Вид для печати
Хоть тема и не о том, но одежда действительно очень тесно связана с женским полом))) НЕ забывайте уважаемые форумчане, что Одесса -это город понтов) Я достаточно часто путешествую, и есть с чем сравнивать.Наши девушки да и мужчины тоже претендуют на гламур и моду, но забывают ,что все гениальное просто, и завещания Коко Шанель о том, что мода проходит, а стиль остаеться на всю жизнь, мало кто знает.
To [B]Успокоительница[/B]
Я не говорила об одежде в процитированном посте :)
А от того, что я выражу тут свой взгляд на одежду современных девушек, ровным счетом ничего не изменится. Единственное, что я в силах сделать - научить своего ребенка (как и было сказано всеми, кому не лень, в предыдущих постах :))
[QUOTE=Alkatraz;5258490]To [B]Успокоительница[/B]
Я не говорила об одежде в процитированном посте :)
А от того, что я выражу тут свой взгляд на одежду современных девушек, ровным счетом ничего не изменится. Единственное, что я в силах сделать - научить своего ребенка (как и было сказано всеми, кому не лень, в предыдущих постах :))[/QUOTE]
Да я просто за последний пост прицетировалась.И про гребенку вы не говорили, это как резюме .Я вот тоже -ищу стиль своей дочки и пытаюсь угадать и при этом, чтобы он и раскрывал ее индивидуальность ,подчеркивал черты и был приемлемым,но последнее еще такое смешное-потому-что ей только 1,5 годика:)).Но что интересно-стиль уже просматривается ,уже интересно выбирать одежду.Она похожа на цыпленка куропатки:))
Успокоительница и uzi поняли, что одежда женщины очень часто наводит мужчину на размышления о доступности отдельных девушек... Простите. Не говорю, что все поголовно неверны мужьям и "легкого поведения", но... С какой еще целью можно выставлять на всеообщее обозрение "прелести", как не с целью привлечь к ним внимание именно мужчины? И, согласитесь, что женщины в солидном возрасте с пышными формами, затянутые в немыслимые одежды с голыми пупками и тонюсинькими бретельками выглядят мягко говоря нелепо...
так мы здесь про доступность или про отсутсвие вкуса в одежде?
к тому же кто вам сказал что красиво и порой несколько эротично выглядящая женщина доступна? может вам так хочется думать?
как-то мы отвлеклись от темы: "Истинное призвание женщины"...
[QUOTE=DJ. Fotograf;5264387]Успокоительница и uzi поняли, что одежда женщины очень часто наводит мужчину на размышления о доступности отдельных девушек... Простите. Не говорю, что все поголовно неверны мужьям и "легкого поведения", но... С какой еще целью можно выставлять на всеообщее обозрение "прелести", как не с целью привлечь к ним внимание именно мужчины? И, согласитесь, что женщины в солидном возрасте с пышными формами, затянутые в немыслимые одежды с голыми пупками и тонюсинькими бретельками выглядят мягко говоря нелепо...[/QUOTE]
Я высказала свою мысль, а не подтверждала вашу теорию.Мой пост говорит больше о характере и вкусе[COLOR="Red"](вернее его отсутсвия), [/COLOR]который выражется в одежде. А Вы описали вообще [B][I][U]клинические случаи[/U][/I][/B]-это уже вопрос к специлистам друго профиля.
Честно говоря , теперь я , добровольно, хочу коллегу "прикрыть и с поля боя вынести ".
Если, в результате чрезмерной укороченности-оголенности-прозрачности одежды , пускай - подобранной со вкусом и на идеальном спортивном 15-летнем теле, над этим телом совершат насилие, душа будет изранена больше, чем поруганная часть тела. Причем,я имею ввиду не только насильственный половой акт, но и рукоблудие и прижимание в транспорте, приставания пьяной гопоты с комментами и т.п.
Нормальный 15-16 летний паренек, настроенный на "девушку мечты", интеллектуально развитый и правильно воспитанный , не пьяный с пивом на мопеде , а на велике или роликах , не на порносайтах, а в играх, софте и форумах НЕ ПОДОЙДЁТ к ярко накрашенной, полуобнаженной сверстнице с 3-хсантиметровыми акриловыми ногтями , пирсингом сосков , стрип- босоножками и сигаретой. А тот контингент, который найдет ее привлекательной, заинтересуется отнюдь не ее богатым пубертатным внутренним миром :)
[B]DJ. Fotograf[/B] , полуголые "стареющие девочки" ,действительно, малоэстетичны :)
[QUOTE=Elfienlied;5267157]
Причем,я имею ввиду не только насильственный половой акт, но и рукоблудие и прижимание в транспорте, приставания пьяной гопоты с комментами и т.п.
[/QUOTE]
Подобные уроды пристают не только к чрезмерно оголенным девочкам. Так что тут одеждой не убережешься.
Человек должен все (включая одежду) делать так, чтобы ему было удобно и комфортно как физически, так и эстетически, и при этом стараться не навязывать свои понятия о моде остальным. Мне так кажется. Хотя я и могу ошибаться.
[QUOTE=ALMA;5264478]так мы здесь про доступность или про отсутсвие вкуса в одежде?
к тому же кто вам сказал что красиво и порой несколько эротично выглядящая женщина доступна? может вам так хочется думать?
как-то мы отвлеклись от темы: "Истинное призвание женщины"...[/QUOTE]мы говорим о рамках воспримлемости на сегодняшний день. Вкус и голая попа, чтобы не сказать грубее как-то рядом не стоят.Это лишь шаг к эротичности,ну так можно и в купальнике на экзамен прийти и требовать от препода не акцентрировать внимание на этом, при том, что все одеты ,обычно в нечто для всех одинаковое.
Ну вы как-будто никогда в офис не заходили, не видели как люди одеты почти одинаково и это для того, чтобы на почве одежды не возникало инцендентов, кто-то кому-то позавидовал, кто -то на кого-то запал .Почему офисная психология пришла к такому в конце концев выводу,которой не более 100лет:))))), а православные ,кторые занимаются только изучением человека не могут прийти?
Дело в том, что когда эта женщина начнет брыкаться, когда на нее начнут вестись , она может только понять одно, что она в группе риска оказалась благодаря своей внешности ией гораздо тяжелее будет доказать, что "она не такая" чем женщине в гормоничной одежде, без перетяжек и прочих "находок".
Мне просто пришлось это пройти и доказывать и себе и всем, ,только зачем такие энергозатраты?:))
А мой сын, он на велосипеде. как тут писалось, действительно не смотрит на девушек с вызывающей внешностью,я вижу как он со своими мальчишками посмеивается или просто не обращает на них внимание.
Хорошо, задам вопрос - женщина, которая загорает на нудистком пляже голышом - какая она?
[quote=ALMA;5268533]Хорошо, задам вопрос - женщина, которая загорает на нудистком пляже голышом - какая она?[/quote]
Свободная от предрассудков, раскрепощенная!
[QUOTE=Успокоительница;5268126]
А мой сын, он на велосипеде. как тут писалось, действительно не смотрит на девушек с вызывающей внешностью,я вижу как он со своими мальчишками посмеивается или просто не обращает на них внимание.[/QUOTE]
Чужая душа - потемки. Кто знает этих мальчишек, что у них на самом деле на уме :)))
[QUOTE=ALMA;5268533]Хорошо, задам вопрос - женщина, которая загорает на нудистком пляже голышом - какая она?[/QUOTE]
А это вопрос вообще "не в ту степь", человек приходит в этот мир далеко не в одежде) Ничего в этом плохого нет,НО для нудизма есть специально отведенные места, и это- главное,мы воспитываемся и растем в обществе, в котором существуют моральные нормы поведения и от этого никуда не деться, каждый последующий век их редактирует в силу просвещенности.
[B][U][COLOR="Red"]Тема отклонилась от вопроса топикастера..Так в чем же истинное призвание?)))[/COLOR][/U][/B]
[QUOTE=DJ. Fotograf;5264387]И, согласитесь, что женщины в солидном возрасте с пышными формами, затянутые в немыслимые одежды с голыми пупками и тонюсинькими бретельками выглядят мягко говоря нелепо...[/QUOTE]
А представьте,года 3 назад пришла я в один частный детский садик детей устраивать,и там меня встретила в таком вот виде заведующая около 50-ти лет и весом где-то за 80 кг...
