-
[QUOTE=TIVi;42264371]А вот скажите !!?? как вы считает ?? муж бросил жену и ребенка и платит там какието алименты которые не покрывают расходы на ребенка - это правильно .???[/QUOTE]
Если по закону - правильно. Ребенок и его тоже. И до совершеннолетия оба родителя обязаны чадо обеспечивать.
А если - с моей точки зрения... Не все так просто с алиментами.
-
[QUOTE=laura;42263801]Вы хотите, выйдя замуж, тянуть двойную лямку - и хозяйство, и работа? Да пожалуйста!:)
(В юности многие из нас считали точно так же. Видимо, под влиянием советского воспитания. Думали, что если все успевать, так это будет оценено и станет гарантией долгой и счастливой семейной жизни. Только с возрастом пришло понимание того, что выше головы - не прыгнуть. И ломать себя ради... а ради чего, собственно? - это означает просто спускать свою жизнь в никуда. Каждый должен заниматься тем, что ему нравится, иначе быть счастливым просто невозможно.)[/QUOTE]
Поравну. Просто хозяйство сейчас очень часто нельзя приравнять к работе. Не выходит часто равенства между "муж работает деньгу зарабатывает для семьи" и "жена дома по хозяйству в квартире".
В итоге то ломка еще больше происходит, потому что выбора особо то уже чтоб заниматься тем что нравится нету
-
Читаю автора, и понимаю, что он на одном примере сделал объективный вывод о всех женщинах.
Выйдите "в люди" и посмотрите как живут обычные семьи вокруг, очень мало где женщины ничем не занимаются - только потому что не нашли себя в жизни.
Вашему куму не повезло, но это скорее 10% таких ситуаций в нашем обществе при чем как на шее сидят женщины так и мужчины.
В моем окружении нет ни одной женщины которая бы хотела сидеть дома - от кастрюль можно сойти с ума.
-
[QUOTE=Людмила11;42264418]ну и сколько таких мечтательниц? большинство мечтают делить быт пополам.[/QUOTE]
Ну на этом форуме много судя по всему:)
И дело ведь в том чтоб не только быт, но и все делить пополам
-
[QUOTE=Fallout;42264917] [B]Поравну.[/B] Просто хозяйство сейчас очень часто нельзя приравнять к работе. Не выходит часто равенства между "муж работает деньгу зарабатывает для семьи" и "жена дома по хозяйству в квартире".[/QUOTE]
Поровну - это как? Вы хотите сказать, что муж наравне с Вами будет после работы убирать-готовить?:dry: Возможно, я и поверила бы, если бы форум не читала.:dry: Так что поровну - не получается.:nea:
И почему это хозяйство нельзя приравнять к работе?:blink: Нет, ну если за день варить одну тарелку супа, а все остальное время фигней страдать - то конечно.:dry: А если действительно вести дом, как положено - так и суток бывает, не хватает.
[QUOTE=Fallout;42264917]В итоге то ломка еще больше происходит, потому что выбора особо то уже чтоб заниматься тем что нравится нету [/QUOTE]
Интересно, а от чего? Если женщине нравится заниматься бытом, и супруг предоставил ей такую возможность - что и где ей надо *ломать*?:dry:
-
[QUOTE=laura;42264803]Если по закону - правильно. Ребенок и его тоже. И до совершеннолетия оба родителя обязаны чадо обеспечивать.
А если - с моей точки зрения... Не все так просто с алиментами.[/QUOTE]
А вот вы теперь проведите аналогию ..с женой - домохозяйкой которая платит алименти в виде хоз помощи и мужа который обеспечивает и себя и ребенка и жену..!! это тоже самое еслиб муж с женой после развода платит алименты на ребенка, а жена обеспечивает себя..компенсирует большую часть трат на ребенка ..и о ужас.. еще и обеспечивать должна мужа..!! почему вы не боритесь за такие вот правила.??
-
[QUOTE=Fallout;42264990]И дело ведь в том чтоб не только быт, но и все делить пополам[/QUOTE]
Почему-то при проектировании голосовали такой вариант не учли. А зря. Проголосовал бы за него.
-
[QUOTE=* Иринка*;42264950]Читаю автора, и понимаю, что он на одном примере сделал объективный вывод о всех женщинах.
Выйдите "в люди" и посмотрите как живут обычные семьи вокруг, очень мало где женщины ничем не занимаются - только потому что не нашли себя в жизни.
Вашему куму не повезло, но это скорее 10% таких ситуаций в нашем обществе при чем как на шее сидят женщины так и мужчины.
В моем окружении нет ни одной женщины которая бы хотела сидеть дома - от кастрюль можно сойти с ума.[/QUOTE]
К сожалению это не один пример и тут на форуме таких барышень сплошь и рядом..!!! я понимаю, что не все тунеядки но их много !!
-
[QUOTE=Sergey321;42265221]Почему-то при проектировании голосовали такой вариант не учли. А зря. Проголосовал бы за него.[/QUOTE]
Я думаю это изначально поставит женский пол в неравные условия, оч мало женщин которые в состоянии заработать столько сколько и мужчины, а веть придется, и это не ходить за 1200грн на гос. предприятие и говорить что я пополам с мужем зарабатываю !! если муж зарабатывает 5т.грн то и она должна принести столькоже, если муж 10т. зарабатывает то и она не должна отставать, и вот только при таких условиях жена может требовать от мужа равное участие и в бытовухе.!!
-
[QUOTE=laura;42265121]Поровну - это как? Вы хотите сказать, что муж наравне с Вами будет после работы убирать-готовить?:dry: Возможно, я и поверила бы, если бы форум не читала.:dry: Так что поровну - не получается.:nea:
И почему это хозяйство нельзя приравнять к работе?:blink: Нет, ну если за день варить одну тарелку супа, а все остальное время фигней страдать - то конечно.:dry: А если действительно вести дом, как положено - так и суток бывает, не хватает.
[/QUOTE]
Поравну - если муж зарабатывает больше то жена занимается бытом больше, если жена зарабатыват больше - то муж больше по быту. Как то в общем так, понятное дело там еще может быть множество факторов но идея в общем думаю понятна.
А что такого сложного в современном хозяйстве в городе в квартире? Если домик в деревне со скотиной и огородом то понятно, но в в городе то что такого напряжного?
[QUOTE=laura;42265121]
Интересно, а от чего? Если женщине нравится заниматься бытом, и супруг предоставил ей такую возможность - что и где ей надо *ломать*?:dry:[/QUOTE]
Я про ломку когда муж ушел и денег стало еще меньше, так как мужу бывшему то надо еще какую квартиру снимать если он еще поддерживает материально, в итоге женщина получает и туже работу, и полный быт только выбирать то уже особо не получается ибо детей кормить надо. Совсем выдуманная история, правда?
-
[QUOTE=Sergey321;42265221]Почему-то при проектировании голосовали такой вариант не учли. А зря. Проголосовал бы за него.[/QUOTE]
Да, там крайние ответы. Середины нет и по обоюдному согласию тоже нет. Поэтому и не голосовал
-
[QUOTE=Fallout;42264990]Ну на этом форуме много судя по всему:)[/QUOTE]
вам показалось.
[QUOTE]И дело ведь в том чтоб не только быт, но и все делить пополам[/QUOTE]
та согласны мы и быт и деньги и детей) делить пополам
-
[QUOTE=TIVi;42265409]Я думаю это изначально поставит женский пол в неравные условия[/QUOTE]
Я не имел ввиду, что все буквально делить 50/50. Да и не получится это. Никогда. По поводу денег заикаться не буду - для этого есть отдельная тема. Я о том, что быт и прочее делать сообща. Кто больше сможет, кто меньше.... но сообща.
[QUOTE=Fallout;42265517]Да, там крайние ответы. Середины нет и по обоюдному согласию тоже нет. Поэтому и не голосовал[/QUOTE]
Аналогично.
-
[QUOTE=Людмила11;42265551]вам показалось.
та согласны мы и быт и деньги и детей) делить пополам[/QUOTE]
Форум конечно не репрезентативная выборка:) Но вот хотелось бы чтоб в массе в реальной жизни так оно и было - пополам
-
[QUOTE=Fallout;42265464]Поравну - если муж зарабатывает больше то жена занимается бытом больше, если жена зарабатыват больше - то муж больше по быту. Как то в общем так, понятное дело там еще может быть множество факторов но идея в общем думаю понятна.[/QUOTE]
А что случится если муж зарабатывает больше жены и принимает равное участие в быту?
[QUOTE]А что такого сложного в современном хозяйстве в городе в квартире? Если домик в деревне со скотиной и огородом то понятно, но в в городе то что такого напряжного?[/QUOTE]
нет ничего напряжного, так пожалуста поровну принимаем участие, напряжность стала еще в два раза меньше.
[QUOTE]Я про ломку когда муж ушел и денег стало еще меньше, так как мужу бывшему то надо еще какую квартиру снимать если он еще поддерживает материально, в итоге женщина получает и туже работу, и полный быт только выбирать то уже особо не получается ибо детей кормить надо. Совсем выдуманная история, правда?[/QUOTE]когда муж уходит(не всегда так красиво как тут описано) то и уходит больш[I]а[/I]я часть работы по быту.
-
[QUOTE=Людмила11;42265726]А что случится если муж зарабатывает больше жены и принимает равное участие в быту?
[/QUOTE]
Если все всех устраивает - то ничего, а если же не устраивает всех то назревает конфликт
[QUOTE=Людмила11;42265726]
нет ничего напряжного, так пожалуста поровну принимаем участие, напряжность стала еще в два раза меньше.
[/QUOTE]
тогда и все остальное не забываем делить поравну;)
[QUOTE=Людмила11;42265726]
когда муж уходит(не всегда так красиво как тут описано) то и уходит больш[I]а[/I]я часть работы по быту.[/QUOTE]
Вот интересно как это так, что же уходит? Сама женщина и дети остаются. Это что уходит тот кому выготавливать кулинарные шедевры надо было обязательно, а детям и себе такое уже не готовится, просто фабрика по производству грязной одежды или тот кто разводит колосальный срач дома?
