[QUOTE=Dema;8176431]Я претензии заметил (к Ющенко у Дарьи) - слишком нерешительно действует.[/QUOTE]
Может быть, Дарья просто не догадывается, что Ющенко-фашист..)
Вид для печати
[QUOTE=Dema;8176431]Я претензии заметил (к Ющенко у Дарьи) - слишком нерешительно действует.[/QUOTE]
Может быть, Дарья просто не догадывается, что Ющенко-фашист..)
[QUOTE=Darya_;8175586]Она не мононациональная. Просто может на государственном уровне не заботятся про возрождение российской культуры. Хорошо было бы кроме российского информационного пространства создать внутри страны российское культурные центры... Они нужны, т.к. в России воспитывают других россиян, для другой государственной культуры...Украинцам, например, не помешало бы знать больше россиян такими какими они есть у Толстого, Достоевского и т.д. глубоких душой, открытых и честных... Получилось бы что украинизация происходила бы не так болезненно...[/QUOTE]
Русскую культуру не нужно возрождать на Украине..Ее просто не надо уничтожать..
Зачем вообще вся эта канитель про справжність?!
Весь мир объединяется, а мы балансируем на очень скользких болезненных темах (та же Великая Отечественная - живой пример). И никого сравнительно недавнее Косово не останавливает...
Мне, наверное, самобытно вилять хвостом уже поздно... надо вешатся за хвост на карнизе))) или в заповедник небывалых тварей)))))))) Ибо я котосОбак... собАкокот... в общем, разделить украинцев и русских в моём мировоззрении и "справжності рис" нереально.
[QUOTE=Darya_;8175992]Я просто уже по истории запуталась с названиями, когда для себя обозначаю русский, то имею ввиду непереименованного в украинца [B]русь[/B]кого, корни которого с земли Руси. Те же русские, чьи корни с территории России, я обычно называю россиянами и язык российский, т.к. на Руси был язык тогдашний русский, тот что нынешний украинский... Хотя уже столько перемешано, что принципиальности в возможностях трактований нет (они спорны, потому спорить о них бесполезно, нужно ислледовать и изучать...)[/QUOTE]
Вы сначала сделали утверждение, что настоящий русский язык-это теперешний украинский, а уж потом заявили о спорности этой гипотезы.. Ушки националистки высовываются..
[QUOTE=Darya_;8174419]На поэзию не обижаются… Просто когда некрасивый рисунок прикрепляют ярлычком к украинской культуре, украинским чертам (автор выше не первый это делает и может и не от себя) навязывая стереотип… Этими ярлычками и подобными может и создают отвращение? (я встречала К7 и К8)…Ну а я некрасиво среагировала…
Дружить можно и со вторых попыток? А если не получится будем недружить… Я не заморочена на «надо», не знаю может и воевать в данной ситуации лучше… но по-моему лучше дружить. Как будет получаться так и будет… Может ядрее националистки на этом форуме трудно будет сыскать со временем (ведь результат важен и если нужна драка, чтоб кто-то уступил или успокоился, то возможно это и правильно… мне кажется лучше оценивать что лучше по ситуации... если хочется общаться то лучше дружить, если хочется драться – лучше оскорблять и призывать к войне). Искренне, когда оно сейчас, что было-то было…
П.с. за красные квадратики спасибо, я их коллекционирую :)[/QUOTE]
А где была поэзия?...Расийская культура пришла в Окраинскає село вместя с крепастничествам? - Это?
Стереотипы разрушают не возведением этих же стереотипов в ранг совершенства))))
От того что вы поменяете ярлык с одной ценой на ярлык с другой ценой - это не значит, что вы против системы ярлыков, а вас просто цена не устраивала)))
но вы не меняете экономику, вы просто обьявляете ее неправильной) - вспоминается как в гражданку чуь ли не каждый город - область, район)) печатала свои деньги - вы повторяете то же самое )
Еще раз повторю - культуру придумали не для того что б унижать ею не культурных))) как только вы это поймете вам станет легче))
Понимаете, дружба - это желание обоюдное))
П.С. да,страсть к коллекционированию видна невооруженнным глазом))
[QUOTE=sklif;8152443]Товарищи намеренно путают и смешивают понятия, абы попытаться вдолбить тезис типа "если ты не националист, то ты не патриот и вообще не лояльный гражданин".
