[QUOTE=mossad;24740611]Так в чём проблема собственно, билеты стоят не дорого, у тебя есть шанс :)[/QUOTE]
Я смотрю, ты без личного не можешь. Уступаю.
Вид для печати
[QUOTE=mossad;24740611]Так в чём проблема собственно, билеты стоят не дорого, у тебя есть шанс :)[/QUOTE]
Я смотрю, ты без личного не можешь. Уступаю.
[QUOTE=Drakonus;24740815]Я смотрю, ты без личного не можешь. Уступаю.[/QUOTE]
Да ничего личного, я сам подумываю уехать, я правда в Австралию хочу, ну или в Норвегию, как последний вариант Канада.
[QUOTE=mossad;24741640]Да ничего личного, я сам подумываю уехать, я правда в Австралию хочу, ну или в Норвегию, как последний вариант Канада.[/QUOTE]
А мне Новая Зеландия по вкусу... только там бабло непонятно как лупить. А остальное всё нормаль! Оружие высокоточное лучшее в мире,охота круглый год открыта..
[QUOTE=Drakonus;24729799]Ну вот тебе на быструю руку.
"[B]28 ноября 2011, 16:05
США допрыгались: Россия будет создавать глобальную систему ПРО вместе с Китаем и Ираном [/B]
Ответные шаги российской стороны на нежелание Запада предоставить юридические гарантии ненаправленности против нее ЕвроПРО, о которых предупредил президент России Дмитрий Медведев, не ограничились лишь формированием войск Воздушно-космической обороны и рядом мероприятий в европейской части России.
[B]Стало известно, что постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин посетит Китай и Иран для обсуждения проблемы развертывания глобальной системы ПРО. По имеющейся информации, визит состоится в середине января 2012 года, и пройдет он непосредственно по поручению президента России. [/B]
Кроме того, как сообщает информационное агентство «Росбалт», уже известно, что в Китае у Рогозина намечены встречи с министром иностранных дел и с руководством генерального штаба, а в Иране - с секретарем совета безопасности страны и представителями министерства иностранных дел."[/QUOTE] Китай я еще понимаю, но зачем подтягивать Иран? Явная утопия. В Армении или Азербайджане можно разместить системы наблюдения. Ракетные установки размещать в зависимости от предполагаемой атаки. Время от момента обнаружения ракеты до ее уничтожения весьма ограничено.
[QUOTE=хонор;24744340]А мне Новая Зеландия по вкусу... только там бабло непонятно как лупить. А остальное всё нормаль! Оружие высокоточное лучшее в мире,охота круглый год открыта..[/QUOTE]
Туда попасть практически не реально, проще в Норвегию уехать чем в Новую Зеландию.
З.Ы. кстати в Норвегии можно сказать коммунизм :)
[QUOTE=mossad;24744487]Туда попасть практически не реально, проще в Норвегию уехать чем в Новую Зеландию.
З.Ы. кстати в Норвегии можно сказать коммунизм :)[/QUOTE]
Легко! Моя дочка там уже второй год учится.. мы к ней в прошлом году в гости приезжали. В таиланде отдыхали,а потом и навестили.. да и друзяки там имеются... поохотились даже.
[QUOTE=хонор;24745299]Легко! Моя дочка там уже второй год учится.. мы к ней в прошлом году в гости приезжали. В таиланде отдыхали,а потом и навестили.. да и друзяки там имеются... поохотились даже.[/QUOTE]
Ну в таком раскладе да, даже немного завидую (не подумай плохого) :) У меня в Канаде тетки с дядьками живут, могу уехать, но далеко если честно, я Европу люблю, да и в Киев на каникулы недалеко мотаться.
[QUOTE=Баракудик;24744436]Китай я еще понимаю, [B]но зачем подтягивать Иран?[/B] Явная утопия. В Армении или Азербайджане можно разместить системы наблюдения. Ракетные установки размещать в зависимости от предполагаемой атаки. Время от момента обнаружения ракеты до ее уничтожения весьма ограничено.[/QUOTE]
Наверное потому, что именно на Иран будет направлен первый удар. Почему бы не показать острые зубки именно там? Общая ПРО подразумевает и размещение современных средств ПВО. Габала итак в Азербайджане находится, она весь регион перекрывает.
Возникает вопрос: ЗАЧЕМ? Ответ, я думаю, очевиден.
"[B]США постачають на Схід сучасну зброю і створюють антиіранську коаліцію
[/B]
США, Сьогодні,
[B]Вашингтон продає "розумні бомби" ОАЕ та Саудівській Аравії, ракети Бахрейну та Оману.[/B]
Пентагон зміцнює своїх союзників на Ближньому Сході
Вашингтон активно озброює країни Близького Сходу з числа своїх союзників. Міністерство Оборони США сповістило Конгрес про наміри поставити в Об'єднані Арабські Емірати 4900 комплектів, що дозволяють переобладнати некеровані авіабомби в високоточну зброю підвищеної дальності.
Після модернізації звичайні фугасні бомби стануть "розумними" боєприпасами, які будуть наводити на ціль за допомогою системи GPS.
Загальна сума операції оцінюється в 304 мільйони доларів, при цьому, в число бомб, які планується оснастити приймачами GPS, 600 відносяться до розряду так званих "руйнівників бункерів" - кожна з них важить 1 тонну і здатна пробити залізобетонні перекриття товщиною до двох метрів.
Наразі на озброєнні у ОАЕ вже є кілька сотень високоточних бомб, а також великий парк сучасних американських винищувачів F-16.
"Дана угода посилить можливості ОАЕ з протидії існуючим та майбутнім загрозам регіональним, дозволить ВПС ОАЕ стати одними з найбільш боєздатних в регіоні, і тим самим послужить інтересам США, стримуючи можливу агресію в регіоні", - зазначають у Пентагоні.
Ще в 2008 році Абу-Дабі замовив в США системи протиповітряної оборони на 6,5 мільярдів доларів, цього року Конгрес США схвалив поставку ОАЕ мобільних комплексів ПРО "Таад" на 7 мільярдів доларів.
Таким чином, ОАЕ є одним з найбільших покупців американського озброєння, але далеко не єдиним в регіоні. Останнім часом США почали активно озброювати сусідів Ірану з числа своїх союзників.
Зокрема, в 2008 році Вашингтон продав 900 "розумних" бомб Саудівської Аравії, в цьому США оприлюднили свої плани щодо постачання в цю країну модернізованих винищувачів F-15 на рекордну суму в 60 мільярдів доларів.
У жовтні Держдепартамент також схвалив продаж озброєнь Бахрейну на 53 мільйони доларів. Наразі на порядку денному стоїть питання поставки Оману різних ракет ("Стінгери", ракети середньої дальності, ракети "повітря-повітря").
У той же час, зазначають західні ЗМІ, зміцнюючи антиіранську коаліцію, США самі не квапляться з радикальними кроками проти Тегерана. І хоча в західній пресі періодично з'являються повідомлення про можливі ударах по іранських об'єктах з повітря з боку США та Ізраїлю, американський міністр оборони Леон Паннета заявляє про те, що такий сценарій можливий виключно в крайньому випадку."
Интересная статья, на мой взгляд.
"[B]Тайная война против Ирана ("Valeurs Actuelles", Франция) 29.11.11
[/B]
Новые санкции или превентивные удары? Последний доклад МАГАТЭ об иранской ядерной программе открывает новые перспективы. Однако израильские спецслужбы работают уже на протяжении нескольких лет. В атмосфере полной тайны.
Тегеран, 12 января 2010 года, 8 часов утра. Масуд Али Мохаммади выходит из дома в жилом квартале Гейтари и направляется в университет. Каждый день жена Мансуре провожает его до порога. Она видит, как муж подходит к своему зеленому Пежо 405, машет ему рукой на прощание и закрывает дверь. В следующую секунду раздается невиданный по силе взрыв. Фасад дома разрушен. Масуд Али Мохаммади гибнет. От его машины остался только дымящийся каркас. В нее была заложена бомба.
