Шоб такого сделать, что бы сломать пятничную традицию?... а то кажется мне, что это уже не традиция, а уже переросло в нечто большее.... :)
Есть у кого идеи? :)
Вид для печати
Шоб такого сделать, что бы сломать пятничную традицию?... а то кажется мне, что это уже не традиция, а уже переросло в нечто большее.... :)
Есть у кого идеи? :)
[QUOTE=Проскура Василий;22484385]Шоб такого сделать, что бы сломать пятничную традицию?... а то кажется мне, что это уже не традиция, а уже переросло в нечто большее.... :)
Есть у кого идеи? :)[/QUOTE]
А у тебя, мил чел, попофобия? :grably:
:nea:
Скорее всего банальное потребительское отношение к попам...
А прежде, чем шо-та ломать, нужно научиться хоть шо-та создавать....
[QUOTE=StikerV;22484878]А у тебя, мил чел, попофобия? :grably:
Скорее всего банальное потребительское отношение к попам...[/QUOTE]
Ошибаетесь. Женские попы мне нравятся. Но я привык их лицезреть в других местах (например в составе женщины, рядом присутствующей). Возможно Вы привыкли их лицезреть тут по пятницам, но я же не против Ваших привычек - о привычках вообще не спорят. В общем непривычно мне, к примеру, заходя на кухню, увидеть там унитаз.
[QUOTE=StikerV;22484878]А прежде, чем шо-та ломать, нужно научиться хоть шо-та создавать....[/QUOTE]
Прежде чем шо-та создавать, нужно подумать что создавать, зачем создавать, и к каким последствиям это приведет :)
Вот создали пятничную традицию - и шо?..... Вышел филиал порно-сайта, вместо тонкой художественной иронии (как возможно предполагалось изначально).
..мы сами заслужили эту жопу, хоть и монтаж...но правда, ЖОПА:D
[YOUTUBE]1ef0zbBXdIE[/YOUTUBE]
[QUOTE=Проскура Василий;22484385]Шоб такого сделать, что бы сломать пятничную традицию?... а то кажется мне, что это уже не традиция, а уже переросло в нечто большее.... :)
Есть у кого идеи? :)[/QUOTE]
Вот только не надо ничего ломать,не надо насилия, давайте идти не революционным а эволюционным путем ( дайте попам возможность свободно эволюционировать) и посмотрим во что они трансформируются.
[QUOTE=Проскура Василий;22485001]Ошибаетесь. Женские попы мне нравятся. Но я привык их лицезреть в других местах (например в составе женщины, рядом присутствующей). Возможно Вы привыкли их лицезреть тут по пятницам, но я же не против Ваших привычек - о привычках вообще не спорят. В общем непривычно мне, к примеру, заходя на кухню, увидеть там унитаз.
Прежде чем шо-та создавать, нужно подумать что создавать, зачем создавать, и к каким последствиям это приведет :)
Вот создали пятничную традицию - и шо?..... Вышел филиал порно-сайта, вместо тонкой художественной иронии (как возможно предполагалось изначально).[/QUOTE]
Мда....тяжелый случай.........:scratch_oh:
К сожалению, оказать Вам помощь не в моих силах. Спорить с Вами в такой теме равносильно (тут должен быть смайлик, бьющийся ап стену)...
С Вашим, мил чел, набором мыслеблудия и афигенно продуманного бытия, нужно пастись в теме политика... а лучше идти на выборы - там таких ооччень не хватает...... и я первый буду за тебя голосовать......:)
Адью,:crazy_pilot:.....
[QUOTE=Каммерер;22485613]Вот только не надо ничего ломать,не надо насилия, давайте идти не революционным а эволюционным путем ( дайте попам возможность свободно эволюционировать) и посмотрим во что они трансформируются.[/QUOTE]
Они уже трансформировались - в филиал порносайта. Неужель незаметно? :)
А во что могут эволюционировать порносайты - объяснять, надеюсь, не надо? :)
И вобще мысль о том, что ломать не надо - кощунственна. Ведь что бы появилось что-то новое, надобно на его месте прежде сломать что-то старое. Будет ли это происходить посредством эволюции или революции - не суть важно - сломано будет в любом случае.
[QUOTE=StikerV;22485690]Мда....тяжелый случай.........:scratch_oh:
К сожалению, оказать Вам помощь не в моих силах. Спорить с Вами в такой теме равносильно (тут должен быть смайлик, бьющийся ап стену)... [/QUOTE]
Гм.... неужель я так похож на человека, нуждающегося в помощи? :)
[QUOTE=StikerV;22485690]С Вашим, мил чел, набором мыслеблудия и афигенно продуманного бытия, нужно пастись в теме политика... а лучше идти на выборы - там таких ооччень не хватает...... и я первый буду за тебя голосовать......:)[/QUOTE]
Да как-то не тянет.... еще лет 10-15 назад, когда я не был настолько мыслеблуден и офигенно-бытиен, один человек сказал, что если я пойду в политику, то он повеситься или сбежит из украины, ибо ей будет полный капец :)
Уф, успела :D!
Значит так, начинаю с синего, ибо синий цвет (и любые его оттенки) - мою любимый :shine::
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s39.radikal.ru/i086/1108/f4/e942abf0428f.jpg[/IMG][/URL]
МотоцЫкл то наш родной, украинский, и дЭвушка тоже наша :good::
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s40.radikal.ru/i090/1108/99/fa0691b6d857.jpg[/IMG][/URL]
Немного домашнего стиля ))):
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s004.radikal.ru/i207/1108/9a/049160821d7e.jpg[/IMG][/URL]
Свадьба! Свадьба!
В жизни только раз!
Может два, а может три,
Но это не для нас! ))))))))))))))))
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s12.radikal.ru/i185/1108/b3/903c3068f04a.jpg[/IMG][/URL]
Обязательные татушки )):
[URL="http://www.radikal.ru"][IMG]http://s50.radikal.ru/i128/1108/d1/cf8b21822f60.jpg[/IMG][/URL]
ПОЗИТИФФФФФФФФФФФФФФФФФФ :D:
[URL="http://www.radikal.ru"][IMG]http://s010.radikal.ru/i312/1108/d7/9a64806c9575.jpg[/IMG][/URL]
Автомобилисткам и собачницам (в одном лице) ПОСВЯЩАЕТСЯ :rose::
[URL="http://www.radikal.ru"][IMG]http://s55.radikal.ru/i149/1108/36/59afd578ce5e.jpg[/IMG][/URL]
Ну, и не могу обойти вниманием любителей пухлых поп )):shine::
[URL="http://www.radikal.ru"][IMG]http://s53.radikal.ru/i140/1108/ee/c59d9767a2a1.jpg[/IMG][/URL]
[QUOTE=Спилия;22469823]После обширной лекции [B]StikerV[/B] прямо так и хочется приобщиться к прекрасному:rolleyes:...
Повышаем культурку! Вешаем коврики на сухую штукатурку!!
[IMG]http://s57.radikal.ru/i158/1108/69/2b64ef15ee88.jpg[/IMG][/QUOTE]
Согласна :rolleyes:, немного живописи нам не повредит :nea:))):
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s16.radikal.ru/i190/1108/e4/4f0eadde390a.jpg[/IMG][/URL]
Ну, и на десерт два бонуса :laugh::
[SPOILER="Некоторые любят погорячее )))"]
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/1108/13/5bbbf37d3433.jpg[/IMG][/URL][/SPOILER]
[SPOILER="Смех - это здорово!"]
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i022.radikal.ru/1108/cd/049ef6033b44.jpg[/IMG][/URL][/SPOILER]
[IMG]http://i015.radikal.ru/1108/ae/7bd2012beac0.jpg[/IMG]
[IMG]http://s008.radikal.ru/i303/1108/77/c62ebc0b6dc6.jpg[/IMG]
[B]ну и от меня немного......[/B]:dance:
Вот интересно, сколько людей, из числа тех, кто поддерживают местную "традицию" относятся непосредственно к философскому разделу, а не только к традиции? Т.е. сколько авторов попных постов так же (или более) активно постят в другие топики этого раздела?
Пролистал последний флуд и понял куда идёт биологический прогресс.
Человечество осваевает новый канал информации.
Скоро большинство мыслей и эмоций оно будет выдавать наружу через ж@пу!
Доброе утро!...Ого сколько агрессии:wild:, давайте сложим оружие и возьмем в руки цветы.:girl_in_love: Традиции не нарушаем, а обогащаем:girl_dance:.Философствуем помягче..дабы не поперхнуться при чтении.:vinsent: Всем прекрасных выходных!!!