Что можно подумать об этой женщине?? Я была в недоумении...и ведь это детское дошкольное заведение...Она мне долго рассказывала,что всю жизнь проработала в детских садах....и так мне стало грустно,глядя на ее лосины и голый пупок...:(
[QUOTE=Alkatraz;5268623]Чужая душа - потемки. Кто знает этих мальчишек, что у них на самом деле на уме :)))[/QUOTE]
хм,а разве мать и отец не знают своего ребенка, на что он способен? Ну разве-что отмореженные какие-то.Я так понимаю у вас детей нет.
[QUOTE=ALMA;5268533]Хорошо, задам вопрос - женщина, которая загорает на нудистком пляже голышом - какая она?[/QUOTE]
я переспрошу- а зачем?
Вот зачем она там загорает , такая и она.
[QUOTE=Успокоительница;5271263]хм,а разве мать и отец не знают своего ребенка, на что он способен? Ну разве-что отмореженные какие-то.Я так понимаю у вас детей нет.[/QUOTE]
Детей у меня нет, но я еще достаточно молода, чтобы помнить себе в подростковом периоде. Родители знают ровно столько, сколько ребенок позволяет им знать, вернее, сколько не способен скрыть.
[QUOTE]Вот зачем она там загорает , такая и она.[/QUOTE]
Она там загорает, чтобы быть загорелой полностью. Следовательно, она загорелая :)))))
[QUOTE=ALMA;5268533]Хорошо, задам вопрос - женщина, которая загорает на нудистком пляже голышом - какая она?[/QUOTE]
Ду-ра.
[QUOTE=ALMA;5268533]Хорошо, задам вопрос - женщина, которая загорает на нудистком пляже голышом - какая она?[/QUOTE]
...она не зависит от чужого мнения. Ей хочется загорать - она загорает, и точка. Кто-то умеет одеваться, кто-то нет, но некоторым нездоровым личностям, чтобы пристать к женщине, девушке, в самом деле неважно, одеты они или раздеты. По теме, женщина должна оставаться женщиной! Не позволять кому-то унижать себя или в чем-то ущемлять, но и не доходить до таких закосов, вроде как в США, когда феминистки боролись за равноправие: -подал пальто! -значит, считаешь женщину слабой и несамостоятельной! Да что пальто, иногда за неправильно понятый комплимент там могут подать в суд, как за домогательство.
[QUOTE=Alkatraz;5273298]Детей у меня нет, но я еще достаточно молода, чтобы помнить себе в подростковом периоде. Родители знают ровно столько, сколько ребенок позволяет им знать, вернее, сколько не способен скрыть.
Она там загорает, чтобы быть загорелой полностью. Следовательно, она загорелая :)))))[/QUOTE]
Вот будут у вас детки и будите вы знать на что они способны,их наклонности .А загорает она зачем вся? Мне , кстати больше нравистя когда следы от купальника остаются И мужу моему тоже.А ей для чего такие трудности?Зачем она загорает целиком?
[QUOTE=Успокоительница;5275571]Вот будут у вас детки и будите вы знать на что они способны,их наклонности .А загорает она зачем вся? Мне , кстати больше нравистя когда следы от купальника остаются И мужу моему тоже.А ей для чего такие трудности?[/QUOTE]
на вкус и цвет-все фломастеры разные. "да Вы эстэт батенька)))"
[QUOTE=ALMA;5268533]Хорошо, задам вопрос - женщина, которая загорает на нудистком пляже голышом - какая она?[/QUOTE]
Это ее личное дело, т.к. загарает на НУДИСТКОМ пляже, но в общественных местах ( особенно, где дети ходят) - излишний эротизм - аморален. Должно же быть уважение к обществу - причем это распространяеться не только на женщин.
[QUOTE=uzi;5275600]на вкус и цвет-все фломастеры разные. "да Вы эстэт батенька)))"[/QUOTE]
но думаю у всех цель одна, что с треугольничками, что без- хороший, здоровый секс..до утра:))))))))))))Только я в этом в состоянии признаться, а некоторые дальше тезиса о вкусе не двигаются, сами себе признаьтся боятся, я тоже так раньше говорила"Прическа для меня!"- вот смех- нафига мне эта прическа? Я же поумнела:)))_ теперь знаю- прическа чтобы понравится мужчине и ТОЛЬКО.
В психологии есть закон такой, даже формулой выражен- цель спрятана за цель и надо вычислить настоящую цель.
[QUOTE=Успокоительница;5276138]но думаю у всех цель одна, что с треугольничками, что без- хороший, здоровый секс..до утра:))))))))))))Только я в этом в состоянии признаться, а некоторые дальше тезиса о вкусе не двигаются, сами себе признаьтся боятся, я тоже так раньше говорила"Прическа для меня!"- вот смех- нафига мне эта прическа? Я же поумнела:)))_ теперь знаю- прическа чтобы понравится мужчине и ТОЛЬКО.
В психологии есть закон такой, даже формулой выражен- цель спрятана за цель и надо вычислить настоящую цель.[/QUOTE]
Это ваше личное ИМХО, если камень кинут в мой огород(по поводу боязни признаться), то Вы явно заблуждаетесь, я достаточно откровенно выражаю свои мысли во всех темах, а треугольнички меня бесят безумно, поэтому я сначала загораю(целиком) в солярии и только затем иду на пляж)
[B]Выдаете желаемое за действительное[/B]
[QUOTE=Успокоительница;5276138]я тоже так раньше говорила"Прическа для меня!"- вот смех- нафига мне эта прическа? Я же поумнела:)))_ теперь знаю- прическа чтобы понравится мужчине и ТОЛЬКО.
[/QUOTE]
Да большинство мужчин ту прическу и не заметят! :))))
Это как в том анекдоте про жену в противогазе, которую муж спросил, не выщипала ли она брови :)
Прическа и прочие мелкие детали нужны больше самой женщине, чтобы чувствовать себя уверенной, неотразимой. А вот уверенностью и неотразимостью уже можно и мужчин ловить (ну, на полуобнаженную грудь, конечно, тоже можно - это уже кто чем умеет привлечь внимание :)))
Некоторые считают, что мы уклонились от темы, подняв вопрос одежды. А я вам скажу так, внутренний мир женщины выражается в ее манере одеваться, в манере поведения.
Я тут поискал кто и что в других темах пишет(из наших участниц беседы) и наткнулся на интересную беседу. Сейчас процитирую некоторые сообщения:
Удручающую? Задам еще один вопрос. Мамы девочек, как вы по ночам спите или не спите, если ваши дочки всю ночь на улице. Заранее оговариваюсь, что спрашиваю у тех, чьи дочери нам спать не дают своими криками, вульгарным смехом, сначала страстными призывами к "любви", а затем истошными воплями "отстаньте от меня, идиоты"...
. И это - девчоночки, будущие матери...Немного не по себе бывает ночами. Мучаюсь вопросом что делать? Милицию вызывать? Самой выскакивать со скалкой в руках?
Хоть я мама мальчиков, а за девочек мне все равно страшно. Страшно иметь такую невестку, мать моих внуков. Не дай-то Бог. Вот эти девочки сами себе кажутся клевыми, забойными и т.п. Когда учителя пытаются говорить с ними и их родителями - всегда находится оправдание - подружка такая, сейчас все такие, и т.д. Респект тем школам, где девочки ходят в юбках шире 10 см, без декольте на 12 персон, не ругаются матом по поводу и без, грустят по поводу плохих оценок. Отзовитесь, в чьих школах все девочки такие?
Ну, 6 -ые классы пока скромные, а старшие...
Пока мою дочь удивляют старшеклассницы, одергивающие свои слишком короткие юбчонки на каждом шагу.ттт
Но все равно, готовы с папой стать на дверях с линейкой и полотенцем
Мне мама всегда говорила, что в жены выбирают скромных, но 18-20 я не хотела ей верить изавидовала тем девченкам, которых не контролировали и пускали на дискотеки и во дворе пол-ночи сидеть. но жизнь все расставила по местам.
Гимера, я не в коей мере не хотела валить что-либо на девочек. Меня интересовало мнение матерей. Почему именно девочек? Да потому что за такие ночные "бдения" им приходится рассчитываться очень многими проблемами... потерей девственности, болезнями, нежелательной беременностью,,,, А САМОЕ СТРАШНОЕ - "СЛАВОЙ", КОТОРУЮ НОЧНЫЕ КАВАЛЕРЫ ПУСКАЮТ ПО ШКОЛЕ И ПОСЕЛКУ...
Пишу вам всем честно, мне стыдно бывает слушать, как мальчишки отзываются о девочках-соседках. Не оправдываю мальчишек. Получаем, что воспитали... И все же... Женщина... нас держали в строгости. А сейчас?
