[QUOTE=litissia;78981532]При Порошенко было освобождено 2/3 захваченных земель. Это дело нужно было продолжать, а не делать остановку в пути на строительство дорог и т.д.[/QUOTE]
так 2/3 освободили еще к началу 15 года,чего же не продолжили ?
Вид для печати
[QUOTE=litissia;78981532]При Порошенко было освобождено 2/3 захваченных земель. Это дело нужно было продолжать, а не делать остановку в пути на строительство дорог и т.д.[/QUOTE]
так 2/3 освободили еще к началу 15 года,чего же не продолжили ?
[QUOTE=zarema;78981559]так 2/3 освободили еще к началу 15 года,чего же не продолжили ?[/QUOTE]
Теснить гиркинские легковооружённые прокси было проще. Но тогда раша зашла уже напрямую, хотя и не призывая это прилюдно. А Порошеко понимал, что дальнейшее применение силы вызовет [ответную] угрозу полномасштабной войны напрямую с рашей, а не [только с] их прокси, а этого тогда совершенно не хотелось.
[QUOTE=ПЧ.Петро Чорномор;78981565]Теснить гиркинские легковооружённые прокси было проще. Но тогда раша зашла уже напрямую, хотя и не призывая это прилюдно. А Порошеко понимал, что дальнейшее применение силы вызовет [ответную] угрозу полномасштабной войны напрямую с рашей, а не [только с] их прокси, а этого тогда совершенно не хотелось.[/QUOTE]
ну вот,значит были причины, а так конечно можно биться в истерики и кричать про 19 год,а почему еще до 19 года не свобоили все, уже сказать нечего
[QUOTE]12 мая, после состоявших в Донецкой и Луганской областях днём ранее референдумов о самоопределении, была провозглашена независимость Донецкой[3] и Луганской народных республик, власти которых потребовали вывода со своей заявленной территории ВСУ и Национальной гвардии. Вместо этого украинская вооружённая группировка постепенно была усилена бронетехникой, вертолётами, начались артиллерийские обстрелы. На авиаудары сепаратисты отвечали огнём из переносных зенитно-ракетных комплексов, сбивая самолёты и вертолёты[4]. К началу августа 2014 года силы АТО, вчетверо сократив территорию, контролировавшуюся сепаратистами с начала боевых действий, почти окружили Донецк и Луганск. [B]Но в середине августа в помощь сепаратистам были направлены российские войска (Москва отрицала их использование, называла «отпускниками»), резко изменившие соотношение сил[/B]. В ходе начавшегося контрнаступления сепаратистов в окружении («котлах») оказались несколько тысяч украинских военных[4]. В начале сентября 2014 года было заключено соглашение о перемирии, после чего интенсивность боевых действий снизилась, однако на отдельных направлениях столкновения и обстрелы продолжались с различной степенью интенсивности. С середины января 2015 года на всём протяжении фронта возобновились активные боевые действияВ результате боёв к началу февраля 2015 года сепаратистам удалось достичь значительных успехов. На переговорах 11-12 февраля был согласован новый комплекс мер по выполнению сентябрьского соглашения о перемирии.[/QUOTE]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5[/url]
[QUOTE=Мізантроп;78981529]Не переходичі на особистості, але вже ніяк, зараз! Є таке поняття як горизонт подій чи крапка неповернення.
Зараз час, коли Україна може втратити все те, за що історично волає орда - Державність та самоідентифікацію!!!
І кожен повинен зрозуміти, що є випадки, коли: - "извините ошибся" (с) це як 15 см. ніж з грудини друга витягнути... УПС (с) не спрацює.[/QUOTE]
Минуле назавжди залишиться в минулому.
І помилки теж залишаться. В тому числі і ті, які вже не виправити.
В минуле потрібно дивитися, щоб у сьогоденні не повторювати їх.
Якщо є усвідомлення щодо фатальності помилок, то є шанс на майбутнє.
Знаю людей, які голосували за Пороха, а в 2022 здриснули і не відсвічують.
