Патриотизм по отношению к Украине.

[QUOTE]На Крым не хватило?

Вы разрушаете основы моего патриотизма к Украине[/QUOTE]
Думаю татары не одобрили бы =)
[QUOTE]а вот почему для поднятия чувства патриотизма необходимо такое нагромождение лжи,мифов ,поиск других,врагов и еще хрен знает что ?[/QUOTE]
Список лжи, мифов и тд в студию)
Только ради бога, не трогайте эту конституцию из меня плохой правовед, но я всеравно считаю что в условиях того времени, это было нечто особенное для Европы.

[QUOTE=Jiliana;15521680]а вот почему для поднятия чувства патриотизма необходимо такое нагромождение лжи,мифов ,поиск других,врагов и еще хрен знает что ?
разве так выглядит патриотизм?
и эти люди запрещают нам в носу ковырять (с) :([/QUOTE]

Дорогая, я тебя умоляю....
Это бьет по твоему чувству собственного достоинства?
по моему - никапельки.
я как люблю свой город - и ничто не заставит меня разлюбить его.
а тот тут писали уже и о том, что и население нужно любить..... при чем тут население к патриотизму..... не пойму никак.... тупой я, куда ж деться

[QUOTE=Segittarius;15521749]Думаю татары не одобрили бы =)

Список лжи, мифов и тд в студию)
Только ради бога, не трогайте эту конституцию из меня плохой правовед, но я всеравно считаю что в условиях того времени, это было нечто особенное для Европы.[/QUOTE]

Слово о полке игоревом - неправда
геройство бендеры - на форуме никто не доказал
правые партии финансируются партиями олигархов
навязывание некого правильного патриотического духа.
росказни о единой (ЗУ и ВУ) культуре и историческом прошлом
это так, навскидку.... еще надо?

[QUOTE=Jiliana;15521680]а вот почему для поднятия чувства патриотизма необходимо такое нагромождение лжи,мифов ,поиск других,врагов и еще хрен знает что ?
разве так выглядит патриотизм?
и эти люди запрещают нам в носу ковырять (с) :([/QUOTE]

А без этого у них не подымается:rolleyes:

[QUOTE=Segittarius;15521749]Думаю татары не одобрили бы =)

Список лжи, мифов и тд в студию)
Только ради бога, не трогайте эту конституцию из меня плохой правовед, но я всеравно считаю что в условиях того времени, это было нечто особенное для Европы.[/QUOTE]

вы можете считать все что вам хочется ,но от этого ведь суть этого документа не изменится :laugh:
и Иисус тоже не станет укром по желанию новоукраинских горе-историков ,и Потавская битва никак не может по чьему-то желанию превратиться в битву России с союзными войсками Швеции и Украины :rzhu_nimagu:
а вообще перечислять весь этот бред о 140000 истории укров ,который наизобретали в истории, времени не хватит ,да и желания особого нет )

[QUOTE=Segittarius;15521749]Думаю татары не одобрили бы =)[/QUOTE]
Действительно...
Без войск Ее Величества Екатерины II,Императрицы и Самодержицы
Всероссийской,Московской,Киевской,Владимирской,Новгородской,Царицы Казанской,Царицы Астраханской,Царицы Сибирской и.т.д.,жертвовать на храмы в Крыму было крайне затруднительно.
[QUOTE]Список лжи, мифов и тд в студию)
Только ради бога, не трогайте эту конституцию из меня плохой правовед, но я всеравно считаю что в условиях того времени, это было нечто особенное для Европы.[/QUOTE]
Ты хоть каку-нить литературку почитай для начала,а потом требуй...
Можешь начать изучение мифов новейшей истории Украины с опусов Плачинды и Бебика...
Потом приходи :rolleyes:

А была тут мулька по последнему проекту Конституции от Ющенко?
Вот то действительно что-то "уникальное" и наверняка не только для Европы...:)