[QUOTE=Проскура Василий;22491581]Вот интересно, сколько людей, из числа тех, кто поддерживают местную "традицию" относятся непосредственно к философскому разделу, а не только к традиции? Т.е. сколько авторов попных постов так же (или более) активно постят в другие топики этого раздела?[/QUOTE]
...может тоже, на саноброботку...а то когда встаёт желание пофлудить, а негде. Здесь трудно...другие желания встают.))))) А в принципе...какая разница где, ведь флуд то у нас...философский.:)
..а жопа, это невысказанное Дао...хотя если ей начнут говорить, получится тогда уже высказанное.:biggrin:
[QUOTE]Да как-то не тянет.... еще лет 10-15 назад, когда я не был настолько мыслеблуден и офигенно-бытиен, один человек сказал, что если я пойду в политику, то он повеситься или сбежит из украины, ибо ей будет полный капец [/QUOTE]
Василий...вас давно опередили, как займёшь свято место, ведь оно пусто не бывает?))))))))
[QUOTE=чел из Кемерова;22494389]..
.....как займёшь свято место, ведь оно пусто не бывает?))))))))[/QUOTE]
точно! и ...ммм...пятничные традиции флудилки еженедельно об этом месте напоминают)))))))
[QUOTE=чел из Кемерова;22494389]...может тоже, на саноброботку...[/QUOTE]
Мне кажется, что матильда будет против - это же за каждой попой подтирать придется - занятьице то еще :)
[QUOTE=чел из Кемерова;22494389]А в принципе...какая разница где, ведь флуд то у нас...философский.:)[/QUOTE]
Есть разница.... есть... :)
[QUOTE=чел из Кемерова;22494389]Василий...вас давно опередили, как займёшь свято место, ведь оно пусто не бывает?))))))))[/QUOTE]
Такого как я в нашей политике еще не было.... :)
[QUOTE=Проскура Василий;22485698]Они уже трансформировались - в филиал порносайта. Ведь что бы появилось что-то новое, надобно на его месте прежде сломать что-то старое. Будет ли это происходить посредством эволюции или революции - не суть важно - сломано будет в любом случае.[/QUOTE]
Да, ладно, вам, Проскура :)
Вот понравилась человеку именно эта часть тела и разместить негде...а тут вот оно...то самое место :) Вся беда в концепциях, вот я тоже раньше думала, что философская флудильня, прежде всего философская и позже уже флудильня :) Но опрос граждан подтвердил, что мои интерпретации не отвечали действительности, так что Василий, революция не возможна, нет критического напряжения недовольных "масс" :)
[QUOTE=MARIMAR;22492147]Традиции не нарушаем, а обогащаем:girl_dance:.[/QUOTE]
да, пожалуйста...обогащаю...зачем ограничиваться пятницей...:) Эта тема специально для размещения поп...правда же ?:)
[IMG]http://s43.radikal.ru/i102/1108/6d/fed3ff98a627.jpg[/IMG]
Переодически отказываться от философии, это так по философски!
Количество перерастает в качество (всю неделю был умным, накопилось - в пятницу иди в ж@пу).
Единство и борьба противоположностей (ж@пу видишь, находишься в одном информационном поле, а схватить - не можешь...)
Закон отрицания отрицания (прибежит какой-нибудь П... и начнёт отрицать ж...!)
А форма? Противопоставление формы содержанию: такая приятная форма, но запах содержания?!
Тут и теологу (божественная ж@па) и практологу есть на что посмотреть!
Я уже не говорю о сторонниках бесконечной (но не традиционной) люви!
Предлагаю лозунг: Ж@па наше всё! - И баста!
[QUOTE=lexar;22506321]Переодически отказываться от философии, это так по философски!
Количество перерастает в качество (всю неделю был умным, накопилось - в пятницу иди в ж@пу).
Единство и борьба противоположностей (ж@пу видишь, находишься в одном информационном поле, а схватить - не можешь...)
Закон отрицания отрицания (прибежит какой-нибудь П... и начнёт отрицать ж...!)
А форма? Противопоставление формы содержанию: такая приятная форма, но запах содержания?!
Тут и теологу (божественная ж@па) и практологу есть на что посмотреть!
Я уже не говорю о сторонниках бесконечной (но не традиционной) люви!
Предлагаю лозунг: Ж@па наше всё! - И баста![/QUOTE]
а это в немалой степени похоже на "недовольство" :) Хотя может им и не являться :)
Лично мне для разрешения возникающих претензий подобного рода, помогает песенка Намкая Норбу "Делайте как вам угодно" :)
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22507424]а это в немалой степени похоже на "недовольство" :) Хотя может им и не являться :)
Лично мне для разрешения возникающих претензий подобного рода, помогает песенка Намкая Норбу "Делайте как вам угодно" :)[/QUOTE]
ничего против жопы не имею :)
особенно своей :)
и не было там претензий :)
каждый волен воспринимать мои высказывания через собственные фильтры восприятия :)
я - к фильтрам без претензий. :)
А если смайлик не стоит - то значит было просто влом...
[QUOTE=lexar;22507848]ничего против жопы не имею :)
особенно своей :)
[/QUOTE]
это было бы трагично :)
[QUOTE=lexar;22507848]
и не было там претензий :)
каждый волен воспринимать мои высказывания через собственные фильтры восприятия :)
я - к фильтрам без претензий:)
[/QUOTE]
что, не может не радовать :)
Мир вам, Земляне:girl_in_love:....унесло, так унесло.) Не стесняйтесь говорить друг другу приятности.:girl_dance:
[QUOTE=MARIMAR;22508825]Мир вам, Земляне:girl_in_love:....унесло, так унесло.) Не стесняйтесь говорить друг другу приятности.:girl_dance:[/QUOTE]
Я люблю тебя пришелька! :)
Ты откуда?
Всем философское Здрасьте:rose::rose::rose:
Давно не заглядывала к Вам в гости..со своим шариком:):):)
[QUOTE=Truly;22510195]Дорогие философы, а вы обратили внимание, что если бы не попы, то эта флудилка почти заглохла бы...[/QUOTE]
А может она потому и заглохла? Может быть не всем хочется, что бы их мысли соседствовали с жопами? :)
[QUOTE=<VIKUSIK>;22510290]Всем философское Здрасьте:rose::rose::rose:
Давно не заглядывала к Вам в гости..со своим шариком:):):)[/QUOTE]
Всем доброго дня и хорошего настроения! ...[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s59.radikal.ru/i166/1108/d1/9e0255b329a2.jpg[/IMG][/URL]
[QUOTE=Проскура Василий;22510480]А может она потому и заглохла? Может быть не всем хочется, что бы их мысли соседствовали с жопами? :)[/QUOTE]
Есть у Вольтера шуточное эссе про влияние утреннего стула на характер человека, жаль, название уже потерялось в дебрях прочитанного. Мои мысли тесно связаны с моей жопой. А кто в этом виноват? Несомненно просчет того, кто проектировал человеческий организм.
[QUOTE=Truly;22510195]Дорогие философы, а вы обратили внимание, что если бы не попы, то эта флудилка почти заглохла бы...
как давно не заходивший "философ" чётко это вижу... Таким образом... Да здравствуют попы! -? :):):)
(божежмой, какая я трудяга-флудяга: аж три смайлика не влом поставить)))
Всем ТРОЙНОЙ ПРИВЕТ и счастливого воскресенья по всем направлениям! :rose:[/QUOTE]
Мы видим, только то, что способны увидеть :)
Я к примеру разглядела другую тенденцию...забавно...правда :)
Когда ты немножко видишь картинку будущего...ни разу не пришло на ум, что к ней не нужно "относиться"...поскольку будущего ещё нет...а позже уже "тебя" нет в этом будущем для того, чтобы отношение твоё оставалось прежним :)
[QUOTE=хламчик;22514207]Есть у Вольтера шуточное эссе про влияние утреннего стула на характер человека, жаль, название уже потерялось в дебрях прочитанного. Мои мысли тесно связаны с моей жопой. А кто в этом виноват? Несомненно просчет того, кто проектировал человеческий организм.[/QUOTE]
А я и не спорю с тем, что мысли наши тесно связаны с жопой. Вот только расположены они порознь, и видимо не зря..... Промежду головы и жопы еще имеется сердце, легкие, желудок и кишки.... Безусловно все взаимосвязано. Но представьте себе человека, у которого жопа соседствует с лицом..... :)
Так и тут - заходя в философский раздел ожидаешь увидеть хотя бы мысли какие, а натыкаешься на жопу..... Один раз - это иронично и весело (типа маску надели и повеселились). А традиция (когда маски регулярно надевают не понимая зачем) - это очень печально.