50-летний «мученик» Масуд Али Мохаммади был одним из самых выдающихся иранских физиков-ядерщиков своего поколения, сотрудником Иранского агентства по атомной энергии, которое осуществляло реализацию иранской ядерной программы. Подозреваемый в его убийстве был арестован: это Маджид Джамали Фаши, чемпион по кикбоксингу. Он признался в том, что двумя годами ранее был завербован Моссад.
Он рассказал о том, как его впервые вызвали в Стамбул, о тайных поездках в Азербайджан и Таиланд под прикрытием спортивных соревнований, о пребывании в Тель-Авиве годом позже, где, по его словам, он научился обращаться со взрывчатыми веществами.
28 августа этого года Джамали Фаши был приговорен к повешению. Он подозревался в участии в группировке из 10 человек, которые были арестованы в январе 2011 года иранской службой контрразведки Вевак, которая назвала заказчиков убийства – США и Израиль – признав попутно свое бессилие.
В этой теневой войне Ирану были нанесены серьезные удары. Аллах неожиданно призвал к себе пять иранских инженеров-ядерщиков, среди которых Ардешир Хусейн, «задохнувшийся от газа» в 2007 году на атомной электростанции в Исфахане, и последний по счету (23 июля), профессор Дариуш Резаи-Нежад, убитый пятью выстрелами в упор в своем кабинете. «Речь идет о первой операции, которой руководил новый глава Моссад, Тамир Пардо, сообщил израильский источник немецкого журнала «Der Spiegel».
На самом деле эта война началась еще при его предшественнике, Мейре Дагане, который возглавлял Моссад (израильские спецслужбы) с 2002 по 2010 год и был предметом особой ненависти иранцев. С момента своего назначения у этого невысокого тучного человека родом из бывшего СССР было лишь одно устремление: сорвать иранскую ядерную программу.
Обострение ситуации на палестинских территориях (вторая Интифада), а затем война с движением Хезболла в 2006 году заставили его пересмотреть свои цели. Он вернулся к этим вопросам в 2007 году, когда его переизбрали на пост главы Моссад, и разработал план из пяти пунктов с целью заставить Исламскую республику пойти на уступки. Мейр Даган и его команда считали санкции против Ирана, принятые Советом Безопасности ООН, недостаточными. Они также сомневались в эффективности «открытых» превентивных ударов.
Глава Моссад предпочитает «подпольные меры», направленные на то, чтобы отсрочить реализацию ядерных амбиций мулл. В ходе беседы с заместителем госсекретаря США Уильямом Бернсом (William Burns), отраженной в телеграмме, которая была опубликована на сайте WikiLeaks, Даган в деталях рассказал ему о своей стратегии. Ее краеугольным камнем было свержение режима. Он предложил поддержать иранскую оппозицию. Это была «весна 2009» в Тегеране, захлебнувшаяся в жестоких репрессиях. Для проведения тайной войны Израиль пользуется поддержкой некоторых весьма полезных сообщников: азербайджанского, белуджийского и даже курдского меньшинств, которые вооружились после долгих лет войны в Ираке.
Принимая во внимание международный консенсус по поводу иранской угрозы, он может также рассчитывать на сотрудничество с западными спецслужбами. В 2002 году немецкой Федеральной службе разведки (BND) удалось завербовать иранского предпринимателя, фирма которого участвовала в строительстве завода по обогащению урана в Натанзе. Он известен под кодовым именем «Дельфин». Иранский предприниматель согласился передавать сведения об этом объекте. Так, ему удалось достать секретные доклады об иранских ядерных исследованиях. Дельфин рассчитывал продать их BND, надеясь на политическое убежище, однако в 2004 году был разоблачен и убит. Его жена успела бежать в Турцию со своим «сокровищем» - компьютером мужа, в котором на жестком диске хранились тысячи документов.
После этой истории Израиль не отказался от своих целей: помешать Ирану обзавестись ядерным оружием. Еще до направления в бой своего специального подразделения «Кидон», задачей которого была организация убийств ученых, Моссад принял решение внедрить своих агентов в иранские силы безопасности на самом высоком уровне. С окончания 1980-х годов израильтяне выслеживали генерала Али Реза Асгари, который занимался координацией деятельности стражей революции в Ливане. Его профиль и тесные связи с движением Хезболла делали его отличной мишенью. Его карьера была головокружительной. В 1997 году он стал членом правительства президента-реформатора Мохаммеда Хатами, заняв пост заместителя министра обороны.
Летом 2003 года, в ходе заграничной поездки генерала, в игру вступает Моссад. К Асгари подходит американский еврей, выдающий себя за агента ЦРУ. Его сообщение весьма недвусмысленно: «После Ирака Иран является следующим в нашем списке. Займитесь вашим будущим, если вы не хотите закончить, как Саддам». События ускоряются после избрания Махмуда Ахмадинежада (2005). Али Реза Асгари отстранен от власти. Озлобившись, он переходит на другую сторону.
Ловушка Моссад захлопнулась. Асгари выдает военные карты, информацию о поставке оружия движению Хезболла и палестинским вооруженным формированиям, подробности функционирования многих ядерных объектов. После его раскрытия Вевак в 2007 году Асгари бежит в Турцию через Дамаск, где живет его семья. 7 февраля 2007 года Моссад организует его выезд в Стамбул, тщательно заметая следы и забронировав несколько номеров в разных гостиницах на имя Асгари.
Было ли случайностью уничтожение израильской авиацией в сентябре 2007 сирийского реактора в Аль-Кибаре, тайно построенного Северной Кореей? Иранский режим видит руку израильских спецслужб повсюду, даже в серии авиакатастроф. С февраля 2006 года по март 2007 года три самолета, принадлежавших стражам революции, разбились в иранских горах. На борту каждого из этих самолетов находились люди, имеющие отношение к иранской ядерной программе. Ахмад Каземи, командующий наземными силами пасдаранов, погиб в одной из этих катастроф вместе с двенадцатью членами своего штаба. 20 июня в ходе вынужденной посадки Ту-134 погибли пятеро российских ученых, работавших на атомной электростанции в Бушере.
Серьезные неудачи постигли стражей режима, пасдаранов. 12 октября 2010 года в результате тройного взрыва была разрушена их база Имам Али на западе Ирана, обширный комплекс подземных галерей, в которых находились пусковые установки ракет Шахаб-3 (способных достигать территории Израиля). Годом позже, 12 ноября, был взорван склад баллистических ракет в двадцати километрах от Тегерана. Среди погибших в результате взрыва был генерал Хасан Мокадам, отец иранской ракетной программы, протеже верховного лидера Исламской Республики, аятоллы Али Хаменеи.
Израиль также создал десятки компаний, специализирующихся на поставке компьютерного оборудования, зачастую двойного использования – гражданского и военного – чтобы облегчить его продажу. Закупки Ираном этого оборудования с секретной начинкой уже спровоцировали цепочку нарушений и серьезных происшествий на иранских АЭС. Моссад также использует кибератаки, возможно, при содействии отдела 8200 из Аммана (военная разведка). Говорят, что именно эти две спецслужбы вместе создали программу “Stuxnet”, умный вирус, который способен развиваться в компьютерной системе и полностью заражать ее.
В июне 2010 года вирусом “Stuxnet” были заражены тысячи серверов иранской ядерной программы. Только на объекте Натанз вирус нейтрализовал работу тысячи центрифуг, резко сократив скорость их вращения. Уходя со своего поста в январе этого года, Мейр Даган представил результаты своей деятельности в Кнессете, которые слегка противоречили более алармистским оценкам правительства: «Иран не сможет получить атомную бомбу раньше 2015 года». Являясь противником превентивных ударов, Даган хочет, чтобы Израиль продолжал свою тайную войну. «В конце 1970-х годов Моссад осуществил впечатляющую серию тайных операций с целью отсрочки ядерной программы Ирака, - напоминает специалист по иранскому вопросу Ронен Бергман (Ronen Bergman). – Однако в 1981 году Израиль пришел к выводу, что у него не остается другого выбора, кроме как нанесение бомбового удара по АЭС в Осираке»."
[QUOTE=Drakonus;24769219]... Почему бы не показать острые [B]зубки[/B] именно там? ...[/QUOTE]
Это, знаете ли, черевато.:tommy:
А стоматология нынче дорогая.