Да, свекровью я буду - жесть! Я тоже учила ребенка "не обижать девочек ни при каких обстоятельствах!" Я уже как-то описывала случай с моим сыном во втором классе на уроке английского языка, когда присутствовали 2 учительницы - английского и наша классная - проверяла на последней парте тетради. Ребенок сидел за своей партой слушал урок. Вернулась девочка - отлучалась в туалет. Но, вместо того, чтобы идти на свое место, подходит к моему ребенку и без всякого повода выцарапывает ногтем кусок щеки. Можно сказать вырывает.(за два года шрам почти не заметен, но все же!). Кровь ручьем, он ей - ничего - ведь она -Девочка. Учителя в шоке, классная прикладывает чистую салфетку, англичанка девочку за руку к доске и спрашивает:"Настя, за что ты это сделала?" Девочка отвечает громко и радостно на весь класс (2 класс): "Я его люблю, а он на меня внимания не обращает, теперь - обратит! Он мне даже сдачи не дал - видите - значит, не любит! Но ничего!" С тех пор ребенок сам понял, что есть девочки, а есть ..., правда, так пальцем никого и не тронул. Однако еще несколько "неравнодушных" девочек заступились потом за сына лучше, чем он сам бы мог, хотя и это меня тоже повергло в шок!
_______________________________________________
Вот так общаются между собой женщины, обсуждая песпределы в школах.
Подниая вопрос одежды женщин, хотел подвести разговор к тому, что женщина, призванная Богом к жизни для любви, для помощи мужчине в духовном росте, часто становится духовным растлителем того самого мужчины и детей.
Есть 7я Заповедь Божия "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ". Есть слова Спасителя "ВСЯКИЙ, КТО СМОТРИТ НА ЖЕНЩИНУ С ВОЖДЕЛЕНИЕМ, УЖЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЕТ С НЕЙ В СЕРДЦЕ СВОЕМ".
Рассудите сами на что обрекаете мужчин и себя, детей, своим стремлением к эротичности и сексапильности в одежде и во всем своем внешнем облике...На сердечную похоть и смерть души, т.к. грехи блуда и прелюбодеяния относятся к самым тяжелым "смертным" грехам. "Не льстите себе,- говорит апостол Павел, - ни блудники, ни прелюбодеи Царствия Божия не наследуют".
[QUOTE=Alkatraz;5278651]... А вот уверенностью и неотразимостью уже можно и мужчин ловить (ну, на полуобнаженную грудь, конечно, тоже можно - это уже кто чем умеет привлечь внимание :)))[/QUOTE]
Уверенной и неотразимой быть точно надо , а ловить - нельзя. Иначе можно не узнать всех особенностей личности мужчины , которые он бы неминуемо продемонстрировал в процессе самостоятельного ухаживания. :)
Завлекая, можно выиграть битву и проиграть войну. :)
[QUOTE=Успокоительница;5276138]но думаю у всех цель одна, что с треугольничками, что без- хороший, здоровый секс..до утра:))))))))))))"Прическа для меня!"- вот смех- нафига мне эта прическа? Я же поумнела:)))_ теперь знаю- [B]прическа чтобы понравится мужчине и ТОЛЬКО.[/B].[/QUOTE]
А вы ставите цель понравиться всем мужчинам на улице с целью эммм... "хороший, здоровый секс..до утра" (с):shock:? Потому что если да, то о какой морали идет речь? А если нет, то зачем вы завлекаете совершенно ненужных вам мужчин? Это вроде в вашей религии есть такая заповедь "не соблазни", нет? Тогда честнее поступают мусульманки, надевая паранджу для посторонних и демонстрируя свои прелести только мужу, вы не находите?
[QUOTE][B]Только я в этом в состоянии признаться[/B], а некоторые дальше тезиса о вкусе не двигаются, сами себе признаьтся боятся, я тоже так раньше говорила[/QUOTE]
Похвальная скромность, но говорите за себя. Абсолютное большинство мужчин не заморачиваются на отдельных деталях женского имиджа - прическе, маникюре. А те, кто заморачиваются, как правило, не интересуются женщинами ;) Очень многие женщины ухаживают за собой не с конкретной целью "хороший, здоровый секс..до утра" (с) [COLOR="LemonChiffon"][I](кстати, для меня удивительно встретить среди христиан поклонников тантры ;), или я действительно так мало знаю христианство :))[/I], [/COLOR], а как и написала [B]Alkatraz[/B] для того, чтобы чувствовать себя красивой - приведения в гармонию внутреннего и внешнего, если хотите :)
[QUOTE=uzi;5276614]Это ваше личное ИМХО, если камень кинут в мой огород(по поводу боязни признаться), то Вы явно заблуждаетесь, я достаточно откровенно выражаю свои мысли во всех темах, а треугольнички меня бесят безумно, поэтому я сначала загораю(целиком) в солярии и только затем иду на пляж)
[B]Выдаете желаемое за действительное[/B][/QUOTE]
этот "камень кинут в огород" всех тех, кто не видит истинную цель, не волнуйтесь:rose:
[QUOTE=Alkatraz;5278651]Да большинство мужчин ту прическу и не заметят! :))))
Это как в том анекдоте про жену в противогазе, которую муж спросил, не выщипала ли она брови :)
Прическа и прочие мелкие детали нужны больше самой женщине, чтобы чувствовать себя уверенной, неотразимой. [B]А вот уверенностью и неотразимостью уже можно и мужчин ловить [/B](ну, на полуобнаженную грудь, конечно, тоже можно - это уже кто чем умеет привлечь внимание :)))[/QUOTE]
я что-то другое сказала?
[QUOTE][QUOTE=Матильда007;5279691]А вы ставите цель понравиться всем мужчинам на улице с целью эммм... "хороший, здоровый секс..до утра" (с):shock:? Потому что если да, то о какой морали идет речь? А если нет, то зачем вы завлекаете совершенно ненужных вам мужчин? Это вроде в вашей религии есть такая заповедь "не соблазни", нет? Тогда честнее поступают мусульманки, надевая паранджу для посторонних и демонстрируя свои прелести только мужу, вы не находите?[/QUOTE]
ух ты, куда вы, эгееегей!! Остановитесь:)))Муж мой женился на мне, когда я могла дважды в день посетить парикмахерскую, потому-что мне могло не понравиться моя укладка.Сейчас ,конечно ,я уже не так требовательна в этом плане, но разве можно подвоить его? И так жизнь и треплет и болячки и хозяйство,все ставит в положение тетки- так и оставаться прикажите, или можно стрижечку поправить, все-таки православной, а то и понравиться кому-то, вдруг, да нехорошо, но красивая женщина не останется незамеченной , и ее эротизм нужен мужу, и у православных тут все в порядке между прочим, а то : муж в молодости:"я люблю тебя!В старости:"Тебя люблю только я!":))))))))))))))))
[QUOTE]Похвальная скромность, но говорите за себя. Абсолютное большинство мужчин не заморачиваются на отдельных деталях женского имиджа - прическе, маникюре. [/QUOTE[/QUOTE]]ну так это и понятно.А что вы думали, что православные не смыслят ничего в сексе? Ну вот видите, сколько мне еще надо бить клаву!- Ну смотрите, если 1- учение ведет человека к познанию себя во всех реалиях;" 2 если учение утверждает,что брак это совокупность двух личностей, то оно же и утверждает союз двух личностей-во всех его проявлениях и потребностях относительно друг друга, а не ради совместного ремонта квартиры пожизненно:))Познать супруга,это и есть то самое.Но тантра предполагает 10 часовой секс-ну это не знаю,это у кого как .
[QUOTE=Alkatraz;5273298]Детей у меня нет, но я еще достаточно молода, чтобы помнить себе в подростковом периоде. Родители знают ровно столько, сколько ребенок позволяет им знать, вернее, сколько не способен скрыть.
[/QUOTE]
...ну ... я раньше тоже так считала :)
Ничего,повзрослеете,появятся дети - Вы полностью изменитесь.
[QUOTE=Успокоительница;5280914]этот "камень кинут в огород" всех тех, кто не видит истинную цель, не волнуйтесь:rose:[/QUOTE]
А как же "не суди , да не судим будешь"?*
Вот я с Вами у же пересекалась не в одной теме, у меня возникает ощущение, что Вы сами так себя и окружающих запутываете в своих мыслях, что не можете потом найти первоначало))))
[QUOTE=uzi;5283333]А как же "не суди , да не судим будешь"?*
Вот я с Вами у же пересекалась не в одной теме, у меня возникает ощущение, что Вы сами так себя и окружающих запутываете в своих мыслях, что не можете потом найти первоначало))))[/QUOTE]Это затравка такая:))), чтобы думали, дууумааалиии:)).