[QUOTE=Jiliana;15521858]вы можете считать все что вам хочется ,но от этого ведь суть этого документа не изменится :laugh:
и Иисус тоже не станет укром по желанию новоукраинских горе-историков ,и Потавская битва никак не может по чьему-то желанию превратиться в битву России с союзными войсками Швеции и Украины :rzhu_nimagu:
а вообще перечислять весь этот бред о 140000 истории укров ,который наизобретали в истории, времени не хватит ,да и желания особого нет )[/QUOTE]

а как же трипольская культура, как прородительница всего в европе... в том числе и Альпийской горной системы:D:D:D:D:D

[QUOTE=Survivor;15521617]Вот за что я люблю юриспруденцию, так это за то, что здесь можно посадить за одним столом 10 юристов, 5 тебе докажут, что документ Пилипа Орлика (называю нейтральным словом) является конституцией, а 5 - что нет. И, при этом, все 10 будут правы.
[/QUOTE]

Я тоже. Именно за это. Какой смысл в науке, не претендующей на объективность?

[QUOTE=Segittarius;15520868]Говноресурс-русская вики куда пишут кто попало и за этим никто не следит.[/QUOTE]

[QUOTE]and [B]was one of the first[/B] state constitutions in Europe.[/QUOTE]
эта фраза дословно переводится как "[I]одна из первых[/I]"
ты хоть сам читаешь что постишь?

[QUOTE=Timmy2000;15521759]Дорогая, я тебя умоляю....
Это бьет по твоему чувству собственного достоинства?
по моему - никапельки.
я как люблю свой город - и ничто не заставит меня разлюбить его.
а[B] тот тут писали уже и о том, что и население нужно любить..... [/B]при чем тут население к патриотизму..... не пойму никак.... тупой я, куда ж деться[/QUOTE]

Да не нужно... Вполне достаточно хотя бы не ненавидеть (про элементарное уважение промолчу). :)

А может того... Нейтронной бомой любимый город, а? Ну, шоб население под ногами не путалось и патриотически город любить не мешало?:rolleyes:

[QUOTE=Rogers;15521838]А без этого у них не подымается:rolleyes:[/QUOTE]
Твое мнение, как канадиана, чавкающего сытным натовским хлебом, и проливающим слезы по русскому совку, нам, украинским патриотам, особенно интересно. Даже интереснее, чем мнение патриотов Рашкин Импери и во сне российского города Керчи. Изложи его в письменном виде в трех экземплярах. :laugh:

[QUOTE=Segittarius;15519993]
Ну и опять автор упускает факты написания первой конституции и многое другое.[/QUOTE]

По поводу так называемой "первой конституции"...
Почитаем еще раз Бузину:):



[QUOTE]
[B]
Хотели под Швецию...[/B]

А спасибо нужно сказать Мазепе и Орлику! И ещё одному проходимцу - кошевому атаману Гордиенко. Это они подбили чубатых сечевиков, не шибко разбиравшихся в тонкостях международной политики, перекинуться на сторону шведского короля. Хватит, мол, служить Петру I - под Карлом XII будет веселее. Это уже в XX веке наши продажные историки придумали миф, будто бы Мазепа боролся за независимость Украины. А документы, вышедшие из-под пера самого гетмана-изменника и его прихлебателей, рисуют совсем другую картину.

Взять хотя бы так называемую "конституцию" Пилипа Орлика. Во-первых, это никакая не конституция. Официально эта "бумажка" называется "Договор и постановление между гетманом Орликом и войском Запорожским". "Найяснейшим Протектором Нашим" она признаёт "Его Королевское Величество шведское". Причём на вечные времена! То есть до сих пор. Так и написано: "Короли шведские вечными протекторами Украины титуловалися для большой крепости отчизны нашой". Если сейчас по этой, с позволения сказать, проститутской "конституции" жить, то нужно срочно сдать независимость и поступить в подданство шведскому королю - благо его преемники до сих пор сидят в Стокгольме. Хорошо было бы. И флаг у нас похожий - тоже сине-жёлтый.