[QUOTE=Проскура Василий;22514945]А я и не спорю с тем, что мысли наши тесно связаны с жопой. Вот только расположены они порознь, и видимо не зря..... Промежду головы и жопы еще имеется сердце, легкие, желудок и кишки.... Безусловно все взаимосвязано. Но представьте себе человека, у которого жопа соседствует с лицом..... :)
Так и тут - заходя в философский раздел ожидаешь увидеть хотя бы мысли какие, а натыкаешься на жопу..... Один раз - это иронично и весело (типа маску надели и повеселились). А традиция (когда маски регулярно надевают не понимая зачем) - это очень печально.[/QUOTE]
"Он считает, что создает порядок в мире! Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок.", не потому что так сказал Лао Цзы...а потому что так и есть :)
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22515642]"Он считает, что создает порядок в мире! Порядок присущ миру, он всегда здесь. И тот, кто пытается создать порядок, создаст лишь беспорядок.", не потому что так сказал Лао Цзы...а потому что так и есть :)[/QUOTE]
Я не создаю порядок в мире. И прекрасно вижу собственными глазами, что порядок есть везде в мире, ибо он без него не может быть (впрочем, и не только без порядка он не может быть).
Я даже не создаю в мире тот порядок, который нужен мне - слишком утомительно бороться с ветряными мельницами.
Я просто создаю мир, который нужен мне :)
[QUOTE=Проскура Василий;22516187]Я не создаю порядок в мире. И прекрасно вижу собственными глазами, что порядок есть везде в мире, ибо он без него не может быть (впрочем, и не только без порядка он не может быть).
Я даже не создаю в мире тот порядок, который нужен мне - слишком утомительно бороться с ветряными мельницами.
Я просто создаю мир, который нужен мне :)[/QUOTE]
Нужен...? это когда испытываешь в чём-то недостаток или нехватку? А чего в этом мире тебе не хватает ?:))
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22516291]Нужен...? это когда испытываешь в чём-то недостаток или нехватку? А чего в этом мире тебе не хватает ?:))[/QUOTE]
Да почти каждый человек старше 10 лет будет неосознанно стремиться сначала (раз)упорядочить все "как надо", после того как потерпит поражение будет стремиться (раз)упорядочить все "по своему", потом просто будет стремиться создать тот мир, который ему нужен. Большинство делают все это неосознанно и лишь некоторые - осознанно. Тех же, кто уже создал себе свой мир, иногда называют всякими гурами и учителями, хотя о большинстве таких никто и не знает :))))
[QUOTE=Проскура Василий;22516418]Да почти каждый человек старше 10 лет будет неосознанно стремиться сначала (раз)упорядочить все "как надо", после того как потерпит поражение будет стремиться (раз)упорядочить все "по своему", потом просто будет стремиться создать тот мир, который ему нужен. Большинство делают все это неосознанно и лишь некоторые - осознанно. Тех же, кто уже создал себе свой мир, иногда называют всякими гурами и учителями, хотя о большинстве таких никто и не знает :))))[/QUOTE]
"каждый человек" ? :) Мир меняется в связке с твоим представлением о нём...он уже такой как тебе "нужен", но для того, чтобы это увидеть необходимо или трансформировать свои концепции или лишиться их...
Гуру и учителя...не создают "своих" миров, просто достаточно хорошо изучили "этот" :) имхо
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22516548]"каждый человек" ? :) Мир меняется в связке с твоим представлением о нём...он уже такой как тебе "нужен", но для того, чтобы это увидеть необходимо или трансформировать свои концепции или лишиться их...
Гуру и учителя...не создают "своих" миров, просто достаточно хорошо изучили "этот" :) имхо[/QUOTE]
Ты все еще веришь в существование "этого" мира? :)
[QUOTE=Проскура Василий;22516733]Ты все еще веришь в существование "этого" мира? :)[/QUOTE]
это вопрос мог звучать равносильно и так : "ты всё ещё не веришь в существование этого мира?" :) Вот и понимаю их как два в одном...:) Я на пути лишения собственных мнений о том, во что "я" "верит"...не "думать" "состояние"...достигнуть его...:)
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22516812]это вопрос мог звучать равносильно и так : "ты всё ещё не веришь в существование этого мира?" :) Вот и понимаю их как два в одном...:) Я на пути лишения собственных мнений о том, во что "я" "верит"...не "думать" "состояние"...достигнуть его...:)[/QUOTE]
Ну удачной дороги :)
Видимо путь не близкий, раз ты пребываешь "на пути лишения" :)
[QUOTE=Проскура Василий;22516883]Ну удачной дороги :)
Видимо путь не близкий, раз ты пребываешь "на пути лишения" :)[/QUOTE]
:) насчёт его длины...вот чего не знаю...того не знаю...
За "удачу" спасибо...хотя тоже концепция, если нет удачи, то и неудачи нет :) Так что и "путь лишения"...прочитывается как увидится :)
..саноброботка...полезная штука.)))
[QUOTE]Rdzogs pa chen po
насчёт его длины...вот чего не знаю...того не знаю...[/QUOTE]
..а его длина чем может измеряться, с учётом четырёхмерного пространства...вспомнилось как Моисей шёл 40 лет, не стоптцот километров...а путь, длинною в 40 лет. Четыре измерения получается мы знаем, длина...ширина, высота и время, пока всё это происходит.
...а эта фраза, грустный смайлик. Это же надо до такого додуматься...:)
[QUOTE=Проскура Василий;22485698]Они уже трансформировались - в филиал порносайта. Неужель незаметно? :)
[/QUOTE]
))))) нда уж. похоже что так.Я хоть и не ходок на эти сайты- а подозреваю что подобие выдержано.
[QUOTE=Проскура Василий;22514945]
...Так и тут - заходя в философский раздел ожидаешь увидеть хотя бы мысли какие, а натыкаешься на жопу..... Один раз - это иронично и весело (типа маску надели и повеселились)..[/QUOTE]
Да, я тоже в связи со столь животрепещущей.. ..ой нет.. ж*по-трепещущей темой, прошла подобный вашему ,Проскура, маршрут- от недоумения , сквозь веселую иронию до ..ммм... недоумения.. что до сих пор никому, кроме вас, эта мысль не посетила верхнюю часть тела))).
[QUOTE] А традиция (когда маски регулярно надевают не понимая зачем) - это очень печально[/QUOTE]
Нет. Не печально. Это закономерно. Маски имеют свойство срастаться с истинным лицом. незаметно вытесняя последнее.
[B]На чем концентрируемся - тем и становимся. [/B]
Так что.. ну кака ж печаль -то? Тем на философском форуме много.))Есть еще не обо*ранная тема религиозной флудилки.))
Но вам ведь охота спасти мир? :)
А... ему это охота? Этот мир(заметили?) очень возражает противу вашего "спасения". :)
ПС. ... хм.. а нет ПС. одно недоумение :)
**************************************
[QUOTE=чел из Кемерова;22520288]..саноброботка...полезная штука.))).[/QUOTE]
угу. и весьма избирательна.
[QUOTE=Рада*;22521094]Нет. Не печально. Это закономерно. [/QUOTE]
А закономерное не может быть печальным? :)
[QUOTE=Рада*;22521094]Есть еще не обо*ранная тема религиозной флудилки.)) [/QUOTE]
Зазываете? :)
[QUOTE=Рада*;22521094]А... ему это охота? Этот мир(заметили?) очень возражает противу вашего "спасения". :) [/QUOTE]
А мне пофигу до чего у него есть дело а до чего у него нету дела :)
Азм есьм или что-то в этом роде :)
хоспади, кто бы мог подумать, что попки могут вызвать такие серьезные разговоры и бои....
[video=youtube;K2KfNSmBt60]http://www.youtube.com/watch?v=K2KfNSmBt60[/video]
[QUOTE]Проскура Василий;22521269]А закономерное не может быть печальным? :)[/QUOTE]
может. отчего ж не может. но для печали нужны более веские обстоятельства.
закономерность нивелирует печаль.. или нет? :)
[QUOTE]Зазываете? :)[/QUOTE]
аха.))))))) опасаюсь- на зады насмотритесь, включится нижний ум, а он включается не паралллеьно, а последовательнопоочередно с верхним- с кем мне флудить тогда прийдется? :)
[QUOTE] А мне пофигу до чего у него есть дело а до чего у него нету дела :)
Азм есьм или что-то в этом роде :)[/QUOTE]
пооодуууумаешь.. )))) удивилииии!))) так у каждого есть такой вот [I]"азм есьмь".. [/I]
какой азм- такой и есмь. :rzhu_nimagu:
а свой азм ближе к тому что ближе .))