Я же камень не бросала, я сказала, что люди не всегда видят настоящую цель и не всегда хотят ее видеть, я никого не осуждала, мне вроде как приписали какой-то камень,помните?
Интересное направление получила наша тема. Даже теряюсь о чем в первую очередь писать.Dj. Fotograf думаю меня поймет, если коснусь слегка одного из аспектов жизни женщины, а потом отвечу ему.
Семья предполагет телесное общение супругов, вот только подходить к нему можно по-разному. Мне больше импонирует тезис о том, что телесное единство двух любящих друг друга людей - не начало, а полнота и предел их взаимных отношений; что лишь тогда, когда два человека стали едины сердцем, умом, духом, их единство может вырасти , раскрыться в телесном соединении. Тогда телесная близость супругов становится не страстным, жадным обладанием друг друга или пассивной отдачей одного другому, а ТАИНСТВОМ, самым настоящим, т.е. таким действием которое прямо исходит от Бога и к Нему приводит. Недаром Церковь брак приравнивает к Таинствам. И учителя церкви об этом пишут. Они учат, что супруги должны относиться друг к другу как к святыне, тогда и телесные отношения возносят людей в вечность. И еще. Мне очень нравится сказанные Габриэлем Марселем слова: "Сказать человеку: "Я тебя люблю"- то же самое, что сказать ему: "Ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь"".
[QUOTE=DJ. Fotograf;5278895]
Подниая вопрос одежды женщин, хотел подвести разговор к тому, что женщина, призванная Богом к жизни для любви, для помощи мужчине в духовном росте, часто становится духовным растлителем того самого мужчины и детей.
Есть 7я Заповедь Божия "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ". Есть слова Спасителя "ВСЯКИЙ, КТО СМОТРИТ НА ЖЕНЩИНУ С ВОЖДЕЛЕНИЕМ, УЖЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЕТ С НЕЙ В СЕРДЦЕ СВОЕМ".
Рассудите сами на что обрекаете мужчин и себя, детей, своим стремлением к эротичности и сексапильности в одежде и во всем своем внешнем облике...На сердечную похоть и смерть души, т.к. грехи блуда и прелюбодеяния относятся к самым тяжелым "смертным" грехам. "Не льстите себе,- говорит апостол Павел, - ни блудники, ни прелюбодеи Царствия Божия не наследуют".[/QUOTE]
Об этом можно говорить много, даже создать отдельную тему. И уверена, что споры в ней будут жаркие. Очень хочу верить, что период свободных нравов будет коротким. Все же мы относимся к "человеку разумному"...
Победят и совесть, и стыд, и целомудрие, и разум.
[QUOTE=Toma;5281174]...ну ... я раньше тоже так считала :)
Ничего,повзрослеете,появятся дети - Вы полностью изменитесь.[/QUOTE]
Да, я изменюсь. Если захочу :)
Просто я никогда не буду брать на себя смелость утверждать однозначно, что я все знаю о своих детях. Потому что не факт, что это так. На своем опыте знаю :)
[QUOTE=Успокоительница;5284061]Это затравка такая:))), чтобы думали, дууумааалиии:)).
Я же камень не бросала, я сказала, что люди не всегда видят настоящую цель и не всегда хотят ее видеть, я никого не осуждала, мне вроде как приписали какой-то камень,помните?[/QUOTE]
За Вашим щебнем не слежу. А не много ли Вы на себя берете?Какое Вы имеете право осуждать чужие цели? Это не Ваша жизнь, каждый человек в праве быбирать свой собственный путь и следовать ему, и соответсвенно взгляды на мир различны у людей.
[QUOTE=coon;5286784]Интересное направление получила наша тема. Даже теряюсь о чем в первую очередь писать.Dj. Fotograf думаю меня поймет, если коснусь слегка одного из аспектов жизни женщины, а потом отвечу ему.
Семья предполагет телесное общение супругов, вот только подходить к нему можно по-разному. Мне больше импонирует тезис о том, что телесное единство двух любящих друг друга людей - не начало, а полнота и предел их взаимных отношений; что лишь тогда, когда два человека стали едины сердцем, умом, духом, их единство может вырасти , раскрыться в телесном соединении. Тогда телесная близость супругов становится не страстным, жадным обладанием друг друга или пассивной отдачей одного другому, а ТАИНСТВОМ, самым настоящим, т.е. таким действием которое прямо исходит от Бога и к Нему приводит. Недаром Церковь брак приравнивает к Таинствам. И учителя церкви об этом пишут. Они учат, что супруги должны относиться друг к другу как к святыне, тогда и телесные отношения возносят людей в вечность. И еще. Мне очень нравится сказанные Габриэлем Марселем слова: "Сказать человеку: "Я тебя люблю"- то же самое, что сказать ему: "Ты будешь жить вечно, ты никогда не умрешь"".[/QUOTE]
Так здесь не только чужие цели обсуждают, которые другие обязаны увидеть и следовать им. вообще, ИМХО конечно, "телесная близость" супругов, не супругов, короче, пары - ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. (пока до насилия не дойдет, побоев, хотя иногда пострадавшие скрывают это). Почему люди должны постоянно жить по чьей-то указке? А если честно, порой возникает недоверие к тем, кто постоянно ссылается на церковь или на ее указания.
[QUOTE=Ojime;5288986]Так здесь не только чужие цели обсуждают, которые другие обязаны увидеть и следовать им. вообще, ИМХО конечно, "телесная близость" супругов, не супругов, короче, пары - ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. (пока до насилия не дойдет, побоев, хотя иногда пострадавшие скрывают это). Почему люди должны постоянно жить по чьей-то указке? А если честно, порой возникает недоверие к тем, кто постоянно ссылается на церковь или на ее указания.[/QUOTE]
:) Для верующего человека такие ссылки норма. Можете считать нас "зазомбированными", но у нас есть Заповеди Божии и есть Заповеди Блаженства, которыми мы стараемся руководствоваться. Не всегда получается. Нарушение Заповеди и есть грех.
И потом, вы все стараетесь соблюдать нормы общечеловеческой морали...Правила этикета... Каждый выбирает свой путь в этой жизни. И, кстати, Г.Марсель - французский писатель.:rose:
Вы об этикете или об этике? Вроде как разные понятия это
[QUOTE=ALMA;5289290]Вы об этикете или об этике? Вроде как разные понятия это[/QUOTE]
Разные, не перечислять же все, чем человек руководствуется в своих поступках, вплоть до инструкции по технике безопасности...:)
[QUOTE=Ojime;5288986]Так здесь не только чужие цели обсуждают, которые другие обязаны увидеть и следовать им. вообще, ИМХО конечно, "телесная близость" супругов, не супругов, короче, пары - ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. (пока до насилия не дойдет, побоев, хотя иногда пострадавшие скрывают это). Почему люди должны постоянно жить по чьей-то указке? А если честно, порой возникает недоверие к тем, кто постоянно ссылается на церковь или на ее указания.[/QUOTE]
Ага))) на нашем форуме, очень часто пытаються указать другим "как надо жить"
[QUOTE=uzi;5288605]За Вашим щебнем не слежу. А не много ли Вы на себя берете?Какое Вы имеете право осуждать чужие цели? Это не Ваша жизнь, каждый человек в праве быбирать свой собственный путь и следовать ему, и соответсвенно взгляды на мир различны у людей.[/QUOTE]
Я не осуждаю никакие цели, я просто считаю, что это нормально загарать и знать, конкретно для чего. Тезис" для себя"- я считаю самообманом,если он обходит тему отношений с мужчиной.. При чем тут осуждение кого-то? Я же сказала , кстати, в отличии от всех участников темы, призналась, что сама люблю загорать, но нам нравится когда видны следы от купальника;) И я знаю для чего .А когда-то мне нравилось загорать целиком, но я это делала в курене , за занавеской, и меня никто не видел, но нам так не понравилось.А еще, когда-то я делала наклейку на попу ,это тоже понравилось моему МУЖУ:)Если говрю, что для себя, то в том плане, чтобы получить комплимент от мужа, а ради чего печься то?Я вообще холодок люблю.
[QUOTE=uzi;5293774]Ага))) на нашем форуме, очень часто пытаються указать другим "как надо жить"[/QUOTE]
UZI, вся наша жизнь - постоянное общение друг с другом. И на форуме тоже. Кто-то делится своим опытом, кто-то высказывает свое несогласие с чем-либо. Есть те, кто просто выпендривается, прикалывается. Кто во что горазд.
Просто тема о женском призвании серьезная. Неужели вы не видите, что население страны деградирует? Или вы надеетесь, что вас пронесет?