Но в XVIII веке Украина не поддержала этот прогрессивный предательский курс. Карл XII, как известно, дал драла из-под Полтавы. А за ним только сверкали пятками Орлик с Мазепой и то ли десять, то ли, по другим данным, восемь тысяч запорожцев.

В сражении они не участвовали, так как постоянно валялись пьяными. Как пишет французский историк Вольтер, "с трудом можно было от них добиться, чтобы они не напивались, ибо этим начинали они день". Зато пьянчуги протрезвели к бегству. По уверению пастора Крмана, путешествовавшего вместе с Карлом ХII, запорожцы беззастенчиво грабили своих союзников-шведов, когда вместе наперегонки неслись к Днепру. Только швед замешкается, а казачок сразу у него что-нибудь и стырит!

[B]Антисемитская "конституция" Орлика[/B]

Авторы современных украинских учебников всю правду о так называемой "конституции" Орлика скрывают. Например, в "Истории Украины" для 8 класса Виталия Власова написано, что государственной религией она объявляла православие, но ни слова не говорится, что на самом деле документ, сочинённый Орликом, разжигал межнациональную и религиозную рознь. Это был дикий средневековый акт, не имеющий ничего общего ни с гуманизмом, ни с правами человека. Псевдоконституция требовала, чтобы гетман прежде всего следил, "абы жадное иноверие в Малую Россию, отчизну нашу, ни от кого не было впроваджено". Поэтому иноверцам запрещалась не только проповедь, но даже "сожитие на Украине, а найбарзей зловерию жидовскому". На то, чтобы не допустить любую веру, кроме православия, гетман должен был "все старанья ложити".

Можно только представить, какая резня началась бы, если бы Орлик и его компания захватили власть над гетманщиной! Под управлением веротерпимого и прагматичного Петра I и гетмана Скоропадского, избранного с его подачи, на Украине существовал достаточно разумный режим. Тут спокойно уживались представители различных этнических групп. Никто никого не преследовал по национальному или религиозному признаку. Царь нуждался в первую очередь в толковых специалистах и ценил их по способностям, а не по происхождению. Ему было не важно, кто из них католик, православный, еврей или малорос. Но отсталому, набитому предрассудками Орлику это не нравилось. Будь его воля, он устроил бы на Украине новую Варфоломеевскую ночь. Но история распорядилась иначе.

Олесь Бузина "Как казаки крымскому хану служили"
[/QUOTE]

Хороша "конституция", нечего сказать!:rzhu_nimagu:

[quote=Шмайсер;15525440]Твое мнение, как канадиана, чавкающего сытным натовским хлебом, и проливающим слезы по русскому совку, нам, украинским патриотам, особенно интересно. Даже интереснее, чем мнение патриотов Рашкин Импери и во сне российского города Керчи. Изложи его в письменном виде в трех экземплярах. :laugh:[/quote]
после "нам,украинским патриотам" для пущего пафоса необходимо добавить: давящимся из последних сил протухлыми немецкими консервами из схронов,завещанных нашими дедами- борцами за свободу и независимость..
ПыСы.сказать,куда ты можешь засунуть свои рекомендации- или сам догадаешься?:)

[QUOTE=Фельд;15525551]после "нам,украинским патриотам" для пущего пафоса необходимо добавить: давящимся из последних сил протухлыми немецкими консервами из схронов,завещанных нашими дедами- борцами за свободу и независимость..
ПыСы.сказать,куда ты можешь засунуть свои рекомендации- или сам догадаешься?:)[/QUOTE]
Чтобы ты не переживал за мое здоровье, скажу, что, хотя настоящие немецкие консервы и сегодня наверное не протухшие, но я лично питаюсь продуктами, которые тщательно выбираю в продуктовом магазине "Космос" и сети "Гурман", составляя себе меню богатое витаминами и минеральными элементами. :)

[QUOTE=Шмайсер;15525440]Твое мнение, как канадиана, чавкающего сытным [B]натовским хлебом[/B]...[/QUOTE]

НАТО уже хлеб растит...
Ты же ел хлеб Варшавского договора?