-
[QUOTE=Людмила11;42265726]А что случится если муж зарабатывает больше жены и принимает равное участие в быту?
[/QUOTE]
Муж будет себя считать лошком..!! вот что случится..!! поровну так поровну..!! меня лично любой расклад устроилбы, главное шоб справедливый был..!! если нянчится с детьми и бытовухой а жена работает - пожалуйста, если пополам - так пополам !! а вы так и наровите гдето сачкануть..!!
-
[QUOTE=TIVi;42265409]Я думаю это изначально поставит женский пол в неравные условия, оч мало женщин которые в состоянии заработать столько сколько и мужчины, а веть придется, и это не ходить за 1200грн на гос. предприятие и говорить что я пополам с мужем зарабатываю !! если муж зарабатывает 5т.грн то и она должна принести столькоже, если муж 10т. зарабатывает то и она не должна отставать, и вот только при таких условиях жена может требовать от мужа равное участие и в бытовухе.!![/QUOTE]
Читаю и плачу...от смеха и слез.У тебя во время секса с женой тоже такой торг идет,кто кому сколько оргазмов должен,что бы всё поровну было?:rzhu_nimagu:
-
[QUOTE=skyod69;42265983]Читаю и плачу...от смеха и слез.У тебя во время секса с женой тоже такой торг идет,[B]кто кому сколько оргазмов должен,что бы всё поровну было[/B]?:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Вобщето да.. !! шо тут такова..!! и иногда я даже в долг записываю..!! :dry:
-
[QUOTE=Fallout;42265464]
А что такого сложного в современном хозяйстве в городе в квартире? Если домик в деревне со скотиной и огородом то понятно, но в в городе то что такого напряжного?[/QUOTE]
да ничего напряжного, кроме того, что после полного рабочего дня еще пару часов торчать у плиты и потом все мыть после всех. И "из жизни" остается полчаса перед сном, и то , скорей всего, детка это время займет полностью
Я уже как-то писала о моих знакомых из другого города, которые стали показательным примером моим хлопцам "как не надо быть тупым мужиком" - муж приходил с работы в 18.30, а жена - в 19.30, так муж сидел голодный и ждал, когда она придет, не мог сам себе яичницу пожарить даже, а она прибегала с работы позже него и начинала готовить...и пока она готовила, муж нудел над ухом "ну когда же, ну скорей же". А двухдневный борщ не ел принципиально. И посуду никогда не мыл. А она упахивалась на работе, потмо дома, потом падала спать и утром опять все сначала. В конечном итоге "завела" любовника, чтобы хоть пару раз в месяц ОТДЫХАТЬ
Вот это жуть жуткая. Такие мужчины вызывают крайнюю степень отторжения у меня лично.
-
[QUOTE=TIVi;42266074]Вобщето да.. !! шо тут такова..!! и иногда я даже в долг записываю..!! :dry:[/QUOTE]
Вот это правильно-захочет жена развестись,а тут списочек-дорогая,пока не отработаешь-сиди тут :)
-
[QUOTE=skyod69;42265983]Читаю и плачу...от смеха и слез.У тебя во время секса с женой тоже такой торг идет,кто кому сколько оргазмов должен,что бы всё поровну было?:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
вот ты вроде как понимаешь все в этом "поровну" и это смешно выглядит, а прикинь - сколько идиЁтов в стране и мире с тупыми претензиями ....
я только рада одному - не все такие идиёты, есть и нормальные мужчины :)
-
[QUOTE=Lady-Bird;42266152]да ничего напряжного, кроме того, что после полного рабочего дня еще пару часов торчать у плиты и потом все мыть после всех. И "из жизни" остается полчаса перед сном, и то , скорей всего, детка это время займет полностью
Я уже как-то писала о моих знакомых из другого города, которые стали показательным примером моим хлопцам "как не надо быть тупым мужиком" - муж приходил с работы в 18.30, а жена - в 19.30, так муж сидел голодный и ждал, когда она придет, не мог сам себе яичницу пожарить даже, а она прибегала с работы позже него и начинала готовить...и пока она готовила, муж нудел над ухом "ну когда же, ну скорей же". А двухдневный борщ не ел принципиально. И посуду никогда не мыл. А она упахивалась на работе, потмо дома, потом падала спать и утром опять все сначала. В конечном итоге "завела" любовника, чтобы хоть пару раз в месяц ОТДЫХАТЬ
Вот это жуть жуткая. Такие мужчины вызывают крайнюю степень отторжения у меня лично.[/QUOTE]
А у меня другой пример. Моя бывшая родственница сидела и до вечера ждала мужа дабы он...грецкие орехи ей начистил,чтобы торт испечь.А потом вообще круто-в открытую жила с любовником,а тот пахал ибо нужно дочку на ноги ставить.
-
[QUOTE=TIVi;42262046]Ну - зараза..!!
Да причем тут я или не я ..!! сей факт в жизни присутствует и с этим нужно чтото делать, атож если молчать када вы на шею "того дяди" вскарабкиваетесь, так в скором времени и на мою собственную шею можете взгромоздится.[/QUOTE]
Присутствует тот факт, что вы лицемерите дяденька :)
-
[QUOTE=Lady-Bird;42266249]вот ты вроде как понимаешь все в этом "поровну" и это смешно выглядит, а прикинь - сколько идиЁтов в стране и мире с тупыми претензиями ....
я только рада одному - не все такие идиёты, есть и нормальные мужчины :)[/QUOTE]
К большому сожалению воспитание у нас хромает,поэтому и такие перекосы.Лично мне стоило огромных трудов уберечь сына от влияния покойного тестя у которого отношение к женщинам одно было "все бабы дуры".
-
[QUOTE=TIVi;42266074]и иногда я даже в долг записываю..!! :dry:[/QUOTE]
Представил картину - рядом с кроватью тумбочка, на которой заженная свечка стоит и открытый разграфленный блокнот, где карандашом ведут "бухгалтерию" :rzhu_nimagu:
-
[QUOTE=Lady-Bird;42266152]да ничего напряжного, кроме того, что после полного рабочего дня еще пару часов торчать у плиты и потом все мыть после всех. И "из жизни" остается полчаса перед сном, и то , скорей всего, детка это время займет полностью
Я уже как-то писала о моих знакомых из другого города, которые стали показательным примером моим хлопцам "как не надо быть тупым мужиком" - муж приходил с работы в 18.30, а жена - в 19.30, так муж сидел голодный и ждал, когда она придет, не мог сам себе яичницу пожарить даже, а она прибегала с работы позже него и начинала готовить...и пока она готовила, муж нудел над ухом "ну когда же, ну скорей же". А двухдневный борщ не ел принципиально. И посуду никогда не мыл. А она упахивалась на работе, потмо дома, потом падала спать и утром опять все сначала. В конечном итоге "завела" любовника, чтобы хоть пару раз в месяц ОТДЫХАТЬ
Вот это жуть жуткая. Такие мужчины вызывают крайнюю степень отторжения у меня лично.[/QUOTE]
Там вообще то в контексте сравнивали работу и быт, то есть тот кто занимается бытом не работает, итого имеем грубо что где то 8 часов по времени + дорога = пару часов + еще час, это только по времени прикидка.
А женщины что ходят налево, чтоб судя по рассказу и причинам такого "нассать в тапочки" мужу, отторжения не вызывают? Такая упашенная иизмотанная но на ОТДЫХ силы и время находила, ага. Не удивлюсь если подробности о семейной жизни начали всплывать позже чтобы оправдать [strike]блядство[/strike] душевные порывы
А вот представляю себе историю что муж зарабатывал относительно много, жене работать не хотела особо, так для галочки чтоб дома не сидеть и когда муж уставший приходил домой она требовала чтоб он еще по быту шуршал. Он такой весь уставший заводит любовницу для отдыха. И все такие форумные завсегдательницы: "Ну че, правильно мужик сделал"
-
[QUOTE=TIVi;42266074]Вобщето да.. !! шо тут такова..!! и иногда я даже в долг записываю..!! :dry:[/QUOTE]
так у вас ещё и с потенцией проблемы?))))))
-
[QUOTE=lykawaja;42266270]Присутствует тот факт, что вы лицемерите дяденька :)[/QUOTE]
Это в каком месте - тетя .!!??:rtfm:
-
[QUOTE=lykawaja;42266450]так у вас ещё и с потенцией проблемы?))))))[/QUOTE]
Что значит проблемы с потенцией .!!?? это она мне должна а не я ей.!! пака я раз удовольствие получу ана за это время 3 успевает.:dry: и причет тут интим..мы вапше про бытовуху говорим..!! про интим то в других темах..!!:dry:
-
[QUOTE=TIVi;42266574]Это в каком месте - тетя .!!??:rtfm:[/QUOTE]
ууу, какие мы)))
[QUOTE=TIVi;42266630]Что значит проблемы с потенцией .!!?? это она мне должна а не я ей.!!:dry:[/QUOTE]
ну если она Вам должна, значит Вы не дополучаете оргазмов. Если вы недополучаете оргазмов, значит проблемы у вас какие-то........ но это конечно отдельная тема)
-
[QUOTE=Sergey321;42266353]Представил картину - рядом с кроватью тумбочка, на которой заженная свечка стоит и открытый разграфленный блокнот, где карандашом ведут "бухгалтерию" :rzhu_nimagu:[/QUOTE]
У меня хорошая память.!! мне в блокнот записывать не обязательно
-
[QUOTE=lykawaja;42266718]
ну если она Вам должна, значит Вы не дополучаете оргазмов. Если вы недополучаете оргазмов, значит проблемы у вас какие-то........ но это конечно отдельная тема)[/QUOTE]
Ух как вы лихо умеете даж и в этих вопросах нас крайними сделать..!!:dry:
-
У вас ещё и грамматика так хромает))))
-
[QUOTE=lykawaja;42266928]У вас ещё и грамматика так хромает))))[/QUOTE]
Какой ужс..!! :to_pick_ons:
-
[QUOTE=lykawaja;42266928]У вас ещё и грамматика так хромает))))[/QUOTE]
Ну если во время оргазма может себя еще и в счете контролировать..... то я боюсь, что проблемы не только с грамматикой.