Вечером в четверг, 1 декабря, глава МИД Италии Джулио Терци объявил о том, что отзывает посла страны из Тегерана "в целях безопасности". Он подчеркнул, что Рим следует примеру других стран Запада, возмущенных варварским разгромом британского посольства в иранской столице.
Помимо этого, министр иностранных дел Италии заявил, что ведет переговоры с коллегами из ЕС и США по поводу прекращения импорта иранской нефти, от которого они более не хотят зависеть.
Ранее на этой неделе своего посла в Тегеране Бернда Арбеля отозвала для консультаций Германия.
Британия же не только закрыла свое посольство в Иране и полностью эвакуировала его сотрудников, но также экстренно выслала из Лондона иранских дипломатов.
Напомним, что в штурме посольства Британии в Тегеране участвовали не какие-то случайные студенты, как утверждают в Иране, а бойцы военизированных формирований "Басидж", в том числе, из подразделений спецназа этой структуры, а также сотрудники спецназа "Аль-Кудс" из Корпусов стражей исламской революции (КСИР).
Об этом сообщил сегодня телеканал "Аль-Арабия" со ссылкой на анонимные информированные источники, а также экспертов, изучивших фотографии погрома и другие документы.
За проведением операции по разгрому двух посольских зданий следили лично и командир "Басидж" бригадный генерал Мохаммед-Реза Накди. Нападение проводилось с разрешения верховного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи.
Версии спонтанной демонстрации протеста противоречит и тот факт, что с места событий вели прямую трансляцию два телеканала – PressTV и "Аль-Алам", вещающий на арабском языке – контролируемые самим Хаменеи. "Аль-Арабия" отмечает, что в Иране прямая трансляция ведется не так часто, и обычно прямой эфир предназначен только общенациональных торжеств, пятничных проповедей и спортивных состязаний.
Давно пора мочить бесноватых мулл.
[QUOTE=Bugsy Siegel;24780868]Давно пора мочить бесноватых мулл.[/QUOTE]
Ну для этого много ума не надо. Куда сложнее мирно договориться.
Багси, почему одним странам можно иметь атомную энергетику, а другим нет? Твоё мнение. Только без фанатизма, если можно.
[QUOTE=Drakonus;24784279]Ну для этого много ума не надо. Куда сложнее мирно договориться.
Багси, почему одним странам можно иметь атомную энергетику, а другим нет? Твоё мнение. Только без фанатизма, если можно.[/QUOTE]
А что Ирану, кто-то запрещает иметь мирную энергетику?
[QUOTE=Shaun;24785158]А что Ирану, кто-то запрещает иметь мирную энергетику?[/QUOTE]
Вопрос неккоректен сам по-себе.
В отношении Иранга нарушен принцип "презумпции невиновности". Его "мочат" исключительно на основании подозрений. Что не есть правильно.
[QUOTE=Drakonus;24785405]Вопрос неккоректен сам по-себе.
В отношении Иранга нарушен принцип "презумпции невиновности". Его "мочат" исключительно на основании подозрений. Что не есть правильно.[/QUOTE]
Подозрения, а уже практически уверенность возникают из-за поведения Ирана. Все его развитие атомной энергетики стало возможным только потому, что он присоеденился к ДНЯО, и получил после этого доступ к ядерным технологиям. Никто ему в этом не мешал. Но если он в нарушение обязательств разрабатывает ЯО, то такой возможности надо его лишить. Вот и все.
[QUOTE=Shaun;24785533]Подозрения, а уже практически уверенность возникают из-за поведения Ирана. Все его развитие атомной энергетики стало возможным только потому, что он присоеденился к ДНЯО, и получил после этого доступ к ядерным технологиям. Никто ему в этом не мешал. [B]Но если он в нарушение обязательств разрабатывает ЯО, то такой возможности надо его лишить[/B]. Вот и все.[/QUOTE]
Докажи.
Помоги америкосам, а то они до сих пор никаких доказательств не имеют. Впрочем, им и не нужно, пример вторжения в Ирак показал это.
[QUOTE=Drakonus;24785873]Докажи.
Помоги америкосам, а то они до сих пор никаких доказательств не имеют. Впрочем, им и не нужно, пример вторжения в Ирак показал это.[/QUOTE]
А какие доказательства тебе нужны? Ядерный грибок над Израилем? Нет уж, мне такого не надо. А косвенных выше крыши. От несанкционированых закупок урана, до строительтсва центрифуг для обогащения и приглашения специалистов по направленным прецизионным взрывам. Ты же не ищешь доказательства микробов, а просто моешь руки. Так и здесь, небольшая дезинфекция не повредит. Мне и нафиг не надо бесноватые муллы с атомной бомбой в нескольких сотнях километров от Одессы.
[QUOTE=Shaun;24786527]А какие доказательства тебе нужны? Ядерный грибок над Израилем? Нет уж, мне такого не надо. А косвенных выше крыши. От несанкционированых закупок урана, до строительтсва центрифуг для обогащения и приглашения специалистов по направленным прецизионным взрывам. [B]Ты же не ищешь доказательства микробов, а просто моешь руки. Так и здесь, небольшая дезинфекция не повредит.[/B] Мне и нафиг не надо бесноватые муллы с атомной бомбой в нескольких сотнях километров от Одессы.[/QUOTE]
Не боишься, что исходя из этого же принципа, и в Украину придут дезинфекторы? Не обязательно иметь ядерное оружие, чтобы тебя вдруг начали считать микробом.
Про Ирак чего мимо прошёл? Поясни.
Так мы ни к чему не прийдем. Иран агрессор или нет? Когда найдем ответ тогда и решение приймем.
[QUOTE=Drakonus;24786733]Не боишься, что исходя из этого же принципа, и в Украину придут дезинфекторы? Не обязательно иметь ядерное оружие, чтобы тебя вдруг начали считать микробом.
[/QUOTE]
Не боюсь. Мы на соседей не нападаем, внутри страны травли газом и массовых казней населения (пока) нет.
[QUOTE=Drakonus;24786733]Про Ирак чего мимо прошёл? Поясни.[/QUOTE]
Прошел кдуа? Саддам планомерно нарывался, начиная с 90 года. И нарвался. А нашли там химическое оружие или нет - меня волнует мало. Установленный факт, что оно существовало, и его применяли как против курдских мирных жителей, так и против иранских солдат. Куда оно делось - неизвсетно. Может до сих пор в пустыне валяется.
Кстати - встречный вопрос - чего ж не подкинули?
[QUOTE=Balgatur;24786792]Так мы ни к чему не прийдем. Иран агрессор или нет? Когда найдем ответ тогда и решение приймем.[/QUOTE]
Для тех кто принимает решения (а это не я, не Вы, и даже не Drakonus) ответ ясен - "[B]Карфаген должен быть разрушен[/B]".
И категории "[I]хороший- плохой[/I]", "[I]агрессор или нет[/I]" для принятии решения не используются. Только политическая и экономическая целесообразность.
[QUOTE=Balgatur;24786792]Так мы ни к чему не прийдем. Иран агрессор или нет? Когда найдем ответ тогда и решение приймем.[/QUOTE]
Иран никакой не агрессор. На кого он напал? А угрозы и жёсткая риторика идёт со всех сторон.
Важен сам принцип вмешательства по одному лишь подозрению. Такой же принцип можно применить к любой стране. Тем более, на Ближнем Востоке. Там каждая монархия спит - и видит, как обзавестись собственной ядерной бомбой. А пока что, у одного бедненького Израиля такая есть. А в Израиле такие же фанатики есть, как и у Ирана, рука не дрогнет, в случае чего.
[QUOTE=Drakonus;24787139]Иран никакой не агрессор. На кого он напал? А угрозы и жёсткая риторика идёт со всех сторон.
Важен сам принцип вмешательства по одному лишь подозрению. Такой же принцип можно применить к любой стране. Тем более, на Ближнем Востоке. Там каждая монархия спит - и видит, как обзавестись собственной ядерной бомбой. А пока что, у одного бедненького Израиля такая есть. А в Израиле такие же фанатики есть, как и у Ирана, рука не дрогнет, в случае чего.[/QUOTE]
Гитлер тоже не был агрессором пока не вторгся в Польшу.