Так не пронесет, поверьте. Всем аукнется.
[QUOTE=Ojime;5288986]Так здесь не только чужие цели обсуждают, которые другие обязаны увидеть и следовать им. вообще, ИМХО конечно, "телесная близость" супругов, не супругов, короче, пары - ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. (пока до насилия не дойдет, побоев, хотя иногда пострадавшие скрывают это). Почему люди должны постоянно жить по чьей-то указке? А если честно, порой возникает недоверие к тем, кто постоянно ссылается на церковь или на ее указания.[/QUOTE]
При чем здесь указка?Есть двое людей-мужчина и женщина и если они нашли друг друга , реально своего , то это уже начало таинства, если они идеально подошли друг друг другу, это мы назовем союзом и вся история прослеживает миллионы счастливых пар. и секс у них это реализация всех их чувств-что делает ПЦ? Она учит найти не растеряв этот самый союз и сохранить его- что плохого, в чем недоверие?
зы я в этом плане очень люблю два фильма"Мне не больно" и "Питер фм"-супер просто.Реально видно как не все равно с кем ты.
[QUOTE=coon;5289280]:) Для верующего человека такие ссылки норма. Можете считать нас "зазомбированными", но у нас есть Заповеди Божии и есть Заповеди Блаженства, которыми мы стараемся руководствоваться. Не всегда получается. Нарушение Заповеди и есть грех.
И потом, вы все стараетесь соблюдать нормы общечеловеческой морали...Правила этикета... Каждый выбирает свой путь в этой жизни. И, кстати, Г.Марсель - французский писатель.:rose:[/QUOTE]
Удивляет одно- неужели понятие "счастливый брак" ,это теперь уже чисто религиозное понятие:((((? Неужели опыт построения настоящей семьи и опыт поиска своей половинки это нужно только религиозным людям? Но тогда почему же столько оскорбленных женщин ,столько обиженных мужчин, если им это ненадо,чего ж тогда расстраиваться, когда с супругом что-то не ладится?
[QUOTE=DJ. Fotograf;5293935]
Просто тема о женском призвании серьезная. Неужели вы не видите, что население страны деградирует? Или вы надеетесь, что вас пронесет?
Так не пронесет, поверьте. Всем аукнется.[/QUOTE]
Не столько деградирует :), сколько: 1)вымирает, 2)покидает страну в поисках лучшей жизни 3)а на их место переселяется к нам народ из менее успешных краев.
[QUOTE=DJ. Fotograf;5293935]UZI, вся наша жизнь - постоянное общение друг с другом. И на форуме тоже. Кто-то делится своим опытом, кто-то высказывает свое несогласие с чем-либо. Есть те, кто просто выпендривается, прикалывается. Кто во что горазд.
Просто тема о женском призвании серьезная. Неужели вы не видите, что население страны деградирует? Или вы надеетесь, что вас пронесет?
Так не пронесет, поверьте. Всем аукнется.[/QUOTE]
Я не могу претендовать на внимание к своей персоне с Вашей стороны, но если бы Вы прочитали мои посты ранее, то поняли бы, что мне сосвем не до приколов, и я отписывалась в этой теме серьезно. К сожалению многим женщинам не хватает ни такта, ни вкуса ни мозгов, и повинны в этом семьи, в которых воспитываються вот такие вот дамы. Таки да, общество деградирует.
Вот Вы начали свой пост, и вроде, все разумно, а окончание вашей мысли опять указ и направление, ну я же Вас не просила совета!!Вот я, всю жизнь стараюсь следовать принципу"относись к людям так, как хотел бы, чтоб относились к тебе", и вот слышу в свой адрес подобное высказывание Вашему, и так хочеться послать!!!
[QUOTE=Успокоительница;5293968]Удивляет одно- неужели понятие "счастливый брак" ,это теперь уже чисто религиозное понятие:((((? Неужели опыт построения настоящей семьи и опыт поиска своей половинки это нужно только религиозным людям? Но тогда почему же столько оскорбленных женщин ,столько обиженных мужчин, если им это ненадо,чего ж тогда расстраиваться, когда с супругом что-то не ладится?[/QUOTE]
Не ладиться потому, что не могут уважать и уступать друг другу, и церковь здесь нич ем не поможет,многие не понимают, что семья-это большой труд.
Кстати, церковь к истинному призванию жещины вообще ни при чем. Человек имеет право на свободу вероисповедания (которое даже гарантируется Конституцией), и он не обязан воспитывать своих детей в духе православья.
Своим детям я бы привила любовь к миру. А далее они сами решат, делать ли это в стиле христианства, ислама, иудаизма и иже с ними.
[QUOTE=Alkatraz;5294190]Кстати, церковь к истинному призванию жещины вообще ни при чем. Человек имеет право на свободу вероисповедания (которое даже гарантируется Конституцией), и он не обязан воспитывать своих детей в духе православья.
Своим детям я бы привила любовь к миру. А далее они сами решат, делать ли это в стиле христианства, ислама, иудаизма и иже с ними.[/QUOTE]
Только в сознательном возрасте человек может прийти к вере и пониманию, для чего это все ннадобно.
[QUOTE=uzi;5294126]Не ладиться потому, что не могут уважать и уступать друг другу, и церковь здесь нич ем не поможет,многие не понимают, что семья-это большой труд.[/QUOTE]
почему не поможет- мне помогла и даже очень, а ведь до этого у меня было не совсем корректное отношение ко многим вещам . Бабушка деддомовская и мама меня одно время вообще на ее попечении оставила, так она мне и рассказала, что "секса у нас нет" и жуть одну про мужчин и про брак ни слова и отношений между супругами я не видела и не чувтсвовала- папа погиб, когда мне было 5 лет.Вобщем что-то где-то, но я думаю я не одна такая была. Должна сказать, что многие вещи я поняв именно в православии помогли мне многое поправить в нашем браке.И многое благодаря тому, что я узнала о себе и стала работать над собой, а это отразилось и на социальном уровне и на материальном и на сексуальном тоже.Муж очень доволен всем:))и при этом он не воцерковлен.
[QUOTE=Успокоительница;5294516]почему не поможет- мне помогла и даже очень, а ведь до этого у меня было не совсем корректное отношение ко многим вещам . Бабушка деддомовская и мама меня одно время вообще на ее попечении оставила, так она мне и рассказала, что "секса у нас нет" и жуть одну про мужчин и про брак ни слова и отношений между супругами я не видела и не чувтсвовала- папа погиб, когда мне было 5 лет.Вобщем что-то где-то, но я думаю я не одна такая была. Должна сказать, что многие вещи я поняв именно в православии помогли мне многое поправить в нашем браке.И многое благодаря тому, что я узнала о себе и стала работать над собой, а это отразилось и на социальном уровне и на материальном и на сексуальном тоже.[/QUOTE]
Это Ваш случай,Вы восприняли эти советы от церкви, но Вы хотели, это главное условие, если же человек не хочет, ему не церковь ни мама, ни соседи не помогут.
[B]Успокоительница[/B], браво! Вы меня окончательно уже успокоили, что у православных с сексом все в порядке. Столько раз слово "секс" в постах других людей в теме "Религия" я еще не встречала.
А вообще, одному человеку религия помогает, другого заводит в тупик. Так что Ваш рецепт не универсален.
[QUOTE=uzi;5294576]Это Ваш случай,Вы восприняли эти советы от церкви, но Вы хотели, это главное условие, если же человек не хочет, ему не церковь ни мама, ни соседи не помогут.[/QUOTE]
Ну правильно, я восприняла и сработало и вижу как работает и у других.А кто не хочет, так что ж поделаешь, пусть и не жалуется.
Я прежде чем попасть в православие, пошла изучать психологию и психотерапию, ради того, чтобы понять и увидеть этот стержень в плане отношений между людьми.Чтобы суметь помочь мужу порешать его проблемы и порешать свои.Я поступила в университет и институт психотерапии московский именно ради этого, представляете? По ходу я уже стала себе выбирать стезю,по которой я пошла бы по работе. Я ушла ,потому-что психотерапия в основе своей дуализм(даосизм был основой для Перлза-основателя гештальтнаправления) и я не смогла воспринять этот тупиковый вариант, я рванула в православие,так как некоторые знания у меня уже были по богословской части и я была с ними согласна и тогда я и нашла ,заодно и подсказки в решении своих личных, семейных проблем. Просто я ради своего брака чуть -чуть потрудилась и теперь те, кто меня знают в церкви, так и говорят и мой духовник тоже, что не боятся за меня, знают, как я искала ответы и Бог меня не оставит теперь.