-
[QUOTE=Fallout;42266374]
А женщины что ходят налево, чтоб судя по рассказу и причинам такого "нассать в тапочки" мужу, отторжения не вызывают? Такая упашенная иизмотанная но на ОТДЫХ силы и время находила, ага. Не удивлюсь если подробности о семейной жизни начали всплывать позже чтобы оправдать [strike]блядство[/strike] душевные порывы
[/QUOTE]
ты ошибаешься, это случилось аж через 10 лет такого убойственного режима жизни. И не "нассать в тапочки", а хоть где-то побыть Женщиной, а не домработницей после трудового дня...
-
[QUOTE=TIVi;42265248]К сожалению это не один пример и тут на форуме таких барышень сплошь и рядом..!!! я понимаю, что не все тунеядки но их много !![/QUOTE]
А вы еще одну голосовалку прикрутите, есть ли тут женщины, у которых мужья работают по 18 часов в сутки, а потом еще готовят и убирают. Мы и увидим).
-
[QUOTE=Lady-Bird;42268942]ты ошибаешься, это случилось аж через 10 лет такого убойственного режима жизни. И не "нассать в тапочки", а хоть где-то побыть Женщиной, а не домработницей после трудового дня...[/QUOTE]
Я вообще про то что этот факт ОТДЫХА привязывается к именно такому положению быта в семейной жизни. И такой срок как раз показывает что это мало связано, почему именно 10 лет а не 5 или 15?. Захотелось [strike]гульнуть[/strike] побыть Женщиной, но нужен же потом оправдательный повод, а он есть - муж 10 лет себя плохо вел!!!. Всем можно рассказать, да как можно больше, чтоб выглядеть белее. Зачухалось в одном месте - все равно можно найти повод, не этот так другой
-
[QUOTE=Дельфийка;42269226]А вы еще одну голосовалку прикрутите, есть ли тут женщины, у которых мужья работают по 18 часов в сутки, а потом еще готовят и убирают. Мы и увидим).[/QUOTE]
да что то 18 мало, надо 20 и более:)
-
[B]TIVi[/B], раз уж бухалтерию и в сексе ведёте, то второго ребёнка Вам рожать) ну, чтоб по-справедливости)
-
[QUOTE=Fallout;42269712]Я вообще про то что этот факт ОТДЫХА привязывается к именно такому положению быта в семейной жизни. И такой срок как раз показывает что это мало связано, почему именно 10 лет а не 5 или 15?. Захотелось [strike]гульнуть[/strike] побыть Женщиной, но нужен же потом оправдательный повод, а он есть - муж 10 лет себя плохо вел!!!. Всем можно рассказать, да как можно больше, чтоб выглядеть белее. Зачухалось в одном месте - все равно можно найти повод, не этот так другой[/QUOTE]
а я вообще про то, что муж - тупой, если думает, что женщина после работы может годами пахать еще и дома до поздней ночи - и так каждый день, а в выходной - стирка, уборка и т.д. опять же без его участия , бо он - муш, глава и больше зарабатывает, и по этой тупой причине может лежать пузом кверху, когда жена отдыха не имеет по жизни.
А что через 10 лет, а не через 5 или 15 - так это когда уже пришел предел, у каждого он свой, кто-то даже всю жизнь терпит и терпит, а кто-то через год выдыхается, у нее - такой срок выдержки вышел.
При этом я категорическая с торонница того, что если начались измены (или уже близко они по сути), то надо разводиться, а не шляться.
Так что я не о том, что надо гулять, если устала. Просто мы с сыновьями видели все своими глазами не один год и уж если мои подростки-ПАРНИ считали, что это убийственное отношение к жене, то кагбэ поверь, что я приуменьшила еще это часовое лежание пузом вверх наголодняка, а потом нудение про поскорей вари, а потом нажравшись, опять пузом вверх, а у жены гора посуды, детские уроки, и еще ж отдохнувшего мужа ублажить надо в постели. Девочка выдохлась в какой-то момент. С мужем говорила не раз, он непробивваемый из серии "а как же все женщины Советского Союза".
-
[QUOTE=moryana;42269855][B]TIVi[/B], раз уж бухалтерию и в сексе ведёте, то второго ребёнка Вам рожать) ну, чтоб по-справедливости)[/QUOTE]
Ну началось, неужели все аргументы закончились?
-
Ребят, не переходите на личности. На потенцию жадность не влияет.
- - -
Мне кажется, сводить счёты и считаться начинают люди, доведённые до ручки, уставшие и замотанные.
Работают на пределе своих сил и временами не справляются.
Когда уже нет сил на отношения, когда хочется просто отдохнуть, выспаться, спрятаться, убежать. Тогда начинают вести себя вот таким образом. Типа, мне плохо, но тебе, сволочь рядом находящаяся, будет ещё хуже.
В случае с топикстатером всё, конечно, преувеличенно. Но оттого и понятнее.
А я знаю много хороших, старательных семей, которые периодически ссорятся оттого, что сводят счёты.
-
[QUOTE=Lady-Bird;42270221]а я вообще про то, что муж - тупой, если думает, что женщина после работы может годами пахать еще и дома до поздней ночи - и так каждый день, а в выходной - стирка, уборка и т.д. опять же без его участия , бо он - муш, глава и больше зарабатывает, и по этой тупой причине может лежать пузом кверху, когда жена отдыха не имеет по жизни.
А что через 10 лет, а не через 5 или 10 - так это когда уже пришел предел, у каждого он свой, кто-т о даже всю жизнь терпит и терпит, а кто-то через год выдыхается, у нее - такой срок выдержки вышел.
При этом я категорическая с торонница того, что если начались измены (или уже близко они по сути), то надо разводиться, а е шляться.
Так что я не о том, что надо гулять, если устала. Просто мы с сыновьями видели все своими глазами не один год и уж если мои подростки-ПАРНИ считали, что это убийственное отношение к жене, то кагбэ поверь, что я приуменьшила еще это часовое лежание пузом вверх наголодняка, а потом нудение про поскорей вари, а потом нажравшись, опять пузом вверх, а у жены гора посуды, детские уроки, и еще ж отдохнувшего мужа ублажить надо в постели. Девочка выдохлась в какой-то момент. С мужем говорила не раз, он непробивваемый из серии "а как же все женщины Советского Союза".[/QUOTE]
Ну так нечего подмешивать к к такому положению вещей факт гулек. Оно не как несвязано с тем что она "выдохлась", просто чухнулось в какой то момент, был подходящий случай и понеслось, не было там никакого предела.
оно бы еще красиво смотрелось в качестве примера как оно тяжело бывает без этих подробностей, а так героиня сей повести сама в грязи, похуже мужа.
Но и к делу как я сказал выше этот пример не относится, так как сравнивали работу по дому в типичных городских условиях и просто обыкновенную работу, а не все вместе взятое и просто обыкновенную работу
-
[QUOTE=Fallout;42270471]Ну так нечего подмешивать к к такому положению вещей факт гулек. Оно не как несвязано с тем что она "выдохлась", просто чухнулось в какой то момент, был подходящий случай и понеслось, не было там никакого предела.
оно бы еще красиво смотрелось в качестве примера как оно тяжело бывает без этих подробностей, а так героиня сей повести сама в грязи, похуже мужа.
Но и к делу как я сказал выше этот пример не относится, так как сравнивали работу по дому в типичных городских условиях и просто обыкновенную работу, а не все вместе взятое и просто обыкновенную работу[/QUOTE]
ах, как не хочется "типичное положение вещей" принимать , когда неправ мужчина и все сделал, чтобы жене было невмочь уже ;)
Это такой же город, почти как Одесса, обычные люди с обычной работой, и обычные мужские закидоны "я больше зарабатываю - ты поэтому на работе и дома должна пахать на меня и без меня".
Чревато - вот что хочу сказать.
И смотря на какую женщину - у меня такие номера бы не прошли. Хотя я люблю домашнюю работу (в целом, имею в виду - заниматься домом, что-то там украшать - перевешивать - переставлять ))) готовить люблю и т.д.) но вот так бы самой пахать и на работе допоздна , и дома - меня никто бы не заставил.
-
[QUOTE=Lady-Bird;42271119]ах, как не хочется "типичное положение вещей" принимать , когда неправ мужчина и все сделал, чтобы жене было невмочь уже ;)
Это такой же город, почти как Одесса, обычные люди с обычной работой, и обычные мужские закидоны "я больше зарабатываю - ты поэтому на работе и дома должна пахать на меня и без меня".
Чревато - вот что хочу сказать.
И смотря на какую женщину - у меня такие номера бы не прошли. Хотя я люблю домашнюю работу (в целом, имею в виду - заниматься домом, что-то там украшать - перевешивать - переставлять ))) готовить люблю и т.д.) но вот так бы самой пахать и на работе допоздна , и дома - меня никто бы не заставил.[/QUOTE]
Не прав что у нее там зачесалось? Оставь уже, ее поступок это никак не оправдывает. А тут еще выясняется что он больше зарабатывал, а если еще и выяснится что существенно больше, приносил в семью и на себя особо не тратил, то вообще будет поворот сюжета.
Это получается "не будешь лизать мне пятки" - черевато.
Ну а по сути та ее домашняя работа в типичном городе равнялась ее же работе на ту котороую она ходила, tсли исключить ее беснование по поводу самого факта не помощи мужа? Чего она там такого делала то?
-
Очень грубо.И почему-же Девки???? А попробуй посидеть дома с ребенком-Это тоже труд,(хотя не все это понимают).Я не говорю,что женщина ДОЛЖНА сидеть дома ,пока ребенка не выдаст замуж или не женит,но законных 3 года у нее есть! Вас ,наверное,обидела какая-то мамочка.Я работала и училась,когда ребенок был маленький иочень была этим довольна.А вообще хочу сказать женщинам-работайте и Вам будет интереснее(не погрязнете в домашней рутине) и мужу с Вами будет не скучно.))))
-
[QUOTE=Fallout;42271812]Не прав что у нее там зачесалось? Оставь уже, ее поступок это никак не оправдывает. А тут еще выясняется что он больше зарабатывал, а если еще и выяснится что существенно больше, приносил в семью и на себя особо не тратил, то вообще будет поворот сюжета.