опять же- закономерность (бебебе))))))))
[QUOTE=Рада*;22521938]может. отчего ж не может. но для печали нужны более веские обстоятельства.
закономерность нивелирует печаль.. или нет? :)[/QUOTE]
Вечную печаль уже отменили? :)
[QUOTE=Рада*;22521938]аха.))))))) опасаюсь- на зады насмотритесь, включится нижний ум, а он включается не паралллеьно, а последовательнопоочередно с верхним- с кем мне флудить тогда прийдется? :)[/QUOTE]
Отставить панику, как включиться, так и выключиться :)
А туда идти как-то не тянет - с религиозными фанатиками болтать, конечно бывает весело, но не долго....
[QUOTE=Рада*;22521938]опять же- закономерность (бебебе))))))))[/QUOTE]
Завидуете что я (а не Вы) первый заявил "про это"? :)
[QUOTE=чел из Кемерова;22520288]
..а его длина чем может измеряться, с учётом четырёхмерного пространства...вспомнилось как Моисей шёл 40 лет, не стоптцот километров...а путь, длинною в 40 лет. Четыре измерения получается мы знаем, длина...ширина, высота и время, пока всё это происходит.[/QUOTE]
Не измеряю путь...вообще в "мерном" мире у его проекции должна быть своя мера...но она вышла из принципа...как войдёт вновь в него ... опять задумаюсь...если так :)
[QUOTE=lexar;22510100]Я люблю тебя пришелька! :)
Ты откуда?[/QUOTE]
......))))))))))) И я тебя. Из реального мира...я,приветствую!!!:girl_in_love:
[QUOTE]Проскура Василий;22522117]Вечную печаль уже отменили? :)[/QUOTE]
конечно. как и вечную радость. Вечного Жида- и того,еси верить Остапу, не стало..
Но не печалуйтесь про то- есть одна вещь, что неистребима даже Вечностью - это глупость.
На ваш век о чем поговорить- так точно хватит. :)
[QUOTE]Отставить панику, как включиться, так и выключиться :)[/QUOTE]
Надеюсь.))) хотя.. кто знает )))
[QUOTE]А туда идти как-то не тянет - с религиозными фанатиками болтать, конечно бывает весело, но не долго...[/QUOTE].
а вы и их вдарьте своим Азом- по их Есьмам.. И представить не могу -какое будет всем щастие.:)
[QUOTE]Завидуете что я (а не Вы) первый заявил "про это"? :)[/QUOTE]
Та бох с вами, голубчик. И мысли такой нету. )
Давеча вы первый уподобили себя ослу..правда ходжи насреддина.. нынче первый заявили " про это"..)))
За вашей фантазией угнаться мне уж годы не дают )))))
[QUOTE=Рада*;22524609] Надеюсь.))) хотя.. кто знает )))[/QUOTE]
Жона знает. Дать ее мыло что бы обрести полную уверенность? ;)
[QUOTE=Рада*;22524609]а вы и их вдарьте своим Азом- по их Есьмам.. И представить не могу -какое будет всем щастие.:)[/QUOTE]
Вам как зрителю - безусловно. А мне? Пахать и пахать с мизерной отдачей? :)
[QUOTE=Рада*;22524609]Давеча вы первый уподобили себя ослу..правда ходжи насреддина.. нынче первый заявили " про это"..)))[/QUOTE]
Не, я уподобил себя простому ослу - с морковкой и кнутом. Про насредина речь пошла когда о пользе ослиной "в общем" заговорили :)
[QUOTE=Рада*;22524609]За вашей фантазией угнаться мне уж годы не дают )))))[/QUOTE]
Ага... таки завидуете..... ;)
[QUOTE]Проскура Василий;22524690]Жона знает. Дать ее мыло что бы обрести полную уверенность? ;)[/QUOTE]
Вы уж в который раз прикрываетесь своей жаной,Проскура.)).Нет- нет, я женщин- то не особо люблю, но жану как бы хочу тоже.... ну чтоб она мне готовила, стирала, убирала, помнила размеры моих штанов, вытирала носы моим детям и делала с ними уроки.. водила бы их в школу и к на уроки музыки и англ., еще на танцы, пожалуй.. ну и не без того- жужжала иногда на ухо издали.. а я бы в это время висела бы в инете сутками , втирая и вешая налево и направо... и трижды в день слегка подвывала сакральное :"Муууусик.. готов ли гууусик"?.. а ночью..я бы .. ой не скажу. )))))))
...... эххх..не жизнь а именины серца. )))
хехехехе.. но .. я сама жена.. зачем мне ваша , Проскура? мне ваша ненать. А за свои слова учитесь отвечать само -стоятеьно.. без привлечения третьих лиц в свидетели(все равно они не имеют юр.силы ибо родня))))).
[QUOTE]Вам как зрителю - безусловно. А мне? Пахать и пахать с мизерной отдачей? :)[/QUOTE]
ОбУчитесь альтуризму. :)-как вариант.
[QUOTE]Не, я уподобил себя простому ослу - с морковкой и кнутом. Про насредина речь пошла когда о пользе ослиной "в общем" заговорили :)[/QUOTE]
осел.. он и есть осел. Хоть Ходжди Насреддина.. хоть .. ну , не во флудилке-Кого.. Уже ж ответила.. да удалили.
RE- одни гениальны своим Гением.. .другие перевозкой таковых.. но в анналы попадают оба :)
[QUOTE] Ага... таки завидуете..... ;)[/QUOTE]
Я?- плАчу. :rzhu_nimagu:
[QUOTE=Рада*;22524769]Вы уж в который раз прикрываетесь своей жаной,Проскура.)).Нет- нет, я женщин- то не особо люблю[/QUOTE]
А я так сворачиваю не интересные темы - Вам же про жону говорить не интересно становиться.... :)
[QUOTE=Рада*;22524769], но жану как бы хочу тоже.... ну чтоб она мне готовила, стирала, убирала, помнила размеры моих штанов, вытирала носы моим детям и делала с ними уроки.. водила бы их в школу и к на уроки музыки и англ., еще на танцы, пожалуй.. ну и не без того- жужжала иногда на ухо издали.. а я бы в это время висела бы в инете сутками , втирая и вешая налево и направо... и трижды в день слегка подвывала сакральное :"Муууусик.. готов ли гууусик"?.. а ночью..я бы .. ой не скажу. )))))))[/QUOTE]
Тогда скажите, если бы у меня была жена, описанная Вами, а я бы делал то, что Вы написали, то писал бы я тут именно то, что пишу, а не что-то несколько иное? :)
[QUOTE=Рада*;22524769]ОбУчитесь альтуризму. :)-как вариант. [/QUOTE]
Гм..... а альтруизм - он вообще существует?.... была темка тут на форуме, так никто и не привел убедительных доказательств существования именно альтруизма. А как можно обучаться тому, чего нет? :)
хочу быть "назад" болтуном :)
ум, речь, тело...РЕЧЬ...ответственность...изрекать только изречения ...у меня перегруз операционной системы :))
[QUOTE]Проскура Василий;22524785]А я так сворачиваю не интересные темы - Вам же про жону говорить не интересно становиться.... :)[/QUOTE]
Поо вашу?- упаси боже.. оно мне нада? А про свою- о даааа... хоть до утрааа... как бы я тогда лениво жила бы.. вот бы.. если бы..))))) это же мечта.. А о мечте, Проскура, можно говорить сутками. :)
[QUOTE]Тогда скажите, если бы у меня была жена, описанная Вами, а я бы делал то, что Вы написали, то писал бы я тут именно то, что пишу, а не что-то несколько иное? :)[/QUOTE]
А позолоти- ка ручку, Проскура- тогда скажу :)
[QUOTE] А как можно обучаться тому, чего нет? [/QUOTE]
А очень просто. очень. еще проще чем обучиться тому, что есть :)
Все. У меня уже добрая ночь и понедельник:)
ПС.У меня вообще есть идея, Проскура .
Я так подумала- что нам с вами их флудилок можно и не выходить- это единственное место, где нас не будут засыпать предами за "личное"))))).