[QUOTE=Alkatraz;5294694][B]Успокоительница[/B], браво! Вы меня окончательно уже успокоили, что у православных с сексом все в порядке. Столько раз слово "секс" в постах других людей в теме "Религия" я еще не встречала.
А вообще, одному человеку религия помогает, другого заводит в тупик. Так что Ваш рецепт не универсален.[/QUOTE]
Я специально, столько раз его повторила, чтобы убедить вас в том, что мы им занимаемся:) Ну надо же пробить эту стену кому-то;)?
[QUOTE=Успокоительница;5294760]Я специально, столько раз его повторила, чтобы убедить вас в том, что мы им занимаемся:) Ну надо же пробить эту стену кому-то;)?[/QUOTE]
Стену? Какую стену?
[QUOTE=Alkatraz;5294863]Стену? Какую стену?[/QUOTE]
Насколько я поняла тут некоторые считают, что у православных секса нет:))))
По поводу универсальности и неуневерсальности метода- расскажите , какой универсальней, пожалуйста. Вы такой знаете?
[QUOTE=Успокоительница;5295100]
По поводу универсальности и неуневерсальности метода- расскажите , какой универсальней, пожалуйста. Вы такой знаете?[/QUOTE]
Универсального метода нет. Он у каждого свой.
Милые мои дамы, тем самым сексом мы занимались, и в Православии он поощрялся, только между супругами. Даже объяснять приходилось верующим, что брак дело Богоугодное. Но, понимаете, раньше любовь была покрыта покрывалом тайны для посторонних глаз. Согласитесь, что это та сфера человеческих отношений, где третий лишний, а уж о том, чтобы обсуждать техническую сторону и выпускать пособия для разжигания страстей... Что сказать... Ничего хорошего это не приносит.
Не боюсь быть в глазах других ханжой, есть грань, которую нельзя переступать. Женщина должна быть окутана покрывалом стыда. Только нынче такие взгляды не одобряются. А вот раньше, для сохранения семьи, для предотвращения разводов и супружеских измен, было правило КАЖДЫЙ ИМЕЙ СВОЮ ЖЕНУ, НЕ ПОЖЕЛАЙ ЖЕНЫ БЛИЖНЕГО СВОЕГО. И женщинам-христианкам советовали чтобы не упасть даже в мыслях, смотреть в глаза только своему мужу. Что в этом плохого? Какой из этих советов плох? Почему так нетерпимо относятся нынче к призывам Церкви хранить девственность, верность, воспитывать детей в благочестии?
А давайте откроем тему "Секс и православие"? А то складывается впечатление по последним постам, что в православии это призвание только женщины, это ведь не очень справедливо к мужчинам, все же размножаться, как повелел господь, без них нельзя? Потому что в эту тему, я смотрю, мужчины опасаются заходить за редким исключением, а так и они могли бы принять горячее участие в просвещении заблудших душ касательно радостей православной жизни :)
[QUOTE=Матильда007;5298222] ... в эту тему, я смотрю, мужчины опасаются заходить за редким исключением, а так и они могли бы принять горячее участие в просвещении заблудших душ касательно радостей православной жизни :)[/QUOTE]
Создалось впечатление, что в традиционном православии мужчина - глава семьи и основной добытчик. Они просто работают, наверное. Добывают хлеб насущный. :mosking:
А девочки , с христианским милосердием, несут культуру православия в массы :)
[QUOTE=Матильда007;5298222]А давайте откроем тему "Секс и православие"? А то складывается впечатление по последним постам, что в православии это призвание только женщины, это ведь не очень справедливо к мужчинам, все же размножаться, как повелел господь, без них нельзя? Потому что в эту тему, я смотрю, мужчины опасаются заходить за редким исключением, а так и они могли бы принять горячее участие в просвещении заблудших душ касательно радостей православной жизни :)[/QUOTE]
Поддерживаю :)
Кстати, резюмировав все сказанное в этой теме, я пришла к выводу, что мужчина здесь рассматривался больше как животное, не способное совладать с инстинктами.
[QUOTE=Alkatraz;5298766]Поддерживаю :)
Кстати, резюмировав все сказанное в этой теме, я пришла к выводу, что мужчина здесь рассматривался больше как животное, не способное совладать с инстинктами.[/QUOTE]
Доля правды в этом есть ... :rzhu_nimagu:
Тема о том самом сексе уже существует.
Как все поняли, я тоже православный. И не стесняюсь ссылки давать на СВященное Писание, что приводит милых дам в возмущение. Но, если вы помните, автор темы приглашала сюда людей разных религий и отмечала, что будет рада, если они будут высказываться.
Да не просвещаем мы вас, "заблудших", а излагаем свои взгляды. И мне тоже непонятно, что плохого написала coon, что опять вызвала неудовольствие.
Матильда007, вы не верите? Это ваше право. У вас свои религиозные взгляды? Они трактуют другой стиль жизни женщины? Давайте, озвучивайте. Есть секты, где открыто отвергается брак, есть секты, где принято совокупляться только с "верховным" божком, есть практика заканчивать молебны групповым сексом. Но почему-то представители таких вот сект молчат.
[QUOTE=Elfienlied;5298754]Создалось впечатление, что в традиционном православии мужчина - глава семьи и основной добытчик. Они просто работают, наверное. Добывают хлеб насущный. :mosking:
А девочки , с христианским милосердием, несут культуру православия в массы :)[/QUOTE]
:) И работаем, и хлеб добываем, и тем самым сексом занимаемся, и условия для жен создаем, чтоб ночью не сказала:-отстань, милый, я устала, как... И детей воспитываем, и вместе с некоторыми женщинами "несем культуру православия в массы".
Дамы, после вступления в брак, мы с женами уже двоица. Одно духовное существо в двух материальных телах. И вот я здесь с вами... Жена посмеивается и молчит. Обещает говорить, когда внуки появятся.:)
Только с церковью, рука об руку можно построить дружную семью?И никак иначе, народ, попахивает зомбированием.
У меня есть пример -десяток обычных семей, где не возводиться в культ то, о чем пишите вы. Никто поклоны не отбивает и никто вот так, насильно не прививает свою мысль, и поверте, подружней и посплаченей живут))И жены не МОЛЧАТ))
и есть соседка, которая с утра до вечера в церкви проводит, и наверняка представляется другим прихожанам овечкой, а вот ребенка своего в мусорник выбросила, потом историю замяли и сделали вид, что ничего и небыло.
Я никого не осуждаю,но зачем тьак с пеной у рта доказывать, что такой или иной путь лучше, [COLOR="Red"][B][COLOR="Purple"]молчаливый пример -гораздо красноречивее[/COLOR][/B][/COLOR].
Гореть мне в гиене огненной))))
[QUOTE=DJ. Fotograf;5298901]:) И работаем, и хлеб добываем, и тем самым сексом занимаемся, и условия для жен создаем, чтоб ночью не сказала:-отстань, милый, я устала, как... И детей воспитываем, и вместе с некоторыми женщинами "несем культуру православия в массы".
Дамы, после вступления в брак, мы с женами уже двоица. Одно духовное существо в двух материальных телах. И вот я здесь с вами... Жена посмеивается и молчит. Обещает говорить, когда внуки появятся.:)[/QUOTE]
Коллега, Ваша жизненная позиция заслуживает уважения. :good:
[QUOTE=uzi;5299184]Только с церковью, рука об руку можно построить дружную семью?И никак иначе, народ, попахивает зомбированием.
У меня есть пример -десяток обычных семей, где не возводиться в культ то, о чем пишите вы. Никто поклоны не отбивает и никто вот так, насильно не прививает свою мысль, и поверте, подружней и посплаченей живут))И жены не МОЛЧАТ))
и есть соседка, которая с утра до вечера в церкви проводит, и наверняка представляется другим прихожанам овечкой, а вот ребенка своего в мусорник выбросила, потом историю замяли и сделали вид, что ничего и небыло.
Я никого не осуждаю,но зачем тьак с пеной у рта доказывать, что такой или иной путь лучше, [COLOR="Red"][B][COLOR="Purple"]молчаливый пример -гораздо красноречивее[/COLOR][/B][/COLOR].
Гореть мне в гиене огненной))))[/QUOTE]
Надеюсь, что нет. UZI, как вы правильно заметили, среди верующих тоже всякое случается. Вот поэтому и подняла вопрос об женском призвании.
Чтоб не было у нас таких вот овечек, а были нормальные люди... с человеческим лицом.:rose:
[QUOTE=uzi;5299184][B]1[/B].Только с церковью, рука об руку можно построить дружную семью?... народ, попахивает зомбированием.