Это получается "не будешь лизать мне пятки" - черевато.
Ну а по сути та ее домашняя работа в типичном городе равнялась ее же работе на ту котороую она ходила, tсли исключить ее беснование по поводу самого факта не помощи мужа? Чего она там такого делала то?[/QUOTE]
ну я так понимаю, диалога у нас не получается :) если мужчина не понимает, что после трудового дня еще 2 часа дома одной мудохаться, при том что муж мог бы и хоть картоху почистить или как-то помочь, то я это не объясню тебе, это такой типа мужчины, как и ТС.
Да, он больше получал намного и этот факт говорит лишь о том, что его бы жене дома побыть не мешало или хотя бы на полставки полдня работать, а не стать загнанной лошадью - придти в 19.30 и до 21.30 еще пахать дома, нифигассе рабочий денек ! кто это выдержит годами ? Ты можешь ? Лично я - нет, мне отдых нужен, ПОЛНОЦЕННЫЙ, и не 12 часов рабочий день при наличии мужа с хорошей зарплатой и рабочим днем короче моего.
-
[QUOTE=Lady-Bird;42272400]ну я так понимаю, диалога у нас не получается :) если мужчина не понимает, что после трудового дня еще 2 часа дома одной мудохаться, при том что муж мог бы и хоть картоху почистить или как-то помочь, то я это не объясню тебе, это такой типа мужчины, как и ТС.
Да, он больше получал намного и этот факт говорит лишь о том, что его бы жене дома побыть не мешало или хотя бы на полставки полдня работать, а не стать загнанной лошадью - придти в 19.30 и до 21.30 еще пахать дома, нифигассе рабочий денек ! кто это выдержит годами ? Ты можешь ? Лично я - нет, мне отдых нужен, ПОЛНОЦЕННЫЙ, и не 12 часов рабочий день при наличии мужа с хорошей зарплатой и рабочим днем короче моего.[/QUOTE]
Я конечно понимаю что там у тебя больше информации, но ситуация выглядит как то однобоко.
Вполне возможна ситуация что муж учился в свое время, вкалывал, рос, достаг какого уровня, в том числе и по доходам чтоб его дети не нуждались не ходили в обносках, чтоб было им на лечение вдруг что случись и т.д. после ударного тяжелого рабочего дня ему надо хорошо отдохнуть чтоб затра эффективно работать.
И жена всю молодость провеселившаяся, работает на непонятной работе, непыльненько особо, учиться чтоб перейти на более квалифицированный труд не хочет, приезжает после работы чтото там нехитрое страпяет и прочее и жалуется на мужа.
Что делать в случае такой женщины? Наверно расходится, мужу не получилось сесть на голову, быть благодетелем он ей не хочет, работать так чтоб хватало и на наемный труд или чтоб мужу не приходилось так вкалывать она не хочет.
Может же быть такая история?
Я еще знаю случай, женщине хотелось большего чем было, работа у нее была средняя, как ни пыталась вырости особо не получалось, муж пахал, реально физически пахал грузчиком(простым тот что тюки тягает), денег относительно грузчика приносил много, но в целом их не хвататло на всего чего хотелось. Думаешь жена учитывала что он много и тяжело по времени пахал? Она говорила ищи работу где больше платят, меняй специальность. То есть если человек не справляется за определенное время заработать Х денег или принести какойю полезную пользу то он просто работает больше. Надо ли ему было решать эту проблему ОТДЫХОМ, мол почувствую себя мужчиной, а то я пахаю тяжело по 10 и более часов в сутки, а жена не ценит
-
понятно, что всей ситуации тут не опишешь, они поженились в 18 лет, учась на одном факультете, ни он, ни она после института не работали по специальности (редкая спец-ть), работали где придется, так что там о карьере и росте речи нет ни у кого, но дело даже не в том, кто чего достиг или не достиг, а в том, что приходя раньше жены с работы, он СЕБЕ (молчу уже - И ЕЙ бы) не мог, не хотел яйцо пожарить. А потом ей "под руку" галдел, чтобы скорей жрать готовила и при этом не помогал.
Это капец, а не мужик. Я бы не смогла, на это даже смотреть было тяжко (мы в одном дворе жили, окна в окна, близко дружили и все это видели). Она несколько раз хотела уйти от него, но совместный дом, сын ...да и не пил он, как многие мужики - наверное, плюсы были весомыми, но радости в семье не было точно.
-
[QUOTE=Fallout;42270222]Ну началось, неужели все аргументы закончились?[/QUOTE]
А что остаётся, кроме сарказма, с таким-то отношением к семейной жизни?)))
-
[QUOTE=TIVi;42265148]А вот вы теперь проведите аналогию ..с женой - домохозяйкой которая платит алименти в виде хоз помощи и мужа который обеспечивает и себя и ребенка и жену..!! это тоже самое еслиб муж с женой после развода платит алименты на ребенка, а жена обеспечивает себя..компенсирует большую часть трат на ребенка ..и о ужас.. еще и обеспечивать должна мужа..!! почему вы не боритесь за такие вот правила.??[/QUOTE]
Да не вижу я тут никакой аналогии! Вижу только огромное нежелание мужчины не просто не тратиться на свою семью, но и как-то прилично аргументировать такую позицию. Противно, если честно.:vomit:
[QUOTE=Fallout;42265464] Поравну - если муж зарабатывает больше то жена занимается бытом больше, [B]если жена зарабатыват больше - то муж больше по быту.[/B] Как то в общем так, понятное дело там еще может быть множество факторов но идея в общем думаю понятна.[/QUOTE]
Ага, а если мужчина вообще ничего заработать не может - пусть переходит на роль домохозяйки, а вы будете его содержать? Ну, Бог в помощь!:dry:
[QUOTE=Fallout;42265464][B]А что такого сложного в современном хозяйстве в городе в квартире?[/B] Если домик в деревне со скотиной и огородом то понятно, но в в городе то что такого напряжного?[/QUOTE]
Это - позиция нынешней молодежи. Пиццу - в микроволновку, рубашку - в стиралку, вот я и мега-хозяйка.:dry: [B]Полноценное[/B] ведение домашнего хозяйства требует [B]много[/B] времени и[B] много[/B] усилий.
[QUOTE=Fallout;42265464]Я про ломку когда муж ушел и денег стало еще меньше, так как мужу бывшему то надо еще какую квартиру снимать если он еще поддерживает материально, в итоге женщина получает и туже работу, и полный быт только выбирать то уже особо не получается ибо детей кормить надо. Совсем выдуманная история, правда? [/QUOTE]
Какие-то сумбурные фантазии...
Муж ушел - началась ломка?:rzhu_nimagu:
Разницу между *Работаю на себя и ни от кого не завишу* и *Муж под боком, а я вынуждена пахать* видите? Или нет?:dry: Или для Вас это - одно и то же?
[QUOTE=Fallout;42273106] Я еще знаю случай, женщине хотелось большего чем было, работа у нее была средняя, как ни пыталась вырости особо не получалось, [B]муж пахал, реально физически пахал грузчиком(простым тот что тюки тягает), денег относительно грузчика приносил много, но в целом их не хвататло на всего чего хотелось. Думаешь жена учитывала что он много и тяжело по времени пахал? Она говорила ищи работу где больше платят, меняй специальность. [/B]То есть если человек не справляется за определенное время заработать Х денег или принести какойю полезную пользу то он просто работает больше. Надо ли ему было решать эту проблему ОТДЫХОМ, мол почувствую себя мужчиной, а то я пахаю тяжело по 10 и более часов в сутки, а жена не ценит[/QUOTE]
Я аж прослезилась! Бедняга! *Пахал грузчиком, а денег все равно не хватало*!:dry: ИМХО: если все, на что мужчина в жизни способен, это тюки таскать - мои соболезнования. Жена абсолютно правильно ему говорила - меняй специальность, ищи, где лучше. Что это за мужик, который ни к чему не стремится?:rtfm: Женщина еще может позволить себе не лезть в карьеру, оставаясь просто женой и матерью, но мужчина...
-
[QUOTE=nadokto);42270269]Ребят, не переходите на личности. На потенцию жадность не влияет.
- - -
Мне кажется, сводить счёты и считаться начинают люди, доведённые до ручки, уставшие и замотанные.
Работают на пределе своих сил и временами не справляются.
Когда уже нет сил на отношения, когда хочется просто отдохнуть, выспаться, спрятаться, убежать. Тогда начинают вести себя вот таким образом. Типа, мне плохо, но тебе, сволочь рядом находящаяся, будет ещё хуже.
В случае с топикстатером всё, конечно, преувеличенно. Но оттого и понятнее.
А я знаю много хороших, старательных семей, которые периодически ссорятся оттого, что сводят счёты.[/QUOTE]
Ой, нет. Счеты сводят не доведенные до ручки. Это просто типаж такой- всегда считают себя обиженными и недооцененными. Мир к ним не справедлив, понимаешь? Жена и начальник не ценят их усилий, а сами при этом тупо ничего не делают (это первейший признак- если начальник идиот и лентяй, а жена тунеядка, то все про человека ясно). У меня дядя такой, я это очень хорошо вижу на его примере.