[QUOTE=Shaun;24786998]Не боюсь. Мы на соседей не нападаем, внутри страны травли газом и массовых казней населения (пока) нет.
Прошел кдуа? [B]Саддам планомерно нарывался, начиная с 90 года.[/B] И нарвался. А нашли там химическое оружие или нет - меня волнует мало. Установленный факт, что оно существовало, и его применяли как против курдских мирных жителей, так и против иранских солдат. Куда оно делось - неизвсетно. Может до сих пор в пустыне валяется.
[B]Кстати - встречный вопрос - чего ж не подкинули?[/B][/QUOTE]
На каких соседей нападает Иран? И кого травит газом? Если ты про Ирак, так травля газом не явилась поводом для вторжения.
Ты в самом деле не понимаешь, ПОЧЕМУ Иран стал неугодным?
И последнее, ядерное оружие, как и материалы, подкинуть, как ты выражаешься, невозможно. Кстати, это касается и химического. Тем более, что Россия давно обнародовала перечень и количество химического оружия, которое в своё время поставил другим странам СССР.
[QUOTE=Drakonus;24787264]На каких соседей нападает Иран? И кого травит газом? Если ты про Ирак, так травля газом не явилась поводом для вторжения.
[/QUOTE]
Поводом нет, но одной из причин да. ПРичем вполне заслуженной. Ну а про Иран можно добавить - мы не спонсируем террористические группировки.
[QUOTE=Drakonus;24787264]Ты в самом деле не понимаешь, ПОЧЕМУ Иран стал неугодным?
[/QUOTE]
А он стал неугодным? Надо же. Пусть свернет свою программу и о нем все забудут. Сможет дальше свои запуски ракет в фотошопе рисовать.
[QUOTE=Drakonus;24787264]И последнее, ядерное оружие, как и материалы, подкинуть, как ты выражаешься, невозможно. Кстати, это касается и химического. Тем более, что Россия давно обнародовала перечень и количество химического оружия, которое в своё время поставил другим странам СССР.[/QUOTE]
Ядерное подкинуть нельзя, там каждый образец имеет свой состав, по которому он идентифицируется.
А "наткнуться" на пару емкостей с горчичным газом - проще простого.
"[B]НАТО и арабские страны готовы к вторжению в Сирию
[/B]
Издание «MIGnews» сообщает, что в Турции, в городе Искандерун провинции Хатай, создана совместная боевая группировка НАТО и арабских государств Персидского залива.
По имеющимся данным, задачей группировки является «обеспечение безопасности в гуманитарных коридорах на территории Сирии», при этом, как сообщается, операционные планы вторжения в Сирию уже разработаны.
Кроме того, согласно иорданским СМИ, в Турцию переброшены 600 боевиков Переходного национального совета. Они якобы уже перешли сирийскую границу и присоединились к «Сирийской Свободной Армии»."
Похоже, без наемников смена власти в отдельно взятой стране не возможна.
[QUOTE=Drakonus;24784279]Ну для этого много ума не надо. Куда сложнее мирно договориться.
Багси, почему одним странам можно иметь атомную энергетику, а другим нет? Твоё мнение. Только без фанатизма, если можно.[/QUOTE]
Потому что в одних странах правят вменяемые, предсказуемые лидеры, а в других правят бесноватые, религиозные фанатики, мечтающие о уничтожении других государств. Только и всего.
израилЮ не хватает десятка-другого зонтиков....... или грибочков... ядерных.
[QUOTE]Bugsy Siegel
...бесноватые, религиозные фанатики, мечтающие о уничтожении других государств. ..[/QUOTE]
Такое и у нас есть.:(
[QUOTE]израилЮ не хватает десятка-другого зонтиков....... или грибочков... ядерных.[/QUOTE]
[QUOTE=Bugsy Siegel;24806048]Потому что в одних странах правят вменяемые, предсказуемые лидеры, а в других правят бесноватые, религиозные фанатики, мечтающие о уничтожении других государств. Только и всего.[/QUOTE]
Если в стране чтят традиции, которые сотни лет определяют суть этого государства, значит они фанатики? Грядущий Общий мировой порядок по своей сути не терпит различия мнений. Прав тот, у которого больше прав.
[QUOTE=Баракудик;24812643]....Прав тот, у которого больше прав.[/QUOTE]
Милейший, так было и будет во все времена.
[QUOTE]Грядущий Общий мировой порядок по своей сути не терпит различия мнений.[/QUOTE]
Порядок существующий в Иране тоже не очень "терпит различия мнений".
[QUOTE=saito;24812829]Милейший, так было и будет во все времена. А кто не согласен, всех в резервации.
Порядок существующий в Иране тоже не очень "терпит различия мнений".[/QUOTE] Да, диспуты там не приветствуются, они просто не хотят европейскую безнравственность.
[QUOTE=Баракудик;24812977]Да, диспуты там не приветствуются, они просто [B][U]не хотят европейскую безнравственность.[/QUOTE]
[/U][/B]
А вот что они[U][B] хотят[/B][/U]:
[I]"Президент Ирана призвал стереть Израиль с лица Земли."[/I]
За это и отгребут .
Америкосы стирают без всяких заявлений. Кто громко кричит, тот ничего не может сделать.
[QUOTE=Баракудик;24813596]Америкосы стирают без всяких заявлений. Кто громко кричит, тот ничего не может сделать.[/QUOTE]
Согласен с Вами.
Ничего не можешь сделать, сиди тихонько и не кричи.
[QUOTE=saito;24813747]Согласен с Вами.
Ничего не можешь сделать, сиди тихонько и не кричи.[/QUOTE] Китайцы молча вышли на второе место по объему ВВП в мире и пойдут дальше. Существующий Мировой порядок их не устраивает. Восток - дело тонкое.
[QUOTE=Баракудик;24815422]Китайцы молча вышли на второе место по объему ВВП в мире и пойдут дальше. Существующий Мировой порядок их не устраивает. Восток - дело тонкое.[/QUOTE]
И снова Ваша правда.
Там где тонко, там и рвётся.
[QUOTE=saito;24813427][/U][/B]
А вот что они[U][B] хотят[/B][/U]:
[I]"Президент Ирана призвал стереть Израиль с лица Земли."[/I]
За это и отгребут .[/QUOTE]
Опущусь до примитива. С одной стороны Израиль, штаты и западная цивилизация, с другой Иран, Ислам и восточные "тонкости". Мой выбор в пользу Израиля, однозначно.
[QUOTE=Bugsy Siegel;24815702]Опущусь до примитива. С одной стороны Израиль, штаты и западная цивилизация, с другой Иран, Ислам и восточные "тонкости". Мой выбор в пользу Израиля, однозначно.[/QUOTE] Я не в восторге от исламистов, но лучше плохой мир, чем война.
[QUOTE=Баракудик;24815937]Я не в восторге от исламистов, но лучше плохой мир, чем война.[/QUOTE]
Ты конеШно прав, но не все это понимают. Но хуже всего, что мир, как таковой, по-большому счёту, почти никому из сторон и не нужен. Война - прекрасный способ решать свои внутренние проблемы без оглядки, "по Законам военного времени". Иран прекрасно понимает, что полномасштабной оккупации не будет - у НАТО и США просто не хватит на это сил. А бомбёжки пережить можно. И под шумок решить свои внутренние проблемы.
Плохо одно, простые люди, как и всегда, оказываются заложниками "перетягивания каната".
Из новостей.
"[B]Франция отзывает часть дипломатов из Ирана[/B]
03.12
Власти Франции решили временно сократить деятельность своего дипломатического представительства в Тегеране и вернуть на родину часть дипкорпуса вместе с их семьями. Об этом в субботу, 3 декабря, сообщило агентство AFP.
Официальный источник отмечает, что решение носит временный характер, и было принято в качестве меры предосторожности. На данном этапе уже в ближайшие дни нескольких дипломатов и всех челнов семей сотрудников миссии попросят покинуть Исламскую республику.
