли не в худшем состоянии, чем после коррекции.
[QUOTE=Moisey17;10939257]
5. И последнее. Перечисленные Вами печатные СМИ, как одесские, так и из родных "пенатов" не подтверждают Вашу мысли о большом и блестящем журналисте Матвийчуке. Я бы понимал, ежели статьи были опубликованы в "Зеркале недели", в московских "Известиях", в московских - "Ведомостях" или "Коммерсанте". Ну, тогда понятно: там уровень. Еще раз повторяю: ничего против Вашего "героя" не имею, ибо пока ничего не сделано. Идет вход в должность. Но и входить в должность можно по-разному. Впрочем, я уже писал здесь в первых своих "постах". Не буду повторяться.:)[/QUOTE]
Я не писал о знаменитом журналисте и не писал о сверхжурналисте. Я писал о блестящем журналисте - человек действительно умеет писать газетные и журнальные материалы гораздо лучше многих и отлично это делает. Публикуется там, где ему надо и где ему хочется.
Отвечаю по порядку:
1. Говоря о 2004 годе, Вы как-то упускаете еще ряд моментов, присущих для Одессы и области. Перечислю: здесь достаточно активно работали социалисты. Они получили неплохое количество мест, как в городской, так и областной думе. Сильна была фракция Н.Витренко. Получил свои места в представительных органах власти и Блок Литвина. К 2010 году, по сути, эти голоса, в основном, уменьшились. По вполне понятным причинам. Избиратель поляризовался синхронно вместе с политическими партиями. Причины для Юга, Востока и Юго-Востока вполне объяснимые - люди устали от "оранжевого" идиотизма. Словом, приезд Вашего Вождя в Одессе совпал с общим настроением избирателей. По Боделану. Не буду уходить в историю. Но если бы были в 2005 году досрочные выборы, то РБ - проиграл. Об этом свидетельствовало множество тогдашних опросов.
2. Ну, одесситы отличаются быстротой реакции. Это черта характера, если хотите.
3. О реестре избирателей. Ну, побойтесь Бога! Да в самом парламенте Фракция В.Ф.Януковича была и остается самой большой. Влияние С.В. Кивалова на юридические структуру страны тоже не стоит недооценивать. Словом, при встречном движении инициатив с "низу" и с "верхов" можно было заставить исполнительную власть навести порядок с реестром избирателей. Другой вопрос: а хотели ли этого основные игроки?
4. Какие проблемы? Выложите на форуме несколько статей господина Матвийчука и мы оценим его блестящие журналисткие способности. Кстати, замечу: не один из стоящих журналистов не откажет себе в попытке быть напечатанным в изданиях высокого уровня. Так устроены представители этой профессии.
[QUOTE=Moisey17;10946756]так и не усек из постов форумчан,упомянутых Вами, что приводит к выводу, что назначение Матвийчука "имеет рациональное, прагматичное основание" [/QUOTE]
Матвийчук руководил избирательными кампаниями Януковича в Одесской области, кампании прошли успешно, "производственные" показатели росли из года в год, планы выполнены. На основании этого чиновник получил повышение. Это и есть прагматичное обоснование.
Форумчанами исписано 13 страниц о новом губере Матвийчуке!!! Не много ли чести...
[QUOTE=alexm;10951362]Хорошо. Дабы исключить фактор Боделана (хотя свои боделаны были во всех областях Украины, а по Вашей логике к выборам 2010 года, их число, вероятно в некторых областях Юго-Востока, напротив, возросло) возьмите Одесскую область без областного центра, в котором РБ действительно играл какую-то роль. Получите ту же историю.
Кстати, вопрос с Боделаном далеко не так однозначен, как это представляется Вам. Лично я голосовал в 2004 году за Януковича во многом из-за того, что на стороне Януковича был Боделан. И знаю что в этом был не одинок. Впрочем, это дела давно минувших дней и вступать в дискуссию о роли авторитета Боделана в 2004 году, как впрочем и о роли авторитета Климова в 2010 нет совершенно никакого желания.[/QUOTE]
А мне вот не понятно как можно вообще считать заслуги и причислять к кому-то одному. Если результат лучше, чем у других, то может у других просто было все плохо?
Мне просто не совсем ясно в чем заключалась его роль. Может он смог организовать больше митингов, больше плакатов развесить, больше установить палаток. А может повлияло что финансирование одесской области было больше, чем например, Николаевской, вот и результат у нас лучше, а может ещё повлияла агитация Анатолия, а может и самого Януковича, ведь в Одессе он наверное чаще бывал, чем в том же Николаеве, а может фальсифицировано было больше...
Т.е. факторов много, и однозначно говорить, что это заслуга Матвийчука думаю не стоит. Вот если бы привести хотя бы одно конкретное распоряжение или идею Матвийчука, которая дала реальный прирост - тогда можно было бы говорить о его высоких заслугах, а без этого можно лишь сказать, что действия штаба не были провальными.
[QUOTE=Одессит007;10955785]
Т.е. факторов много, и однозначно говорить, что это заслуга Матвийчука думаю не стоит. Вот если бы привести хотя бы одно конкретное распоряжение или идею Матвийчука, которая дала реальный прирост - тогда можно было бы говорить о его высоких заслугах, а без этого можно лишь сказать, что действия штаба не были провальными.[/QUOTE]
Стоит или не стоит - это решил Янукович. Его высокие заслуги по действию штаба оценивать не Вам и не нам. Бум оценивать его по делам будущим на этой должности. Никто Вам ничего не должен приводить в доказательство.