-
[QUOTE=moryana;42274753]А что остаётся, кроме сарказма, с таким-то отношением к семейной жизни?)))[/QUOTE]
Нее..это вы подсознательно понимаете шо экономически я прав.. вот и сарказничаете тут по этому поводу .. :sarcastic:
Но я еще не закончил, раз вы все таки ткнули больно тем шо мы рожать не можем, а значит мы точно вам шото должны !! то посему предлагаю вернуться к экономической целесообразности вашего содержания, даж с учетом родов.:dry:
И так.. в среднем - если по скромному, на вас расходы в месяц составляют 1500 -2000 грн\месяц умножаем на 12 месяцев и выходит лично ваше содержание без ребенка = 24000грн = 3000$ А сурогатное материнство обойдется 10000-20000$
[url]http://surrogate-mother-cost.com[/url] поэтому делим 20000$\3000$ и получаем срок окупаемости = 7 лет, тоесть если не женится и не тратить на вас в течении 7 лет денег то вполне можно обойтись и без вас, но я думаю что если поиском сурогатной мамаши занятся самому, то эту сумму можно гарантированно снизить в двое...тоесть срок окупаемости может снизится до 3 лет. А значит любой работающий пацан с 18 лет откладывая по 200$ к 28 годам может спокойно се сделать ребенка и никому не будет ниче пожизненно должен, и не нужно будет от вас выслушивать упреки, претензии, какие то дефективные требование и т.д, - тоже пожизненно. Так например сделал всем известный Филип Киркоров. так что ваше безделье это лиш небольшой интервал времени до того момента когда сурогатное материнство станет нормой или технологии позволят обходится вобще без вас..!! И тогда вам таки придется закатывать рукава и звезядячить шоб прокормить себя и тогоже собственного ребенка, хоть вы и сможете сыкономить на родах... и мне вот интересно кто тогда вас будет содержать в течении 3 декретных лет - государство ?? :sarcastic_hand:
Ахда и еще, шоб избавится от вас и вашей родовой зависимости, достаточно мужскому полу осознать что при желании это делается лехко..!!
-
[QUOTE=laura;42279202]
Ага, а если мужчина вообще ничего заработать не может - пусть переходит на роль домохозяйки, а вы будете его содержать? Ну, Бог в помощь!:dry:
[/QUOTE]
То есть если ситуацию развернуть наоборот то выходит что содержать мужа неприемлимо, а жену можно. Двойные стандарты:)
[QUOTE=laura;42279202]
Это - позиция нынешней молодежи. Пиццу - в микроволновку, рубашку - в стиралку, вот я и мега-хозяйка.:dry: [B]Полноценное[/B] ведение домашнего хозяйства требует [B]много[/B] времени и[B] много[/B] усилий.
[/QUOTE]
Ну хватит тут уже лапшу на уши вешать, неужели надеемся что это прокатит? и бытом и работой занимаеся, сравнить можем.
Хочешь можем ударится в конкретику, что надо делать скажем в 2-3 комнатной квартире, и семье на 2-4 человека, только реально а не драить зубной щеткой все щели и выготавливать постоянно кулинарные шедевры и развитием/учебой детей постоянно заниматься, в реальности это мало кто делает
[QUOTE=laura;42279202]
Какие-то сумбурные фантазии...
Муж ушел - началась ломка?:rzhu_nimagu:
Разницу между *Работаю на себя и ни от кого не завишу* и *Муж под боком, а я вынуждена пахать* видите? Или нет?:dry: Или для Вас это - одно и то же?
[/QUOTE]
Ну у меня фантазий нет в отличии от кого то;)
Там вообще то нить беседы была про ломку, и заключалось в том что женщина не хочет иди на работу ломать себя, но муж ушел и на работу приходится идти так как детей надо кормить, ломаем себя все равно.
Разницы по сухому остатку особо кстати не видно, так как пытаемся сравнить теплое с мягким. И в одном и в другом случае пахать приходится, только в одном случае зовем это "независимость" а на деле "никому ненужность"
[QUOTE=laura;42279202]
Я аж прослезилась! Бедняга! *Пахал грузчиком, а денег все равно не хватало*!:dry: ИМХО: если все, на что мужчина в жизни способен, это тюки таскать - мои соболезнования. Жена абсолютно правильно ему говорила - меняй специальность, ищи, где лучше. Что это за мужик, который ни к чему не стремится?:rtfm: Женщина еще может позволить себе не лезть в карьеру, оставаясь просто женой и матерью, но мужчина...[/QUOTE]
Опять двойные стандарты:) если сравниваем работу женщины, и такую и быт, то смотрим затрачиваемое время, а если же ситуацию развернуть на противоположную то мужчин уже меряют по эффективности, никому не интересно уже затраченое время и усталость. Не прослезилась на примере девушки по такому поводу что [B]Lady-Bird [/B] приводила? Мысли, что девушке надо работать поэффективнее чтоб за меньшее время зарабатывать столько же и освободившееся время посвящать быту, не посещали?
Женщина что-то может и имеет право, а мужчина уже - нет. А еще говорим о справедливости:)
-
[QUOTE=TIVi;42279991]...экономической целесообразности вашего содержания, даж с учетом родов... делим 20000$\3000$ и получаем срок окупаемости = 7 лет... любой работающий пацан с 18 лет откладывая по 200$ к 28 годам может спокойно се сделать ребенка и никому не будет ниче пожизненно должен, и не нужно будет от вас выслушивать упреки, претензии, какие то дефективные требование и т.д, - тоже пожизненно...[/QUOTE]
Бедненький, да не связывайся ты с этими женщинами: обдерут, обдурят, на всю жизнь ярмо повесят,нервы вытрепят. Не стоят они того. Собирай деньги на суррогатного папу ;ъ
-
[QUOTE=Fallout;42280508] То есть если ситуацию развернуть наоборот то выходит что содержать мужа неприемлимо, а жену можно. Двойные стандарты:)[/QUOTE]
Ну молодежь докатилась!:rzhu_nimagu: Видимо, хорошо идея равноправия подрастающее поколение шибанула, если для кого-то традиционная схема *мужчина - добытчик, женщина - хозяйка* кажется дикой.
Скажите, что Вы пошутили. Или действительно про *двойные стандарты* сказано серьезно?:blink:
[QUOTE=Fallout;42280508] Ну хватит тут уже лапшу на уши вешать, неужели надеемся что это прокатит? и бытом и работой занимаеся, сравнить можем.
Хочешь можем ударится в конкретику, что надо делать скажем в 2-3 комнатной квартире, и семье на 2-4 человека, только реально а не драить зубной щеткой все щели и выготавливать постоянно кулинарные шедевры и развитием/учебой детей постоянно заниматься, в реальности это мало кто делает [/QUOTE]
Что за тон? Я Вам что-то должна? Не припомню.:dry:
*Прокатит - не прокатит*. Выражения выбирайте.:dry:
Ничего я Вам объяснять не должна. Хотите делать только *реальное* - делайте.
[I][COLOR="yellowgreen"](Задумчиво и с удовольствием разглядывая вышитые шторы на окне, мягкие узорчатые покрывала на креслах и румяные ароматные пирожки на блюде, только что вынутые из духовки. Как много времени все это занимает, зато какое удовольствие приносит!)[/COLOR][/I]
[QUOTE=Fallout;42280508] Ну у меня фантазий нет в отличии от кого то;)
Там вообще то нить беседы была про ломку, и заключалось в том что женщина не хочет иди на работу ломать себя, но муж ушел и на работу приходится идти так как детей надо кормить, ломаем себя все равно.
Разницы по сухому остатку особо кстати не видно, так как пытаемся сравнить теплое с мягким. И в одном и в другом случае пахать приходится, только в одном случае зовем это "независимость" а на деле "никому ненужность"[/QUOTE]
Вы меня не услышали. Прочтите еще раз мой предыдущий пост. Лень переписывать одно и то же.:)
[QUOTE=Fallout;42280508] Опять двойные стандарты:) если сравниваем работу женщины, и такую и быт, то смотрим затрачиваемое время, а если же ситуацию развернуть на противоположную то мужчин уже меряют по эффективности, никому не интересно уже затраченое время и усталость. Не прослезилась на примере девушки по такому поводу что [B]Lady-Bird [/B] приводила? [B]Мысли, что девушке надо работать поэффективнее чтоб за меньшее время зарабатывать столько же и освободившееся время посвящать быту, не посещали?[/B]Женщина там что-то может и имеет право, а мужчина уже - нет. А еще говорим о справедливости:) [/QUOTE]
Посещали. Только несколько в другом ключе, нежели Вы думаете. Если я буду вынуждена эффективнее работать (соответственно - больше зарабатывать), встанет вопрос - а нафиг тогда нужен муж? Зачем мне этот балласт? Заработать на себя я могу и в одиночестве. А тут - мужик рядом есть, быта налаженного ему хочется, но жить я при этом должна [B]за свой [/B]счет. Нормально, да?:shock:
-
[QUOTE=nadokto);42281058]Бедненький, да не связывайся ты с этими женщинами: обдерут, обдурят, на всю жизнь ярмо повесят,нервы вытрепят. Не стоят они того. Собирай деньги на суррогатного папу ;ъ[/QUOTE]
Во,правильно...после ноября придут люди и скажут-Петро зачем тебе эти хохлушки,вот у нас есть Джон,денег не надо,месячных нету,капризов тоже-пользуйся на здоровье :)
-
О, я тут подумала. Наверное, можно вместе жить и вести раздельное хозяйство, а не общее? Себе постирала, ему забыла. Ой, я уже перекусила, сам себе приготовь. Сегодня твоя очередь смотреть за детьми. С тебя половина суммы за чек из Сильпо, смывку для лака не считай.
-
TIVi, чувак, а зачем нужны дети? Ты хоть представляешь себе, насколько это невыгодное вложение денег, эмоциональных и физических сил?
Спиногрызы, орут, едят, требуют внимания.
Выхлопа от них никакого, ни отдачи, ни благодарности.
Замотаешься счёты с ними сводить (или твой друг, за которого ты аргументируешь).
-
[QUOTE=laura;42281216]Ну молодежь докатилась!:rzhu_nimagu: Видимо, хорошо идея равноправия подрастающее поколение шибанула, если для кого-то традиционная схема *мужчина - добытчик, женщина - хозяйка* кажется дикой.
Скажите, что Вы пошутили. Или действительно про *двойные стандарты* сказано серьезно?:blink:
[/QUOTE]
Ага значит нет никаго равноправия? Тогда смело варим борщи после работы и прочее и не сопим. :)
Откуда вывод что кажется дикой? Это одна из возможных схем и только. А вот к примеру по ней и живу, но не делаю трагедии если кто-то не разделяет моих личных предпочтений и не кричу о исключительной правильности только этого варианта
[QUOTE=laura;42281216]
Что за тон? Я Вам что-то должна? Не припомню.:dry:
*Прокатит - не прокатит*. Выражения выбирайте.:dry:
Ничего я Вам объяснять не должна. Хотите делать только *реальное* - делайте.