Отак.[/QUOTE]
"Семё-ё-н Семёныч!…"(С), теперь ясно. Спасибо. А то я не могла понять к чему это Петлюра мне такой каверзный вопрос задал. :)
Осталось только выяснить, зачем товарищи это все делают, зачем им это надо.
[QUOTE=Октябрина;8180076]"Семё-ё-н Семёныч!…"(С), теперь ясно. Спасибо. А то я не могла понять к чему это Петлюра мне такой каверзный вопрос задал. :)
Осталось только выяснить, зачем товарищи это все делают, зачем им это надо.[/QUOTE]
Ну, о целях Петлюры, ИМХО, легче спросить Черновецкого, чем-то эти ребята близки духовно )
Остальные же кто как.
Кто попросту нацизмом пришиблен, а кто просто на работе.
Где-то так.
[QUOTE=sklif;8180171]Ну, о целях Петлюры, ИМХО, легче спросить Черновецкого, чем-то эти ребята близки духовно )
Остальные же кто как.
Кто попросту нацизмом пришиблен, а кто просто на работе.
Где-то так.[/QUOTE]
Вы из каких будете? На работе или нацизмом пришиблены? Или Вы не остальные? :dry: А я ж забыла остальные это, наверное, украинские националисты.
Неполенюсь (я на работе). Ваше сообщение (про них):
[QUOTE=sklif;8152443]Товарищи намеренно путают и смешивают понятия, абы попытаться вдолбить тезис типа "если ты не националист, то ты не патриот и вообще не лояльный гражданин".
Отак.[/QUOTE]
Вдолбить… Вы, наверное, не на работе. А кто кого пришиб? По-моему Вы их своим смешанным пониманием. Они не виноваты (товарищи)!
Националист это патриот своей национальности. Вы никогда не замечали в себе патриотизм к своему национальному? Или Вы используете специфические определения националиста? Коммунизм понятно, что такое и коммунист (это слово при союзе поднялось в мышлении людей до обобщения), социализм тоже понятно, а вот социалист – это Мороз (не дед), а если социалист еще и прогрессивный - Витренко. Нация и нацизм – к Гитлеру отнесем (гад испортил хорошее слово).
Наверное, нужно отказаться во все мире от определения человека по его национальности и исчезнет национализм. Тогда хоть человека все равно определят за его любовь к определенному языку и любви еще к чему-то определенному другим словом, но зато исчезнут националисты!!!
Обидно ж когда кто-то (они) вышиванки надевает на себя и не стесняется своего национализма… Еще нацистов в диаспорах много ( в америке особенно – все зло, наверное, оттуда, это ж надо там так хитро придумать… англичане они новым словом назвались и всем националистам не обидно быть американцами, а украинцем быть обидно, если ты русский… все смешалось как тогда когда русскими стали все, но размешалась когда русские с Руси себя украинцами назвали… Может переименовать эту землю опять раз названия играют такую огромную важность для масс? Например, назвать словом с общим и для русских и для украинцев корнем, благо таких много… Східна Європа – а россияне с севера пусть потом на нас злятся в своем национализме вместе с Западной Европой… мы ж европейцами станем, а они националистами :)).
П.С. [QUOTE=Dema;8176188]Ранее (тут на форуме) подобные "запутанности" пытались (с наивным выражением глаз) объяснять отсутствием в украинском языке соответствующего слова.
Не мешайте в одну кучу Бабеля с Энгельсом.[/QUOTE]
[QUOTE=Darya_;8197239]Вы из каких будете? На работе или нацизмом пришиблены? Или Вы не остальные? :dry: А я ж забыла остальные это, наверное, украинские националисты.
Неполенюсь (я на работе). Ваше сообщение (про них):
Вдолбить… Вы, наверное, не на работе. А кто кого пришиб? По-моему Вы их своим смешанным пониманием. Они не виноваты (товарищи)!
Националист это патриот своей национальности. Вы никогда не замечали в себе патриотизм к своему национальному? Или Вы используете специфические определения националиста? Коммунизм понятно, что такое и коммунист (это слово при союзе поднялось в мышлении людей до обобщения), социализм тоже понятно, а вот социалист – это Мороз (не дед), а если социалист еще и прогрессивный - Витренко. Нация и нацизм – к Гитлеру отнесем (гад испортил хорошее слово).