О Матвийчуке толком ничего не известно, дел еще никаких не сделал. О чем скандалим? Не понятно..... Какашек полные карманы, и метнуть хочется, да повода еще пока нет. Вот незадача-то.....
Я так понимаю, у Вас были другие претенденты на должность губернатора? :)
[QUOTE=Одессит007;10955785]А мне вот не понятно как можно вообще считать заслуги и причислять к кому-то одному.[/QUOTE]
Я лично их и не причисляю одному. В избирательной кампании работали тысячи людей. Но должность губернатора-то одна. Может быть кто-то еще из работников избирательной кампании получит должности в облгосадминистрации - с моей точки зрения это тоже будет прагматично. Так устроена бюрократическая машина во всех странах мира: успешно справился на одной должности - получил повышение.
[QUOTE=Одессит007;10955785]Если результат лучше, чем у других, то может у других просто было все плохо?[/QUOTE]
А если через год экономические результаты в Одесской области будут лучше чем у других это тоже будет означать что "просто у других все плохо"? А если они будут хуже, то значит "просто у других все хорошо"?
Я уверен, что существует корреляция между работой руководителя организации и успешностью работы организации. Корреляция - не детерминанта. Но стандартный принцип зависимости карьеры у управленца от его прошлых успехов мне кажется в разумных пределах целесообразным.
[QUOTE=rusalka;10955433]Форумчанами исписано 13 страниц о новом губере Матвийчуке!!! Не много ли чести...[/QUOTE]
А посмотрите, сколько страниц на этом форуме написано о мэре.
Конечно, в городе мэр имеет намного больше влияния, чем губернатор. А людей из одесской области я предполагаю здесь на форуме меньшинство. Но и принижать значение губернатора для города тоже не стоит. Например, вузы, научные учреждения, музеи, театры, библиотеки в городе в большинстве под областными управлениями образования, науки, культуры. И еще много чего...
Если принять число сообщений о мэре за единицу измерения, и грубо прикинуть коэффициент влияния губернатора на городские дела, то я считаю, что пока написано еще недостаточно.
[QUOTE=m-a-sh-a;10956110]Стоит или не стоит - это решил Янукович. Его высокие заслуги по действию штаба оценивать не Вам и не нам. Бум оценивать его по делам будущим на этой должности. Никто Вам ничего не должен приводить в доказательство.
О Матвийчуке толком ничего не известно, дел еще никаких не сделал. О чем скандалим? Не понятно..... Какашек полные карманы, и метнуть хочется, да повода еще пока нет. Вот незадача-то.....
Я так понимаю, у Вас были другие претенденты на должность губернатора? :)[/QUOTE]
Вопрос не по адресу, это alexm скандалит, пытается доказать, что есть заслуги, хотя я согласен с вами, что судить не нам.
[QUOTE=nefontan;10956213]
А если через год экономические результаты в Одесской области будут лучше чем у других это тоже будет означать что "просто у других все плохо"? А если они будут хуже, то значит "просто у других все хорошо"?
Я уверен, что существует корреляция между работой руководителя организации и успешностью работы организации. Корреляция - не детерминанта. Но стандартный принцип зависимости карьеры у управленца от его прошлых успехов мне кажется в разумных пределах целесообразным.[/QUOTE]
Ну, а может это будет заслуга Гурвица, почему сразу заслугу Матвийчука причислять? Я же говорю, что нужны конкретные действия, которые привели к результату, т.е. что-то приняли, что-то подписали, что-то сделали, а не так, что есть результат, и мы его автоматом даём одному человеку в заслуги, хотя конкретных действий не знаем.
[QUOTE=Moisey17;10953159]Отвечаю по порядку:
1. Говоря о 2004 годе, [B]Вы как-то упускаете еще ряд моментов, присущих для Одессы и области[/B]. Перечислю: здесь достаточно активно работали социалисты. Они получили неплохое количество мест, как в городской, так и областной думе. Сильна была фракция Н.Витренко. Получил свои места в представительных органах власти и Блок Литвина. [/QUOTE]
Вы перечислили события 2006 года, а мы сравниваем президентские выборы 2004 и 2010 годов
[QUOTE=Moisey17;10953159]
К 2010 году, по сути, эти голоса, в основном, уменьшились. По вполне понятным причинам. Избиратель поляризовался синхронно вместе с политическими партиями. Причины для Юга, Востока и Юго-Востока вполне объяснимые - люди устали от "оранжевого" идиотизма. Словом, приезд Вашего Вождя в Одессе совпал с общим настроением избирателей. По Боделану. Не буду уходить в историю. Но если бы были в 2005 году досрочные выборы, то РБ - проиграл. Об этом свидетельствовало множество тогдашних опросов.[/QUOTE]
Строго говоря, в каждой из областей Юго-Востока были свои нюансы, но делать из этого выводы о том, что население именно Одесской области имело какие-то отдельные причины полюбить Януковича к 2010 году вряд ли есть основания. В 2004 году с Януковичем в Одессе были связаны некие непополярные фигуры, в 2010 году - другие, не в меньшей степени непополярные. Объективно мало что изменилось, за вычетом того что в 2004 году гриневецкие и боделаны могли делать что угодно, а в 2010 году Матвийчук был поставлен в жесткие рамки и делал только то, что удавалось. Тем не менее, в Одесской области результат существенно улучшился, а некоторых областях Юго-Востока - ухудшился.