[B]2[/B]. У меня есть пример -десяток обычных семей, где не возводиться в культ то, о чем пишите вы... подружней и посплаченей живут)) [B]3.[/B] И жены не МОЛЧАТ))
...
Гореть мне в гиене огненной))))[/QUOTE]
До геенны, думаю, дело не дойдёт .
1. Он что, такое сказал ?!
2. Это - отлично. А "подружней и посплоченней" ли - без знакомства с семьей оппонента объективно судить невозможно :)
3. Кажется, тут имелось ввиду не такое "молчание" :)
[QUOTE=Elfienlied;5299449]Коллега, Ваша жизненная позиция заслуживает уважения. :good:[/QUOTE]
:rose: Спасибо. Только такую жизненную позицию мне привили православные родители. МаТИЛЬДА И UZI, НЕ БРОСАТЬ В МЕНЯ КАМНЯМИ!:)
Где и кого мы осудили? Тема находится в "РЕЛИГИИ". Вот я и говорю здесь, как православный.
[QUOTE=Матильда007;5298222]А давайте откроем тему "Секс и православие"? А то складывается впечатление по последним постам, что в православии это призвание только женщины, это ведь не очень справедливо к мужчинам, все же размножаться, как повелел господь, без них нельзя? Потому что в эту тему, я смотрю, мужчины опасаются заходить за редким исключением, а так и они могли бы принять горячее участие в просвещении заблудших душ касательно радостей православной жизни :)[/QUOTE]
А что тут обсуждать,Мотильда? Мы все в курсе как это делается, а вы нет?
[QUOTE=Alkatraz;5298766]Поддерживаю :)
Кстати, резюмировав все сказанное в этой теме, я пришла к выводу, что мужчина здесь рассматривался больше как животное, не способное совладать с инстинктами.[/QUOTE]Я даже не помню таких постов, напомните пожалуйста-из чего вы такое резюме вывели? Сижу и вспоминаю-вообще то писалось хоть что-то в этом плане:out:
или это лдя красного словца вы?
[QUOTE=uzi;5299184]Только с церковью, рука об руку можно построить дружную семью?И никак иначе, народ, попахивает зомбированием.
У меня есть пример -десяток обычных семей, где не возводиться в культ то, о чем пишите вы. Никто поклоны не отбивает и никто вот так, насильно не прививает свою мысль, и поверте, подружней и посплаченей живут))И жены не МОЛЧАТ))
и есть соседка, которая с утра до вечера в церкви проводит, и наверняка представляется другим прихожанам овечкой, а вот ребенка своего в мусорник выбросила, потом историю замяли и сделали вид, что ничего и небыло.
Я никого не осуждаю,но зачем тьак с пеной у рта доказывать, что такой или иной путь лучше, [COLOR="Red"][B][COLOR="Purple"]молчаливый пример -гораздо красноречивее[/COLOR][/B][/COLOR].
Гореть мне в гиене огненной))))[/QUOTE]Ну я же о себе вот тут разоткровенничалась и расказала, например-зачем вы о ком-то говрите? Я в этой теме и не навязываю, а учавствую в полемике, на то и форум , и рассказываю тем, кто не знает, что если ПРАВИЛЬНО поступать по УЧЕНИЮ, то все получится.
Девочки,девочки,если бы вы знали от каких я проблем избавилась и как преобразилась наша жизнь- вы бы все побросали уже и слушали.
А как вариант - если жить без оглядки на УЧЕНИЕ - получится ли всё?
[QUOTE=Успокоительница;5300294]Я даже не помню таких постов, напомните пожалуйста-из чего вы такое резюме вывели? Сижу и вспоминаю-вообще то писалось хоть что-то в этом плане:out:
или это лдя красного словца вы?[/QUOTE]
Много уделялось внимания внешнему виду женщин, которые должны выглядеть таким образом, чтобы не вызывать в мужчине инстинкта к размножению (в частности, был описан случай, где парни хотели изнасиловать девушку). Вот и сложилось впечатление, что мужчины не способны контролировать свои инстинкты. А я всегда верила, что это умение отличает человека от животных.
[QUOTE=ALMA;5300494]А как вариант - если жить без оглядки на УЧЕНИЕ - получится ли всё?[/QUOTE]
Без оглядки все равно получается с оглядкой на что-то-вы же понимаете.Вот и выводы-смотря на что с оглядкой.
Любовь имеет колосальную роль и она не даст умереть отношениям, но умение соблюсти семью поможет этой любви "не напрягаться и бороться", а умножаться.
[QUOTE=Alkatraz;5300616]Много уделялось внимания внешнему виду женщин, которые должны выглядеть таким образом, чтобы не вызывать в мужчине инстинкта к размножению (в частности, был описан случай, где парни хотели изнасиловать девушку). Вот и сложилось впечатление, что мужчины не способны контролировать свои инстинкты. А я всегда верила, что это умение отличает человека от животных.[/QUOTE]
а понятно- думаю в теме "роль мужчины..." мы обсудим ихнюю позицию.
А что все мужчины способны контролировать?
[QUOTE=Успокоительница;5300770]Без оглядки все равно получается с оглядкой на что-то-вы же понимаете.Вот и выводы-смотря на что с оглядкой.[/QUOTE]
да неужели нельзя жить без оглядки? откуда инфа? :rzhu_nimagu:
[QUOTE]Любовь имеет колосальную роль и она не даст умереть отношениям, но умение соблюсти семью поможет этой любви "не напрягаться и бороться", а умножаться.[/QUOTE]
А про любовь никто не спорит пока. Хотя наличие любви не может гарантировать умиранию отношений. И что такое: "соблюдение семьи"?
[QUOTE=Успокоительница;5300770]...умение соблюсти семью поможет этой любви "не напрягаться и бороться", а умножаться.[/QUOTE]
Немедленно дайте рецепт! Конспектирую ! :)
[QUOTE=Elfienlied;5299555]До геенны, думаю, дело не дойдёт .
1. Он что, такое сказал ?!
2. Это - отлично. А "подружней и посплоченней" ли - без знакомства с семьей оппонента объективно судить невозможно :)
3. Кажется, тут имелось ввиду не такое "молчание" :)[/QUOTE]
Ага, чуть что-сразу в кусты!
Кто Вам такое говорил? и вообще мы здесь ни причем и хотели как лучше.
Я уже не раз писала, что человек выбирает свой путь, то как он идет по жизни, личное дело каждого, и за откровенность всем большой плюс, но навязывание-только отторгает и вызывеет неприятные чувства к собеседнику.Если за Вами по пятам весь день будет идти продавец и уговаривать купить кг. яблок, Вам будет приятно? Будет хотеться купить их?Я очень сомневаюсь, потому как навящивое "впендбривание" очень неадекватно воспринимается, напишу еще раз - молчаливый пример- гораздо красноречивее!!!
И по большому счету -важен результат, мы все стремимся к комфорту в семье, восприятии друг друга, доверительных отношениях. И каким способом этого добиться уже роли не играет.Цель у всех одна_) А Ваши примеры, моиЮ друзей только еще раз доказывают, что мир наш представляет безграничные возможности)
[QUOTE=Успокоительница;5300355]Ну я же о себе вот тут разоткровенничалась и расказала, например-зачем вы о ком-то говрите? Я в этой теме и не навязываю, а учавствую в полемике, на то и форум , и рассказываю тем, кто не знает, что если ПРАВИЛЬНО поступать по УЧЕНИЮ, то все получится.
Девочки,девочки,если бы вы знали от каких я проблем избавилась и как преобразилась наша жизнь- вы бы все побросали уже и слушали.[/QUOTE]
А если правильно поступать и не только по учению? Что , ничего не получиться?Со стороны выглядит- навязыванием. Это прекрасно, что у Вас в жизни произошли большие перемены.Пр компания Ваша насильна!!1
[QUOTE=DJ. Fotograf;5298813]Да не просвещаем мы вас, "заблудших", а излагаем свои взгляды. И мне тоже непонятно, что плохого написала coon, что опять вызвала неудовольствие.