А є такі, що спочатку обрали бубочку, а потім пішли добровольцями.
То хто з цих двох категорій насправді виборює майбутнє України?
Я погоджуюсь з тим, що потрібно постійно нагадувати про ганебний вибір 2019.
Але в той же час треба зважати на бажання людини, по-перше не повторити помилки, і по-друге на роль цієї людини в сьогоденні.
Сратися и бити одне одному пики будемо після війни.
Але спочатку треба цю війну завершити.
Щоб не вийшло так, що і пики побиті, і війна програна.
[QUOTE=zarema;78981559]так 2/3 освободили еще к началу 15 года,чего же не продолжили ?[/QUOTE]
Нарид устал от войны, захотели паржать и вообще безвиз на хлеб не намажешь.....теперь жрите шашлыки и мажте асфальт на хлеб, если он у вас есть :)
[QUOTE=Dave;78981608]Нарид устал от войны, захотели паржать и вообще безвиз на хлеб не намажешь.....теперь жрите шашлыки и мажте асфальт на хлеб, если он у вас есть :)[/QUOTE]
Так они ж первыми и сбежали.
[QUOTE=zarema;78981571]ну вот,значит были причины, а так конечно можно биться в истерики и кричать про 19 год,а почему еще до 19 года не свобоили все, уже сказать нечего
[/QUOTE]
При Порохе 2/3 оккупированной территории было освобождено БЕЗ помощи Запада и де факто они ввели эмбарго на поставку оружия в Украину.
А зеленая сука имея колоссальную поддержку Запада просрала 20% территории Украины при этом умудряется пиздить западную помощь так что за ушами трещит!
[QUOTE=Dave;78981621]При Порохе 2/3 оккупированной территории было освобождено БЕЗ помощи Запада и де факто они ввели эмбарго на поставку оружия в Украину.
А зеленая сука имея колоссальную поддержку Запада просрала 20% территории Украины при этом умудряется пиздить западную помощь так что за ушами трещит![/QUOTE]
Меня все время не покидает вопрос, а он бы дал ответы почти на все.
Кто из "6 менеджеров", окружения или напрямую извне впарил Вове идею запустить оборонные, ковидные и социальные деньги на дороги? Ведь это было оформлено абсолютно "левой" постановой Кабмина.
Особенно кто надоумил запустить деньги обороны на дороги. Кто эта "умнейшая" голова?
Сам бы он не додумался до такого.
‼️ Комбат 47-ї бригади "Маґура" подав рапорт на звільнення через "дебільні задачі", які "призводять до тупорилої втрати людей".
[QUOTE] [url=https://ibb.co/XkMhJ660][img]https://i.ibb.co/h1wP8rrQ/IMG-20250517-212010-453.jpg[/img][/url] [/QUOTE]Курський напрямок.
[QUOTE=Dave;78981621]При Порохе 2/3 оккупированной территории было освобождено [B]БЕЗ помощи Запада[/B] и де факто они ввели эмбарго на поставку оружия в Украину.
А зеленая сука имея колоссальную поддержку Запада просрала 20% территории Украины при этом умудряется пиздить западную помощь так что за ушами трещит![/QUOTE]
Тогда и полномасштабного вторжения не было. Помощь запада не сразу пошла, а через время, подождали не сдадимся ли мы
[QUOTE=zarema;78981699]Тогда и полномасштабного вторжения не было[/QUOTE]
Не было потому, что Порошенко сумел локализовать агрессию России на одном узком направлении, а потом и притушить её с помощью Минских соглашений.
А тупой Зеля сделал всё возможное, чтобы агрессия состоялась: вытащив Путина в Париж обещаниями, что он всё подпишет. И создав для агрессии максимально-благоприятные условия, и ремонтом дорог, и разминированием опасных направлений, и закрытием программ вооружений.
Никогда не ведите переговоры с русскими, потому что они отправляют на эти переговоры невежественных долбоебов
©️Отто фон Бисмарк
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/GrFcAz2W8AEMPwM?format=jpg&name=small[/IMG]
Правильна дискусія має бути не про те, яку форму мають носити військовослужбовці ТЦК та СП. Бо форма не вирішує нічого.