[I][COLOR="yellowgreen"](Задумчиво и с удовольствием разглядывая вышитые шторы на окне, мягкие узорчатые покрывала на креслах и румяные ароматные пирожки на блюде, только что вынутые из духовки. Как много времени все это занимает, зато какое удовольствие приносит!)[/COLOR][/I]
[/QUOTE]
[B][COLOR="red"][MOD][/COLOR][/B]Не, ну гнать такую пургу и рассчитывать что это скушают как-то глуповато:) и нечего тут из себя резко выпускницу института благородных девиц строить, чтоб съехать с темы:)
[COLOR="#48d1cc"](Рукоделие и прочие хобби нечего особо путать с бытом, еще бы фарфоровые вычурные изделия изготовлять и потом их протирать от пыли целыми днями, красиво и уют же, на такие покрывала, шторы и прочее еще и ценитель должен найтись, который посчитает что кучу убитого времени на это нормально (ведь мы говорим о неприятном быте который в тягость) )[/COLOR]
[QUOTE=laura;42281216]
Вы меня не услышали. Прочтите еще раз мой предыдущий пост. Лень переписывать одно и то же.:)
[/QUOTE]
так может стоить научится выражать свою мысль пояснее?
[QUOTE=laura;42281216]
Посещали. Только несколько в другом ключе, нежели Вы думаете. Если я буду вынуждена эффективнее работать (соответственно - больше зарабатывать), встанет вопрос - а нафиг тогда нужен муж? Зачем мне этот балласт? Заработать на себя я могу и в одиночестве. А тут - мужик рядом есть, быта налаженного ему хочется, но жить я при этом должна [B]за свой [/B]счет. Нормально, да?:shock:[/QUOTE]
А муж исключительно нужен только чтоб содержал? Эффективнее работать чтоб себе было лучше, детям да и в семье в целом не вариант? Вышитые шторы теряют красоту если на них смотрит кто-то другой? Быт он то не изчезает вместе с мужем, он остается
[B][COLOR="red"][MOD] Хамство. Смягчите тон, Fallout.[/COLOR][/B]
-
[QUOTE=nadokto);42281423]О, я тут подумала. Наверное, можно вместе жить и вести раздельное хозяйство, а не общее? Себе постирала, ему забыла. Ой, я уже перекусила, сам себе приготовь. Сегодня твоя очередь смотреть за детьми. С тебя половина суммы за чек из Сильпо, смывку для лака не считай.[/QUOTE]
А "вышитые шторы на окне, мягкие узорчатые покрывала" что занавешивать? на них же смотерть бесплатно будут:)
На деле некоторые так и живут.
-
[QUOTE=Fallout;42282282]А "вышитые шторы на окне, мягкие узорчатые покрывала" что занавешивать? на них же смотреть бесплатно будут:)[/QUOTE]
Ну что ж они, нецивилизованные? Пусть смотрит на шторы, главное, чтобы о них руки не вытирал. И пирожки может понюхать, пока их пекут )))
-
С таким же успехом мы сейчас женским коллективом можем карбюратор обсудить))) тут вон мужики овощи на борщ за 15сек режут (вот тут бы даже поспорила, да никто не согласится)))))) и содержание ребенка только до момента родов считают)) видимо, дальше бросят работать и будут нянчить сами (услуги няни на весь [B]день[/B] 5 дней в неделю стоят 3000грн, если что ;) ночью и по выходным вам самим придется).
Для конструктивного разговора нужно с мужиком местами поменяться и пожить так с полгодика, чтоб прочувствовал. Лично я и работала и в декрете сидела. Лучше работать.
-
Навеяло:
"Папа посидел с ребенком 1 день - устал, а если мама сидит с ребенком 3 года - то она ничего не делает."
-
[QUOTE=Лорел_СТД;42282517]С таким же успехом мы сейчас женским коллективом можем карбюратор обсудить))) тут вон мужики овощи на борщ за 15сек режут (вот тут бы даже поспорила, да никто не согласится)))))) и содержание ребенка только до момента родов считают)) видимо, дальше бросят работать и будут нянчить сами (услуги няни на весь [B]день[/B] 5 дней в неделю стоят 3000грн, если что ;) ночью и по выходным вам самим придется).
Для конструктивного разговора нужно с мужиком местами поменяться и пожить так с полгодика, чтоб прочувствовал. Лично я и работала и в декрете сидела. Лучше работать.[/QUOTE]
Жизнь это не только декрет и сиденье с маленькими детьми в подавляющем большинстве случаев. А тут то в общем ведется разговор
-
[QUOTE=Миссия выполнима;42282819]Навеяло:
"Папа посидел с ребенком 1 день - устал, а если мама сидит с ребенком 3 года - то она ничего не делает."[/QUOTE]
С непривычки за один день можно сильно устать, и это относится не только к детям
-
[QUOTE=Fallout;42282881]Жизнь это не только декрет и сиденье с маленькими детьми в подавляющем большинстве случаев. А тут то в общем ведется разговор[/QUOTE]
Можно и "в общем". В общем, работают и муж и жена. Только вот после работы муж отдыхает, а жена нет. Она от порога к плите, потом всех накормить, детей уложить, постирать, на утро собрать и только потом отдохнуть) а, чаще всего, это потом ближе к 12 ночи. Т.е. тупо уснуть, если отдохнувший с 7 вечера муж не потребует от тебя постановки "Кабаева Алина".
-
Слушая мужчин, сложила себе мнение - по большому счету, дети нужны в основном женщинам. Поэтому взрослая женщина собираясь обзаводиться потомством должна просчитать все риски и продумать все ходы. Редкие мужчины ценят труд женщин, в большинстве случаев в этом виноваты их мамаши. Тянут лямку не жалуясь, муж на диване валяется. Вот вам и стереотип - можно жить так же. То шо жена в перманентной депрессии от такой жизни - что с неё взять, это же женские капризы и так далее. Когда я вышла на работу, то постановила - Кто ест, тот и готовит, моет посуду. Я, лично могу кефиром обойтись, мне много не надо. Ребенок тоже ест очень простую пищу. Изыски нужны мужу - значит встает подмастерьем и помогает. И все. Вопросов нет. И я не так устаю и он понимает, что за 15 сек овощей не нарежешь.
-
[QUOTE=Лорел_СТД;42283836]Можно и "в общем". В общем, работают и муж и жена. Только вот после работы муж отдыхает, а жена нет. Она от порога к плите, потом всех накормить, детей уложить, постирать, на утро собрать и только потом отдохнуть) а, чаще всего, это потом ближе к 12 ночи. Т.е. тупо уснуть, если отдохнувший с 7 вечера муж не потребует от тебя постановки "Кабаева Алина".[/QUOTE]
Если муж зарабатывает на работе существенно больше чтоб содержать семью и ему надо отдохнуть чтоб завтра опять быть в состоянии работать это одно, если же работают примерно одинаково и расклад такой же - то это совсем другое, но наверно есть у мужей и другие какие то преимущества и плюсы, их же по чему то делали избранниками?
-
[QUOTE=Fallout;42284389]Если муж зарабатывает на работе существенно больше чтоб содержать семью и ему надо отдохнуть чтоб завтра опять быть в состоянии работать это одно, если же работают примерно одинаково и расклад такой же - то это совсем другое, но наверно есть у мужей и другие какие то преимущества и плюсы, [B]их же по чему то делали избранниками?[/B][/QUOTE]
Наверное это рефлекс - найти избранника и далее по сценарию. Сейчас в моем возрасте реально понимаю, что замуж не пошла бы. Смысл? Дополнительный обьект для обслуживания? Любовь можно и вне дома крутить. Даже больше удовольствия. В наше время, когда практически сравнялись заработки, плюсы отыскать все сложнее и сложнее.
-
[QUOTE=TIVi;42279991]Нее..это вы подсознательно понимаете шо экономически я прав.. вот и сарказничаете тут по этому поводу .. :sarcastic:
Но я еще не закончил, раз вы все таки ткнули больно тем шо мы рожать не можем, а значит мы точно вам шото должны !! то посему предлагаю вернуться к экономической целесообразности вашего содержания, даж с учетом родов.:dry:
Ахда и еще, шоб избавится от вас и вашей родовой зависимости, достаточно мужскому полу осознать что при желании это делается лехко..!![/QUOTE]
Тяжко Вам живётся, однако:-) Кругом одни содержанки с родовой зависимостью:-)
И зачем женились-то, дитя заделали? Это ж одни расходы, нервы, напряги.
Да и рабовладельческий строй отменили, знаете ли.
Сведение отношений сугубо к экономической составляюещей - один из маркеров расстройства личности с нарциссической фиксацией и об эмоциональной зрелости никак не свидетельствует.
Если в паре гармоничные отношения, то и вопросов, кто кому чего должен - не возникает.
-
[QUOTE=Fallout;42282183]Ага значит нет никаго равноправия? Тогда смело варим борщи после работы и прочее и не сопим. :)
Откуда вывод что кажется дикой? Это одна из возможных схем и только. А вот к примеру по ней и живу, но не делаю трагедии если кто-то не разделяет моих личных предпочтений и не кричу о исключительной правильности только этого варианта
[B]Не, ну гнать такую пургу и рассчитывать что это скушают как-то глуповато:) и нечего тут из себя резко выпускницу института благородных девиц строить, чтоб съехать с темы:)[/B][COLOR="#48d1cc"](Рукоделие и прочие хобби нечего особо путать с бытом, еще бы фарфоровые вычурные изделия изготовлять и потом их протирать от пыли целыми днями, красиво и уют же, на такие покрывала, шторы и прочее еще и ценитель должен найтись, который посчитает что кучу убитого времени на это нормально (ведь мы говорим о неприятном быте который в тягость) )[/COLOR]
так может стоить научится выражать свою мысль пояснее?
А муж исключительно нужен только чтоб содержал? Эффективнее работать чтоб себе было лучше, детям да и в семье в целом не вариант? Вышитые шторы теряют красоту если на них смотрит кто-то другой? Быт он то не изчезает вместе с мужем, он остается[/QUOTE]
Мужчины, как обычно, любят спорить *ни о чем* и переворачивать все с ног на голову.