А во флудилках -не банят. Или- банят? нет. не банят. судя по тематическим постам- тут разрещшено все ,что не запрещено:)
Ну ,а мне ,к примеру , перманентно- где бодаться с вам. Мне везде нравится :)
*********************************
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22524796]хочу быть "назад" болтуном :)
[/QUOTE]
Закончится сан. день- можно будет обсудить это в мыслях )
А так.. могу сказать одно : хочешь?- будь! :)
[QUOTE=Рада*;22524820]
Закончится сан. день- можно будет обсудить это в мыслях )
А так.. могу сказать одно : хочешь?- будь! :)[/QUOTE]
присоединиться к обсуждению жены Проскуры ?:)))))))))))
не хочется о "временном"...я теперь понимаю зачем есть такое понятие как учитель...затем , чтобы слова трактовались лишь одним способом, как недостаточные для описания...если заранее имеешь такую предустановку...то общаться просто...а так..сложно...всё время ощущение как будто лжёшь...хотя и пытаешься в описаниях быть максимально близко к тому о чём говоришь...а всё равно не то...
не нашла пока нигде..как с этим бороться...
[QUOTE=Рада*;22524820]Поо вашу?- упаси боже.. оно мне нада? [/QUOTE]
Уж сколько постов про нее - видимо таки надо :)
[QUOTE=Рада*;22524820]А про свою- о даааа... хоть до утрааа... как бы я тогда лениво жила бы.. вот бы.. если бы..))))) это же мечта.. [/QUOTE]
Хочешь [COLOR="silver"](лениво жить)[/COLOR]? Будь! ;)
[QUOTE=Рада*;22524820]А о мечте, Проскура, можно говорить сутками. :)[/QUOTE]
Не побоюсь показаться старомодным, но с гусями говорить интереснее чем с утками :)
[QUOTE=Рада*;22524820]А позолоти- ка ручку, Проскура- тогда скажу :) [/QUOTE]
Не раньше чем отобедаю пирожками в новых желтых штанах :)
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22524839]присоединиться к обсуждению жены Проскуры ?:))))))))))) не хочется о "временном"...[/QUOTE]
Ша!.... это шо за наезды? Где это писано, что она у меня временная? :)
[QUOTE=Проскура Василий;22524861]Ша!.... это шо за наезды? Где это писано, что она у меня временная? :)[/QUOTE]
Ты знаешь что-нибудь в этом двойственном мире, выходящее за пределы "временности" ?:) Даже учитывая моё глубокое уважение ко всем людям и в том числе жёнам...всё это и то пребывает во времени и временном состоянии :))) таким мне оно видится :)
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22524869]Ты знаешь что-нибудь в этом двойственном мире, выходящее за пределы "временности" ?:) Даже учитывая моё глубокое уважение ко всем людям и в том числе жёнам...всё это и то пребывает во времени и временном состоянии :))) таким мне оно видится :)[/QUOTE]
Жена, как и многое другое, пребывает не во времени, а в воображении. Изредка на бумаге но это не в счет. А воображение - вне времени. Более того - оно над временем и может им управлять :)
п.с. я так же против того, что мир двойственнен. Нет никакого "мира-один" и "мира-два" :)
п.с.2 (не для тебя - для тех кто в танке) Во времени пребывает человек, коего я могу называть женой, но непостредственно "жена" пребывает лишь в моем воображении. И только человек - во времени и пространстве :)
[QUOTE=Проскура Василий;22524876]Жена, как и многое другое, пребывает не во времени, а в воображении. Изредка на бумаге но это не в счет. А воображение - вне времени. Более того - оно над временем и может им управлять :)
п.с. я так же против того, что мир двойственнен. Нет никакого "мира-один" и "мира-два" :)
п.с.2 (не для тебя - для тех кто в танке) Во времени пребывает человек, коего я могу называть женой, но непостредственно "жена" пребывает лишь в моем воображении. И только человек - во времени и пространстве :)[/QUOTE]
Жена - вне времени, из чего она у вас, Вася? :) А вообще "воображаемые" члены семьи, в воображаемом мире по прежнему подвластны времени...поскольку воображение всё равно "связано" им ...или ты переживал опыт безвременности ?...в таком случае...уже нет конечно :)))
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22524891]Жена - вне времени, из чего она у вас, Вася? :)[/QUOTE]
Хороший вопрос! Надо бы поискать этому название или придумать самому коль его еще не дали :)
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22524891] А вообще "воображаемые" члены семьи, в воображаемом мире по прежнему подвластны времени...поскольку воображение всё равно "связано" им [/QUOTE]
Почему же связано?.... Что мешает в воображении представить безвременье? Или попроще - представить себя (и жену) в прошлом... ну там в египте времен фараона. Будет ли разница между этим воображением и "воспоминаниями" о реальном пребывании там в то время (если оно было бы возможным)?
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;22524891]...или ты переживал опыт безвременности ?...в таком случае...уже нет конечно :)))[/QUOTE]
Ничего я не пережовывал и не переезжал ни в какое безвременье.... я местный... в Одессе живу.... :)
[QUOTE=Проскура Василий;22524895]Хороший вопрос! Надо бы поискать этому название или придумать самому коль его еще не дали :)[/QUOTE]
надо :) Но это будет в одном из состояний по прежнему...в не проявленном и проявится, т.е. по прежнему в рамках двойственного мира :) Тут всё или в проявленном или в не проявленном виде...
[QUOTE=Проскура Василий;22524895]Почему же связано?.... Что мешает в воображении представить безвременье? Или попроще - представить себя (и жену) в прошлом... ну там в египте времен фараона. Будет ли разница между этим воображением и "воспоминаниями" о реальном пребывании там в то время (если оно было бы возможным)?[/QUOTE] Ты называешь мне "временА"...которые до, после или сейчас...или даже сколь угодно долго...но не вне времени...ибо вне его..это вне двойственного мира...и там нет не только времени и любой его длительности но и его отсутствия... :)
Всё не осилила. Нежели опять о попах?! А давайте оставим их в покое...
Или эту тему нужно будет переименовывать в
"Философ! Не спорь в других темах! Айда сюда, где ты найдёшь таки неприятности на свою задницу!" :)))
Всем ПРИВЕТ!
У меня есть мысль, давненько... и даже 2 в одной!)))
[B]Интересно, кто что думает на эту тему.[/B]
[B]О благотворительности и добрых делах в обществе.[/B]
[I]К собакам,кошкам быть добрым намного легче, чем к людям (мысль №1).
Потому что среди людей наибольший духовный потенциал должен имеет тот, кто принимает помощь (мысль №2)[/I].
Именно человеку принять помощь намного сложнее, чем дать. Поэтому нередко возникает куча нюансов в паре дающий-берущий. А с животными таких проблем нет: покормил и сразу БОГ в глазах питомца. И средств во многих случаях нужно меньше, чем на человека с серьёзной неприятностью.
Вот такая мысль... наверное, кому-то покажется, что она злая по отношению к любителям животных.
Но, думая её))) я всячески стараюсь уйти от субъективизма и складывать только объективные факты человеческой психологии.
По-моему, из всех видов помощи окружающему миру, животным помогать проще и приятнее всего:
за пару сотен + общение с живой природой почувствовать себя дающим (хорошим)
и при этом не наткнуться от взявшего на "почему так мало?" или "сами-то не бедствуете, могли бы и больше дать"
Прямо высказанное или прикрытое вежливостью, но это случается нередко именно потому,
что, имхо, принимающему благотворительность в разЫ сложнее быть глубоко и чистО благодарным,
чем дающему воодушевляться на добрые дела, о каких бы затратах речь не шла.
[QUOTE=Truly;22525698]
[I]К собакам,кошкам быть добрым намного легче, чем к людям (мысль №1). [/QUOTE]
Насчет первой мысли - присоединяюсь. С подозреньем отношусь к людям, проявляющим чрезмерную заботу о животных... Подозрение это обоснованное, после общения с такими людьми - ощущается, что у них есть серьезный барьер во взаимотношениях с людьми, интенсивное общение с животными - своего рода аутизм... Но Франциска Ассизкого все равно люблю:)
[QUOTE=daoska;22526361]Насчет первой мысли - присоединяюсь. С подозреньем отношусь к людям, проявляющим чрезмерную заботу о животных... Подозрение это обоснованное, после общения с такими людьми - ощущается, что у них есть серьезный барьер во взаимотношениях с людьми, интенсивное общение с животными - своего рода аутизм... Но Франциска Ассизкого все равно люблю:)[/QUOTE]
Как ты интересно сформулировала... Наверное, потому, что животное проще.
И получить от него [B]чистую [/B]и [B]быструю [/B]реакцию благодарности несравнимо легче.
И [B]результат действий видно по животному чётче и быстрее[/B], чем по человеку, который сложен и многогранен в своих реакциях.
Получается, что с позиции разнообразного удовлетворения от своих действий помогать более простому существу легче,
чем то же самое со своей ровней - с человеком.
Все намного банальней, чем кажется.