Наверное, нужно отказаться во все мире от определения человека по его национальности и исчезнет национализм. Тогда хоть человека все равно определят за его любовь к определенному языку и любви еще к чему-то определенному другим словом, но зато исчезнут националисты!!!
Обидно ж когда кто-то (они) вышиванки надевает на себя и не стесняется своего национализма… Еще нацистов в диаспорах много ( в америке особенно – все зло, наверное, оттуда, это ж надо там так хитро придумать… англичане они новым словом назвались и всем националистам не обидно быть американцами, а украинцем быть обидно, если ты русский… все смешалось как тогда когда русскими стали все, но размешалась когда русские с Руси себя украинцами назвали… Может переименовать эту землю опять раз названия играют такую огромную важность для масс? Например, назвать словом с общим и для русских и для украинцев корнем, благо таких много… Східна Європа – а россияне с севера пусть потом на нас злятся в своем национализме вместе с Западной Европой… мы ж европейцами станем, а они националистами :)).
П.С.[/QUOTE]
Пламенно, с географическим размахом, по комментариям в теме очевидно знание двух языков... Всё чудесно... Кроме того, что украинский национализм при нынешней власти почему-то :search: несколько иной, чем европейский и американский. В отношении к языкам это отлично прослеживается.
[QUOTE=Olivi@;8176154]Высшее благо - счастье, как считал Аристотель, (я не могу с ним не согласиться) является движущей силой в человеческой деятельности.
При этом он отмечает, что человек приручается к деятельности в определенной области, если получает от неё удовольствие.
Как видите, в нашей стране мало, кто получает удовольствие. И Ющенко и, собственно народ, друг от друга мягко говоря не в восторге. [B]И это на фоне новой идеологии, которую нам навязывают националисты под маской настоящих украинцев[/B].[/QUOTE]
Мне кажется, что счастье зависит больше не от Ющенко… Даже имея Януковича…Даже имея работу и деньги… Куража не хватает в жизни? – на майдан, в конце концов «блажен кто верует». А Вы верите в счастье в 2010-2015 годах?
Почему маской? Я, например, не очень навязываю (чуть-чуть). А у Вас есть что предложить другое?
[QUOTE=лакмус;8176381]Вы путаете понятия "национализм" и "нация".. [B]"Национализм"-это благо одной национальности в составе нации.. в ущерб другим национальностям в составе нации.. [/B]И потому он вносит противоречия в существование нации и неизбежно приводит к расколу оной.. Поэтому нционализм в стране-беда для этой страны И потому политика Ющенко изначально вредна для Украины
А создание этнической общности в стране путем принудительной ассимиляции других этносов-это фашизм.. Странно, что у Вас нет претензий к Ющенко..[/QUOTE]
А ущерб другим национальностям должен обязательно быть? Нет, я такой национализм не хочу, мне нравятся другие национализмы (без ущерба) :dry: Потому я как и Вы против Ющенка.
П.С.[QUOTE=лакмус;8177058]Может быть, Дарья просто не догадывается, что Ющенко-фашист..)[/QUOTE]
[QUOTE=лакмус;8177131]Русскую культуру не нужно возрождать на Украине..Ее просто не надо уничтожать..[/QUOTE]
Напишите библию о культуре и она не уничтожится. Многим же менее культурным (без такой библии) культуру нужно развивать…:dry:
[QUOTE=лакмус;8176848]Вы как-то непринужденно ассоциировали русскую закрытость(я бы назвала это сдержанностью) cо скрытой враждебностью (кошечка и собачка)..
Так же ошибочно Вы приравниваете красочность в описании чувств к "щирости"[/QUOTE]
То, что враждебность присутствует (у некоторых на форуме) спорить не будем? Скрытая есть тоже (в отвращении сознались открыто всего три человека… Я, К7 и К8 :)). В общем, скажу так, я писала про собачку и кошечку только в отношении их симв.сходства с двумя людьми, отстаивающими каждый свой национализм.