Нет, мы как раз говорили не о *неприятном* быте, а о том, чем может целый день заниматься дома женщина, которой быт - в радость, и которая мечтает быть домохозяйкой.
Пургу, любезный, гоните Вы. Если Вам приятно есть с газетки - флаг в руки. А у меня - крахмальные скатерти в ходу, такая вот *благородная девица*.:hz:
И муж мне на данный момент нужен исключительно для того, чтобы содержал, да! Чтобы я могла свои *скатерти вышивать* не только час в выходной, да и то, если этот час свободным окажется, а в любое удобное время. Между прочим, ему же они на стол стелиться и будут. Под то самое блюдо с домашними пирожками, из предыдущего поста.:dry: Ну расскажите мне сейчас, что это - мещанство, и что большинство мужчин могут обойтись полуфарикатами из одноразовой посуды, лишь бы жена впахивала и деньги в дом носила.:dry: Расскажите, а я послушаю.:dry:
[COLOR="yellowgreen"](Слава Богу, что мне по жизни такие мужчины не попадались, а то б я давно уже удавилась.)[/COLOR]:dry:
-
[QUOTE=Мери2009;42284653]Наверное это рефлекс - найти избранника и далее по сценарию. Сейчас в моем возрасте реально понимаю, что замуж не пошла бы. Смысл? Дополнительный обьект для обслуживания? Любовь можно и вне дома крутить. Даже больше удовольствия. В наше время, когда практически сравнялись заработки, плюсы отыскать все сложнее и сложнее.[/QUOTE]
Наверно в таких случаях не сам факт выхода замуж неверен, а просто выбор мужа был поспешен
-
Ну вас тут на крайности потянуло – хоть плачь, хоть смейся ..
Вы между собой перед свадьбой то разговариваете – как у вас быт будет происходить, кто будет в магазин ходить. А кто мусор выбрасывать?
Или в преддверии свадьбы крышу сносит? Дальше хоть потоп?
Спекулировать никто и ничем не должен – ни муж – работой, ни жена – детьми.
Меня когда то в детстве моя мудрая бабушка учила – никогда не попадай ни от кого в зависимость, всю жизнь рассчитывай на себя.
Выходишь замуж – надо подвинуться в своих хотелках, рожаешь детей – отдавай отчет, что будет сложно и во многом надо себя ущемить и т.д.
Если бы все так думали – насколько было бы проще.
Меня всегда умиляет в наше время – «[B]дом вести и детей воспитывать[/B]»
В чем сегодня в основном [B]воспитание[/B] происходит этих одиноких или максимум двоих детей – хорошо, если нынешние мамы хоть книжку почитают, или научат рисовать... но собственно зачем.. в лучшем случае засунут ребенка за денюжку в какую-то группу, и будут языками с подружками чесать, пока детки учатся..
А чтоб вырезать фигурки или шить платья куклам, или конструировать самолетики руками – боже мой…какой отстой..
Легче взять включить комп .. и дать клаву в руки ребенку..
А [B]дом вести[/B] – раньше бедные наши бабушки могли полдня белье стирать..
Сколько сегодня стирка занимает – минут пять – белье разобрать по цвету?
У многих даже посудомоечные машины уже давно в обиходе, не говоря о пылесосах, микроволновках и иной технике.
Была у меня знакомая, которая вела дом мужу, хорошо зарабатывающему врачу.. Каждый день бегала и покупал ему парное мясо на базаре, готовила только свеженькое полезненькое для здоровья. А он возьми и умри в расцвете лет от инфракта. И что делать обычной вдове – запасов на жизнь не хватает.. а возраст уже не девчачий, работы так просто не найдешь как же уже работать.. мы ж отвыкли.
..
Собственно я о чем
Для вашего же блага, милые дамы, глубоко рекомендую не менять свой стиль жизни..
Не рассчитывать на супруга, каким бы отличным он не был – он вполне может заболеть, потерять работу или еще что-то хуже..
Замужество – это не панацея от обязанностей в жизни..
Да и жизнь ваша будет полней..
пишу потому, что поразили ответы на опрос..
большинство не считает нужным работать ..
не знаю - дамы ли это или мужчины.. но..
не работать можно только, если у тебя есть капитал и тебе достаточно жить на его %
-
[QUOTE=Миссия выполнима;42282819]"Папа посидел с ребенком 1 день - устал[/QUOTE]
Кхе-кхе... где же вы такого устаючего нашли то?
[QUOTE=Лорел_СТД;42282517]тут вон мужики овощи на борщ за 15сек режут (вот тут бы даже поспорила, да никто не согласится))))))[/QUOTE]
О, и меня научите с такой скоростью резать!!!!!!!
[QUOTE=Лорел_СТД;42282517]Для конструктивного разговора нужно с мужиком местами поменяться и пожить так с полгодика, чтоб прочувствовал. Лично я и работала и в декрете сидела. Лучше работать.[/QUOTE]
Для конструктивного диалога не надо впадать в крайности, а четко обозначить предмет, о котором говорим.... А то одна мадам как-то честно написала, что на ОФ заходит для того, чтоб погавкаться.... ( [COLOR="yellow"]конкретно Мавпа, но не помню, когда и где именно[/COLOR])
-
[QUOTE=Fallout;42282934]С непривычки за один день можно сильно устать, и это относится не только к детям[/QUOTE]
Ты неправ и существенно. Если с малышем сидеть в тягость, то устать и за 5 минут можно.
В противном случае даже физическая усталость за, к примеру, пол для беготни с ребенком за те же 5 -10-15 минут и пройти может.... до вечера, пока не доползешь до подушки...
[QUOTE=Мери2009;42284294]Слушая мужчин, сложила себе мнение - по большому счету, дети нужны в основном женщинам[/QUOTE]
А вы таких мужчинок побольше слушайте, тогда и узнаете, что участь женщины - быть рабыней.... и не больше
-
[QUOTE=Sergey321;42285388]...А вы таких [B]мужчинок[/B] побольше слушайте...[/QUOTE]
Ну таки да, соглашусь...
[QUOTE=Мери2009;42284294] Редкие мужчины ценят труд женщин, в большинстве случаев в этом виноваты их мамаши. [/QUOTE]
И снова соглашусь, эти установки родом из детства. Но взрослые же люди, должны и свои какие-то выводы делать. Мне кажется, таких людей недолюбили, сильно недолюбили в детстве. Они не перенасыщаются любовью, и у них не наступает этот период, когда хочется отдавать.
-
[QUOTE=laura;42285009]Мужчины, как обычно, любят спорить *ни о чем* и переворачивать все с ног на голову.
Нет, мы как раз говорили не о *неприятном* быте, а о том, чем может целый день заниматься дома женщина, которой быт - в радость, и которая мечтает быть домохозяйкой.
Пургу, любезный, гоните Вы. Если Вам приятно есть с газетки - флаг в руки. А у меня - крахмальные скатерти в ходу, такая вот *благородная девица*.:hz:
И муж мне на данный момент нужен исключительно для того, чтобы содержал, да! Чтобы я могла свои *скатерти вышивать* не только час в выходной, да и то, если этот час свободным окажется, а в любое удобное время. Между прочим, ему же они на стол стелиться и будут. Под то самое блюдо с домашними пирожками, из предыдущего поста.:dry: Ну расскажите мне сейчас, что это - мещанство, и что большинство мужчин могут обойтись полуфарикатами из одноразовой посуды, лишь бы жена впахивала и деньги в дом носила.:dry: Расскажите, а я послушаю.:dry:
[COLOR="yellowgreen"](Слава Богу, что мне по жизни такие мужчины не попадались, а то б я давно уже удавилась.)[/COLOR]:dry:[/QUOTE]
Когда аргументировать нечем, начинаем говорить что спор ниочем. А переворот ног на голову это попытка показать человеку другую сторону медали.
Как то я не понимаю, ходим на работу а потом быт который не в тягость, а в удовольствие, выставляется опять как пахать.
Любителя вкалывать чтоб содержать жену и семью, чтоб прийдя домой поесть с "крахмальных скатертей" и потом сесть на "мягкие узорчатые покрывала на креслах" и сидеть "разглядывая вышитые шторы на окне", и все удовольствие потому что на другое уже не останется, ни времени ни сил, ни желания, так как вымотан работой, чтоб содержать такое "богатство", такого ценителя еще поискать надо. Я лично, да думаю и многие, предпочту без крахмальных скатертей постоянно но иногда куда то выезжать, посещать рестораны, отдыхать и т п с семьей, а не получать удовольствие от разглядывания штор. Ведь крахмальные скатерти и прочее если так хочется можно получить наняв домработницу и повара, а не жениться только ради такого.
-
[QUOTE=Fallout;42284389]Если муж зарабатывает на работе существенно больше чтоб содержать семью и ему надо отдохнуть чтоб завтра опять быть в состоянии работать это одно, если же работают примерно одинаково и расклад такой же - то это совсем другое, но наверно есть у мужей и другие какие то преимущества и плюсы, их же по чему то делали избранниками?[/QUOTE]
"Cущественно" это достаточно много, в моем представлении. А в жизни я не встречала мужчин, которые бы сказали "та что там у нас той разницы в зарплатах! давай я буду посуду мыть, а ты спать будешь на 20мин раньше ложиться". Чаще "не мужское дело" встречается
[QUOTE=Sergey321;42285262]О, и меня научите с такой скоростью резать!!!!!!![/QUOTE]
С такой скоростью рубит только ТС))) есть подозрение, что топором)))
-
[QUOTE=Sergey321;42285388]Ты неправ и существенно. Если с малышем сидеть в тягость, то устать и за 5 минут можно.
В противном случае даже физическая усталость за, к примеру, пол для беготни с ребенком за те же 5 -10-15 минут и пройти может.... до вечера, пока не доползешь до подушки...
[/QUOTE]
Я же сказал с непривычки. Тот кто сидит первый день с ребенком не привык к ребенку, не знает что с ним делать, а ребенок не привык нему. Ребенок может просто невопринимать и боятся такого внезапного опекуна и его тяжело будет успокоить. В итоге вымотаются сильно оба.