[QUOTE=Moisey17;10953159]
2. Ну, одесситы отличаются быстротой реакции. Это черта характера, если хотите.[/QUOTE]
Ну да, да))) А в Донецкой, получается идет вообще обратный процесс?
[QUOTE=Moisey17;10953159]
3. О реестре избирателей. Ну, побойтесь Бога! Да в самом парламенте Фракция В.Ф.Януковича была и остается самой большой. Влияние С.В. Кивалова на юридические структуру страны тоже не стоит недооценивать. Словом, при встречном движении инициатив с "низу" и с "верхов" можно было заставить исполнительную власть навести порядок с реестром избирателей. Другой вопрос: а хотели ли этого основные игроки?[/QUOTE]
Реестр избирателей создавала не фракция Верховной Рады, кстати, на тот момент оппозиционная, а административная вертикаль, отнюдь не питающая симпатий к кандидатуре Януковича. Странно что Вы это не понимаете. И ей насрать, извините, на депутатскую фракцию вместе со всеми киваловыми. И все попытки что-то сделать были стенаниями вопиющих в пустыне.
[QUOTE=Moisey17;10953159]
4. Какие проблемы? Выложите на форуме несколько статей господина Матвийчука и мы оценим его блестящие журналисткие способности. Кстати, замечу: не один из стоящих журналистов не откажет себе в попытке быть напечатанным в изданиях высокого уровня. Так устроены представители этой профессии.[/QUOTE]
Это из тех журналистов, которые зарабатывают своим продуктом и ищут востребованности))) Зайдите в Деловую Одессу или Региональный вестник, думаю Вам не откажут в желании ознакомиться с публикациями Матвийчука периода 2006-2007 годов. Обратитесь в закарпатские издания, там должны быть его статьи за более ранние периоды.
[QUOTE=Одессит007;10957281]Вопрос не по адресу, это [B]alexm скандалит[/B], пытается доказать, что есть заслуги, хотя я согласен с вами, что судить не нам.[/QUOTE]
Не хотелось бы переходить на личности, но... разве я скандалю???
[QUOTE=Одессит007;10955785]А мне вот не понятно как можно вообще считать заслуги и причислять к кому-то одному. Если результат лучше, чем у других, то может у других просто было все плохо?[/QUOTE]
НУ было бы у других плохо, фамилия президента у нас была бы другая
[QUOTE=Одессит007;10955785]
Мне просто не совсем ясно в чем заключалась его роль. Может он смог организовать больше митингов, больше плакатов развесить, больше установить палаток. [/QUOTE]
Если это повлияло на результат выборов, то да, возможно, так и есть.
[QUOTE=Одессит007;10955785]
А может повлияло что финансирование одесской области было больше, чем например, Николаевской, вот и результат у нас лучше, [/QUOTE]
Финансирование избирательных кампаний обычно высчитывается из числа средств на душу населения. Одесская область больше - поэтому, вероятно, и денег в общей сложности могло быть больше. Это вопрос к центральному штабу, тут Вам никто не ответит, а там должны были решать, исходя из принципа рациональности расходования средств.
[QUOTE=Одессит007;10955785]
а может ещё повлияла агитация Анатолия, а может и самого Януковича, ведь в Одессе он наверное чаще бывал, чем в том же Николаеве,[/QUOTE]
Не могу сказать, опять таки. Но приезд Лидера в область - это огромная работа для всего штаба по обеспечению визита, с которой еще и хорошо справиться надо, чтобы сам визит оказал хоть какое-то влияние на результат выборов.
[QUOTE=Одессит007;10955785]
а может фальсифицировано было больше...[/QUOTE]
Вот за это могу поручиться - фальсификаций не было. Матвийчук не умеет и не хочет этим заниматься.
[QUOTE=Одессит007;10955785]
Т.е. факторов много, и однозначно говорить, что это заслуга Матвийчука думаю не стоит. [/QUOTE]
Все перечисленные факторы, в любом случае, говорят об организационном умении Матвийчука поставить работу, даже если повлияли внешние факторы, их надо было создать, организовать, спровоцировать, обеспечить и правильно ими воспользоваться.
[QUOTE=Одессит007;10955785]
Вот если бы привести хотя бы одно конкретное распоряжение или идею Матвийчука, которая дала реальный прирост - тогда можно было бы говорить о его высоких заслугах, а без этого можно лишь сказать, что действия штаба не были провальными.[/QUOTE]
Как интересно))) Может быть, Вы еще и всю схему кампании пожелаете изучить? Не думаю, что с Вами кто-то поделится этой информацией. Такие вещи стоят очень дорого)))
[QUOTE=nefontan;10956566]вузы, научные учреждения, музеи, театры, библиотеки в городе в большинстве под областными управлениями образования, науки, культуры. И еще много чего... [/QUOTE]
Медицинских учреждений много областного подчинения в городе, лечат они и одесситов
Приветствую уважаемых форумчан!
Мне знакомые сказали, что здесь целая дискуссия о новом губернаторе, много предположений и мало фактов. А у меня их есть... или будет... Я журналист и имею кое-какое отношение к чему-то типа пресс-службы облгосадминистрации... хотя не знаю точно как оно будет называться... тут полная реорганизация...
Результатов деятельности губернатора мало и неоткуда им взяться. А о личности губернатора и о намерениях я могу иногда что-то писать. Пока нет результатов и это факты. Не ручаюсь писать часто и много... ну як буде вільний час та натхнення...
Только что пришел с аппаратного совещания - это, если кто не знает, большое такое типа общее собрание. Постараюсь причесать свой конспект и выложить здесь (чуть позже)... Не знаю насколько будет интересно - сами скажете. Мне честно говоря было скучновато. Но работа журналиста не всегда освещать сенсации - есть и рутина.