Как общую характерную черту я бы так жестко не определяла, поправлю себя к предположениям о тенденциях к определенным характерным национальным чертам. Например, американцы воспитываются специфически (американская культура воспитания), например, с европейцами что влияет на характерные черты…
Если немцу для рабочей концентрации нужно одиночество, отдельный кабинет. Американцам нужен цех с высокими потолками и желательно без перегородок, ибо в отдельном кабинете им мешает высокий уровень тревожности и т.п. Сейчас культурная среда общая для всех украинцев… Отлична мова… Постепенно все украинцы будут характерно обособляться… Культура будет общая…
Вышиванки – это просто одежда, жовто-блакытный флаг – просто флаг, укр.мова – этого будет много… Как с этим смириться? Может ее эту мову зауважать? Мне например не слишком некомфортно говорить по русски… (я всего лишь уважаю русский язык)… А со временем, когда укр.мовы станет много, то можно рус.яз вторым госом сделать… И английский заодно… когда переводчики станут не нужны (хотя чтоб Россия не обижалась английский назло американцам вводить не будем :)).
[QUOTE=Darya_;8197239]Вы из каких будете? На работе или нацизмом пришиблены? Или Вы не остальные? :dry: А я ж забыла остальные это, наверное, украинские националисты.
Неполенюсь (я на работе). Ваше сообщение (про них):
Вдолбить… Вы, наверное, не на работе. А кто кого пришиб? По-моему Вы их своим смешанным пониманием. Они не виноваты (товарищи)!
Националист это патриот своей национальности. Вы никогда не замечали в себе патриотизм к своему национальному? Или Вы используете специфические определения националиста? Коммунизм понятно, что такое и коммунист (это слово при союзе поднялось в мышлении людей до обобщения), социализм тоже понятно, а вот социалист – это Мороз (не дед), а если социалист еще и прогрессивный - Витренко. Нация и нацизм – к Гитлеру отнесем (гад испортил хорошее слово).
Наверное, нужно отказаться во все мире от определения человека по его национальности и исчезнет национализм. Тогда хоть человека все равно определят за его любовь к определенному языку и любви еще к чему-то определенному другим словом, но зато исчезнут националисты!!!
Обидно ж когда кто-то (они) вышиванки надевает на себя и не стесняется своего национализма… Еще нацистов в диаспорах много ( в америке особенно – все зло, наверное, оттуда, это ж надо там так хитро придумать… англичане они новым словом назвались и всем националистам не обидно быть американцами, а украинцем быть обидно, если ты русский… все смешалось как тогда когда русскими стали все, но размешалась когда русские с Руси себя украинцами назвали… Может переименовать эту землю опять раз названия играют такую огромную важность для масс? Например, назвать словом с общим и для русских и для украинцев корнем, благо таких много… Східна Європа – а россияне с севера пусть потом на нас злятся в своем национализме вместе с Западной Европой… мы ж европейцами станем, а они националистами :)).
П.С.[/QUOTE]
Названия действительно имеют значения:"как вы яхту назовете, так она и поплывет"(с)
Зачем Вам какое-то особенное название для любви к своему национальному? Эта любовь совершенно естесственна для КАЖДОГО человека.. Как любовь к матери.. И не требует специального термина..
Националистом человек становится, когда пытается доказать превосходство своей национальности над другими.. А поскольку это не встречает сочувствия у других национальностей, он постоянно чувствут себя обиженным
Нация-это народ страны, в составе которого много национальностей.. Националисты требуют для себя в этой нации привелигированного положения.. И этим вносят раскол в страну.. Деструктивное явление-национализм..
Вы любите свое национальное-отлично.. Русские любят свое-и хорошо..
Но Вам мало любить свое национальное.. Вам нужно чувствовать, что Ваша национальность древнее русских, выше в моральном плане и тд А поскольку русские говорят, что это не так, что все национальности хороши по своему, -обижаетесь
И легко ведетесь на "исторические" изыскания псевдоученых-националистов..
[QUOTE=лакмус;8177578]Вы сначала сделали утверждение, что настоящий русский язык-это теперешний украинский, а уж потом заявили о спорности этой гипотезы.. Ушки националистки высовываются..[/QUOTE]
Я сначала сделала утверждение…, а уж потом засомневалась, были ли на Руси россияне во время Руси? Тогда получается что если они тут пустили корни после севера, то они русские… Я ж в Вашу пользу старалась, отстаивала интерес русского национализма… (можете быть спокойны я украинская националистка в полный рост :))
[QUOTE=Truly;8177362]... в общем, разделить украинцев и русских в моём мировоззрении и "справжності рис" нереально.[/QUOTE]Тягнибок считает иначе. Он уже разделил. Теперь только осталось определить права и обязанности
Тягнибок:
[QUOTE]До речі, словосполучення "титульна нація" не треба боятися. Дуже часто мене мої опоненти в тому звинувачують, що як це він посмів таке сказати, а насправді цей термін ввели французькі політологи, соціологи, французькі філософи ще в середині 19-го століття. І він означає тільки одне - нація, яка дала ім’я державі. Відповідно, є титульна сторінка, на якій написано зміст цієї книжки. Можна вживати "національна більшість", немає ніякого значення.