Решение было принято в связи с тем, что в начале этой недели группа экстремистски настроенных студентов штурмом взяла посольство Великобритании. В результате чего был нанесен значительный ущерб имуществу дипмиссии, и самому зданию. Все сотрудники британской миссии эвакуированы и уже покинули пределы Ирана."
Сыграть на внутренних противоречиях - беспроигрышный вариант. Югославия, Ливия скоро Сирия. "Мы помогаем обиженным восстановить справедливость", даже если никто не просил.
[QUOTE=Баракудик;24820939]Сыграть на внутренних противоречиях - беспроигрышный вариант. Югославия, Ливия скоро Сирия. "[B]Мы помогаем обиженным восстановить справедливость", даже если никто не просил.[/B][/QUOTE]
Америкосы величезные лицемеры и лжецы. [B]Ещё древние говорили:"Благодеяний не навязывают.[/B]"(С)
[QUOTE=Drakonus;24821088]Америкосы величезные лицемеры и лжецы. [B]Ещё древние говорили:"Благодеяний не навязывают.[/B]"(С)[/QUOTE]
При этом они [U][B]единственная[/B][/U] свехдержава в мире.
[QUOTE=saito;24821322]При этом они [U][B]единственная[/B][/U] свехдержава в мире.[/QUOTE] И что это меняет? Они хотят таковыми остаться, а Россия и Китай нет.
[QUOTE=Баракудик;24821677]И что это меняет? Они хотят таковыми остаться, а Россия и Китай нет.[/QUOTE]
Вы опять правы.
У Америки есть силы и возможности сохранять статус кво.
А у России и Китая нет возможности изменить ситуацию!
[QUOTE=Баракудик;24815937][B]Я не в восторге от исламистов[/B], но лучше плохой мир, чем война.[/QUOTE]
а кто от фанатиков в восторге? они ни своих, ни чужих не жалеют.
[QUOTE=saito;24821957]Вы опять правы.
У Америки есть силы и возможности сохранять статус кво.
А у России и Китая нет возможности изменить ситуацию![/QUOTE]
так что, теперь все должны молча ложиться под амеров? от того, что они единственная свехдержава, как ты написал, им не легче. с россией и китаем воевать себе дороже. это им не ирак. вон в афгане облажались. и в иране облажаются, если наземную операцию задумают провести.
[QUOTE=saito;24821957]Вы опять правы.
У Америки есть силы и возможности сохранять статус кво.
А у России и Китая нет возможности изменить ситуацию![/QUOTE] Вот у Америки и нет сил, чтобы сохранить влияние. Зачем нужны союзники, если я сам все сделаю? Создание клубов по интересам типа НАТО - обуза. Требует серьезных финансовых вливаний. Только недалекие не понимают, что вступив в клуб, будешь покупать оружие у той же Америки. Ситуацию всегда можно изменить, вопрос в цене.
[QUOTE=Absolutus;24822238]так что, теперь все должны молча ложиться под амеров? от того, что они единственная свехдержава, как ты написал, им не легче. с россией и китаем воевать себе дороже. это им не ирак. вон в афгане облажались. и в иране облажаются, если наземную операцию задумают провести.[/QUOTE]
«Спокойно, Козлодоев. Сядем все!» в смысле лягу все.
Союз повалили без наземных операций.
Где Саддам, где Кадаффи, где талибан?
И Иран нагнут.
А Россия и Китай будут молча смотреть со стороны.
[QUOTE=saito;24822648]«Спокойно, Козлодоев. Сядем все!» в смысле лягу все.
Союз повалили без наземных операций.
Где Саддам, где Кадаффи, где талибан?
И Иран нагнут.
[B]А Россия и Китай будут молча смотреть со стороны.[/B][/QUOTE]
не будут. россия сейчас вновь пошла на обострение отношений с амерами. мелкий ай-фончик прямо сказал, что безучастно смотреть не станут. так что лёлик, ты торописся всех в молчуны записывать.
[QUOTE=Absolutus;24823008]не будут. россия сейчас вновь пошла на обострение отношений с амерами. мелкий ай-фончик прямо сказал, что безучастно смотреть не станут. так что лёлик, ты торописся всех в молчуны записывать.[/QUOTE]
Нет, болек, нечего они не сделают (максимум посвистят для приличия)
Как и с Ираком, афганом, Ливией и т.д и т.п.
[QUOTE=Absolutus;24823008]не будут. россия сейчас вновь пошла на обострение отношений с амерами. мелкий ай-фончик прямо сказал, что безучастно смотреть не станут. так что лёлик, ты торописся всех в молчуны записывать.[/QUOTE]
Россия сольет и Сирию и Иран, а все эти антизападные понты расчитаны на определенный электорат внутри страны. Правда Россия уже научилась немного торговаться с западом и возможно выторгует себе какой-нибудь поощрительный бонус. То есть не просто сольет Сирию и Иран, а продаст их.
[QUOTE=Bugsy Siegel;24828503]Россия сольет и Сирию и Иран, а все эти антизападные понты расчитаны на определенный электорат внутри страны. Правда Россия уже научилась немного торговаться с западом и возможно выторгует себе какой-нибудь поощрительный бонус. То есть не просто сольет Сирию и Иран, а продаст их.[/QUOTE] Прежде чем принять решение, просчитываются варианты. Любое развитие событий приносят и плюсы, и минусы. Америка и Европа пытаются минимизировать любую угрозу, даже виртуальную. Россия эти действия рассматривает в отношении своей безопасности.
[QUOTE=Баракудик;24836087]Прежде чем принять решение, просчитываются варианты. Любое развитие событий приносят и плюсы, и минусы. Америка и Европа пытаются минимизировать любую угрозу, даже виртуальную. Россия эти действия рассматривает в отношении своей безопасности.[/QUOTE]
Всё верно.
Только плюсы и минусы распределятся по разному.
Кто то извлечет выгоду (политическую, экономическую и т.д.), а кто то будет "минимизировать угрозу".
Каждый хочет только плюсы. Если пойдет что не так, козлы отпущения найдутся быстро.
[QUOTE=Bugsy Siegel;24828503][B]Россия сольет и Сирию и Иран,[/B] а все эти антизападные понты расчитаны на определенный электорат внутри страны. Правда Россия уже научилась немного торговаться с западом и возможно выторгует себе какой-нибудь поощрительный бонус. То есть не просто сольет Сирию и Иран, а продаст их.[/QUOTE]
А вдруг не сольёт? Что тогда?
По-моему Россия хорошо усвоила ливийский урок и сливать Иран не станет. Впрочем, как и Сирию. Хотя с Сирией более пессимистичный прогноз, её таки могут разменять на Иран. Если так произойдёт, то вмешается Израиль. Эти уж точно пойдут на всё, что угодно, чтобы помешать Ирану в его планах. Израиль отлично осознаёт, что любую его выходку, в том числе и нападение на Иранские ядерные объекты, ему простят.
[QUOTE=Баракудик;24836507]Каждый хочет только плюсы. Если пойдет что не так, козлы отпущения найдутся быстро.[/QUOTE]
Хотеть не вредно. А довольствоваться, как и всегда, придётся компромиссом. Одних "плюсов" в этой ситуации никто не получит.
[QUOTE=Absolutus;24823008]не будут. россия сейчас вновь пошла на обострение отношений с амерами. мелкий ай-фончик прямо сказал, что безучастно смотреть не станут. так что лёлик, ты торописся всех в молчуны записывать.[/QUOTE]
Что, что, а молчать точно не станут. Такой повод поорать. Вот с реальными действиями по активной защите Ирана бооольшой вопрос. Вряд-ли кто пойдёт до конца. Разве что снабдят Иран современными системами ПВО. А это уже немало.
Продолжаем отслеживать ситуацию. Для полноты картины.
"[B]Иранские военные сбили американский беспилотник, сообщают СМИ 04.12.11[/B]
Иранские военные в воскресенье заявили, что уничтожили американский беспилотный летательный аппарат в воздушном пространстве исламской республики, передает иранский телеканал Press TV.
Источник телеканала сообщил, что американский беспилотник вел разведку местности и был сбит на востоке страны.
"[B]Иранские военные подбили американский беспилотник RQ-170 на востоке Ирана[/B]", - приводит агентство Рейтер сообщение арабского телеканала Al Alam.