[COLOR="Blue"][I](мои комменты курсивом — Клерк.) [/I][/COLOR]
Никто больше на аппаратных не будет читать доклады – уберите воду и докладывайте по сути.
Сегодня больше половины бюджетов области – бюджеты проедания. Большие недоборы по налогам. Задача: ликвидировать долг по налогам.
Занижены ставки земельного налога, много земли не используется, при этом минимальные ставки налога сохраняются еще с 90-х годов. По киевской трассе ставки налогов по 1 грн. за гектар! Прокуратура должна взять ставки земельного налога под контроль: воровать и «зарабатывать» на земле никому не позволено. Эти недоданные в бюджет деньги – украдены у людей, это – не построенные школы, не приобретенные медикаменты и оборудование для больниц – это – жизни людей.
Главная задача – благосостояние граждан. Как наполняем бюджет, как работаем в регионах.
Мы создаем управление по вопросам инвестиций, его главная задача – это привлечение инвестиций. Но и работу структурных подразделений администрации, районных администраций мы будем оценивать по тому, как привлекаются инвестиции.
Время, когда чиновники могли сидеть и ничего не делать закончилось. Мы обязаны зарабатывать деньги для людей. А кто не может работать – тот должен уйти.
Я не допущу чтобы бюджетные деньги разворовывались. Бюджет должен быть направлен на решение проблем людей, отстаивание их интересов. Воровать с него никто не будет.
В Одесской области в 2009 году на 1 читателя библиотечные фонды расширились на 0,32 книги. Надо чтобы в каждом районе поняли, что качество развития культуры в районе, в том числе, состояние библиотек – важнейший показатель, по которому будет оцениваться работа администрации. Необходимо сохранить и приумножить культурные ценности, привлекать все больше людей к культурному богатству.
Разве власть эффективно работала во время снежных заносов в декабре? Транспорт стоял, 45 человек обратились в учреждения здравоохранения с жалобами на обморожение. Что будет дальше? Опять стихия придет неожиданно и власть окажется неспособной? В Одессе восстановили движение только на третьи сутки. Если при новом стихийном бедствии область окажется неготовой, это вызовет недовольство людей – будет тяжело что-то объяснить людям, которые потеряют имущество [COLOR="Blue"][I](Имеется в виду паводок. Обращается к начальнику управления по защите населения и ликвидации последствий аварии)[/I][/COLOR] – Вы будете отвечать лично!
Управление экономики по результатам предыдущего аппаратного совещания обратилось в правительство с просьбой снизить предельные надбавки на хлеб и молоко, внести в госбюджет компенсации по растениеводству, животноводству на уровне 70-80 млн. грн. для Одесской области, проводит мониторинг цен на продукты первой необходимости во всех торговых центрах области, готовит соглашение с «Одесским Караваем» по социальным ценам на хлеб...
[I][COLOR="Blue"]
...Ну и т.п. не знаю, стоит ли продолжать и насколько это интересно ув. форумчанам. Почитаю Ваши отзывы подумаю, что писать в следующий раз.
Практически всё совещание шло по-русски. По-украински говорила только начальница управления культуры. Губернатор ни слова по-украински не сказал. Хотя мне до того приходилось слышать, как он в частных беседах говорит по-украински — как на мой взгляд, так отлично, это явно его родной язык. В общем-то впечатление у меня о нем позитивное... Хотя это пока только разговоры, конечно..[/COLOR][/I]
[I][COLOR="Blue"]Попросил у коллеги несколько фоток, вот эта мне кажется более-менее адекватной[/COLOR][/I]
[QUOTE=alexm;10958485]Не хотелось бы переходить на личности, но... разве я скандалю???[/QUOTE]
Извиняюсь, забыл поставить кавычки, это я взял из цитаты m-a-sh-a: "О чем скандалим? Не понятно..... ", подразумевая, что ею сказанное больше подходит к вам, чем ко мне.
о, вести с полей:good: ну хоть какая-то инфа будет, а то люди заждались уж - критиковать хочется, а фактов нетути:)
[QUOTE=alexm;10958858]
Все перечисленные факторы, в любом случае, говорят об организационном умении Матвийчука поставить работу, даже если повлияли внешние факторы, их надо было создать, организовать, спровоцировать, обеспечить и правильно ими воспользоваться.
[/QUOTE]
Такое ощущение, что у нас складывается разговор. что или плохо, или хорошо организовывал, а ведь это не двоичная шкала.
Т.е. если взять шкалу от -10 до +10, то с помощью неё можно оценить как работу регионального штаба, так и работу конкретно его регионального руководителя, так и работу государственного руководителя, пресс-службы, самого кандидата и т.д. Оно не будет уже так двоично. Я, конечно, соглашусь, что оценка явно в +, и перечисленные факты действительно говорят в пользу этого, но вот я лично, как сторонний наблюдатель, не могу явно распределить заслуги приведенных(а так же не приведенных) мною частей предвыборной машины. Поэтому губернатор может иметь как оценку +2, так и +10. Я лишь это хотел сказать.
[QUOTE=m-a-sh-a;10963424]о, вести с полей:good: [B]ну хоть какая-то инфа [/B]будет, а то люди заждались уж - критиковать хочется, а фактов нетути:)[/QUOTE]
показательно,что на него до сих пор не нарыли компромата...
или ждут удобного момента?...