В современном мире помогающий людям все чаще сталкивается с обманом, что в дальнейшем ставит уже психологический тормоз.
Помогая животному человек никогда не встретит обман.
Помогая животному или человеку ты не должен испытывать удовлетворения от своих действий. ИМХО наоборот, ты должен испытывать чувство вины за то, что не можешь сделать больше.....
про помощь и т.п. уже обсуждалось в теме про альтруизм. Как "итого" - не получилось выделить чистый альтруизм - видимо нет его.
Помогая людям не обязательно встретишь обман - можно встретить множество других чувств в обратной реакции, что будет сводить на нет все как бы "благие намерения". И я не вижу в этом ничего плохого, ибо "благими намерениями....". Безусловно, встречается и такой вид помощи, когда дающий и/или принимающий делает это все без задней мысли и с благодарностью. Но говорить что духовный потенциал больше у того кто с благодарностью принимает и не заглядывает лошади в зубы.... несколько преждевременно :) Ибо даже у такого дающего (и принимающего так же) есть свои мотивы (не связанные непосредственно с благим делом) благодаря которым он ведет себя благосклонно.
Сложная это тема, про благотворительность. Тем кто страдает всё равно, с каким мотивом им помогают. По большому счёту всё равно. Если речь идёт о жизни и здоровье.
[QUOTE=lalalyla;22527509]Сложная это тема, про благотворительность. Тем кто страдает всё равно, с каким мотивом им помогают. По большому счёту всё равно. Если речь идёт о жизни и здоровье.[/QUOTE]
Им не все-равно. Просто у них приоритеты другие. И мысль "почему он мне помогает" у них возникнет, но не раньше чем разрешаться первоочередные моменты.
[QUOTE=Truly;22527418]Насчёт удовлетворения крупно ошибаешься, по-моему :)
Удовлетворение нужно испытывать всегда - при любой деятельности.
И чем затратнее дело (во всех смыслах),
тем стабильнее нужно фиксировать внимание на удовлетворении.
Конечно, правильнее всего для души, когда оно сильнее всего ощущается из-за результата действия,
а не только от самолюбования - какой я добрый! крошек голубям накрошил.
Людям НЕсвойственно ДОЛГО ХОТЕТЬ заниматься БЕЗрезультатным делом.
И как раз в случае благих дел именно удовлетворение страхует от того, чтобы вовсе бросить затею.
А чувство вины в принципе жутко деструктивная субстанция:
разъедает душу и ведёт к тому, что руки опустятся надолго... или навсегда.[/QUOTE]
Ну, я думаю, мы не рассматриваем моменты когда оказание помощи кому-бы то ни было перерастает в психологическую болезнь. Я описал действия нормального человека. А когда помощь оказывается (независимо от затратности!!!) изначально с целью самоудовлетворения, либо после оказания помощи человек начинает "стучать себя пяткой в грудь" - это ненормально.
Кстати, если ты считаешь оказание какой-либо помощи "безрезультатным делом", зачем вообще кому-то помогать?
[QUOTE=StikerV;22527744]Ну, я думаю, мы не рассматриваем моменты когда оказание помощи кому-бы то ни было перерастает в психологическую болезнь. Я описал действия нормального человека. А когда помощь оказывается (независимо от затратности!!!) изначально с целью самоудовлетворения, либо после оказания помощи человек начинает "стучать себя пяткой в грудь" - это ненормально.[/QUOTE]
А что, существуют много других причин, по которым оказывают помощь? :)))))))))))) Сдается мне, что эти две (являющиеся по сути одним и тем же) - и есть основная (если не единственная) причина :)
С другой стороны неверно "самоудовлетворение" называть причиной, ибо любое дело, что делает человек, он делает по собственному желанию, а удовлетворяя собственные желания он получает самоудовлетворение. Попрошу не путать с подтверждением - закреплением реакции посредством обратной связи.
[QUOTE=Truly;22527418]В то время как на самом деле всё гораздо проще: дай средства, не жадничай,
не ищи оправданий в лице расплодившихся злодеев...
а кто и куда распределит - уже его счёты с Богом.[/QUOTE]
Всегда смотрел на это немного по-другому.
Мне, например, важно, чтобы при распределении деньги пошли именно туда, куда декларируется. Поможет это или нет, окажется в итоге благом или нет - вопрос философский, гарантии тут быть не может. Но точно знать, что человек - не мошенник - для меня важно.
Поэтому мне симпатичны западные фонды с их более-менее прозрачной программой. И потому я не приемлю многих наших сборов средств на объекты, где идет мрачный распил и отмывание, типа строительств разных храмов и т.п.
[QUOTE=Truly;22527876]Жизнь - не лаборатория)))
И так задумано не человеком, кстати :)[/QUOTE]
А как по мне, то жизнь - самая лучшая лаборатория: ВСЕ можно проверить на практике :)
И так задумано очень не зря, кстати :)))
[QUOTE=Gammy Bear;22527992]Всегда смотрел на это немного по-другому.
Мне, например, важно, чтобы при распределении деньги пошли именно туда, куда декларируется. Поэтому мне симпатичны западные фонды с их более-менее прозрачной программой. И потому я не приемлю многих наших сборов средств на объекты, где идет мрачный распил и отмывание[/QUOTE]
А если они сразу декларируют, что все "распилят и отмоют" промеж себя - это к какому типу относиться: к первому (когда дашь) или ко второму (когда не дашь)? :)
[QUOTE=Проскура Василий;22527592]Им не все-равно. Просто у них приоритеты другие. И мысль "почему он мне помогает" у них возникнет, но не раньше чем разрешаться первоочередные моменты.[/QUOTE]
Не возражаю. Сначала - сама помощь.
А потом - это общее отношение к тому, что мы имеем и что получаем от других. Как человек привык относиться к этим вопросам, так он и будет реагировать после принятия помощи. Если ценил раньше, примет помощь с благодарностью. Если завидовал другим, сравнивал всё время свои возможности с возможностями других, то так же и будет относиться к благотворителю, будет оценивать, достаточно ли ему дали, могли ведь и по- больше и по- лучше )))).
Критическая ситуация даёт возможность острее почувствовать то же, что мы имеем в повседневной жизни, но не обращаем внимания на это.
[QUOTE=Gammy Bear;22527992]Всегда смотрел на это немного по-другому.
Мне, например, важно, чтобы при распределении деньги пошли именно туда, куда декларируется. Поможет это или нет, окажется в итоге благом или нет - вопрос философский, гарантии тут быть не может. Но точно знать, что человек - не мошенник - для меня важно.
Поэтому мне симпатичны западные фонды с их более-менее прозрачной программой. И потому я не приемлю многих наших сборов средств на объекты, где идет мрачный распил и отмывание, типа строительств разных храмов и т.п.[/QUOTE]
Во, Гамми :) Слова не мальчика, но мужа)))
Но у нас-то середины нет. Широкая славянская душа мыслит крайностями:
- Сам помочь не могу, времени в обрез... Деньги давать как-то неудобно, это ж вроде я откупаюсь, в человеке душевно не участвую...
или того хуже - рублики кровные украдут, не туда распределят и т.п. Вокруг же не люди, а 90% гнилые пройдохи.
= сижу, не рыпаюсь, своих проблем хватает.
И это не только моя мысль. Люди в фондах, волонтёры очень хорошо знают эту особенность именно нашей ментальности.
[QUOTE=Truly;22528070]Люди на уровне эмоций сильно путаются в понятиях [/QUOTE]
Да зачем вдаваться в такие подробности то? Люди вообще сильно путаются в понятиях - не только на уровне эмоций :)
[QUOTE=Truly;22528070]тогда можно злиться, что мир несправедлив.[/QUOTE]
А с каких это пор отменили всеобщую справедливость мира? :)
[QUOTE=Truly;22528070]Благодарность - ТЕБЕ дали. И неважно, от каких щедрот. Ты благодаришь за решение СВОЕЙ БОЛЬШОЙ проблемы
вне зависимости, что это кому-то это - копейки.[/QUOTE]
Складывается такое ощущение, что Вам недавно кто-то помог, Вы это с благодарностью приняли и очень горды этим. Я сильно ошибаюсь? :)
[QUOTE=Truly;22528171]Во, Гамми :) Слова не мальчика, но мужа)))
Но у нас-то середины нет. Широкая славянская душа мыслит крайностями:
- Сам помочь не могу, времени в обрез... Деньги давать как-то неудобно, это ж вроде я откупаюсь, в человеке душевно не участвую...
или того хуже - рублики кровные украдут, не туда распределят и т.п. [B]Вокруг же не люди, а 99% гнилые пройдохи.[/B]
= сижу, не рыпаюсь, своих проблем хватает.