Официальный комментарий иранских военных пока не последовал.
В начале этого года иранские военные заявляли, что уничтожили два американских беспилотника в Персидском заливе. Однако Пентагон эти данные опроверг."
[QUOTE=Drakonus;24837971]Что, что, а молчать точно не станут. Такой повод поорать. Вот с реальными действиями по активной защите Ирана бооольшой вопрос. Вряд-ли кто пойдёт до конца. Разве что снабдят Иран современными системами ПВО. А это уже немало.[/QUOTE] Они могут поставить под ружье все население и успех наземной операции под большим вопросом. Нет оппозиции, которая с цветами будет встречать освободительную армию.
[QUOTE=Drakonus;24837875]А вдруг не сольёт? Что тогда?
По-моему Россия... [U][B]сливать Иран не станет.[/B][/U] Впрочем, как и Сирию. Хотя с Сирией более пессимистичный прогноз, её таки могут разменять на Иран...[/QUOTE]
Объясните- почему?
Зачем России нужна атомная бомба в руках исламских радикалов?
Только для того что бы подосрать американцам?
Не рискнут.
Угрозы стране вызывают усиление патриотических чувств и усиление власти. надо или нападать или молчать. Все выступления студентов против руководства Ирана сейчас перещли в направление диппредставительств западных стран.
[QUOTE=Drakonus;24695574]Ну я бы сказал, что покамест идёт подготовка к реальной войне. Страны расползаются по разным углам, а самые сильные в технологическом плане игроки устраняют наиболее слабые и непредсказуемые звенья. И одним из таких звеньев и есть Иран. В покое его не оставят.
Просто сейчас нет открытой конфронтации между ядерными державами, и это единственное, что размежевывает нас от понятия реальной войны. Но всё к этому идёт.
Сейчас у США должна появиться новая головная боль в виде Пакистана. Он давно уже тянется к Китаю, учитывая старую вражду Китая с Индией. А сейчас появился удобный момент ещё ближе сойтись. Тем более, на фоне сближения Индии и тех же США.[/QUOTE]
Если я правильно поняла, то реальная война - это ядерная война по вашему мнению? ИМХО, но это никому не нужно. Войны могут быть вообще разными.
В Иране много интересов у Китая. Это не значит, что Иран точно не сожрут, но это значит, что он будет подвергнут экспансии (если будет) с учетом интересов Китая. Китай списать невозможно, но и воевать с ним смысла нет. Вражда Китая с Индией на сегодня проявляется в региональной геополитике. Но это все не повод для ядерных бомб.
[QUOTE=saito;24696949]Может Вы мне ответите....
[QUOTE]В любой Мировой войне должны быть участники с разных континентов[/QUOTE]
С одной стороны США(и НАТО), кто с другой?[/QUOTE]
Всякие страны Африки, Ближнего Востока и т.д. Вот типа Ливии. Для ливийцев война была реальностью.
[QUOTE]На данный момент существует "однополярный мир" так сказать "торжество западной демократии".Кому то это не нравится, вопрос в том кто решится бросить вызов Западу? Равных по силе нет.[/QUOTE]
Китай и Ко ( в Ко могут войти все, кто хочет свой кусок пирога). А что Вы считаете силой? Оружие, экономику, финансы, ресурсы....?
[QUOTE]Это не война, это полицейские операции "Мирового жандарма".Усмирение неугодных, непокорных.[/QUOTE]
ИМХО, но идет очередной дерибан слабых. А это не усмирение, а все-таки война.
[QUOTE=saito;24838708]Объясните- почему?
Зачем России нужна атомная бомба в руках исламских радикалов?
Только для того что бы подосрать американцам?
Не рискнут.[/QUOTE]
Есть страны, которым выгоден не проамериканский Иран. Из чисто геополитических мотивов. Американцы могут предложить поделить сферы влияния в Иране. Если договорятся, то Иран достанется всем участникам.
[QUOTE=Акулина;24841575]Если я правильно поняла, то реальная война - это ядерная война по вашему мнению? ИМХО, но это никому не нужно. Войны могут быть вообще разными.
В Иране много интересов у Китая. Это не значит, что Иран точно не сожрут, но это значит, что он будет подвергнут экспансии (если будет) с учетом интересов Китая. Китай списать невозможно, но и воевать с ним смысла нет. Вражда Китая с Индией на сегодня проявляется в региональной геополитике. Но это все не повод для ядерных бомб.[/QUOTE]
Ты рассуждаешь с точки зрения нормального человека, обладающего здравым смыслом. Нормальным людям взможность ядерной войны в наше время кажется дикостью. И это правильно. НО,,,
К сожалению, политики не руководствуются здравым смыслом.
Ответь, почему и зачем в той же Америке постоянно просчитываются различные варианты последствий различных видов ядерных ударов?
Почему в той же Америке принята к исполнению так называемая доктрина внезапного глобального удара? Как ты мыслишь, против кого направлена подобная доктрина?
К сожалению, ядерная война вполне возможна. Именно из-за воспалённых мозгов различных "ястребов". Причём "ястребы" эти есть не только в Америке. Достаточно их и в России. А с Китаем вообще траблы в этом отношении, достаточно вспомнить чему учит их религия.
Ну и есть ещё много подобных "почему" и "зачем".
[QUOTE=Акулина;24842037]Есть страны, которым выгоден не проамериканский Иран. Из чисто геополитических мотивов. [U]Американцы могут предложить[/U] поделить сферы влияния в Иране. Если договорятся, то Иран достанется всем участникам.[/QUOTE]
А это очень близко к истине.
Из чисто геополитических мотивов нынешний режим Ирана абсолютно не устраивает США.
И рано или поздно его поменяют.
За примерами далеко ходить не надо.
По поводу России и Китая :
[QUOTE]сожрут...с учетом интересов Китая[/QUOTE]
[QUOTE]Россия ... выторгует себе какой-нибудь поощрительный бонус[/QUOTE]
В любом случае Иран не станет поводом для "Третей Мировой".
Подавятся....
[QUOTE=хонор;24849599]Подавятся....[/QUOTE]
За последние 20 лет ни кем (начиная с Союза и заканчивая Ливией) не подавились.
Не пойму я вас. Что есть мировая война? Определение.
Здравомыслящие понимают, что третья мировая началась и уже в самом разгаре.
Или вы ждете что Обама ее ОФИЦИАЛЬНО объявит? Или мировое правительство? Через мировой РЕФЕРЕНДУМ?:)
А применение ЯО - это потенциал страны, который не дает возможности банде нато напасть на такую страну. Потому как приходит понимание, ЧТО МОЖНО ОГРЕСТИ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ И ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ... ;)
[QUOTE=saito;24838708]Зачем России нужна атомная бомба в руках исламских радикалов?
Только для того что бы подосрать американцам?
[/QUOTE]
Потому, что враг моего врага - мой друг. Неужели это непостижимо для Вас?;)
Пирамиду, отличную от амеровской, строить-то с кем-то нужно?
[QUOTE=Big!;24849823]Не пойму я вас. Что есть мировая война? Определение.
Здравомыслящие понимают, что третья мировая началась и уже в самом разгаре.
... ;)[/QUOTE]
"Третья мировая война — гипотетический [U][B]глобальный[/B][/U] военный конфликт."[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_мировая_война"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_мировая_война[/URL]
Все военные конфликты, в наше время, имеют локальный характер.
Это не война, а "зачистка территории".
[QUOTE=saito;24850328]"Третья мировая война — гипотетический [U][B]глобальный[/B][/U] военный конфликт."[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_мировая_война"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_мировая_война[/URL]
Все военные конфликты, в наше время, имеют локальный характер.
Это не война, а "зачистка территории".[/QUOTE]
А я не согласен с определением юзера, разместившего свое понимание определения в Вики.
Началом третьей мировой является окончание второй. И ознаменовалось оно атомной бомбардировкой американцами Японии. После этого началась фаза холодной войны. Которую СССР проиграл. Вернее его правители оказались банальными предателями - иудами...
И дальше - Югославия (начало фазы глобального применения обычного оружия).