Отвечу лишь для того, чтобы не решили - уходит от дискуссии. Говоря и о 2004, и о 2006 годах можно уверенно повторить: и социалисты, и "витренковцы", и "литвиновцы" имели достаточно серьезный, "свой" электорат. И здесь спорить бесполезно, ибо результаты зафиксировали голосами избирателей. Посему остаюсь при своем мнение: не вижу личных выдающихся результатов господина Матвийчука. О них говорят те, кто работает рядом с ним. Что вполне объяснимо. Удивляет иное - вера в "барина" некоторых форумча: вот сейчас он зайдет и всех рассудит. Накормит. Напоит. Успокоит. Если сии действа сумеет исполнит господин Матвийчук, то честь ему и хвала. Пока лишь обычные заявления перед клерками со стороны новой "метлы". Поживем - увидим. Что касается публикаций в таких "знаковых" для одесских СМИ изданиях, как "Деловая Одесса" или "Региональный курьер", то было бы неплохо узнать псевдоним героя, о котором дискутируем. Некоторые его соратнки писали тут, что господин Матвийчук выступал под псевдонимом. Если нет желания раскрывать сей факт на Форуме, можно отослать в "личку".
[QUOTE=alexm;10913898][B]После физика он был таможенником, руководителем спортивного клуба, редактором газ[/B]еты и 8 лет народным депутатом. Государственный служащий 1-го ранга.[/QUOTE] :D
[QUOTE=*КЕКС_ЛЕДИ*;10964157]показательно,что на него до сих пор не нарыли компромата...[/QUOTE]
Ну почему же - нарыли и я даже его в этой ветке читал.
[B]НЕ ПЬЁТ![/B]
Имхо для человека, говорящего по-русски, это компромат :)
[QUOTE=Клерк;10965657]Ну почему же - нарыли и я даже его в этой ветке читал.
[B]НЕ ПЬЁТ![/B]
Имхо для человека, говорящего по-русски, это компромат :)[/QUOTE]
а..закодированный просто..:shine:
" якщо людина не пье,вин либо дуже хворый,либо дуже велика падлюка"(с) народная мудрость..:)
[QUOTE]Разве власть эффективно работала во время снежных заносов в декабре? Транспорт стоял, 45 человек обратились в учреждения здравоохранения с жалобами на обморожение. Что будет дальше? Опять стихия придет неожиданно и власть окажется неспособной? В Одессе восстановили движение только на третьи сутки. Если при новом стихийном бедствии область окажется неготовой, это вызовет недовольство людей – будет тяжело что-то объяснить людям, которые потеряют имущество (Имеется в виду паводок. Обращается к начальнику управления по защите населения и ликвидации последствий аварии) – Вы будете
отвечать лично![/QUOTE]
Господин Матвийчук, а не желаете обратится с такими же претензиями к меру города Одесса? Тот тоже нифига не делал, ждал пока снег растает.
[QUOTE=Moisey17;10964231]Отвечу лишь для того, чтобы не решили - уходит от дискуссии. Говоря и о 2004, и о 2006 годах можно уверенно повторить: и социалисты, и "витренковцы", и "литвиновцы" имели достаточно серьезный, "свой" электорат. И здесь спорить бесполезно, ибо результаты зафиксировали голосами избирателей.[/QUOTE]
Да, не все в Одессе в первом туре 2004 года отдали голоса за Януковича и Ющенко. Та же история была в 2010 - тоже не все. Какое это имеет отношение к Матвийчуку, если задача ставилась по разрыву с главным противником в абсолютных цифрах? Я в упор не могу врубиться.
[QUOTE=Moisey17;10964231]
Посему остаюсь при своем мнение: не вижу личных выдающихся результатов господина Матвийчука. [/QUOTE]
Никто Вам не мешает сравнить цифры по годам и областям. Сайт ЦВК никто не закрывал. Трудная работа?
[QUOTE=Moisey17;10964231]
О них говорят те, кто работает рядом с ним. Что вполне объяснимо.
[/QUOTE]
В чем разбираемся - о том и говорим.
[QUOTE=Moisey17;10964231]
Что касается публикаций в таких "знаковых" для одесских СМИ изданиях, как "Деловая Одесса" или "Региональный курьер", то было бы неплохо узнать псевдоним героя, о котором дискутируем. Некоторые его соратнки писали тут, что господин Матвийчук выступал под псевдонимом. Если нет желания раскрывать сей факт на Форуме, можно отослать в "личку".[/QUOTE]
Я помню с десяток его статей в этих газетах в 2006-2007 году под настоящим именем, без всякого псевдонима. И, если захотеть - найти не проблема.
[QUOTE=alexm;10969209]Да, не все в Одессе в первом туре 2004 года отдали голоса за Януковича и Ющенко. Та же история была в 2010 - тоже не все. Какое это имеет отношение к Матвийчуку, если задача ставилась по разрыву с главным противником в абсолютных цифрах? Я в упор не могу врубиться.
Никто Вам не мешает сравнить цифры по годам и областям. Сайт ЦВК никто не закрывал. Трудная работа?
В чем разбираемся - о том и говорим.