.[/QUOTE]
Если это камень в мой огород, то вы несправедливы. В "Философские темы" я захожу получать исключительно удовольствие, в том числе и от общения с [B]coon[/B] и [B]DJ. Fotograf[/B], потому что вторая функция форума (да и интернета вообще) - получение информации - здесь эммм... ну не совсем отсутствует, нет, но как бы помягче сказать, ну в общем я здесь не за информацией :), по крайней мере в этой теме. Почему вам привиделось неудовольствие? Я вижу, как православные дамы с большим воодушевлением смакуют тему секса, поэтому предложила им расшириться, только и всего. :)
[QUOTE]Матильда007, вы не верите? Это ваше право. У вас свои религиозные взгляды? Они трактуют другой стиль жизни женщины? Давайте, озвучивайте. [/QUOTE]
Я не верю в торжество православия, и много раз озвучивала как свои взгляды, так и другой стиль жизни женщины даже и в этой теме. Вы, конечно, не обязаны следить за моим творчеством на форуме, но все же повторяться ради вас мне не хотелось бы, чтобы не злоупотреблять терпением собеседников :) Кроме того, вы собеседник невнимательный и неинтересный, так как не отвечаете на мои вам вопросы, поэтому напрямую с вами я дискуссию не веду.
[QUOTE]Есть секты, где открыто отвергается брак, есть секты, где принято совокупляться только с "верховным" божком, есть практика заканчивать молебны групповым сексом. Но почему-то представители таких вот сект молчат.[/QUOTE]
Уверяю вас, хоть вам и нелегко будет это принять, есть огромное количество людей, не причисляющих себя ни к РПЦ, ни к каким бы то ни было сектам, тем не менее ведущих половую жизнь, и даже достаточно гармоничную. Мне бы не хотелось вдаваться в подробности, так как место неподходящее, да и убедить я вас не смогу, но просто примите эту информацию к сведению.
[B]Успокоительница[/B]
[QUOTE]А что тут обсуждать,Мотильда? Мы все в курсе как это делается, а вы нет? [/QUOTE]
Ну, я думала, в первую очередь вам это нужно - вы во многих темах съезжаете к сексу... То во время молитвы в церкви вам обтянутые ягодицы мужчин не дают покоя, то вы уверяете, что прически делаете ради "здорового секса... до утра" (с)
И еще у меня к вам вопрос: вы всегда понимаете, что хотите сказать? Я это к тому, что ваш образ мыслей и стиль изложения так странны для меня и так непонятны, что я устраняюсь от дальнейшего общения с вами.
[QUOTE=ALMA;5301004]да неужели нельзя жить без оглядки? откуда инфа? :rzhu_nimagu:
?[/QUOTE]
ну ведь все какие то имеют представления о жизни, вот вы свое, я свое и вы и я живем с оглядкой на свое представление .
[QUOTE=Elfienlied;5301250]Немедленно дайте рецепт! Конспектирую ! :)[/QUOTE]
для начала надо познать хотябы себя. с помощью православной аскетики;))))
[QUOTE=uzi;5302647]А если правильно поступать и не только по учению? Что , ничего не получиться?Со стороны выглядит- навязыванием. Это прекрасно, что у Вас в жизни произошли большие перемены.Пр компания Ваша насильна!!1[/QUOTE]
что значит ничего не получится? вы смотря что хотите чтобы получилось,то и получится.а я делюсь опытом своим и пока-что вы только его пытаетесь забросать камнями, но не предлогаете ничего взамен.Амежду тем у меня есть твердый принцип .
[QUOTE=Матильда007;5303068]
[B]Успокоительница[/B]
Ну, я думала, в первую очередь вам это нужно - вы во многих темах съезжаете к сексу... То во время молитвы в церкви вам обтянутые ягодицы мужчин не дают покоя, то вы уверяете, что прически делаете ради "здорового секса... до утра" (с)
И еще у меня к вам вопрос: вы всегда понимаете, что хотите сказать? Я это к тому, что ваш образ мыслей и стиль изложения так странны для меня и так непонятны, что я устраняюсь от дальнейшего общения с вами.[/QUOTE]
мотильда-расскажите- а зачем вы ухаживаете за собой и мы послушаем вас .И психология и православная традиция согласны со мной в этом вопросе в том , что если вы так запомнили эти мои посты, значит я в яблочко попала:)) Только вы еще не сумели в себе это разглядеть. а я сумела и начинала я это еще в психологии и психотерапии, и в православии эта система вычисления цели оказалась та же. Если вы еще не в платке и не в бесформенной одежде, а придерживаетесь моды- то будьте уверены, вы такая же как и я и как все остальные люди.И это не осуждается, хотя вы меня и осуждаете, в этом нет ничего ужасного для мирянина. И если посмотреть на ваш аватарчик, то сексопильность для вас это не запретная тема, но вот зачем она вам-вы отчета себе не отдаете?
[QUOTE=Успокоительница;5306617]что значит ничего не получится? вы смотря что хотите чтобы получилось,то и получится.а я делюсь опытом своим и пока-что вы только его пытаетесь забросать камнями, но не предлогаете ничего взамен.Амежду тем у меня есть твердый принцип .[/QUOTE]
Свистоплюйство.Я воздерживаюсь от коментариев в дальнейшем Вы- не адекватны.
[QUOTE=uzi;5309475]Свистоплюйство.Я воздерживаюсь от коментариев в дальнейшем Вы- не адекватны.[/QUOTE]
вот уж точно раскидала "бисер перед свиньями". Свистоплюйство это мой опыт и моя семья,которым я поделилась ? Это кто ж неадекватен ,вообще?
Да, кстати - эта тема посвящена обсуждению призвания всех женщин или только православных?(прочла все, но так и не поняла, создается впечатление, что кроме православия, ничто больше не может заслуживать уважения) За свиней - спасибо.
[QUOTE=Ojime;5309627]Да, кстати - эта тема посвящена обсуждению призвания всех женщин или только православных?(прочла все, но так и не поняла) :sad_anim:[/QUOTE]
Вот именно, что всех, но стали говрить о православных и пока-что никто не говорит никакой конкретики вообще, а только критикуют православное мнение,вот и вышла ерунда какая-то.Я рассказала о своем опыте- мне это поставили в "навязывание" а , что это тема разве о всех, кроме православных? Никто ничего не рассказал и не описал никакой вариант, тольк придирки одни и в чем весь сер-бор- насмешки.Насмешки над чем конкретно? Над тем, что мне удалось многое поправить в нашей жизни ,не буду уже вдаваться дальше. Чем руководствуются люди в своих решениях вообще непонятно.
Я сно одно- неприятно им читать, что у меня есть конкретный опыт:)))))хороший.
Приглашала представителей всех религий, все практически молчат. Один раз была ссылка на каббалу.
Говорят только православные, но, если так будут нападать, могут замолчать, честно - не хочется.
[QUOTE=coon;5316977]Приглашала представителей всех религий, все практически молчат. Один раз была ссылка на каббалу.
[/QUOTE]
одна-единственная ссылка на что-то, отличное от православного взгляда на заданную тему, - и то проигнорировали.(
[QUOTE=Alkatraz;5317194]одна-единственная ссылка на что-то, отличное от православного взгляда на заданную тему, - и то проигнорировали.([/QUOTE]
ну так чего проигнорировали, надо было и их поклевать как следует, только нас?:))))))
[QUOTE=Успокоительница;5317401]ну так чего проигнорировали, надо было и их поклевать как следует, только нас?:))))))[/QUOTE]
:rzhu_nimagu:
Эту ссылку кидала я. Не буду же я сама себя клевать - не мазохистка вроде :)
[QUOTE=Alkatraz;5317471]:rzhu_nimagu:
Эту ссылку кидала я. Не буду же я сама себя клевать - не мазохистка вроде :)[/QUOTE]
Я ссылкивообще не видела.Вообще для скорости лучше выбирать какой-то главный аспекти цитировать его и туда ссылку.Я бы почитала, будет время найду.
[QUOTE=Успокоительница;5317639]Я ссылкивообще не видела.Вообще для скорости лучше выбирать какой-то главный аспекти цитировать его и туда ссылку.Я бы почитала, будет время найду.[/QUOTE]
Страница номер 5 этой темы. Там видео - простите, не смогла скопипастить нужные кадры.
[QUOTE=coon;5316977]Приглашала представителей всех религий, все практически молчат. Один раз была ссылка на каббалу.
Говорят только православные, но, если так будут нападать, могут замолчать, честно - не хочется.[/QUOTE]
А тех, кто примус починяет, не приглашали? ))) Ну да ладно, я наглый!
Как сказала мне когда-то сегодня одна очень мудрая и хорошая девушка, что бы ты им ни писал, православные так и останутся православными, а неправославные так и останутся неправославными. )
В общем, кто захочет, и так все услышит и увидит. ) Не вижу смысла в ваших местных спорах. Тут через одного - носители Истины. )))
Ну, а если Вас воспринимают в штыки, то виноваты только Вы сами. ) Усмотрели в чем-то свое призвание? Следуйте ему, только не зашоривайтесь.