Правильна дискусія в цьому випадку має бути навколо того, правильним чи хибним є рішення політиків перекласти відповідальність за мобілізацію з органів влади в особі поліції на військових в особі ТЦК та СП.
Первісно функція ТЦК та СП – облік та організація призову на військову службу. Раніше вони ніколи не ганялися за ухилянтами і не крутили їх в бусики. Бо це не робота військових, це робота поліції.
ТЦК та СП формують списки мобілізованих, ознайомлюють про мобілізацію і на цьому їх функції закінчуються. Далі інформація про ухилянтів подається в поліцію, ті ставлять їх у розшук і ЗОБОВ'ЯЗАНІ шукати!
Але у нас же не війна, а третій рік мрій про вибори пішов. І політики прийняли єдине рятівне для себе рішення: вони говорять про все хороше, їх показують в Марафоні, вони перемагають у всіх потужних перемовинах, а похоронки носити і мобілізацію проводити мають військові. У них і так непристойно високі рейтинги. Були колись.
І поки дурачки дискутують, в якій формі мають бути ТЦК і мудак чи не мудак Гончаренко, я задаю собі питання: а як ми, такі єбєйші патріоти, дійшли до того, що коли заходиш в пікселі в магазин, спортіки позичають у Сірка очі і швиденько вшиваються, забувши своє пиво з фісташками? Як ті самі люди, що вчора співали про Ванька-встанька де пакєт, сьогодні цитують права людини і не виходять з дому, щоб, не дай боже, не побачити того Ваньку вживу.
Мені здається, рішення політиків перекласти відповідальність за мобілізацію на військових – глибоко хибне. Рішення політиків не створювати ухилянтам ніяких суттєвих проблем – теж глибоко хибне.
Зараз ми підходимо до літньої кампанії путіна, на яку він покладає великі надії. І підходимо ми, на жаль, недоукомплектованими. Звичайно, можна робити вигляд, що нічого не відбувається. Але насправді, відбувається. Ота нахабна поведінка росіян на перемовинах, яку ви всі бачили, має під собою підстави. Вони відчувають нашу слабкість і свою силу.
Нам справді потрібен особистий внесок кожного в перемогу. Вмійте побачити змістовні речі серед другорядного. Не давайте втягнути себе у партійні війни. Давайте спочатку переможемо у справжній війні, а потім будемо гратися в політичні войнушки.
Бо коли прийдуть росіяни, мобілізувати вас будуть не ТЦК, а кадирівці. І х#й ви куди від них дінетеся. В Криму і на Донбасі підтвердять.
Serhii Marchenko
[QUOTE=Ванилла;78981358]Знаете, в чем печаль - не все можно исправить.[/QUOTE]
[QUOTE=DG-2016;78981370]…та ну? Це в особистому житті - так, а в історичному, навпаки, все можливо.
Додам: навіть, в особистому можна багато чого змінити. Поки живий.
...[/QUOTE] Ух ты, так россия и принялась за исправление ошибок прошлого, а мы не поняли их благих намерений и метлой погнали?
===
На россии с приходом к власти Ющенко запустили пропаганду на тему, что ошибки прошлого нужно исправлять, т.е., Ленина, который создал образование, под названием Украина, которая никогда не существовала, а территории входили в состав Империи и Ельцина, который пошел на подписание документа о распаде совка.
По пропаганде было явно понятно куда дует ветер, т.е., что после Грузии будем мы по плану, что и произошло, т.е., рашисты пришли с войной изменять, исправлять, возвращать.
…вопрос: почему Литва, Латвия и Эстония смогли оторваться от совка и стать частью Европы, при том, что у них тоже было «ваты» до хрена, а мы - «маємо те, що маємо»?
Може, це все тому, що хоч при Бджолярові, хоч при ПАПі (про всіх інших, навіть, не кажу) ватани мали вплив на економіку й владу? Що дала «люстрація»?