И такой тяжелый день не означает что такими тяжелыми дни будут все абсолютно и в дальнейшем. К тому же я заметил что это касается не только детей, а то практически любого дела попервой в котором нет навыков
-
[QUOTE=Лорел_СТД;42285944]"Cущественно" это достаточно много, в моем представлении. А в жизни я не встречала мужчин, которые бы сказали "та что там у нас той разницы в зарплатах! давай я буду посуду мыть, а ты спать будешь на 20мин раньше ложиться". Чаще "не мужское дело" встречается
[/QUOTE]
Сколько это 'достаточно много"? Цены за периодически приход домработниц чтоб убрали или что приготовили, няни впринципе извесны. Многие предпочитают полностью или частично пользоваться такими услугами, чтоб быт так не заедал и пускать время и силы на другое.
А то что не попадались, ну значит просто не везло или не замечалось.
-
[QUOTE=Fallout;42285800]Как то я не понимаю, ходим на работу а потом [B]быт который не в тягость, а в удовольствие[/B], выставляется опять как пахать.[/QUOTE]
Оооо, моя "любимая" фраза. Мальчики, так если вы поголовно оргазмируете от мойки посуды и стирки ковров, ***** вас от компа не отогнать-то?
-
[QUOTE=Fallout;42285242]Наверно в таких случаях не сам факт выхода замуж неверен, а просто выбор мужа был поспешен[/QUOTE]
Не думаю. Скорее всего взросление и более реальное отношение к людям и действиям.)
-
[QUOTE=Sergey321;42285388]А вы таких мужчинок побольше слушайте, тогда и узнаете, что участь женщины - быть рабыней.... и не больше[/QUOTE]
Ну смотрю и женщин хватает что считают что рабом должен быть мужчина и никак иначе, вот и задумаваешься что заслуживают ли они больше чем таких мужичков
-
[QUOTE=Лорел_СТД;42286264]Оооо, моя "любимая" фраза. Мальчики, так если вы поголовно оргазмируете от мойки посуды и стирки ковров, ***** вас от компа не отогнать-то?[/QUOTE]
Ну то не моя фраза, а по сути процитированная:)
-
[QUOTE=Fallout;42286041] К тому же я заметил что это касается не только детей, а то практически любого дела попервой в котором нет навыков[/QUOTE]
Ну все когда-то в первый раз происходит. Просто согласно условий темы, получается, что мужчина ребенка хоть как-то знать должен.
-
[QUOTE=Лорел_СТД;42286264]Оооо, моя "любимая" фраза. Мальчики, так если вы поголовно оргазмируете от мойки посуды и стирки ковров, ***** вас от компа не отогнать-то?[/QUOTE]
Ну так...говорите и Вы ;)
-
[QUOTE=Мери2009;42286274]Не думаю. Скорее всего взросление и более реальное отношение к людям и действиям.)[/QUOTE]
То есть просто с возрастом и опытом оценка и приоритеты правильнее и соотвественно выбор?
-
[QUOTE=Лорел_СТД;42286264]Оооо, моя "любимая" фраза. Мальчики, так если вы поголовно оргазмируете от мойки посуды и стирки ковров, ***** вас от компа не отогнать-то?[/QUOTE]
За стирку ковров не знаю, а вот помыть посуду - не проблема... Хотя на ОФ есть неплохая тема [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=346916&page=1"]Девушка не хочет делать уборку - что делать?[/URL] по поводу уборки.
-
[QUOTE=Fallout;42286261]Сколько это 'достаточно много"?
А то что не попадались, ну значит просто не везло или не замечалось.[/QUOTE]
Достаточно много, чтобы я работала по дому "в удовольствие". Если в денежном эквиваленте, то хватит на небольшую машину.
А то, что не попадались, так это называется "выйти замуж по-любви" ;)
-
[QUOTE=Sergey321;42286332]Ну все когда-то в первый раз происходит. Просто согласно условий темы, получается, что мужчина ребенка хоть как-то знать должен.[/QUOTE]
Конечно он может и знать, но в такой постановке попроса понятно что не очень тот там и хватает опыта, иначе бы так не ставилось то выражение. Конечно многое и от ребенка зависит. Пару часов вполне могут пройти еще более менее гладко, а потом до конца дня уже далеко неочень, так как ребенок привык к маме, особенно если грудное вскармливание, и отвлекать его постоянно не у всех получается, а если и получается то утомительно. И этот "один" день никак не равен типичному дню мамы, об этом и посыл
-
[QUOTE=Sergey321;42286399]За стирку ковров не знаю, а вот помыть посуду - не проблема... Хотя на ОФ есть неплохая тема [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=346916&page=1"]Девушка не хочет делать уборку - что делать?[/URL] по поводу уборки.[/QUOTE]
Если девушка не получает удовольствия от мытья посуды, это не значит, что она ее не моет. А вот мужчина не получает...и не моет. Парадокс.
-
[QUOTE=Fallout;42285800]Когда аргументировать нечем, начинаем говорить что спор ниочем. А переворот ног на голову это попытка показать человеку другую сторону медали.
Как то я не понимаю, ходим на работу а потом быт который не в тягость, а в удовольствие, выставляется опять как пахать.
[B]Любителя вкалывать чтоб содержать жену и семью[/B], чтоб прийдя домой поесть с "крахмальных скатертей" и потом сесть на "мягкие узорчатые покрывала на креслах" и сидеть "разглядывая вышитые шторы на окне", и все удовольствие потому что на другое уже не останется, ни времени ни сил, ни желания, так как вымотан работой, чтоб содержать такое "богатство", такого ценителя еще поискать надо. Я лично, да думаю и многие, предпочту без крахмальных скатертей постоянно но иногда куда то выезжать, посещать рестораны, отдыхать и т п с семьей, а не получать удовольствие от разглядывания штор. Ведь [B]крахмальные скатерти и прочее если так хочется можно получить наняв домработницу и повара, [/B]а не жениться только ради такого.[/QUOTE]
Вы сами себе противоречите. Значит, содержать жену у вас денег нет, а на горничную и повара - найдутся? А в чем смысл?
Да и вообще, если мужчине прокормить семью - прямо таки нечеловеческих усилий стОит, так может ему пока рано жениться?:dry: Пусть вначале научиться хоть себя содержать, а не ищет женщину, которая своим заработком восполнит все нехватки в его бюджете.:dry:
-
[QUOTE=Лорел_СТД;42286466]Достаточно много, чтобы я работала по дому "в удовольствие". Если в денежном эквиваленте, то хватит на небольшую машину.
А то, что не попадались, так это называется "выйти замуж по-любви" ;)[/QUOTE]
Небольшие машиены разными по цене бывают;)
Ну так есть же такое светлое как любовь, оно ж то должно перекрывать те мелочи с бытом
-
[QUOTE=Fallout;42286581]Конечно он может и знать, но в такой постановке попроса понятно что не очень тот там и хватает опыта, иначе бы так не ставилось то выражение. Конечно многое и от ребенка зависит.[/QUOTE]
Давай разберемся. Что есть - мужчине тяжело общаться с ребенком, т. к. у него не хватает опыта?
Это означает - что ребенком он просто не занимался. Только и всего то. ИМХО. Ибо у него было достаточно времени подержать на руках пищащий комочек и не один раз убаюкать его... Пусть даже с подсказками жены.
-
[QUOTE=laura;42286638]Вы сами себе противоречите. Значит, содержать жену у вас денег нет, а на горничную и повара - найдутся? А в чем смысл?
Да и вообще, если мужчине прокормить семью - прямо таки нечеловеческих усилий стОит, так может ему пока рано жениться?:dry: Пусть вначале научиться хоть себя содержать, а не ищет женщину, которая своим заработком восполнит все нехватки в его бюджете.:dry:[/QUOTE]
Выхватывание текста с разных предложений.
Там нет противоречия, а всего лишь мысль что женится ради того чтоб получить(по сути купить) те блага которые приводились не сильно разумно, легче их просто купить.
Мужчина вполне может содердать себя, и даже иметь какойто излишек средств, но содержать жену и детей уже может этих средст не хватать, тем более при том что усилия жены направлены не на экономию(к примеру найти где купить дешевле при том же качестве и т п) а на крахмальные скатерти. От женщины то чато не требуется восполнять недостатки в его бюджете, а восполнять недостатки в бюджете семьи
-
[QUOTE=Fallout;42286639]Ну так есть же такое светлое как любовь, оно ж то должно перекрывать те мелочи с бытом[/QUOTE]
Серьезно? Вот когда у мужчины начинаются "мелочи с бытом", сильно любовь перекрывает? ИМХО, конечно, но любовь-любовью, а вот ездить на мне не надо. Если мужчина зарабатывает не намного больше меня, а бытом-детьми занимаюсь [B]только[/B] я, то возникают сомнения во взаимности моих светлых чувств.
-
[QUOTE=Fallout;42286868]Выхватывание текста с разных предложений.
Там нет противоречия, а всего лишь мысль что женится ради того чтоб получить(по сути купить) те блага которые приводились не сильно разумно, легче их просто купить.
[B]Мужчина вполне может содердать себя[/B], и даже иметь какойто излишек средств, но содержать жену и детей уже может этих средст не хватать, тем более при том что усилия жены направлены не на экономию(к примеру найти где купить дешевле при том же качестве и т п) а на крахмальные скатерти. От женщины то чато не требуется восполнять недостатки в его бюджете, а восполнять недостатки в бюджете семьи[/QUOTE]
А разве я призывала жениться ради быта?:shock: Интересно, где это я такое писала?:shock:
Вы так говорите, будто женщина - [B]не в состоянии [/B]сама себя содержать.:dry: Может, еще и как может!
[B]Вы в который раз не слышите вопроса.[/B] (Или просто ответа нет - вот и *съезжаете*). Если я могу сама себя содержать, зачем мне усложнять свою жизнь излишней бытовухой, еще и в расчете на двоих? [B]Зачем мне эта дополнительная роль - бесплатной прислуги? [/B] [B]Назовите хоть одну причину, по которой я должна радоваться появлению дополнитльных обязанностей.[/B]:rtfm: