Новости с Западной Украины! II

[QUOTE=Жженный;5587485]:rolleyes:

Крым, Донецк, Харьков,Одесса, итд десятилетиями мечтали только о том, чтобы приобщиться к кладезям галицийской духовности.
Одесситы плюнули на Бабеля, Багрицкого,Олешу, Веру Иебер, Утесова,Жванецкого, итд итп, воротят нос от Пушкина и Гоголя и с благодарностью рыдают у памятника Ивану Франко:rzhu_nimagu:
[/QUOTE]

Зачем так преувеличивать?

Тем более, что величие классиков на культуре среднего одессита не отражается. Насчёт Львова- не знаю. Съезжу туда в июле, привезу информацию из первых рук :)

[QUOTE]Тем более, что величие классиков на культуре среднего одессита не отражается.[/QUOTE]
а скажите, сколько часов в одесских школах уделено изучению творчества, скажем, Олеши? А сколько, скажем, Франка?

[QUOTE=Тугрик;5606019]а скажите, сколько часов в одесских школах уделено изучению творчества, скажем, Олеши? А сколько, скажем, Франка?[/QUOTE]

А сколько часов Олешу изучали в советской русскоязычной школе? :)


Из закончивших школу в советское время знакомых большинство неправильно пишут, из стихотворений помнят лишь первые строки, возлюбленным Наташи Ростовой назовут поручика Ржевского и не помнят главных героев базовых литературных произведений. :) Да что там - и авторов не всегда назовут.

Бесполезно создавать опрос на форуме - у таких и интернета нет.А если есть - рингтоны качают и в "Одноклассниках" фотки ("В баре с кружкой пива", "В Турции у бассейна", "Я и моя машина") постят. Потребители говносериалов, шоу экстрасенсов и гадалок, "Невероятно, но факт" и "Дома-2" - не только подростки. В большинстве - те, кто изучал в школе Тургенева (говорят: Турген[B]ь[/B]ева), Лермонтова, Чернышевского.


Всё как всегда : кто-то развивается.
А кто-то всю жизнь несет на себе печать мещанской ограниченности. Не в замене Олеши Франко дело.

[QUOTE=Elfienlied;5606605]А сколько часов Олешу изучали в советской русскоязычной школе? :)

[/QUOTE]

Угу, в советское время изучали всяких Алексеев Толстых, Демьянов Бедных, Фадеевых, Маяковских и прочую порнографию.
Бр-р, уж лучше Франко.

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5607687]Угу, в советское время изучали всяких Алексеев Толстых, Демьянов Бедных, Фадеевых, Маяковских и прочую порнографию.
Бр-р, уж лучше Франко.[/QUOTE]
Ну лично для меня в сравненинн с Алексеем Толстым и Владимиром Маяковским - Иван Франко - таки да порнография:)

[QUOTE]А сколько часов Олешу изучали в советской русскоязычной школе? [/QUOTE]
Мы изучали. Точно помню. Я еще сочинение писал...

[QUOTE]Из закончивших школу в советское время знакомых большинство неправильно пишут[/QUOTE]
у вас странные знакомые. А вот сегодня уровень грамотности действительно падает катастрофически. Я сужу по своему периоду работы в школе, еще до 2004 года.

[QUOTE]Не в замене Олеши Франко дело.[/QUOTE]
и в этом тоже, поверьте. Одесситу будет интересно читать, скажем, Катаева просто потому, что это его город в прошлом. интересно же! Куда с меньшей вероятностью одессит станет знакомиться с реалиями о которых пишет Франко. Т.е. может потом, когда он вообще поймет, что читать это хорошо правильно и классно - прочтет...

Но я говорил не о том. Я говорил о справедливости в школьных программах. Как по мне, так для формирования культурного одессита Олеша важнее, чем Франко.

[QUOTE]Маяковских и прочую порнографию.[/QUOTE]
человеку, считающего Маяковского порнографией, я могу только посочувствовать... у вас есть фотка в Турции у бассейна? А профиль вкантакте?

а семки есть?

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5607687]Угу, в советское время изучали всяких Алексеев Толстых, Демьянов Бедных, Фадеевых, Маяковских и прочую порнографию.
Бр-р, уж лучше Франко.[/QUOTE]
Франко, конечно, лучше, тем более его "москвофильские" или "русофильские" взгляды сближают украинскую культуру с русской.

Идеология кружка "москвофилов" предполагала, что русины, коренное восточнославянское население прикарпатских земель, являются частью единого русского народа, объединённого не только с малороссами Российской империи, но также с великороссами и белорусами общим происхождением, наследием Киевской Руси и христианством восточного обряда. Целью движения было соединение восточнославянского населения Прикарпатской Руси с мощной русской культурой и противостояние на основе этой культуры полонизации (в Галичине), мадьяризации (в Закарпатье) и румынизации (на Буковине).

[QUOTE=Тугрик;5610878]
человеку, считающего Маяковского порнографией, я могу только посочувствовать... у вас есть фотка в Турции у бассейна? А профиль вкантакте?
а семки есть?[/QUOTE]

Я ошибался, конечно же рифмы типа

[QUOTE]Леди, спросите у мерина сивого
как Мурманск разизнасиловал. [/QUOTE]

это не рифмоплетство и коверканье языка, как мне казалось ранее, а прямо кладезь мировой культуры.
Сори за оффтоп.

[QUOTE]Я ошибался, конечно же рифмы типа


Цитата:
Леди, спросите у мерина сивого
как Мурманск разизнасиловал.

это не рифмоплетство и коверканье языка, как мне казалось ранее, а прямо кладезь мировой культуры. [/QUOTE]
Хорошо, что вы способны признать свои ошибки... Хотя... мнепоказалось, или я услышал в ваших словах иронию?


так как насчет фотографии у бассейна и профиля вконтакте? Есть?

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5611153]Я ошибался, конечно же рифмы типа

это не рифмоплетство и коверканье языка, как мне казалось ранее, а прямо кладезь мировой культуры.
Сори за оффтоп.[/QUOTE]Это стиль Маяковского абсолютно индивидуальный... Пропитан революционным духом решительности и оптимизма

[QUOTE=Тугрик;5611281]Хорошо, что вы способны признать свои ошибки... Хотя... мнепоказалось, или я услышал в ваших словах иронию?
[/QUOTE]

Нет, не показалось:)


[QUOTE=Тугрик;5611281]
так как насчет фотографии у бассейна и профиля вконтакте? Есть?[/QUOTE]

Хотите познакомится поближе?:)

[QUOTE]Нет, не показалось[/QUOTE]

плюс мне за догадливость. Минус вам за снобизм

[QUOTE]Хотите познакомится поближе?[/QUOTE]
не особо. Хочу составить цельное представление о вашей личности

[QUOTE=БьЯнка;5611292]Это стиль Маяковского абсолютно индивидуальный... Пропитан революционным духом решительности и оптимизма[/QUOTE]

А если быть честнее, то вещи Маяковского очень комформисткие и написаны по требованиям текущего политического момента. Под заказ. Как и у Толстого.
Политический момент сменился, а выдумывание несуществующих слов, что бы что-нибудь срифмовать - осталось.

[QUOTE]А если быть честнее, то вещи Маяковского очень комформисткие и написаны по требованиям текущего политического момента. Под заказ. Как и у Толстого. [/QUOTE]
то ли дело бескомпромиссная, выдающаяся пиитесса современности Эльвира Молдаван! За ее демократизм заменим ею ко[COLOR="Red"]н[/COLOR]формиста Маяковского...


Боже-боже, какая деградация, на самом деле...

[QUOTE=Тугрик;5611469]
не особо. Хочу составить цельное представление о вашей личности[/QUOTE]

По высказываниям в интернете?????:)))

[QUOTE=Тугрик;5611469]плюс мне за догадливость.[/QUOTE]

Странно, мне казалось, что ирония там так и прет.

[QUOTE=Тугрик;5611568]то ли дело бескомпромиссная, выдающаяся пиитесса современности Эльвира Молдаван![/QUOTE]

А кто это?

[QUOTE]По высказываниям в интернете?????))[/QUOTE]
почему нет?

[QUOTE]А кто это? [/QUOTE]
я ж вам написал. Выдающаяся украинская поэтесса. В школах учат...вместо маяковского... поищите на форуме, обсуждали уже ее...

[QUOTE=Тугрик;5611658]почему нет?
[/QUOTE]

Скажем так. Профиля в Контакте у меня нет. Но я не считаю, что его наличие или отсутствие о чем то говорит.

Deus igrok +1 Он чесно написал в профиле Львiв и отстаивает свой любимый город и Украину. Я могу с ним не вовсем соглашаться но это точка зрения патриота Львова и Украины
А так названные одЭситы Таки Да и Хольгер Датчанин что же вы так ИЗБИРАТЕЛЬНО не любите Одессу? Вы не одЭситы или сдесь тоже в схроне сидите(без шмайсера а с клавиатурой)?

[QUOTE=IceToy;5617055]Deus igrok +1 Он чесно написал в профиле Львiв и отстаивает свой любимый город и Украину. Я могу с ним не вовсем соглашаться но это точка зрения патриота Львова и Украины
А так названные одЭситы Таки Да и Хольгер Датчанин что же вы так ИЗБИРАТЕЛЬНО не любите Одессу? Вы не одЭситы или сдесь тоже в схроне сидите(без шмайсера а с клавиатурой)?[/QUOTE]

Ты имеешь еще что то сказать по новостям из западной Украины??? На все твои вопросы могу ответить тебе в личку, задавай.

[QUOTE=IceToy;5617055]Deus igrok +1 Он чесно написал в профиле Львiв и отстаивает свой любимый город и Украину. Я могу с ним не вовсем соглашаться но это точка зрения патриота Львова и Украины
А так названные одЭситы Таки Да и Хольгер Датчанин что же вы так ИЗБИРАТЕЛЬНО не любите Одессу? Вы не одЭситы или сдесь тоже в схроне сидите(без шмайсера а с клавиатурой)?[/QUOTE]

Вас не затруднит привести [B]конкретные[/B] примеры моей "нелюбви" к Одессе? В личку желательно.

) Я навпаки вдячний, що [B]Таки Да[/B] та [B]Хольгер Датчанин[/B] підтримують дискусію, та вказують на абсурдність деяких тверджень.

P.S.
Сьогодні на пл.Ринок, в центрі міста, виставили на публічний показ Кубок УЄФА

[QUOTE]
[B]11 червня, гравці Шахтаря привезуть до Львова Кубок УЄФА. [/B]
Трофей привезуть до міста львів'яни Володимир Єзерський, Микола Іщенко та Юрій Вірт.

Після офіційної зустрічі в міськраді і кола пошани центральними вулицями міста Кубок розмістять біля входу в Ратушу, де любителі футболу протягом дня зможуть оглянути трофей і сфотографуватися з ним.
[/QUOTE]
[URL]http://ua.korrespondent.net/sport/864775[/URL]

Маю відео на мобільнику. При змозі викладу на ЮТуб.

Нашёл такую голосовалку:
Львов vs Питер

Wecher 26 May 2009 12:55


Опитування
Две культурные столицы. Кто из них по праву может называться исторически культурным, с культурными и образованными горожанами ?

Всього проголосувало: 591
Львов 368 62%
Питербург 192 32%
Своя столица. 31 5%
[url]http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,205458764,page=1[/url]

"Всё пропало!" (с)
Питер прогорел. Львов выходит на позиции культурного центра всего СНГ (правда там на форуме пишут "П[B]и[/B]тербург", но это не важно).

[QUOTE]Львов признан самым лучшим городом страны, победив в рейтинге «55 лучших городов для жизни в Украине» от журнала Фокус.

Город, где в общей сложности проживают 854 тыс. человек, стал безоговорочным лидером в таких номинациях, как культура и туристическая привлекательность. При этом хорошие оценки город получил не просто на основании количественных показателей (количество театров, кинотеатров и дворцов культуры) - высокий балл Львову поставили представители продюсерских центров, гастрольных агентств и кинопрокатных компаний.

Среди недостатков города – проблемы в жилищно-коммунальной сфере и достаточно дорогое жилье ($1150 за кв.м). Уровень обеспечения ЖКХ-услугами, по оценкам Ассоциации городов Украины, не позволил Львову набрать выше 43 баллов. Однако недоработки перекрываются деловым потенциалом (50 баллов из 55) и развитой сферой образования (53 балла из 55) в сочетании с насыщенной культурной жизнью и туристическими достопримечательностями, а стало быть, существует масса возможностей для самореализации жителей.

Отдельно составители рейтинга обратили внимание на то, что безработица во Львове - одна из самых низких в Украине (0,9% по состоянию на 1 апреля). По всем остальным показателям город занял оценки выше среднего.

Оценивание 55 городов проводилось по 55-балльной системе. Индекс делового потенциала выводился исходя из суммы экспертных оценок, а также рейтингования данных городских отделов статистики и пресс-служб горисполкомов.[/QUOTE]

ЗЫ Одесса заняла первое место в рейтинге «55 лучших городов для жизни в Украине» по такому показателю, как трудоустроенность населения. В городе, где проживают более миллиона человек, безработица не превышает 0,6% при том, что в среднем в Украине она составляет более 3%.

Составители рейтинга отмечают высокий деловой потенциал Одессы – выше нее поднялись только Киев, Донецк и Днепропетровск. А культурный потенциал (второе место по Украине) и туристическая привлекательность (третье место) позволили Южной Пальмире подняться с 20-й на 7-ю позицию в рейтинге.

Была во Львове в 2005м году.Не понравился.Мрачный,суматошный,как муравейник,узкие улочки,половина на руский не реагирует,что ни спроси-и это культура?!!!.Даже не знаю,в чем там привлекательность...

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;5626628]Была во Львове в 2005м году.Не понравился.Мрачный,суматошный,как муравейник,узкие улочки,половина на руский не реагирует,что ни спроси-и это культура?!!!.Даже не знаю,в чем там привлекательность...[/QUOTE]

А мне понравилось :) Шевченковский гай, Высокий замок, Лычаковское кладбище, собор св.Юра, театр оперы и балета... Красотища)

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;5626628]Была во Львове в 2005м году.Не понравился.Мрачный,суматошный,как муравейник,узкие улочки,половина на руский не реагирует,что ни спроси-и это культура?!!!.Даже не знаю,в чем там привлекательность...[/QUOTE]

Тоже честно говоря не разделяю восторгов по-поводу Львова. Может быть для кого-то он и привлекательный, но супер потнециала как ему приписывают я не вижу. Думаю властям выгодно с идеологической точки зрения тянуть этот город во всех рейтингах. Тем более странно на фоне восторгов по Львову почти полное игнорирование Одессы, у которой культурный и туристический потнециал огромен. Доходит до того, что киевляне приезжающие в Одессу пребывают в полном ошеломлении, так как и не подозревали что в Украине есть такая красота))

[QUOTE=Вертибутылкин;5627344]Тем более странно на фоне восторгов по Львову почти полное игнорирование Одессы, у которой культурный и туристический потнециал огромен.[/QUOTE]

[QUOTE=Таки Да;5624174]
Составители рейтинга отмечают высокий деловой потенциал Одессы. Культурный потенциал (второе место по Украине) и туристическая привлекательность (третье место).[/QUOTE]
Ну и где игнор???

[QUOTE=Вертибутылкин;5627344]Тоже честно говоря не разделяю восторгов по-поводу Львова. Может быть для кого-то он и привлекательный, но супер потнециала как ему приписывают я не вижу. Думаю властям выгодно с идеологической точки зрения тянуть этот город во всех рейтингах. Тем более странно на фоне восторгов по Львову почти полное игнорирование Одессы, у которой культурный и туристический потнециал огромен. Доходит до того, что киевляне приезжающие в Одессу пребывают в полном ошеломлении, так как и не подозревали что в Украине есть такая красота))[/QUOTE]

А я тебе скажу,это породия на Мисс Вселенная.Что там первое место,что тут-присуждают из за полит. соображений.Надо ли говорить,о путях?;)

[QUOTE=Deus igrok;5621344])
P.S.
Сьогодні на пл.Ринок, в центрі міста, виставили на публічний показ Кубок УЄФА
[/QUOTE]

А в Одессу привезут? :nea:
Или как обычно- все лучшее детям.

[quote=Grizli;5628814]А в Одессу привезут? :nea:
Или как обычно- все лучшее детям.[/quote]
Треба слідкувати за сайтом клубу.
[QUOTE]
Наразі цей [U][B]трофей вирушає у переможний похід по Україні.[/B][/U] 11 червня він прибуде до столиці Галичини – Львову. Завойовану нагороду місцевим жителям представлятимуть Володимир Єзерський, Микола Іщенко та Юрій Вірт. Зі Львова трофей переїде до Ізяславу та Хмельницького – туди Дмитро Чигринський привезе його 12 червня.

Вже зараз можна спокійно починати відлік кілометрів, що їх має намотати чаша разом із її володарями.[U][B] Про всі переміщення трофею можна буде дізнатися на офіційному сайті «гірників».[/B][/U]

До речі, після повернення Кубку УЄФА до Донецька, буде організовано його спеціальний міні-тур по містах області та безпосередньо по самій столиці Донбасу. Таким чином, вболівальники-донеччани отримають ще одну можливість доторкнутись до мрії і сфотографуватися разом із нею. Подробиці та схему руху трофею по Донбасу ми повідомимо додатково.[/QUOTE]
http://shakhtar.com/ua/news/9769




[IMG]http://shakhtar.com/data/imgdata/galeries/741/19137__max_gal.jpg[/IMG]

[QUOTE=Deus igrok;5628916]Треба слідкувати за сайтом клубу.
[/QUOTE]

Ооо, так вы таки временами читаете а не просто копипастите. :dry:
А зачем мне за ним слидкувати? Мне просто интересно, зачем кубок во Львов то возили?

[QUOTE=Grizli;5630563]Ооо, так вы таки временами читаете а не просто копипастите. :dry:
А зачем мне за ним слидкувати? Мне просто интересно, зачем кубок во Львов то возили?[/QUOTE]

Чтобы люди воочию увидели. Каждый игрок имеет право отвезти в родные места кубок и показать его общественности. Привезли его люди, которые многим обязаны этому городу, и которые на данный момент играют в составе Шахтера.

[QUOTE=Таки Да;5630703]Чтобы люди воочию увидели. Каждый игрок имеет право отвезти [B]в родные места[/B] кубок и показать его общественности. Привезли его люди, которые многим обязаны этому городу, и которые на данный момент играют в составе Шахтера.[/QUOTE]

Тогда правильнее было бы его отвезти в Бразилию.А так-показуха,не более.Ни один украинец не забил гол,для того,чтоб его во львов везти.

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;5630880]Тогда правильнее было бы его отвезти в Бразилию.А так-показуха,не более.Ни один украинец не забил гол,для того,чтоб его во львов везти.[/QUOTE]


Точно. А давайте от кубка вообще откажемся. Или -нет, лучше уничтожим! :rzhu_nimagu:

[QUOTE=Elfienlied;5631313]Точно. А давайте от кубка вообще откажемся. Или -нет, лучше уничтожим! :rzhu_nimagu:[/QUOTE]

Ну зачем так радикально:) Ренату Ахметову, румынской тренерской и бразильской футбольной школе есть чем гордиться, а жителям Донецка чему радоваться . Я лично за них рад тоже, вот только к украинскому футболу вообще и к Львову в частности эта победа, какое отношение имеет?

Защитники вообще редко забивают, а вратари еще реже, но от этого их заслуга в общей победе не меньше. И было б показухой, если б кубок привозили в города, никаким боком не относящиеся к игрокам. А так, все вполне закономерно.

Давайте определимся: нелюбовь ко Львову не предполагает автоматически любви к Одессе, знание русского языка и литературы, одесской истории и "что надо делать Ахметову".


Нежелание об....фекалить Львов не означает незнание Маяковского (Катаева, Багрицкого, ...) , нелюбовь к родной Одессе, чтение Эльвиры М. и одобрение украинского национализма.

Согласны?:rose:


ЗЫ. Узнала неожиданную информацию : до закрытия границ СССР в сытой и зажиточной Тернопольской области наемными работниками чаще всего были жители средней полосы России.

[QUOTE]в сытой и зажиточной Тернопольской области [/QUOTE]
гм... интересно девки пляшут... А за счет каких предприятий была обеспечена зажиточность Тернопольской области?
я так помню, там что тогда, что сейчас, главным фактором ВВП было выращивание сахарного буряка...

[QUOTE=Тугрик;5635531]гм... интересно девки пляшут... А за счет каких предприятий была обеспечена зажиточность Тернопольской области?
я так помню, там что тогда, что сейчас, главным фактором ВВП было выращивание сахарного буряка...[/QUOTE]

Думаю, за счет сельского хозяйства. В двадцатые годы предприятия регион зажиточным не делали особо :) А еда решала многое :)

Вижу, Вы сомневаетесь в достоверности.

Источник инфы : аполитичный житель Одессы с 20-летним стажем, выходец из Т.области. Его дед был одним из работодателей, которого раскулачили в 39-м. Но не выслали, так как землю отдал "добровольно".

Кстати, нью-одессит женат на одесситке , у них много друзей. Часто ездят большой одесской компанией на "малую родину" мужа. Без эксцессов.

[QUOTE]Думаю, за счет сельского хозяйства. [/QUOTE]
еще более забавно. А какая же продукция сельского хозяйства так хорошо росла в "зажиточном" Тернополе в 20е годы - лучше, чем по всей Украине? И почему перестала расти потом - один буряк остался. что за парадокс - в 20е годы во всей стране пустыня -а в тернополе расцвет АПК. Позже во всей стране расцвет АПК, а в тернополе - пустыня?

[QUOTE]В двадцатые годы предприятия регион зажиточным не делали особо А еда решала многое [/QUOTE]
любезная, вы с 18 веком перепутали. В 20е годы 20го века решали уже города, заводы и железные дороги. Посмотрите вон на ту же Испанию, Италию... аграрные районы уже в то время считались депрессивными и отсталыми...

[QUOTE]Источник инфы : аполитичный житель Одессы с 20-летним стажем, выходец из Т.области. Его дед был одним из работодателей, которого раскулачили в 39-м. Но не выслали, так как землю отдал "добровольно".[/QUOTE]

Итак, мы делаем выводы о зажиточности тернопольской области на основании свидетельств внука одного из тернопольских кулаков... гм...
Возможно, дело в конкретном "кулаке". Вполне допускаю, что имея мозги и руки можно было добиться большего уровня зажиточности на Тернопольщине, чем в среднем по Украине или по СССР. Но говорить о "зажиточной в 20х годах Тернопольщине" - это после Первой Мировой, Гражданской, советско-польской...
Для примера: после войны количество промышленных предприятий в Тернопльщине по сравнению с довоенным уровнем выросло в 170 раз :).

Кстати, а скажите пожалуйста, жители средней полосы России ехали заробитчанствовать в Польшу до, после или во время советско-польской войны? или может речь идет о советских военнопленных, содержавшихся в польских концлагерях до 1924 года?


[QUOTE]
Кстати, нью-одессит женат на одесситке , у них много друзей. Часто ездят большой одесской компанией на "малую родину" мужа. Без эксцессов. [/QUOTE]
чудесно и прекрасно, у меня лучший друг женат на хмельничанке. И что? Меня не надо убеждать в том, что противостояние между западом и востоком надумано, если вы к этому...

Сумбурный пост с упоминанием Испании и Италии , "внука одного из тернопольских кулаков" и советских военнопленных из польских концлагерей.... Это уже какая-то негативная одержимость "противостоянием", Вам везде мерещатся враги и [I]знаки[/I].
Человек , который это рассказал, ни разу не дал повода усомниться в его честности, порядочности и аполитичности. Он не склонен к фантазиям. У меня больше поводов поверить ему, чем Вашим эмоциональным измышлениям и жонглированию историческими событиями.

ЗЫ. До 1939 года тот регион не был в составе СССР. Возможно, по-Вашему, 1920 - й был индустриальным расцветом СССР :) ( и ха-ха!) , но что это меняет в том, что в отсталой аграрной ТО было что поесть?

ЗЫ. Если что-то расходится со стройной картиной Ваших убеждений, не значит, что этого не было :rolleyes:

[QUOTE=Elfienlied;5637067]Сумбурный пост с упоминанием Испании и Италии , "внука одного из тернопольских кулаков" и советских военнопленных из польских концлагерей.... Это уже какая-то негативная одержимость "противостоянием", Вам везде мерещатся враги и [I]знаки[/I].
Человек , который это рассказал, ни разу не дал повода усомниться в его честности, порядочности и аполитичности. Он не склонен к фантазиям. У меня больше поводов поверить ему, чем Вашим эмоциональным измышлениям и жонглированию историческими событиями.

ЗЫ. До 1939 года тот регион не был в составе СССР. Возможно, по-Вашему, 1920 - й был индустриальным расцветом СССР :) ( и ха-ха!) , но что это меняет в том, что в отсталой аграрной ТО было что поесть?

ЗЫ. Если что-то расходится со стройной картиной Ваших убеждений, не значит, что этого не было :rolleyes:[/QUOTE]

А как этот поразительный факт из родословной Вашего знакомого соотносится с темой "[B]Новости[/B] с Западной Украины"?

[QUOTE]Сумбурный пост с упоминанием Испании и Италии , "внука одного из тернопольских кулаков" и советских военнопленных из польских концлагерей.... Это уже какая-то негативная одержимость "противостоянием", Вам везде мерещатся враги и знаки. [/QUOTE]
да отнюдь. Дело в том, что нужно разделять объективное и субъективное. Оценка "зажиточная тернопольщина" вызывает резкий когнитивный диссонанс с моими представлениями об экономике, основанными на фактах. Для меня не проблема пересмотреть свои представления, тем более в лучшую сторону. но для этого снова-таки нужны факты.
Я, к слову, вообще не могу понять, зачем вы привели в данной теме высказывание о том, что в зажиточной Тернопольщине работала масса "заробитчан" из средней полосы России. Какой вывод мы должны были сделать из этого интересного факта?

Нет, на самом деле, факт интересный, и если бы это дейстивтельно было так, то можно было бы сформировать ряд интересных выводов. Но пока что все это очень эфемерно...

[QUOTE]Человек , который это рассказал, ни разу не дал повода усомниться в его честности, порядочности и аполитичности. Он не склонен к фантазиям. У меня больше поводов поверить ему[/QUOTE]
да я ж разве призываю вас усомниться в его правдивости? Но давайте различать факт и субъективную оценку. [B]Субъективно[/B] по мнению вашего свидетеля Тернопольщина была зажиточной. [B]Объективно[/B] причины для такового ее состояния отсутствовали. Отсюда у меня лично гипотеза - ваш свидетель видел ситуацию несколько в более радужном свете. И дело не в его злонамеренности. У пожилых людей всегда более радужное представление о прошлом: трава зеленее, солнце жарче, водка крепче и девки сговорчивее ;)

[QUOTE], чем Вашим эмоциональным измышлениям и жонглированию историческими событиями.[/QUOTE]
секунду. Давайте без эмоций. Благосостояние должно быть чем-то обеспечено. Чем? сельское хозяйство в то время не могло на тернопольщине обеспечить большего благосостояния, чем в других областях Украины - скажем, в Подолье, где в принципе условия для развития сельского хозяйства лучше. Да и вообще, сельское хозяйство благосостояния существенного не давало - для иллюстрации чего и был приведен пример с Испанией и Италией как примерами нейтральными и общеизвестными...


[QUOTE]До 1939 года тот регион не был в составе СССР. [/QUOTE]
Ага, вот скорее всего к чему все дело.
А тогда объясните мне, как через несколько лет после окончания кровопролитной советско-польской войны там оказались русские заробитчане? У меня возникает лишь один вариант - пленные красноармейцы...

[QUOTE]Возможно, по-Вашему, 1920 - й был индустриальным расцветом СССР ( и ха-ха!) [/QUOTE]
Нет, не был. Индуатриализация началась позже. Но в СССР на тот момент индустриальное производство было все-таки развито лучше - просто сказалось наследие Российской Империи, которая хотя бы железные дороги проложить сподобилась...

[QUOTE] но что это меняет в том, что в отсталой аграрной ТО было что поесть?[/QUOTE]
во-первых - было ли что? давайте вспомним украинскую литературу, того же Франка, "Борислав смееться". Да и знаменитое "Хиба рэвуть волы"? или скажем Стефаныка, у которого один из героев утопил свою старшую дочку, потому что не мог ее прокормить... Вспомним, что в 20е годы с Западной Украины выехали почти 300 000 человек! Конечно, может быть Тернопольщина была исключением, но я думаю этот тезис надо как-то подтверждать...

[QUOTE]Если что-то расходится со стройной картиной Ваших убеждений, не значит, что этого не было [/QUOTE]
Вот я вам и предлагаю разобраться, было или не было. У меня нет предубеждений. Я хочу понять. Но оперировать объективными, а не субъективными данными....

Новости с западной украины
Обратите внимание как надо правильно говорить по украински через букву Ё ....Так явно культурнее и по Эуропэйски получается :)
======================



> --------------
> НовЁ СтаттЁ
> --------------
> Мирослав Кальба: Поляк в оборонЁ украIнськоi ЁсторЁi
> 20-01-2008
> Др. Леон Кра│вскЁ так закЁнчу│ свЁй манускрипт: L...сталося так,
> що шляхотнЁ поляки, якЁ │ за приязними вЁдносинами Ё спЁвпрацею
> обох
> вЁками поневолених народЁв, з погордою вЁдкинули концепцЁ©
> шовЁнЁзму, вЁдгородились, вЁд ЁнсинуацЁй Ё шовЁнЁстично© ворожнечЁ,
> перепросили кола
> укра©нських приятелЁв, висловлюючи спЁвчуття Ё прикростЁ завданЁ
> одиночкою, заповЁдаючи зЁ сторони польського народу, льояльне
> братерське
> спЁвжиття, бажаючи Укра©нЁ вЁчно© незалежностЁ│...
> [url]http://maidan.org.ua/static/mai/1200851130.html[/url]
>
>
>
> --------------
> ОстаннЁ Новини
> --------------
> КРИВОСУДДЯ: Попался на горячем и.о. председателя хозсуда
> 21-01-2008 08:04
> [url]http://maidan.org.ua/static/news/2007/1200895485.html[/url]
>
>

[QUOTE=Тугрик;5638325]... Дело в том, что нужно разделять объективное и субъективное. Оценка "зажиточная тернопольщина" ....[/QUOTE]

Согласна, субъективно. Пусть будет " сытая", "не голодающая" , ... Ок?

[QUOTE=Тугрик;5638325] ... зачем вы привели в данной теме высказывание о том, что в зажиточной Тернопольщине работала масса "заробитчан" из средней полосы России. [/QUOTE]

Наверное, действительно, не к месту. Но [U]это был не основной текст, а дополнение к нему[/U] :) . Просто факт показался интересным и отрезвляющим от великорусского шовинизма ( к которому я отношусь крайне негативно) . Кстати, слово "заробітчани" ( ставшее синонимом презрения) по отношению к российским работникам я не употребила. :) Аналогию провели Вы сами . Я к законному заработку средств для существования собственным трудом отношусь уважительно.

[QUOTE=Тугрик;5638325] ...субъективно... Тернопольщина была зажиточной. .. у меня лично гипотеза - ваш свидетель видел ситуацию несколько в более радужном свете. .....[/QUOTE]

Думаю, что Вы правы. В его понимании зажиточность- тёплый большой дом, одежда по сезону, еды вдоволь, свое хозяйство(дело) , денежка в подполе (банке) и наличие рабочей силы в поднаём. А разве сейчас не так? :wink_anim:

[QUOTE=Тугрик;5638325]...А тогда объясните мне, как через несколько лет после окончания кровопролитной советско-польской войны там оказались русские заробитчане? У меня возникает лишь один вариант - пленные красноармейцы...[/QUOTE]

Бог с Вами ! Для поляков украинский крестьянин - "пся крев". Военнопленных польской армии к нему на огород?! За зарплату?! С армейским конвоем, чтоб не сбежали?! При Пилсудском?! :rzhu_nimagu:

К несчастью, большинство красноармейцев погибли в лагерях...Кого-то обменяли в Барановичах или Ровно. А брошенных на поле боя и скрывающихся убивали польские крестьяне(!) ... :( (Источник:Ещё раз о численности красноармейцев в польском плену в 1919-1920 годах,Г.Ф. Матвеев, доктор ист. наук, профессор,зав. каф. истории южных и западных славян истфака МГУ им. М.В. Ломоносова.)

[QUOTE=Тугрик;5638325]...во-первых - было ли что?[B] давайте вспомним [/B]украинскую литературу, того же Франка, "Борислав смееться". Да и знаменитое "Хиба рэвуть волы"? или скажем Стефаныка, у которого один из героев утопил свою[I] старшую [/I]дочку... Вспомним, что в 20е годы с Западной Украины выехали почти 300 000 человек! [/QUOTE]

Давайте. Вспомним.

"Борислав сміється" 1880-1881 год :)
"Хіба ревуть..." 1875 год :)
"Новина" 1899 ([I] младшую[/I] дочку , вроде)

А разъехались все только в 1920-х... :laugh: Источник ?


[QUOTE=Тугрик;5638325] Вот я вам и предлагаю разобраться, было или не было. [/QUOTE]
Давайте в личке. Модер, сорри за оффтопик :rose:

[QUOTE=biafra;5637112]А как этот поразительный факт из родословной Вашего знакомого соотносится с темой "[B]Новости[/B] с Западной Украины"?[/QUOTE]

Никак :)


Наткнулась на новость для тех, кто считает, что Львов-рассадник не только нациков, но и антисемитов : "Завтра відкриють виставку про єврейську громаду Львова у міжвоєнний період "

http://portal.lviv.ua/news/2009/06/10/104242.html

13/06/09 | 16:11 | zik.com.ua

У Львові обвалився Левандівський міст, який нещодавно урочисто відкрили після ремонту
Дві години назад у Львові обвалився Левандівський міст, усією бетонною масою придавивши залізничну колію, яка проходить під ним. Про це сьогодні, 13 червня, повідомив кореспондент ЗІКу

Не зовсім міст. Рух по мосту і далі здійснюється.
[url]http://img188.imageshack.us/gal.php?g=imag0702.jpg[/url] (с) mmm60pr

[url=http://www.radikal.ru][img]http://s51.radikal.ru/i131/0907/51/1d04eb4ad96d.jpg[/img][/url]

Служба безопасности Украины совместно с Центром исследований освободительного движения открыли 28 июня во Львове первый этап экспозиции "Мемориал памяти жертв оккупационных режимов "Тюрьма на Лонцкого".

"В эти дни мы увековечиваем память жертв коммунистического террора - тысяч уничтоженных советской властью в 1941 году политических узников", - сообщил на открытии директор Центра Руслан Забилый.

В открытии приняли участие председатель СБУ Валентин Наливайченко, министр науки и образования Иван Вакарчук, председатель Львовской облгосадминистрации Николай Кмить, председатель Львовского областного совета Мирослав Сеник и мэр Львова Андрей Садовый.

К памятнику жертвам коммунистических репрессий были возложены цветы от Президента Виктора Ющенко и руководства области.

Начальная экспозиция мемориала "Тюрьма на Лонцкого" размещена на первом этаже дома, где максимально сохранен аутентичный вид бывшей тюрьмы.

[url]http://www.ukranews.com/rus/article/206615.html[/url]

[QUOTE=Olivi@;5909399][url=http://www.radikal.ru][img]http://s51.radikal.ru/i131/0907/51/1d04eb4ad96d.jpg[/img][/url]

Служба безопасности Украины совместно с Центром исследований освободительного движения открыли 28 июня во Львове первый этап экспозиции "Мемориал памяти жертв оккупационных режимов "Тюрьма на Лонцкого".

"В эти дни мы увековечиваем память жертв коммунистического террора - тысяч уничтоженных советской властью в 1941 году политических узников", - сообщил на открытии директор Центра Руслан Забилый.

В открытии приняли участие председатель СБУ Валентин Наливайченко, министр науки и образования Иван Вакарчук, председатель Львовской облгосадминистрации Николай Кмить, председатель Львовского областного совета Мирослав Сеник и мэр Львова Андрей Садовый.

К памятнику жертвам коммунистических репрессий были возложены цветы от Президента Виктора Ющенко и руководства области.

Начальная экспозиция мемориала "Тюрьма на Лонцкого" размещена на первом этаже дома, где максимально сохранен аутентичный вид бывшей тюрьмы.

[url]http://www.ukranews.com/rus/article/206615.html[/url][/QUOTE]

А вот украинские дипломаты отказались от посещения выставки об украинском национализме в Москве.:)
Странно...:rolleyes:

[url]http://www.rosbalt.ru/2009/07/01/651575.html[/url]

Наверно думают, что в России тоже подделывают архивные док-ты...:)

[QUOTE=Tugarin 2007;5911974]А вот украинские дипломаты отказались от посещения выставки об украинском национализме в Москве.:)
Странно...:rolleyes:

[url]http://www.rosbalt.ru/2009/07/01/651575.html[/url]

Наверно думают, что в России тоже подделывают архивные док-ты...:)[/QUOTE]

Подделывание архивных документов- извините, это прерогатива укронациков:) А как они еще могут аргументировать свою: избранность? историчность? идейность? :D

[QUOTE=Elfienlied;5635392]
ЗЫ. Узнала неожиданную информацию : до закрытия границ СССР в сытой и зажиточной Тернопольской области наемными работниками чаще всего были жители средней полосы России.[/QUOTE]

А в каком году произошло "закрытие границ"?

Львовяне протестуют против строительства современных зданий в историческом центре города.

[YOUTUBE]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/MANGJfNjvdg&hl=ru&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/MANGJfNjvdg&hl=ru&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/YOUTUBE]


PS Сразу вспомнился наш центр - разобранная гостиница "Спартак" на Дерибасовской, постройка "из стекла и бетона" с элементами архитектуры а-ля "Карпатська садиба" на месте бывшей мастерской по ремонту очков на улице Греческой угол Красного переулка, чудо "Мега-Антошки" на месте общественных туалетов и пр., пр., пр.

[QUOTE=nepecbIn;5272967]Лене Ураловой - зачет! Таки мастерица. Закупить в музей Полтавской битвы.[/QUOTE]

Здравствуйте уважаемые участники форума. С большим интересом прочитал материалы форума. Очень интересно !
Хочу добавить :

Мастерица Елена Уралова из Львова сделала не только шахматы, посвещенные Полтавскому сражению,но и серию мини-памятников, посвященных историческим юбилеям нашей общей многонациональной Родины, включая И.Ильфа и Е. Петрова.
http://artchess1.narod.ru/
От содействия демонстрации ее работ по Украине отвернулись многие чиновники Киева, а во Львове вообще игнорируют, включая даже и работу посвященную 750 летию Львова.
И это не удивительно - задача львовских чиновников и политиков разрушать все то общее, что объеденяет народы России и Украины, и игнорировать авторов этого направления.
И только Одесские чиновники от культуры и просвящения не испугались и неоднократно приглашали продемрнстрировать работы Елены в Одессе.

http://artchess1.narod.ru/odesilpt.htm

Но, увы, это было при предыдущем мэре Одессы..
Я очень редко выхожу в интернет – пространство
С Уважением, Савватий- редкий гость!!!

PS:Я очень редко выхожу в интернет – пространство.

как известно, в ЗУ несовершеннолетние велобандеровцы организовали велопробег "по европейским следам Бандеры", начав его в Червонограде (!!), продолжив во Львове и планировав окончить 24 августа в Мюнхене (на могиле Бандеры).

к 7 августа они уже добрались до украинско-польской границы в Медыце, откуда намеревались проехать через территорию Польши в Германию, однако на польской стороне их уже поджидают поляки - противники этой акции, которые считают, что во избежание возможных негативных последствий, таких марафонцев не следует пускать в Польшу.

велобандеровцы уже достаточное время стоят там, но пересечь границу не решаются. Есть вероятность того, что они вобще передумают въезжать в Польшу.

основная претензия поляков к велобандеровцам - обвинение [B]в содействии фашизму[/B], так как там хорошо знают, что Бандера и его последователи несут ответственность за геноцид поляков, евреев и представителей иных национальностей.

А чего, собственно, хотели спортсмены-бандеролюбы из Львова? С ними произошло то же самое, что и с героем анекдота: «А якщо москаль вас?» Только вместо москаля был поляк. Какая реакция была бы у жителей Галичины, если бы кто-то в Польше захотел провести велопробег «Украинскими дорогами маршала Пилсудского». До самого Киева маршал, между прочим, дошел!
Это для З У Бандера — герой. Для поляков он — террорист, организатор убийства их министра внутренних дел, многолетний агент Абвера, один из вдохновителей Волынской резни польских крестьян в 1943 году. В остальной Европе его просто не знают, как забыли множество мелких попутчиков нацизма. Европейские дороги Бандеры слишком долго совпадали с европейскими дорогами Гитлера. Может, кому-то захочется провести авторалли «Европейскими дорогами дивизии СС «Галичина» — через Словакию, где она подавляла восстание, и Сербию, где «дивізійники» занимались тем же.Хватит позорить Украину, пристегивая ее к гитлеровскому обозу.

http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/14070830.html

[QUOTE=cote d'Ivoire;6434511]Хватит позорить Украину, пристегивая ее к гитлеровскому обозу.
[/QUOTE]
Вполне логично, кстати. А потом идут гневные возмущения, почему мол Россия в одиночку хочет приватизировать победу над германским фашизмом. Так больше велосипедистов агитационных выпускайте по Европе.

Как Вам высказывания мэра Ужгорода?
"Вы прислуживаете жидам!" - журналистам Интера, не говоря уже о драке с женщиной-волонтёром Фронт Перемен. И это МЭР?

[QUOTE=ov!_promo;6445071]Как Вам высказывания мэра Ужгорода?
"[B]Вы прислуживаете жидам!" [/B]- журналистам Интера, не говоря уже о драке с женщиной-волонтёром Фронт Перемен. И это МЭР?[/QUOTE]

НАШ бы так не сказал!:)

[QUOTE=ov!_promo;6445071]Как Вам высказывания мэра Ужгорода?
"Вы прислуживаете жидам!" - журналистам Интера, не говоря уже о драке с женщиной-волонтёром Фронт Перемен. И это МЭР?[/QUOTE]

А как отсутствие реакции на это? Ну, там, прокуратура, суд?

[QUOTE=sklif;6445819]А как отсутствие реакции на это? Ну, там, прокуратура, суд?[/QUOTE]
Ухахатывался с комичности данной персоналии. Это просто надо смотреть. После фраз про жидов он сказал: "Встретимся в суде!" "Из-за Вас (журналистов) меня называют националистом" А реакция Яценюка есть, хотя бы помог своим волонтёрам по-нормальному, он может себе это позволить. Прокуратура выжидает.

[QUOTE=ov!_promo;6446034] После фраз про жидов он сказал: "Встретимся в суде!" А реакция Яценюка есть, Прокуратура выжидает.[/QUOTE]
Если Яценюк посадит это..., пойду за Яценюка голосовать.

[QUOTE=sklif;6445819]А как отсутствие реакции на это? Ну, там, прокуратура, суд?[/QUOTE]

реакция последовала - два уголовных дела,
и это только начало
впереди "разжигание ... розни", затем холокост, гекноцид и голодомор )))))))))))

[QUOTE]Сегодня прокуратура Закарпатской области отменила постановление милиции о возбуждении уголовного дела по факту инцидента с участием мэра Ужгорода Сергея Ратушняка и активистки движения "Фронт перемен", направив собранные материалы на доработку. Об этом сообщил начальник Главного управления МВД Украины в Закарпатской области Павел Кононенко, передаёт УНИАН.

"Областная прокуратура сегодня отменила постановление о возбуждении уголовного дела и направила материалы на доработку", - сказал он. [/QUOTE]
[URL="http://rus.newsru.ua/ukraine/10aug2009/ratywnak.html"]Отсюда[/URL]

[B]Львовские бизнесмены обвиняют поляков в безосновательных отказах в визах [/B]


Комитет предпринимателей Львовской области обвиняет генеральное консульство Польши во Львове в безосновательных отказах выдачи виз украинцам.

Об этом сказано в обращении КПЛ к генеральному консулу Польши во Львове Гжегожу Опалиньски.

В связи с этим комитет обратился с письмом в генконсульство с просьбой исправить ситуацию.

"КПЛ высказывает свою озабоченность по поводу существенного ухудшения процедуры выдачи виз в консульстве Республики Польша во Львове для предпринимателей города", - сказано в обращении.

Предприниматели пожаловались, что отказы в визах носят массовый характер. Также часто предпринимателей просто не пускают в консульство.

"Это существенно ухудшает польско-украинское сотрудничество, ведь предприятия Львова фактически лишены возможности проведения бизнес-встреч непосредственно у польского партнера", - сказано в нем.

КПЛ просит генконсула немедленного вмешательства в ситуацию.

В 2005 году Комитет предпринимателей Львовской области просил Кабинет Министров и Государственную таможенную службу уволить начальника Львовской таможни Зиновия Бурычко.

Источник: Украинские новости

Интересно, а как вообще тогда совместное Евро собрались проводить то ?
(хотя еще загадывать рано).

[QUOTE=magentis;6488514]Интересно, а как вообще тогда совместное Евро собрались проводить то ?
(хотя еще загадывать рано).[/QUOTE]

Ну может всё и идёт к тому, чтобы на Украине не проводить, а только в Польше. Уж много наездов началось на Украину со стороны поляков

[QUOTE=капитан;6489098]Ну может всё и идёт к тому, чтобы на Украине не проводить, а только в Польше. Уж много наездов началось на Украину со стороны поляков[/QUOTE]

Вообще стоить говорить все же о некой статистике. Допустим процент отказа на въезд. Одно дело, если это 1% (на сто подаваемых заявлений на визу 1 отказ) или 50%.
А вообще поляки себя ведут иногда как детки малые, которым игрушку дали в руки - некий кордон Европы (прямо как санационная Польша). Вот и играются в визовые ограничения.

[QUOTE=magentis;6489326]Вообще стоить говорить все же о некой статистике. Допустим процент отказа на въезд. Одно дело, если это 1% (на сто подаваемых заявлений на визу 1 отказ) или 50%.
А вообще поляки себя ведут иногда как детки малые, которым игрушку дали в руки - некий кордон Европы (прямо как санационная Польша). Вот и играются в визовые ограничения.[/QUOTE]
Тут важна причина отказов. Комитет предпринимателей Львовской области её не огласил, а интересно..

[QUOTE=Olivi@;6489734]Тут важна причина отказов. Комитет предпринимателей Львовской области её не огласил, а интересно..[/QUOTE]

А отказывать можно без объявления причин.
Вот отказали и все...
И жаловаться некому...

[QUOTE=Olivi@;6489734]Тут важна причина отказов. Комитет предпринимателей Львовской области её не огласил, а интересно..[/QUOTE]

А посольства вообще не комментируют. Еще и гаденыши такие тебе паспорт попортят с пометкой "отказано", так другие страны тоже также будут действовать.

[QUOTE=magentis;6489897]А посольства вообще не комментируют. Еще и гаденыши такие тебе паспорт попортят с пометкой "отказано", так другие страны тоже также будут действовать.[/QUOTE]То, что украинцам сейчас ставят палки в колеса на пути в Европу, мне известно.
Жаль, что нет в этой теме Кота Да Винчи, который рассказывает нам вечерние сказки про любовь Европейских стран к вильной Украине и великое уважение к нашему президенту...

К Президенту может уважение то и есть. Вон как Ющенко с Качинским расцеловываются.
Он в очередях не стоит, виз со всеми не получает.

А вот действия поляков мне не очень понятны. По крайне мере, исходя с позиций здравого смысла. Украинские туристы и бизнесмены - неплохой источник дохода.

[QUOTE=magentis;6490135]К Президенту может уважение то и есть. Вон [B]как Ющенко с Качинским расцеловываются[/B].
Он в очередях не стоит, виз со всеми не получает.

А вот действия поляков мне не очень понятны. По крайне мере, исходя с позиций здравого смысла. Украинские туристы и бизнесмены - неплохой источник дохода.[/QUOTE]

Думаешь чиновники польские по собственной инициативе действуют? Сомнительно.

[QUOTE=Dema;6490182]Думаешь чиновники польские по собственной инициативе действуют? Сомнительно.[/QUOTE]

Польша никогда не скрывала, что взяла на себя роль некого лидера Восточной Европы. Особенно поляки загордились тем, что в ЕС и НАТО вошли. Вот по отечески и журят всех остальных.
А вообще граничить напрямую с государством и иметь с ним препоны визовые как-то нелогично.
Уж как РФ и Эстония друг друга невзлюбили в последнее время, но и то мультивизы ставят друг другу. Без отказов практически и с минимум документов.

Интересно, что восхвалители бандеровщины скажут на это?

[url]http://www.versii.com/news/185433/[/url]
ps Официальный оранжевый Киев готов стерпеть любую оплеуху и от Румынии , и от Польши лишь бы те помогли втащить Украину в НАТО. Это ж вам не Россия - империя зла в бандеровско-оранжевом понимании. :) Я с поляками в данном случае абсолютно согласен.

[QUOTE=Жженный;6529323]Интересно, что восхвалители бандеровщины скажут на это?[/QUOTE]

а на это?

[CENTER][IMG]http://i072.radikal.ru/0909/94/d0c60af07158.jpg[/IMG][/CENTER]

[QUOTE=Kinger;6978844]а на это?

[CENTER][IMG]http://i072.radikal.ru/0909/94/d0c60af07158.jpg[/IMG][/CENTER][/QUOTE]

Шикарное название для музея "оранжизма":rzhu_nimagu: И сайтик соответствующий! Осталось только "украиномовных" халявой заманивать в это местечко.

70 лет назад Советские войска пришли на западные территории Украины.

вообще-то, это была тогда территория Польши. 17 сентября 1939 года. Советское правительств заявило, что "берёт под свою защиту жизнь и имущество украинского и белорусского населения восточных областей Польши и выдвигает свои войска для защиты их от немецкой агрессии". 19 сентября Красная Армия овладевает Вильно, 20 сентября - Гродно и Львовом и 23 сентября достигает реки Буг. В итоге этой операции территории, отошедшие СССР, были включены в состав Украинской ССР, Белорусской ССР и Литвы.

и вот как отмечают эту дату "благодарные" львовяне, которые убеждены, что 70 лет тому назад советские войска пришли во Львов как оккупанты, а не как освободители:

Участники акции были переодеты в форму советских солдат, с оружием в руках старались воссоздать события 17 сентября 1939 года. Они бегали по центру Львова, выкрикивая на русском языке "Ура!", "Власть советам!", имитировали захват помещений и расстрелы местного населения.
Несколько из них с красными флагами инсценировали вторжение во Львовский городской совет.
Затем колонна переодетых в советских солдат львовян отправилась к Оперному театру для распевания советских песен на военную тематику. Также участники акции распространяли открытки с надписями на "Будь пильним! Вони можуть повернутися"

[QUOTE=Kinger;7055877] Также участники акции распространяли открытки с надписями на "Будь пильним! Вони можуть повернутися"[/QUOTE]
Сами- пугаем,сами-пугаемся)))

Парад львов проводят во Львове второй год.

[url=http://www.radikal.ru][img]http://s53.radikal.ru/i140/0909/18/3be8f7c1bcc2.jpg[/img][/url]
Самый «прикольный» - лев Зенык с длинными украинскими усами и в кепке.

[SPOILER="«Парад львов»"]Во Львове выбирают лучшего из 28 львов, украшавших площадь перед ратушей почти две недели. Их разукрасили местные художники, а также Кузьма из группы «Скрбяин» и певица Руслана. Организаторы «Парада львов» подсчитывают 20 тысяч «бюллетеней», заполненных посетителями красочной выставки под открытым небом. Гривастого царя, набравшего наибольшее количество голосов, подарят Киеву. Его «товарищи» поедут в остальные областные центры. Одного из львов досрочно подарили Одессе ко дню города.

На «выборах» лидируют желтый лев со львовскими мотивами под названием «Город солнечных дождей», лев-поэт, лев из пены морской, лев-легенда и лев, расписанный временами года. «В нем доминирует осенне-коричневая палитра, сейчас ведь осень. Он тряхнул гривой – посыпались золотые груши («упавшие» керамические фрукты лежат внизу). По «летней» спине летают пчелы, хвост – весенний. А шар, на который опирается лев, - зимний», - описала своего подопечного художница Ирина Марко. Самый «прикольный» - лев Зенык с длинными украинскими усами, в кепке, «спортивках» и вьетнамках на лапах. «Зенык одет в красно-черные цвета «бандеровского» флага. Это среднестатистический галичанин, с золотым браслетом, перстнем и в спортивных штанах, - объяснил автор льва Кузьма. – Он опирается на шар-глобус, где везде – Украина, а Америка и Канада – Закарпатье. Украинцы ведь живут по всему миру». Лев певицы Русланы - влюбленный.

Во время парада люди повредили несколько львов и сдирали краску, а у «скрябинского» Зеныка украли кепку.

«Парад львов» проводят во Львове второй год, в прошлый раз его критиковали на недостоверность, мол, животные «бесполые». Потому теперь львов сделали с надлежащими «мужчине»-льву половыми признаками. За границей проводят подобные парады, но с коровами. Во Львове красят львов, поскольку они являются символом города[/SPOILER]

P.S.Если у кого-то есть фотография льва, подаренного одесситам, прошу показать

А медвежьей выставки разве не было до сих пор?!

[QUOTE=Вампум;7115343]А медвежьей выставки разве не было до сих пор?![/QUOTE]В Иерусалиме

[QUOTE=Вампум;7115343]А [B]медвежьей выставки [/B]разве не было до сих пор?![/QUOTE]
Выставки шкур неубитых медведей?