Сейчас, по понятным причинам, перевес в ходе 3й мировой на стороне сша и нато. И мы - свидетели перестройки боевых порядков и эшелонов обороны противоборствующей стороны.
Страны, обладающие сырьевыми ресурсами уже убедились, что поодиночке они будут разграблены бандой нато и уничтожены, как административные единицы. Посмотрите на бывшую Югославию, Ливию...
А терроризм...- это забавы для лохов. Россия уже поняла, что заигралась с этим терроризмом по указке из Вашингтона... Сейчас Украину и Белоруссию под эту комедию пытаются подстроить... Если так дальше пойдет, то к моменту победы над терроризмом в России, Украине и Белоруссии, эти страны так уже не будут называться...;)
[QUOTE=saito;24849712]За последние 20 лет ни кем (начиная с Союза и заканчивая Ливией) не подавились.[/QUOTE]
Потому что укронацыки не бойцы. Номер своего "Красной Звезды" не стану вывешивать. В Афгане МЫ контролировали ВСЮ территорию,а пиндосы со своими технологиями этого сделать не могут.26 марта 1983 года мы уехали.... кто понимает о чём речь,то и догонит.
[QUOTE=хонор;24851201] В Афгане МЫ контролировали ВСЮ территорию,а пиндосы со своими технологиями этого сделать не могут.26 марта 1983 года мы уехали.... кто понимает о чём речь,то и догонит.[/QUOTE]
Я думаю, что это потому, что цели военных контингентов - разные.
Потери в Афгане были МИНИМАЛЬНЫЕ. В пределах стат.ошибки.Работа "Каскадов" И в последствии "Омег",доказала,что пиндосы нелюди и не бойцы.
[QUOTE=Big!;24851043]
Сейчас, по понятным причинам, перевес в ходе 3й мировой на стороне сша и нато. И мы - свидетели перестройки боевых порядков и эшелонов обороны [U]противоборствующей стороны.
[/U]
[/QUOTE]
С одной стороны США и НАТО -это понятно.
Кто "противоборствующая сторона"?
И в чем заключается-"перестройка боевых порядков и эшелонов обороны"?
[QUOTE=хонор;24851201]Потому что укронацыки не бойцы. Номер своего "Красной Звезды" не стану вывешивать. В Афгане МЫ контролировали ВСЮ территорию,а пиндосы со своими технологиями этого сделать не могут.26 марта 1983 года мы уехали.... кто понимает о чём речь,то и догонит.[/QUOTE]
При чем тут "укрнацики"? :shock:
Разговор о США и Иране.
[QUOTE]Потери в Афгане были МИНИМАЛЬНЫЕ[/QUOTE]
Общие людские потери СССР в Афганистане
(25.12.79 — 15.02.89 гг.):
Война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:
Всего погибло [B]14453[/B]
[URL="http://afgan1979-1989.narod.ru/dead.html"]http://afgan1979-1989.narod.ru/dead.html[/URL]
Потери международной коалиции.
Всего за десять лет войны в Афганистане погибли [B]2699[/B] солдат, [B]1752[/B] из которых - военнослужащие армии США.
[URL="http://korrespondent.net/world/1256455-poteri-ssha-v-afganistane-v-avguste-stali-samymi-vysokimi-za-10-let-vojny"]http://korrespondent.net/world/1256455-poteri-ssha-v-afganistane-v-avguste-stali-samymi-vysokimi-za-10-let-vojny[/URL]
О!!! Хоть один что-то умное сказал! Тысчёнка в год? Это потери? Это СТАТИСТИКА!
[QUOTE=хонор;24853680]О!!! Хоть один что-то умное сказал! Тысчёнка в год? Это потери? Это СТАТИСТИКА![/QUOTE]
Вы меня простите, милейший, но не стоит так о погибших- "Тысчёнка ".
Это- чьи то сыновья, мужья, братья....
А не просто статистика.
[QUOTE=saito;24852285]С одной стороны США и НАТО -это понятно.
Кто "противоборствующая сторона"?
И в чем заключается-"перестройка боевых порядков и эшелонов обороны"?[/QUOTE]
будьте внимательны, я про это писал:
[QUOTE][B]Страны, обладающие сырьевыми ресурсами [/B]уже убедились, что поодиночке они будут разграблены бандой нато и уничтожены, как административные единицы. Посмотрите на бывшую Югославию, Ливию...
[/QUOTE]
Дальше сами додумаете, или продолжать?
[QUOTE=Big!;24855281]будьте внимательны, я про это писал:
Дальше сами додумаете, или продолжать?[/QUOTE]
Вы конкретно скажите (список стран выложите)
А то я додумаю не то, что Вы имели в виду.
[QUOTE=Big!;24855281]будьте внимательны, я про это писал:
Дальше сами додумаете, или продолжать?[/QUOTE]
Ага, особенно у Югославии такие большие ресурсы были.
[QUOTE=saito;24855905]Вы конкретно скажите (список стран выложите)
А то я додумаю не то, что Вы имели в виду.[/QUOTE]
То-есть, продолжать.
Прежде всего Россия. Путин до сих пор не диктатор потому, что ЯО имеется. Того же хочет Иран - стать ядерной державой.
Было бы ЯО у Каддафи или Саддама - хрен бы к ним сунулись бандформирования нато.
Что касаеЦЦа Югославии, я ее привел в кач примера во-первых, как административную единицу, которую уничтожили сша и нато. А во вторых, не одна нефть интересует бандюков. Земля и все, что на ней растет - тоже становятся лакомым ресурсом в европе по нынешним временам.
Если вы этого не понимаете, или делаете вид, что не понимаете - это ваши проблемы...;)
[QUOTE=Big!;24857017]То-есть, продолжать.
Прежде всего [U]Россия[/U]. Путин до сих пор не диктатор потому, что ЯО имеется. Того же хочет [U]Иран[/U] - стать ядерной державой.
[/QUOTE]
Ответ на
[QUOTE]список стран выложите[/QUOTE]
это Россия и Иран?
Вы думаете что они могут противостоять Западу на равных?:rzhu_nimagu:
[QUOTE=saito;24858054]Ответ на
это Россия и Иран?
[/QUOTE]
Отстаньте со своей непонятливостью.[img]http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/punish.gif[/img]
Америкосам и одной России - за глаза, что бы засунуть свой грязный язык в жопу и помалкивать на счет диктаторства Путина...;)
[QUOTE=Big!;24858331]Отстаньте со своей непонятливостью.[img]http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/punish.gif[/img]
Америкосам и одной России - за глаза, что бы засунуть свой грязный язык в жопу и помалкивать на счет диктаторства Путина...;)[/QUOTE]
Когда не чего сказать переходим на хамство? :good:
Ирак, Югославия, Ливия четко показали кто засунул "язык в жопу и помалкивал".
С Ираном будет то же самое.:rtfm:
Политическая целесообразность, вот как это называется. А времена Ельцина лучше не вспоминать.
[QUOTE=Drakonus;24846479]Ты рассуждаешь с точки зрения нормального человека, обладающего здравым смыслом. Нормальным людям взможность ядерной войны в наше время кажется дикостью. И это правильно. НО,,,
К сожалению, политики не руководствуются здравым смыслом.
Ответь, почему и зачем в той же Америке постоянно просчитываются различные варианты последствий различных видов ядерных ударов?
Почему в той же Америке принята к исполнению так называемая доктрина внезапного глобального удара? Как ты мыслишь, против кого направлена подобная доктрина?
К сожалению, ядерная война вполне возможна. Именно из-за воспалённых мозгов различных "ястребов". Причём "ястребы" эти есть не только в Америке. Достаточно их и в России. А с Китаем вообще траблы в этом отношении, достаточно вспомнить чему учит их религия.
Ну и есть ещё много подобных "почему" и "зачем".[/QUOTE]
Мой здравый смысл говорит, что правит тот, в чьих руках финансы, т.е. деньги. Политики - это фикция. Ничего они сами по себе не решают (это я о странах Запада, тоталитарные режимы менее предсказуемы, и можно предположить, что более опасны в силу своей непредсказуемости) . Если бы я была транснациональным монополистом с печатным станком мировой валюты (ФРС - это частная контора), то мне бы ядерная война не была нужна. Ядерная война для монополий это откат назад. Не для того они забрались на вершину, чтобы превратить свою гору в холм :). Амбиции требуют величину владений, а не бункер под землей, даже если и с садом и фонтаном...:).