И это не только моя мысль. Люди в фондах, волонтёры очень хорошо знают эту особенность именно нашей ментальности.[/QUOTE]
Каюсь, у меня те же мысли :)
Хотя где-то глубоко внутри я знаю, что цифра эта очень завышена. Минимум, раза в три. Но для того, чтобы поменять это представление, нужно меньше сидеть в интернетах, а больше узнавать реальных людей. И удивляться, что нормальных не так уж и мало.
[QUOTE=lalalyla;22528135]Как человек привык относиться к этим вопросам, так он и будет реагировать после принятия помощи. Если ценил раньше, примет помощь с благодарностью. Если завидовал другим, сравнивал всё время свои возможности с возможностями других, то так же и будет относиться к благотворителю, будет оценивать, достаточно ли ему дали, могли ведь и по- больше и по- лучше )))).[/QUOTE]
Ну.... в жизни всякое бывает.... обстоятельства меняются и бывает что человек понимает что-то и начинает относиться к событиям не так как привык раньше. Библию я не читал, но полагаю что там должно быть тому множество примеров :)
[QUOTE=Truly;22528171]Но у нас-то середины нет. Широкая славянская душа мыслит крайностями:
- Сам помочь не могу, времени в обрез... Деньги давать как-то неудобно, это ж вроде я откупаюсь, в человеке душевно не участвую...
или того хуже - рублики кровные украдут, не туда распределят и т.п. Вокруг же не люди, а 90% гнилые пройдохи.
= сижу, не рыпаюсь, своих проблем хватает.[/QUOTE]
Разве это "мыслит крайностями"?.... это банальные отговорки - самооправдание почему я не делаю то-то и то-то :)
У другого менталитета другие отговорки. У нашего - такие вот. Но это отговорки а не "мыслить крайностями" :)
[QUOTE=Truly;22528070]ой, Лалик, не скажи. Нередко сталкивалась с ситуациями аля:
- А за что ему особое спасибо говорить?! Денег куры не клюют, вот и заплатил мне за операцию.
или
- А ты в курсе, сколько я ему заработал, этому капиталюге-владельцу фирмы?
Ещё бы он мне не помог!!!
Люди на уровне эмоций сильно путаются в понятиях благодарности, справедливости.
Справедливость - тебе дали, потому что ты заслужил
(ты ему заработал, а он тебе помог. Вот НЕ помог бы, тогда можно злиться, что мир несправедлив).
Благодарность - ТЕБЕ дали. И неважно, от каких щедрот. Ты благодаришь за решение СВОЕЙ БОЛЬШОЙ проблемы
вне зависимости, что это кому-то это - копейки.[/QUOTE]
Труль, я тебе хочу сказать, ещё вчера хотела, да как-то не собралась. Развитию этой темы не наличие жоп мешало, а твоё отсутствие. :)
Теперь по теме.
А зачем благотворителю нужно то спасибо?:)
Тот кто в состоянии дать, имеет возможность управлять ситуацией, а тот, кто принимает - не всегда. Тот кто даёт, если это непосредственно благотворитель, берёт на себя ответственность за другого. Если жертвует в какой-то фонд или на какое-то мероприятие, на операцию, то может это сделать анонимно, и пусть нуждающийся благодарит Бога, за ситуацию в целом, чтобы его Эго не страдало :))).
[QUOTE=Gammy Bear;22528245]Каюсь, у меня те же мысли :)
Хотя где-то глубоко внутри я знаю, что цифра эта очень завышена. Минимум, раза в три. Но для того, чтобы поменять это представление, нужно меньше сидеть в интернетах, а больше узнавать реальных людей. И удивляться, что нормальных не так уж и мало.[/QUOTE]
Надежда умирает последней :)))))))
Во первых - в интернетах люди кучкуються по интересам. По этому тут проще встретить однотипную подборку людей. В реальности люди кучкуються по территориальному принципу - по этому тут все заметно разнообразнее на одну единицу времени жизни :)
Во вторых - в интернетах люди зачастую ведут себя не так как в рельности - в интернетах они носят одни маски а в жизни - другие. По этому можно встретить одного и того же человека в инете и в реале и сформировать относительно него исключительно различные представления :)
[QUOTE=lalalyla;22528338]Труль, я тебе хочу сказать, ещё вчера хотела, да как-то не собралась. Развитию этой темы не наличие жоп мешало, а твоё отсутствие. :)
[/QUOTE]
Ой не благодарите меня... не благодарите :)))))
[QUOTE=lalalyla;22528338]А зачем благотворителю нужно то спасибо?:)[/QUOTE]
Можно привести мульен сто штук причин :)
[QUOTE=lalalyla;22528338]Тот кто в состоянии дать, имеет возможность управлять ситуацией, а тот, кто принимает - не всегда. Тот кто даёт, если это непосредственно благотворитель, берёт на себя ответственность за другого. Если жертвует в какой-то фонд или на какое-то мероприятие, на операцию, то может это сделать анонимно, и пусть нуждающийся благодарит Бога, за ситуацию в целом, чтобы его Эго не страдало :))).[/QUOTE]
Эка Вы обязали благотворителя.... поступать так а не иначе...... А зачем ему, благотворителю, думать что там случиться с эгом принимающего?..... Он о своем Эго будет думать перво-наперво :)
:rose: вери данке шон, Лалик :) В сравнении с попами я таки да бываю поинтеллектуальнее)))
То "спасибо!" надо не столько благотворителю, сколько получившему.
У меня вообще нетривиальный взгляд на благодарность, аж до крайности:
можно быть каким угодно козлом/козой в жизни, но только не неблагодарным)))
И про анонимность - согласна на все 100. Лучший вариант из всех возможных.
Хотя... если речь о фондах или компаниях, где деятельность ведётся на постоянной основе,
то нельзя недооценивать роль организаторов, которые и пиар используют, и лавры от общества с наградами от государства получают.
Пусть имеют и получают, лишь бы дело работало. В этом тоже справедливость.
[QUOTE=Проскура Василий;22528406]Надежда умирает последней :)))))))
Во первых - в интернетах люди кучкуються по интересам. По этому тут проще встретить однотипную подборку людей. В реальности люди кучкуються по территориальному принципу - по этому тут все заметно разнообразнее на одну единицу времени жизни :)
Во вторых - в интернетах люди зачастую ведут себя не так как в рельности - в интернетах они носят одни маски а в жизни - другие. По этому можно встретить одного и того же человека в инете и в реале и сформировать относительно него исключительно различные представления :)[/QUOTE]
Совершенно верно :)
Поэтому в интернете создается какой-то идеальный мир, где ты - не тот, за кого себя выдаешь, а тот, кем бы хотел быть, и вокруг тебя такие же люди. И пошла жара, борьба псевдодобра с псевдозлом :) Это все весело, забавно, интересно и даже познавательно для самопознания. И для познания человеческой природы вообще. Такие себе упражнения :)
Но выводы о реальном мире нужно делать все-таки по нему самому, а не по искривленному отражению в инете.
[QUOTE=Проскура Василий;22528316]Ну.... в жизни всякое бывает.... обстоятельства меняются и бывает что человек понимает что-то и начинает относиться к событиям не так как привык раньше. Библию я не читал, но полагаю что там должно быть тому множество примеров :)
[/QUOTE]
Такие ситуации как бы и даются для переосмысления своих отношений.
Поведение может не измениться, а человек получает серьёзный новый опыт. Захочет ли он что-то понять сам? Наверное будет другим, хотя по его поведению и обычным реакциям этого может и не быть видно.
[QUOTE=Gammy Bear;22528549]Но выводы о реальном мире нужно делать все-таки по нему самому, а не по искривленному отражению в инете.[/QUOTE]
А Вы много знаете людей, которые пребывая в инете делают выводы о человеке, основываясь не на его словах, а на его делах и результатах этих дел? :)
Я что хочу сказать.... надо то оно надо, и некоторые даже это понимают, но поступают то все-равно иначе. Ведь это тяжело и непривычно общаться с человеком, но не формируя его образ в своем воображении/представлении.
[QUOTE=Проскура Василий;22528530]
Эка Вы обязали благотворителя.... поступать так а не иначе...... А зачем ему, благотворителю, думать что там случиться с эгом принимающего?..... Он о своем Эго будет думать перво-наперво :)[/QUOTE]
А это не я, просто так оно и происходит. Но просто обстоятельства и условия помощи могут быть разные. Мы ответственны за тех...
Вася, Вас когда-нибудь благодарили лично?:) Из вежливости и с непонятно каким внутренним посылом?))))