[QUOTE=Шмайсер;15526232]Чтобы ты не переживал за мое здоровье, скажу, что, хотя настоящие немецкие консервы и сегодня наверное не протухшие, но я лично питаюсь продуктами, которые тщательно выбираю в продуктовом магазине "Космос" и сети "Гурман", составляя себе меню богатое витаминами и минеральными элементами. :)[/QUOTE]
поискал про сеть "Гурман".
так ты из России пишешь?

[QUOTE=Че Бурашка;15526791]поискал про сеть "Гурман".
так ты [B]из России пишешь[/B]?[/QUOTE]
Заробитчанин?

[QUOTE=Шмайсер;15526232]Чтобы ты не переживал за мое здоровье, скажу, что, хотя настоящие немецкие консервы и сегодня наверное не протухшие, но я лично питаюсь продуктами, которые тщательно выбираю в продуктовом магазине "Космос" и сети "Гурман", составляя себе меню богатое витаминами и минеральными элементами. :)[/QUOTE]

Как то не совсем патриотично, "Космосы" какие-то... Истинному патриоту надо бы отовариваться в "Наталке", или, на худой конец, в "Сильпо":).

[QUOTE=Семирек;15526865]Как то не совсем патриотично, "Космосы" какие-то... Истинному патриоту надо бы отовариваться в "Наталке", или, на худой конец, в "Сильпо":).[/QUOTE]

походу он о таких магазинах не знает.
epic fail, спалился шмайсеришко.

[quote=Че Бурашка;15526960]походу он о таких магазинах не знает.
epic fail, спалился шмайсеришко.[/quote]
:rzhu_nimagu: "Доширак",говорят,беден фосфором и йодом..Результат-налицо.

Шмайсер улыбнул :)

[QUOTE=biafra;15526735]НАТО уже хлеб растит...
Ты же ел хлеб Варшавского договора?[/QUOTE]

Не факт ,ибо возраст.

[QUOTE=Че Бурашка;15526791]поискал про сеть "Гурман".
так ты из России пишешь?[/QUOTE]

Спалили. Сейчас застрелится своим ником.

[QUOTE=biafra;15511096]Это эти? Которые "осмелились"? Их обижают словами обидными?[/QUOTE]

Да что Вы ищете себе "страшилки" где-то на задворках?
В Одессе поищите, тут множество всяких пророссийских (я имею ввиду государство, а не язык) партий, у которых и плакаты почище, и значки всякие-разные тоже имеются...
Я уже не говорю о Крыме! А то Вас все на запад тянет... Оно й понятно, сколько лет "железный" занавес был...

[QUOTE=Русская провинция;15528450]Не факт ,ибо возраст.[/QUOTE]

Это Вы о ком? Неужели о Че Бурашке?? Ну, Вам виднее...

[quote=Bivaliu;15528958]Это Вы о ком? Неужели о Че Бурашке?? Ну Вам виднее...[/quote]
Желаете поделиться жЮткими переживаниями от поедания сухпая Варшавского договора?:)

[QUOTE=Семирек;15526865]Как то не совсем патриотично, "Космосы" какие-то... Истинному патриоту надо бы отовариваться в "Наталке", или, на худой конец, в "Сильпо":).[/QUOTE]
Простите, живя в центре, как и положено настоящему одесситу, я не попрусь на поскоты или таировы отовариваться по сильпам. Это ваш удел, одесситы, появившиеся в Одессе уже после постройки этих спальных районов. :laugh:

[QUOTE=Шмайсер;15529560]Простите, живя в центре, как и положено настоящему одесситу, я не попрусь на поскоты или таировы отовариваться по сильпам. Это ваш удел, одесситы, появившиеся в Одессе уже после постройки этих спальных районов. :laugh:[/QUOTE]

Сеть "наталка" - Пишоновская, Троицкая, Софиевская....
п.с.Тебе на московской стройке паспорт иногда на руки выдают (что-бы в увольнительную в супермаркет сбегать).?