В США огромные расходы бюджета на вооружение. Т.е., государственные деньги перетекают в частные карманы. Сколько стоит просчитать различные варианты последствий различных ядерных ударов? И сколько под это можно вывести денег из бюджета? Американские оружейники люди не бедные, их вся Америка кормит )). Доктрина внезапного глобального удара. Интересно сколько денег налогоплательщиков утекло под эту доктрину? ;).
А что с религией Китая не так?
[QUOTE=saito;24852634]
Потери международной коалиции.
Всего за десять лет войны в Афганистане погибли [B]2699[/B] солдат, [B]1752[/B] из которых - военнослужащие армии США.
[/QUOTE]
И заметьте, это на ровном месте. Если бы Россия вооружала и обучала моджахедов, как это в свое время делала США, то их потери были бы куда больше.
[QUOTE=saito;24858656]Когда не чего сказать переходим на хамство? :good:
Ирак, Югославия, Ливия четко показали кто засунул "язык в жопу и помалкивал".
С Ираном будет то же самое.:rtfm:[/QUOTE]
У Ирака, Югославии, Ливии было ЯО с межконтинентальными средствами доставки?[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif[/img]
Вам же про то и говорят, что бандюки нападают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на тех, у кого можно чего-то отнять и им за это ничего не будет на своей территории...;)
[QUOTE=Акулина;24866849]Мой здравый смысл говорит, что правит тот, в чьих руках финансы, т.е. деньги. Политики - это фикция. Ничего они сами по себе не решают (это я о странах Запада, тоталитарные режимы менее предсказуемы, и можно предположить, что более опасны в силу своей непредсказуемости) . Если бы я была транснациональным монополистом с печатным станком мировой валюты (ФРС - это частная контора), то мне бы ядерная война не была нужна. Ядерная война для монополий это откат назад. Не для того они забрались на вершину, чтобы превратить свою гору в холм :). Амбиции требуют величину владений, а не бункер под землей, даже если и с садом и фонтаном...:).
В США огромные расходы бюджета на вооружение. Т.е., государственные деньги перетекают в частные карманы. Сколько стоит просчитать различные варианты последствий различных ядерных ударов? И сколько под это можно вывести денег из бюджета? Американские оружейники люди не бедные, их вся Америка кормит )). Доктрина внезапного глобального удара. Интересно сколько денег налогоплательщиков утекло под эту доктрину? ;).
А что с религией Китая не так?[/QUOTE]
Очень хороший пост, [img]http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/gut.gif[/img] я бы его прикрепил в начало темы...
[QUOTE=Big!;24875245]У Ирака, Югославии, Ливии было ЯО с межконтинентальными средствами доставки?[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif[/img]
Вам же про то и говорят, что бандюки нападают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на тех, у кого можно чего-то отнять и им за это ничего не будет на своей территории...;)[/QUOTE]
Любезный, в попытке доказать что Вы умнее других совсем запутались и потеряли нить разговора.То начинаете хамить, то уходите в сторону от темы, то приписываете свои измышления другим форумчанам.:nea:
А теперь по сути (будьте внимательнее).
Автор темы задаётся вопросом:
- Перерастёт ли конфликт США (Запада) с Ираном в [U]глобальное[/U], [U]всемирное[/U] противостояние (Третья Мировая).
Я утверждаю, что этого не произойдет.
Максимум - локальный конфликт, по тому или иному сценарию (Ливия, Ирак, Египет, ....)
И самое интересное в последнем абзаце своего поста Вы полностью подтвердили мою правоту :
[QUOTE]нападают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на тех, у кого можно чего-то отнять и им за это ничего не будет на своей территории[/QUOTE]
А почему в это конфликт "не впишутся" Россия и Китай Вам аргументированно объяснили, не только я, но и другие пользователи.
P.S. Если Вы что то не поняли с первого раза, не стесняйтесь спрашивайте. Люди у нас на форуме отзывчивые помогут, объяснят доходчиво, попроще.
[QUOTE=saito;24877989]- Перерастёт ли конфликт США (Запада) с Ираном в [U]глобальное[/U], [U]всемирное[/U] противостояние ([B]Третья Мировая).[/B]
Я утверждаю, что этого не произойдет.
[/QUOTE]
Будьте и Вы внимательнее:
Третья мировая уже в самом разгаре. И началась она по окончании второй мировой.
[QUOTE]Максимум - локальный конфликт, по тому или иному сценарию (Ливия, Ирак, Египет, ....)
[/QUOTE]
На сколько я понял бандюков, из нато, они эти гоп-стопы кличут не локальными конфликтами, а установление демократии в означенных странах путем помощи аппазиссии в свержении дихтаторов...
[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif[/img]
А конфликта с нато или сша, как такового, нема. Блин, миротврцы в овечьих шкурах...;)
[QUOTE]
[B]А почему в это конфликт "не впишутся" Россия и Китай [/B]Вам аргументированно объяснили, не только я, но и другие пользователи.
[/QUOTE]
У Вас глюки? Я рази кого-то об этом спрашивал?[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif[/img]
натюки не нападают на Китай или России только потому, что боятся огрести на своей территории по полной программе. Ведь у этих держав есть, чем ответить чемберлену...[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif[/img]
[QUOTE]
P.S. Если Вы что то не поняли с первого раза, не стесняйтесь спрашивайте. Люди у нас на форуме отзывчивые помогут, объяснят доходчиво, попроще.[/QUOTE]
И Вам того же и по тому же месту... Похоже это Вам не все понятно в третьей мировой войне...[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif[/img]
[QUOTE=Big!;24879029]
.... И началась она по окончании второй мировой.
[/QUOTE]
Вы опять всё перепутали.
это называлось - "холодная война".
[QUOTE]Третья мировая уже в самом разгаре.[/QUOTE]
Это плод Вашего воображения.
Потому что, [B]Вы не можете[/B] назвать стороны конфликта, которые ведет боевые действия друг против друга в мировом масштабе (не боевых действий -нет войны!)
Решитесь ответить, постарайтесь без " бандюков", "аппазиссии ", "дихтаторов".
Просто [U]названия стран[/U] участвующих в "третей мировой" и места [U]боевых[/U] действий.
[QUOTE=saito;24880414]Вы опять всё перепутали.
это называлось - "холодная война".
[/QUOTE]
Опять Вы недопоняли. Холодная война - это была начальная фаза третьей мировой. С локальными, как вы говорите конфликтами: Япония, Вьетнам, Афганистан и т.д...
1991 развалили СССР - кончилась холодная война. Мир стал ОДНОПОЛЯРНЫМ. Мировой агрессор - нато во главе со сша.
В 1999 году - Югославия - начало полномасштабного применения обычных средств поражения. и понеслось поехало... Здесь неточность, начало было в 1992 - нападение старого буша на Ирак.... [URL="http://www.dere.com.ua/library/other/us_iraq.shtml"]ватак[/URL]
Противоборствующие стороны:
- голодные натюки во главе со сша
- мирные страны, имеющие сырьевые ресурсы, поверившие наглой лаже дерьмократов, что теперь, после падения оси зла (СССР), война впринципе не возможна... И по-этому разобщены, пытаются существовать и противостоять в одиночку...
Итого на текущий момент, натюки под управлением сша, поочереди враздробь насилуют страны мира совершая в них перевороты, приводя марионеточные правительства к власти, накладывая свои лапы на чужое богатсво...
Так шо все признаки третьей мировой, которых Вам так не хватает на лицо. Просто вы их замечать не хотите. Потому, что это означает признать мировую агрессию со стороны сша и сран натюков...
[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif[/img]
[QUOTE=saito;24880414]Решитесь ответить, постарайтесь без " бандюков", "аппазиссии ", "дихтаторов".
[/QUOTE]
С удовольствием, но только после того, как на этом форуме перестанут оскорблять Президента Украины. Только потому, что он Президент страны, в которой мы живем...[img]http://gn.ucoz.ua/im/osnova/yes2.gif[/img]