[QUOTE=Проскура Василий;22528755]А Вы много знаете людей, которые пребывая в инете делают выводы о человеке, основываясь не на его словах, а на его делах и результатах этих дел? :)
Я что хочу сказать.... надо то оно надо, и некоторые даже это понимают, но поступают то все-равно иначе. Ведь это тяжело и непривычно общаться с человеком, но не формируя его образ в своем воображении/представлении.[/QUOTE]
Да я даже себя к таковым причислить с полной уверенностью к таковым не могу, что уж про остальных говорить)))
[QUOTE=Truly;22528773]Вообще-то я хороших людей знаю намного больше, чем плохих. Пусть сложных (может быть, сложнее, чем хотелось бы мне)), но в целом хороших.
А в последнее время плотно пообщалась аж со 100% хороших людей - от мала до велика - в прямом и переносном смыслах.
Поэтому пока что пребываю в розовых очках: а где ж они есть то - гнилые и гады - в таких несусветных количествах?!)))[/QUOTE]
Везде и всюду они есть... люди..... :)
Вот только наше представление о них (плохие они или хорошие) зависит не от них, а от нас - нашей оценки их. Соответственно, сделать так, что бы тебе встречались всегда хорошие люди, нужно не людей менять, а свое представление (и ожидание и пр.) о людях.... Грубо говоря - хочешь увидеть в людях хорошее - увидишь :)
А люди сами по себе (без нашей оценки их) не бывают ни плохими ни хорошими :)
[QUOTE=Truly;22528773]Честная... собака!))) Надо премировать:
Только не говори, что фаст-фуд не ешь)))[/QUOTE]
Я уже давно поменял оболочку, а ты все никак от нее не отойдешь ;)))
А фаст-фуд имеет надо мной очень сильную власть, тут ты в яблочко ;)
[QUOTE]Вообще-то я всю жизнь хороших людей знаю намного больше, чем плохих.
Пусть сложных (т.е. сложнее в общении, чем хотелось бы мне))), но в целом хороших.
А в последнее время плотно пообщалась аж со 100% хороших людей - от мала до велика - в прямом и переносном смыслах.
Поэтому пока что пребываю в непонятках: а где ж они есть-то - гнилые и гады - в таких несусветных количествах?!)))[/QUOTE]
Тебя надо на руководящую общественную должность, причем срочно))
[QUOTE=lalalyla;22528796]А это не я, просто так оно и происходит. Но просто обстоятельства и условия помощи могут быть разные. Мы ответственны за тех...
Вася, Вас когда-нибудь благодарили лично?:) Из вежливости и с непонятно каким внутренним посылом?))))[/QUOTE]
Вы имеете в виду материально или на словах?.... В инете или в мире реальном?....
В инете - благодарят не редко, но материально - ни разу. В мире реальном - регулярно: как словами так и материально. Но отчего-то мне понятны мотивы людей, меня благодарящих - среди них нет людей "с непонятно каким внутренним посылом" :)
[QUOTE=Gammy Bear;22528801]Да я даже себя к таковым причислить с полной уверенностью к таковым не могу, что уж про остальных говорить)))[/QUOTE]
Попробуйте - общение с людьми (особенно в инете, т.к. тут и поступки то их не видны, что уж про следствия говорить) начинает играть яркими красками. И даже с одним и тем же человеком можно каждый раз разный итог получить (я не про пару вариантов, а про разный итог от каждого общения - сколько даилогов столько и разных итогов) :)
[QUOTE=Проскура Василий;22529008]Попробуйте - общение с людьми (особенно в инете, т.к. тут и поступки то их не видны, что уж про следствия говорить) начинает играть яркими красками. И даже с одним и тем же человеком можно каждый раз разный итог получить (я не про пару вариантов, а про разный итог от каждого общения - сколько даилогов столько и разных итогов) :)[/QUOTE]
Да я даже по вам это вижу))))
[QUOTE=Проскура Василий;22528923]Вы имеете в виду материально или на словах?.... В инете или в мире реальном?....
В инете - благодарят не редко, но материально - ни разу. В мире реальном - регулярно: как словами так и материально. Но отчего-то мне понятны мотивы людей, меня благодарящих - среди них нет людей "с непонятно каким внутренним посылом" :)[/QUOTE]
Я имею в виду, если Вы кому-то помогли материально. Тот, кому помогаешь, часто чувствует себя униженным и ненавидит своего дарителя. Который этим фактом подчёркивает его неспособность самому решить свою проблему.
Благодарность, которую принимающий помощь воспитанный человек, может выражать переживая унижение и ненависть к дарителю.
Я не говорю, что всегда так, но бывает.
Если благодарность связана с Вашей работой, это другие отношения.
[QUOTE=Gammy Bear;22529059]Да я даже по вам это вижу))))[/QUOTE]
Да Вы льстец! Ай-яй-яй, как не стыдно? :)))))))
[QUOTE=lalalyla;22529101]Я имею в виду, если Вы кому-то помогли материально. Тот, кому помогаешь, часто чувствует себя униженным и ненавидит своего дарителя. Который этим фактом подчёркивает его неспособность самому решить свою проблему. [/QUOTE]
В мире и не такое бывает... мало ли дураков живет на белом свете? :)))))
Такое поведение встречается и среди животных, особенно малых по возрасту - щенки там... котята и пр. Т.е. когда они руководствуются исключительно врожденными инстинктами и еще не имеют собственноручно-приобретенных адекватных инстинктов. Безусловно странно было бы видеть такое поведение среди взрослых людей.... но не менее странно и удивляться собственному удивлению от таких вот реакций :)))))
[QUOTE=lalalyla;22529101]Я имею в виду, если Вы кому-то помогли материально. [B]Тот, кому помогаешь, часто чувствует себя униженным и ненавидит своего дарителя. Который этим фактом подчёркивает его неспособность самому решить свою проблему. [/B]
Благодарность, которую принимающий помощь воспитанный человек, может выражать переживая унижение и ненависть к дарителю.
Я не говорю, что всегда так, но бывает.
Если благодарность связана с Вашей работой, это другие отношения.[/QUOTE]
Лалик, вот ты меня поняла! Мне вообще кажется, что надо больше чистоты души, чтобы правильно принять помощь.
Если так можно выразиться. Чтобы дать - гораздо меньше.
Мы все не любим быть слабыми, зависимыми, бедными или больными.
Это, наверное, и есть бОльшая часть гордыни.
Да и с работой... Как сказать. Бывает ведь и такая точка зрения: "Я ему деньги плачу! Ещё и в спасибо рассыпься?! Это его работа!".
И думающий так человек не плох, но он бедноват немножко в эмоциональном плане, по-моему.
[QUOTE=Truly;22529131]Так оно и работает в моей... лаборатории))) И надо сказать - весьма результативно, и для меня, и для окружающих.
Поэтому вряд ли захочется бросить :)[/QUOTE]
Ну что тут сказать - могу только пожелать успешных свершений :)
[QUOTE=Truly;22529204]как ты высоко ценишь интерент-общение, однако.[/QUOTE]
У всего в мире есть как достоинства так и недостатки. При чем они сугубо персонализированны. Так и у нтернет-общения есть ряд достоинств, которые могут заметно перекрывать его недостатки - все дело в собственном отношении к миру, а его можно менять по мере личной надобности или с погодой - у кого как.... :)
[QUOTE=Truly;22529204]а я вот - сколько не общаюсь))) - а всё равно считаю, что суррогат в сравнении с реальными отношениями.
даже когда интересно или полезно для мышления, что часто бывало именно в этом разделе.[/QUOTE]
В супермаркетах вся продукция - суррогат, но Вы же не едите только то, что вырастили сами на своей грядке?....
И в жизни реальной приходиться чем-то жертвовать :)
[QUOTE=Проскура Василий;22529216]В мире и не такое бывает... мало ли дураков живет на белом свете? :)))))
Такое поведение встречается и среди животных, особенно малых по возрасту - щенки там... котята и пр. Т.е. когда они руководствуются исключительно врожденными инстинктами и еще не имеют собственноручно-приобретенных инстинктов. Безусловно странно было бы видеть такое поведение среди взрослых людей.... но не менее странно и удивляться собственному удивлению от таких вот реакций :)))))[/QUOTE]
Деление людей на дураков и умных так же условно как на деление на плохих и хороших. :) И всё, что Вы написали о нашем отношении, в восприятии этих понятий при делении людей на плохих и хороших, можно отнести и к делению на дураков и умных.
На то как человек отреагирует на помощь, на мой взгляд, влияют два основных фактора: его опыт и его набор комплексов.:)