Я помню с десяток его статей в этих газетах в 2006-2007 году под настоящим именем, без всякого псевдонима. И, если захотеть - найти не проблема.[/QUOTE]
Отвечаю в последний раз. Разумеется, до первых конкретных шагов нынешней областной администрации и ее главы. Если Вы забыли начало нашей дискуссии, то прочитайте ее, начиная с первых страниц. Их не так много. Вы вели речь об абсолютной победе, которую принес Матвийчук. Я Вам оппонировал. Слава Богу, что мы пришли к выводу: абсолютной победы (разумеется, не в полном понимании этого термина!) не было. И преувеличивать заслуги вполне профессионального "штабиста" не стоит. В упор Вы не желаете врубиться: я не могу согласиться, что с приездом Матвийчука, - как поначалу Вы пытались убедить окружающих, - "регионалы" сразу пошли в "отрыв". Сие есть преувеличение. С чем, понимаю, Вы согласились. Теперь о сайте ЦИКа. Да могу я туда сходить! Но Вы пытаетесь статистикой подменить политическую ситуацию в регионе. Что, согласитесь, - если Вы, разумеется, профессиональный политолог, - не одно и то же. Собственно, я Вас лично не в чем не обвиняю. Вы работаете, - и работали, - с Матвийчуком. Было бы нелогично не хвалить своего шефа. Впрочем, допускаю, что Вы просто его любите. Как человека. Принимается. И последнее. Несмотря на то, что упомянутые где-то Вами издания я считаю "макулатурой", обязательно найду статьи Матвийчука. Из-за простого человеческого интереса. Жду первых реальных шагов нового губернского начальника.:)
[QUOTE=Moisey17;10970522]Отвечаю в последний раз. Разумеется, до первых конкретных шагов нынешней областной администрации и ее главы. Если Вы забыли начало нашей дискуссии, то прочитайте ее, начиная с первых страниц. Их не так много. Вы вели речь об абсолютной победе, которую принес Матвийчук. Я Вам оппонировал. Слава Богу, что мы пришли к выводу: абсолютной победы (разумеется, не в полном понимании этого термина!) не было. [/QUOTE]
Безусловно. Абсолютная победа - это 100% голосов за при 100% явке, а это невозможно.
[QUOTE=Moisey17;10970522]
И преувеличивать заслуги вполне профессионального "штабиста" не стоит. В упор Вы не желаете врубиться: я не могу согласиться, что с приездом Матвийчука, - как поначалу Вы пытались убедить окружающих, - "регионалы" сразу пошли в "отрыв". Сие есть преувеличение. С чем, понимаю, Вы согласились. [/QUOTE]
Давайте мыслить логически. Если бы в Одессе у регионалов было все в порядке, никто бы не прислал Матвийчука. По итогам выборов в Одессе результат по динамике лучший из всего Юго-Востока. Следовательно Матвийчук выполнил то, ради чего его командировали. А уж какими методами - это уже другой вопрос.
[QUOTE=Moisey17;10970522]
Теперь о сайте ЦИКа. Да могу я туда сходить! Но Вы пытаетесь статистикой подменить политическую ситуацию в регионе. Что, согласитесь, - если Вы, разумеется, профессиональный политолог, - не одно и то же. Собственно, я Вас лично не в чем не обвиняю. Вы работаете, - и работали, - с Матвийчуком. Было бы нелогично не хвалить своего шефа. Впрочем, допускаю, что Вы просто его любите. [/QUOTE]
Результаты выборов - это результат наложения работы команды на политическую ситуацию. Что мы смогли выжать из той ситуации - то смогли. Может быть, кто-то другой выжал бы больше, не знаю. Но, не делая ничего - было бы гораздо меньше.
[QUOTE=Moisey17;10970522]
Как человека. Принимается. И последнее. Несмотря на то, что упомянутые где-то Вами издания я считаю "макулатурой", обязательно найду статьи Матвийчука. Из-за простого человеческого интереса. Жду первых реальных шагов нового губернского начальника.:)[/QUOTE]
Я считаю макулатурой вообще всю одесскую прессу))) Дальше то что)))
[QUOTE=Клерк;10963002][COLOR="Blue"][I](мои комменты курсивом — Клерк.) [/I][/COLOR]
Мы создаем управление по вопросам инвестиций, его главная задача – это привлечение инвестиций. Но и работу структурных подразделений администрации, районных администраций мы будем оценивать по тому, как привлекаются инвестиции.
Я не допущу чтобы бюджетные деньги разворовывались. Бюджет должен быть направлен на решение проблем людей, отстаивание их интересов. Воровать с него никто не будет.
[/COLOR][/I][/QUOTE]
[I]Интересно зачем ему создавать лишнее управление по инвестициям, если в Управлении внешнеэкономической деятельности есть целый отдел ,состоящий из минимум 20 человек, который так и называется "Отдел привлечения инвестиций" - глупо! [/I]
[I]Всегда воровались и будут вороваться! [/I]:(
Посмотрим кто же будет первым замом!!! Дай бог чтоб не Марков!
[QUOTE=rusalka;10978667][I]Интересно зачем ему создавать лишнее управление по инвестициям, если в Управлении внешнеэкономической деятельности есть целый отдел ,состоящий из минимум 20 человек, который так и называется "Отдел привлечения инвестиций" - глупо! [/I]
[I]Всегда воровались и будут вороваться! [/I]:(
Посмотрим кто же будет первым замом!!! Дай бог чтоб не Марков![/QUOTE]
Давайте предположим, что первым замом будет Марков (просто чтобы Вы мне рассказали, в чем минусы подобного назначения). Итак?
[QUOTE=alexm;10979246]Давайте предположим, что первым замом будет Марков (просто чтобы Вы мне рассказали, в чем минусы подобного назначения). Итак?[/QUOTE]
достаточно того, что он "криминальный авторитет"
что еще надо????