[QUOTE=Dave;78981621]При Порохе 2/3 оккупированной территории было освобождено БЕЗ помощи Запада и де факто они ввели эмбарго на поставку оружия в Украину.
А зеленая сука имея колоссальную поддержку Запада просрала 20% территории Украины при этом умудряется пиздить западную помощь так что за ушами трещит![/QUOTE]
Ну таки треба зауважити що при Пороху усе звільнення було до застосування регулярної москальскої армії. Далі були просування, але досить повільні.
[QUOTE=DG-2016;78981730]…вопрос: почему Литва, Латвия и Эстония смогли оторваться от совка и стать частью Европы, при том, что у них тоже было «ваты» до хрена, а мы - «маємо те, що маємо»?
Може, це все тому, що хоч при Бджолярові, хоч при ПАПі (про всіх інших, навіть, не кажу) ватани мали вплив на економіку й владу? Що дала «люстрація»?[/QUOTE]
Я не згаю наскільки правда, але ще чи у районі 89-го чи на початку 90-х чув думку що вони навіть у совку були Європою.
Бельгия передаст 20 систем ПВО Cerber в Украина
[IMG]https://pbs.twimg.com/card_img/1923426263940648960/9lAUYnyX?format=jpg&name=small[/IMG]
[URL="https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/federaal/steun-aan-oekraine-is-made-in-belgium-geld-vloeit-voor-een-groot-deel-terug-naar-eigen-economie/10607646.html"]https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/federaal/steun-aan-oekraine-is-made-in-belgium-geld-vloeit-voor-een-groot-deel-terug-naar-eigen-economie/10607646.html[/URL]
[QUOTE=DG-2016;78981730]…вопрос: почему Литва, Латвия и Эстония смогли оторваться от совка и стать частью Европы, при том, что у них тоже было «ваты» до хрена, а мы - «маємо те, що маємо»?
Може, це все тому, що хоч при Бджолярові, хоч при ПАПі (про всіх інших, навіть, не кажу) ватани мали вплив на економіку й владу? Що дала «люстрація»?[/QUOTE]
Тому що Захід ніколи не визнавав ці республіки радянськими,вони завжди вважалися окупованими,тому їх швидко прийняли і до НАТО і до ЄС.
А вати там зараз до фіга і більше
[QUOTE=maxx™;78981734]
Я не згаю наскільки правда, але ще чи у районі 89-го чи на початку 90-х чув думку що вони навіть у совку були Європою.[/QUOTE] Во времена совка определенные республики лучше содержали и снабжали в сравнении с той же рсфср (кроме определенных городов), да и с нашей территорией в том числе.
В основном те лучше содержали, которые совок не воспринимали и могли взбрыкнуть, но и не только в связи с этим.
Ну а вата в республиках Балтии была больше из понаехавших туда с территории совка.
===
Помню, что в той же Молдавии значительно проще всё нужное было купить.
Не Україна, а Резніков з Умєровим, яких поставили Зеленський з Єрмаком.
Тобто, вище керівництво держави профінансувало агресора за рахунок ЗСУ.
Дивно, що осики всі вільні.
Народ - терпило.
[QUOTE]FT: Україна закуповувала зброю у продавця, пов’язаного з ФСБ і “ПВК Вагнера”. Загалом не отримала зброї на $770 млн
Україна перерахувала $770 мільйонів іноземним постачальникам зброї як передоплату, однак значна частина цієї зброї та боєприпасів так і не була доставлена [/QUOTE]
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/GrD5eJBWsAArin-?format=jpg&name=900x900[/IMG]
[URL="https://inforesist.org/ua/ft-ukraina-zakupovuvala-zbroyu-u-prodavczya-povyazanogo-z-fsb-i-pvk-vagnera-zagalom-ne-otrymala-zbroi-na-770-mln/"]https://inforesist.org/ua/ft-ukraina-zakupovuvala-zbroyu-u-prodavczya-povyazanogo-z-fsb-i-pvk-vagnera-zagalom-ne-otrymala-zbroi-na-770-mln/[/URL]