"Свобода" виступає не тільки за закон про українців і представників національних меншин, [B]ми виступаємо за те, щоб був закон про пропорційне представництво в органах влади і українців, і представників національних меншин, щоб вони так само мали право представляти своїх людей і на місцевому рівні, і у Верховній Раді.[/B]
При абсолютній повазі до представників інших національних меншин українців як своїх, рідніших я люблю більше… Ми хочемо забезпечувати права для нас, для українців. Ми не хочемо ущемляти інших", - наголосив О.Тягнибок
[/QUOTE]То, что выделенное - откровенное вранье. Как раз Тягнибок говорил совершенно иначе - в органы власти только титульных.
Но, как определять титульных - ответов нет. Скорей всего простым и недешевым способом введения графы "национальность" в паспорт. Гражданства ему мало.
[QUOTE=Darya_;8198059] можете быть спокойны я украинская националистка в полный рост
:))[/QUOTE]Ну все, стране уже ничего не грозит.:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Darya_;8197239]Вы из каких будете? На работе или нацизмом пришиблены? Или Вы не остальные? :dry: А я ж забыла остальные это, наверное, украинские националисты.[/QUOTE]
Я гражданин Украины, не страдающий синдромом любви к Тягныбоку и его последователям. Достаточно?
[QUOTE]Неполенюсь (я на работе).[/QUOTE]
Вижу
[QUOTE]Вдолбить… Вы, наверное, не на работе. А кто кого пришиб? По-моему Вы их своим смешанным пониманием. Они не виноваты (товарищи)! [/QUOTE]
Смысл не уловил. Не затруднит повторить понятным языком? Русским либо украинским, как Вам удобней.
[QUOTE]Националист это патриот своей национальности.[/QUOTE]
Это как?
[QUOTE]Вы никогда не замечали в себе патриотизм к своему национальному? [/QUOTE]
Не зная, что это такое, не замечал.
[QUOTE]Нация и нацизм – к Гитлеру отнесем (гад испортил хорошее слово). [/QUOTE]
Претензии, соответственно, к нему
[QUOTE]Наверное, нужно отказаться во все мире от определения человека по его национальности и исчезнет национализм. Тогда хоть человека все равно определят за его любовь к определенному языку и любви еще к чему-то определенному другим словом, но зато исчезнут националисты!!! [/QUOTE]
Ничем не могу помочь. Попробуйте обсудить это с Тягныбоком. Он в курсе, полагаю.
[QUOTE]Обидно ж когда кто-то (они) вышиванки надевает на себя и не стесняется своего национализма…[/QUOTE]
Обсудите этот вопрос с указанными людьми.
Вполне возможно, что Ваши мысли небанальны и содержат много интересного, в том числе для дискуссии.
Не имея личных претензий, прошу Вас изъясняться доступным языком, так как в Вашем цитируемом посте смысл попросту недоступен ввиду хаотичности семантических конструкций (з огляду на повний безлад семантичних утворень).
[QUOTE=L'autre;8179068]А где была поэзия?...
Понимаете, дружба - это желание обоюдное))
[/QUOTE]
Поэзия:
Народы будут дружить обоюдно. Кто не с нами – тот против нас (мы все хорошие русские и украинские националисты у Вас спросим разрешение, перед тем как дружить, такая у нас культура будет :))
[QUOTE=Darya_;8198059] (можете быть спокойны я украинская националистка в полный рост :))[/QUOTE]
только босая...мадам, на мову не хотите перейти ?
[QUOTE=Truly;8197330]Пламенно, с географическим размахом, по комментариям в теме очевидно знание двух языков... Всё чудесно... Кроме того, что украинский национализм при нынешней власти почему-то :search: несколько иной, чем европейский и американский. В отношении к языкам это отлично прослеживается.[/QUOTE]
:shine: Он еще недоразвитый....
[QUOTE=Darya_;8198267]:shine: Он еще недоразвитый....[/QUOTE]
Да, расовых законов еще нет...