вчера видела заседание облсовета, на которой Матвейчук запретил всем депутатам читать доклады по бумажке (доказываем, что мы не штаны тут протираем, а мы - проффи). и все как школьники, продолжали подглядывать в бумажки :)))))))))
[QUOTE=Снежок 1;10980997]вчера видела [B]заседание облсовета[/B], на которой Матвейчук запретил всем депутатам читать доклады по бумажке (доказываем, что мы не штаны тут протираем, а мы - проффи). и все как школьники, продолжали подглядывать в бумажки :)))))))))[/QUOTE]
это было аппаратное совещание администрации
[QUOTE=rusalka;10980742]достаточно того, что он "криминальный авторитет"
что еще надо????[/QUOTE]
Не знаю, Вы имеете документальные сведения об этом, или это просто Ваше предположение?
[QUOTE=alexm;10983123]Не знаю, Вы имеете документальные сведения об этом, или это просто Ваше предположение?[/QUOTE]
об этом не знает только гухой или слепой одессит!
[QUOTE=rusalka;10983615]об этом не знает только гухой или слепой одессит![/QUOTE]
А так же те одесситы, которые не смотрят и не слушают промэрские СМИ. (
[QUOTE=rusalka;10983615]об этом не знает только гухой или слепой одессит![/QUOTE]
и шо, у нас это теперь стало плохой статьей биографии? =)
[QUOTE=rusalka;10983615]об этом не знает только гухой или слепой одессит![/QUOTE]
Странно, вот я этого не знаю. У Вас есть документы, подтверждающие этот факт? Или ссылка на решение какого-то органа?
[QUOTE=rusalka;10980742]достаточно того, что он "криминальный авторитет"
что еще надо????[/QUOTE]
Почитайте биографию Ворохаева. Там судом доказано. И ничего замом работает.
[QUOTE=KSS26;10992967]Почитайте биографию Ворохаева. Там судом доказано. И ничего замом работает.[/QUOTE]
Да..да..доказано судом,что Ворохаев продал квартиру за валюту..:)
И меня посадить надо и тебя и еще тысячи одесситов,которые свою недвижимость в долларах покупают и продают ..:)
И как ты его (Ворохаева) предлагаешь теперь ,после того суда называть..???Криминальный авторитет? :)
Тогда у нас,в Одессе их,авторитетов..больше,чем простых одесситов,которые никогда не продавали и не покупали квартиры за доллары..:)
Кстати,среди криминальных авторитетов - достаточно много не то что не сиженых,даже не осужденных ни разу..Они от этого перестают быть авторитетами?
Между прочим ,Марков - авторитетом никогда и не был..так,в бригаде шестерил..:)
[QUOTE=alexm;10979246]Давайте предположим, что первым замом будет Марков (просто чтобы Вы мне рассказали, в чем минусы подобного назначения). Итак?[/QUOTE]
Вот это неплохая новость, если конечно так оно и будет.
[QUOTE=rusalka;10980742]достаточно того, что он "криминальный авторитет"
что еще надо????[/QUOTE]
А надо просто док-ва твоих слов,а так это просто болтология.:nea:
[QUOTE=bormoglot;10996190]Вот это неплохая новость, если конечно так оно и будет.[/QUOTE]
Это было бы действительно неплохо!:good:
[QUOTE=aliaodessa;10993276]Да..да..доказано судом,что Ворохаев продал квартиру за валюту..:)
И меня посадить надо и тебя и еще тысячи одесситов,которые свою недвижимость в долларах покупают и продают ..:)
И как ты его (Ворохаева) предлагаешь теперь ,после того суда называть..???Криминальный авторитет? :)
Тогда у нас,в Одессе их,авторитетов..больше,чем простых одесситов,которые никогда не продавали и не покупали квартиры за доллары..:)
Кстати,среди криминальных авторитетов - достаточно много не то что не сиженых,даже не осужденных ни разу..Они от этого перестают быть авторитетами?
Между прочим ,Марков - авторитетом никогда и не был..так,в бригаде шестерил..:)[/QUOTE]
А чем как нарушитель закона он лучше ? Или по вашему есть те которые нарушают закон, но это правильные нарушители и есть ещё и "неправильные" которых надо преследовать с помощью силовых структур?
[QUOTE=капитан;10996658]А чем как нарушитель закона он лучше ? Или по вашему есть те которые нарушают закон, но это правильные нарушители и есть ещё и "неправильные" которых надо преследовать с помощью силовых структур?[/QUOTE]
Они в абсолютно равных условиях..
Только одного - прям под выборы посадили.с помощью нардепов ........
...а другой убежал в Россию..с помощью нардепов..
А в остальном - оба нарушители закона.
"Если у закона нет претензий к тебе,то это не твоя заслуга,это-недоработка правоохранительных органов.."(с)
[QUOTE=alexm;10979246]Давайте предположим, что первым замом будет Марков (просто чтобы Вы мне рассказали, в чем минусы подобного назначения). Итак?[/QUOTE]
повторится мусорная война?:)
Маркову разрешат стройку в Аркадии?:)
АТВ станет общенациональным каналом?:)
[QUOTE=SKLIFF;10997309]повторится мусорная война?:)
Маркову разрешат стройку в Аркадии?:)
АТВ станет общенациональным каналом?:)[/QUOTE]
[B]Мастер и Маргарита[/B]
"-- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! -- совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
-- Иван! -- сконфузившись, шепнул Берлиоз.
Но предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.