Ребята, на майке льва Зеныка - надпись : "Дякую тобі, Боже, що я не москаль" ( это популярная западноукраинская сувенирная майка).

[QUOTE=Elfienlied;7119585]Ребята, на майке льва Зеныка - надпись : "Дякую тобі, Боже, що я не москаль" ( это популярная западноукраинская сувенирная майка).[/QUOTE]Ага, способствует разжиганию межнациональной розни. Это у них йумор такой... очень своевременный

[QUOTE=Kinger;6978844]а на это?

[CENTER][IMG]http://i072.radikal.ru/0909/94/d0c60af07158.jpg[/IMG][/CENTER][/QUOTE]

Ну вот там им и место.
Желательно чтоб все туда со всех городов съехались, на пмж.

[QUOTE=Elfienlied;7119585]Ребята, на майке льва Зеныка - надпись : "Дякую тобі, Боже, що я не москаль" ( это популярная западноукраинская сувенирная майка).[/QUOTE]

К сожалению на момент создания укр. нации у Бога закончилась раздача мозгов.

[QUOTE=Olivi@;7120456]Ага, способствует разжиганию межнациональной розни. Это у них йумор такой... очень своевременный[/QUOTE]

Мелкими букафками подписано -"смишно".
А что, мне уже попалась на глаза такая ерунда. На украинском нет раскладки.

"можно заполнять латинскими или украинскими литерами".

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;7120525]К сожалению на момент создания укр. нации у Бога закончилась раздача мозгов.[/QUOTE]

Спасибо! Я тоже принадлежу к "укр.нации".

Граждане! Изучайте украинский язык (впрочем как и русский, английский и т.д.), чтобы не быть тупоголовым бандеровцем! Они же не знают его. То пародие, что они именуют украинским языком, можно смело отнести к мусорной яме.

Например, мы с женой (которая украинский филолог) за 5 минут выступления Ющенко насчитали около 10 ошибок, как орфоэпических, так и орфографических, не говоря уже о стилистике.

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;7120525]К сожалению на момент создания укр. нации у Бога закончилась раздача мозгов.[/QUOTE]

Со всем уважением, это Вы зря.
Лично я к этой нации принадлежу, отсутствие мозга не замечено ни мною, ни окружающими.
Медицина тоже не возражает.

[QUOTE=biafra;7121559]Спасибо! Я тоже принадлежу к "укр.нации".[/QUOTE]

Я понимаю и пусть вас это не задевает, кто как ни вы знает, о какой ее составной идет речь.:rose:

[QUOTE=sklif;7121669]Со всем уважением, это Вы зря.
Лично я к этой нации принадлежу, отсутствие мозга не замечено ни мною, ни окружающими.
Медицина тоже не возражает.[/QUOTE]

Ответила постом выше:)
К сожалению благодаря таким нацистам составляет мнение о нации народ.

[QUOTE=Господь;7121620]Граждане! Изучайте украинский язык (впрочем как и русский, английский и т.д.), чтобы не быть тупоголовым бандеровцем! Они же не знают его. [B]То пародие, что они именуют украинским языком, можно смело отнести к мусорной яме.
[/B]
Например, мы с женой (которая украинский филолог) за 5 минут [U]выступления Ющенко насчитали около 10 ошибок, как орфоэпических, так и орфографических, не говоря уже о стилистике[/U].[/QUOTE]
5 баллов:rzhu_nimagu:

В мозг обезьянки не вложили знаков препинания, ну и стиль-ХАОС, что в речи, что в стране.

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;7123078]Ответила постом выше:)
К сожалению благодаря таким нацистам составляет мнение о нации народ.[/QUOTE]
Согласен.

[quote][B]Львівські депутати просять Ющенка визволити Дем'янюка з німецької в'язниці[/B]


Львівська обласна рада звернулася до Президента України Віктора ЮЩЕНКА з проханням вжити невідкладних заходів правового захисту, у тому числі шляхом врегулювання дипломатичними каналами, зі звільнення американця українського походження Івана ДЕМ`ЯНЮКА з німецької в’язниці.
Як повідомили УНІАН у прес-службі Львівської обласної ради, таке рішення депутати облради ухвалили під час сесії 22 вересня. Рішення підтримали 77 депутатів. Загалом у складі Львівської облради 119 депутатів. Після внесення узгоджених депутатами поправок у текст звернення сьогодні воно було направлене Президентові України.



Справу І.ДЕМ’ЯНЮКА депутати Львівщини вважають міжнародною змовою з метою дискредитації України.


«Понад 30 років триває політичне переслідування американця українського походження Івана ДЕМ`ЯНЮКА, якому перманентно висувається безпідставне звинувачення у причетності до знищення євреїв у гітлерівських концтаборах. Депутати Львівської обласної ради вважають справу Івана ДЕМ`ЯНЮКА міжнародною змовою з метою дискредитації українців і України в очах світової громадськості. Без сумніву, матеріали цієї справи сфальшовані та сфабриковані ще КГБ, а нині активно «підкидаються» ФСБ Росії іншим державам, що поспішно «ковтають» цю провокативну наживку», - йдеться у зверненні, копію якого має УНІАН.



У документі, зокрема, зазначається, що І.ДЕМ`ЯНЮК 1988 року був засуджений до страти ізраїльським судом, однак той же суд у 1993 році відхилив усі звинувачення.
«У травні цього року на вимогу Федеративної Республіки Німеччини, де, мовляв, з`явилися нові докази вини І.ДЕМ`ЯНЮКА, Сполучені Штати Америки знову депортують цього, тепер 89-річного чоловіка. Ось уже 4 місяці невинний українець мордується в німецькій в`язниці в очікуванні судилища», - наголошують депутати Львівської облради.


Вони просять В.ЮЩЕНКА вжити «невідкладних заходів правового захисту, у тому числі шляхом врегулювання дипломатичними каналами, для звільнення Івана ДЕМ`ЯНЮКА».


Як повідомляв УНІАН, у травні цього року із США до Німеччини екстрадували американця українського походження 89-річного І.ДЕМ’ЯНЮКА.
Прокуратура Мюнхена висунула І.ДЕМ’ЯНЮКУ звинувачення у причетності до вбивства в роки Другої світової війни 27,9 тис. осіб.
За даними слідства, в роки війни І.ДЕМ’ЯНЮК служив охоронцем в концтаборі Собібор на території Польщі і був причетний до масового знищення євреїв. Сам І.ДЕМ’ЯНЮК запевняє, що воював в Червоній армії, а потім потрапив в полон.


У США І.ДЕМ’ЯНЮК приїхав у 1952 році як біженець. Він поселився в місті Клівленд (штат Огайо) і працював на автоскладальному заводі.
У 1988 році ізраїльський суд засудив І.ДЕМ’ЯНЮКА, який отримав на той час американське громадянство, до страти.


[B]Уцілілі в`язні концтабору Треблинка вказували на нього як на "Івана Грозного" - охоронця, котрий одержав таке прізвисько за особливий садизм.[/B]
Але вищий суд Ізраїлю відмінив смертний вирок, коли стали відомі радянські документи, які свідчили про те, що "Іван Грозний" та І.ДЕМ’ЯНЮК, - можливо, різні люди.
[/quote][URL]http://www.unian.net/ukr/news/news-337749.html[/URL]

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;7120525]К сожалению на момент создания укр. нации у Бога закончилась раздача мозгов.[/QUOTE]

При всем уважении - очень уж как-то обобщающе и жёстко. Все равно , что по Власову и Дане Борисовой судить о русской нации. :nea:

[QUOTE=Elfienlied;7140815]При всем уважении - очень уж как-то обобщающе и жёстко. Все равно , что по Власову и Дане Борисовой судить о русской нации. :nea:[/QUOTE]

Уж слишком в этой нации много отрицательного, увы, разгребайте сами ваши какашки.