-- Именно, именно, -- закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, -- ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "[B]Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут[/B]".:rolleyes:
Бормоглот,приятно,конечно,что вы наконец-то начали читать Булгакова..но зачем ВЕЗДЕ,во всех темах - его цитаты? И причем здесь губернатор?
[QUOTE=aliaodessa;10998058]Бормоглот,приятно,конечно,что вы наконец-то начали читать Булгакова..но зачем ВЕЗДЕ,во всех темах - его цитаты? И причем здесь губернатор?[/QUOTE]
А мне нравится!!!И кстати-в тему всегда попадает!!!:)Молодчага!!:good:
[QUOTE=ssvetlanap;10998145]А мне нравится!!!И кстати-в тему всегда попадает!!!:)Молодчага!!:good:[/QUOTE]
простите, всё же Кант или Бездомный:shine:
[QUOTE=aliaodessa;10998058]Бормоглот,приятно,конечно,что вы наконец-то начали читать Булгакова..но зачем ВЕЗДЕ,во всех темах - его цитаты? И причем здесь губернатор?[/QUOTE]
Спасибо что оценили, правда в свойственной Вам манере.
А зачем Булгаков ... так ведь Классик, как его не цитировать.:rolleyes:
[QUOTE=m-a-sh-a;10963424]о, вести с полей:good: ну хоть какая-то инфа будет, а то люди заждались уж - критиковать хочется, а фактов нетути:)[/QUOTE]
Маша, я почитал некоторые Ваши сообщения в других ветках... у них есть определенная, мне кается, направленность... неужели и Вы не заметили компромата на губернатора в моем сообщении https://forumodua.com/showthread.php?p=10963002#post10963002 ? Он там есть. Ну отгадайте загадку, а?
[QUOTE=rusalka;10980742]достаточно того, что он "криминальный авторитет"
что еще надо????[/QUOTE]
О том, чтобы криминальные авторитеты не были у власти надо было думать в 1991 году. Теперь уже поздно. Выбирать придется из тех, что есть.
[QUOTE=капитан;10996658]Или по вашему есть те которые нарушают закон, но это правильные нарушители и есть ещё и "неправильные" которых надо преследовать с помощью силовых структур?[/QUOTE]
По-моему именно так. Мы живем в обществе в котором нарушения закона норма. Я, например, недоплачиваю налоги. А Вы? :) И еще я время от времени перехожу улицу в неположенном месте. И еще я когда прихожу в школу за сыном, то говорю по-русски. Более того, мы с другими родителями скидываемся на "подарки" учителям, имея в числе прочего в виду, чтобы некоторые предметы детям преподавали по-русски - двойное нарушение закона - и взятка и нелегальный язык.
"Сегодня в ходе встречи с генеральным консулом Республики Болгария в Одессе Георгием Продановым губернатор Одесской области Эдуард Матвийчук заявил, что инвестиции в Одесскую область с болгарской стороны составляют меньше миллиона.
По мнению губернатора, такое положение вещей не устраивает ни болгарскую сторону, ни одесскую.
[U]Эдуард Матвийчук попросил консула передать своему руководству, а также бизнесменам Болгарии, чтобы они вкладывали деньги в экономику Одесской области.[/U]:rzhu_nimagu:
ну сказал - как в лужу дунул (мягко говоря)
[QUOTE=rusalka;11009196]"Сегодня в ходе встречи с генеральным консулом Республики Болгария в Одессе Георгием Продановым губернатор Одесской области Эдуард Матвийчук заявил, что инвестиции в Одесскую область с болгарской стороны составляют меньше миллиона.
По мнению губернатора, такое положение вещей не устраивает ни болгарскую сторону, ни одесскую.
[U]Эдуард Матвийчук попросил консула передать своему руководству, а также бизнесменам Болгарии, чтобы они вкладывали деньги в экономику Одесской области.[/U]:rzhu_nimagu:
ну сказал - как в лужу дунул (мягко говоря)[/QUOTE]
Вы против вложения средств в экономику Одесской области? Или против того, чтобы это делали болгары? Губернатор гарантировал консулу безопасность болгарским инвестициям в Одесскую область. Что Вам не нравится? Может быть, кто-то не понимает что инвестиции = рабочие места для одесситов = налоговые отчисления в бюджет = решение социальных программ в интересах каждого?
Мне очень трудно постичь суть глубины Вашего ерничанья.
[QUOTE=rusalka;11009196] [U]Эдуард Матвийчук попросил консула передать своему руководству, а также бизнесменам Болгарии, чтобы они вкладывали деньги в экономику Одесской области.[/U]:rzhu_nimagu:
ну сказал - как в лужу дунул (мягко говоря)[/QUOTE]
А что Вас так веселит?
Это общепринятая риторика на подобного рода встречах.
[QUOTE=alexm;11009944]Вы против вложения средств в экономику Одесской области? Или против того, чтобы это делали болгары? Губернатор гарантировал консулу безопасность болгарским инвестициям в Одесскую область. Что Вам не нравится? Может быть, кто-то не понимает что инвестиции = рабочие места для одесситов = налоговые отчисления в бюджет = решение социальных программ в интересах каждого?
Мне очень трудно постичь суть глубины Вашего ерничанья.[/QUOTE] она не ерничает, просто для привлечения инвестиций нужно что-то делать, а не просто сказать - везите бабло. как он прогарантирует безопасность им?
[QUOTE=Снежок 1;11011401]она не ерничает, просто для привлечения инвестиций нужно что-то делать, а не просто сказать - везите бабло. как он прогарантирует безопасность им?[/QUOTE]
Словом хозяина области, которое что-то да значит.