[QUOTE=Шмайсер;15529560]Простите, живя в центре, как и положено настоящему одесситу, я не попрусь на поскоты или таировы отовариваться по сильпам. Это ваш удел, одесситы, появившиеся в Одессе уже после постройки этих спальных районов. :laugh:[/QUOTE]

Этот пост по определению не может принадлежать настоящему одесситу:stop:

[QUOTE=Dema;15529668]Сеть "наталка" - Пишоновская, Троицкая, Софиевская....
п.с.Тебе на московской стройке паспорт иногда на руки выдают (что-бы в увольнительную в супермаркет сбегать).?[/QUOTE]
А тебе твои дети дают паспорт, когда надо пенсию идти получать ? :laugh:

[QUOTE=Шмайсер;15529560]Простите, живя в центре, как и положено настоящему одесситу, я не попрусь на поскоты или таировы отовариваться по сильпам. Это ваш удел, одесситы, появившиеся в Одессе уже после постройки этих спальных районов. :laugh:[/QUOTE]

Когда называешь себя одесситом , бери это слово в кавычки.
Потому что ты не одессит, а [B]адэсыт[/B], это определение для таких как ты ближе. :)

[QUOTE=Че Бурашка;15526791]поискал про сеть "Гурман".
так ты из России пишешь?[/QUOTE]

Гурман - название Фуршета на Среднефонтанской. А сети такой таки нет.

[QUOTE=Шмайсер;15529560]Простите, живя в центре, как и положено настоящему одесситу, я не попрусь на поскоты или таировы отовариваться по сильпам. Это ваш удел, одесситы, появившиеся в Одессе уже после постройки этих спальных районов. :laugh:[/QUOTE]
ой, тролло, ай- лю-лю одэсыто морале шванц:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Lexxa;15530378]Гурман - название Фуршета на Среднефонтанской. А сети такой таки нет.[/QUOTE]

Недалеко от моего дома, на Жуковского, тоже есть Гурман.

[QUOTE=Шмайсер;15529560]Простите, живя в центре, как и положено настоящему одесситу, я не попрусь на поскоты или таировы отовариваться по сильпам. Это ваш удел, одесситы, появившиеся в Одессе уже после постройки этих спальных районов. :laugh:[/QUOTE]

да хватит парить, одессит липовый.
ты уже писал, как к одесситам относишься, мол, зря гражданство дали.
теперь выпендриваешься своей одесскостью.
хотя, возможно, ты и на Канатной прописан, в известном заведении.

[QUOTE=Че Бурашка;15531343]да хватит парить, одессит липовый.
ты уже писал, как к одесситам относишься, мол, зря гражданство дали.
теперь выпендриваешься своей одесскостью.
хотя, возможно, ты и на Канатной прописан, в известном заведении.[/QUOTE]
Я не имел в виду всех одесситов. В конце концов, из тех, что пришли на последние выборы, каждый пятый проголосовал не за янукяна. Также есть в Одессе проукраинские организации, и люди, которые их поддерживают. Их-то я так сразу не записывал в тех, кому зря дали.

[QUOTE=Шмайсер;15538519]Также есть в Одессе проукраинские организации,[/QUOTE]
гы...есть,есть...

[QUOTE=Шмайсер;15538519]Я не имел в виду всех одесситов. В конце концов, из тех, что пришли на последние выборы, каждый пятый проголосовал не за янукяна. Также есть в Одессе проукраинские организации, и люди, которые их поддерживают. Их-то я так сразу не записывал в тех, кому зря дали.[/QUOTE]

только четверых из пяти? НА-АСТОЯЩИЙ "одессит".
дерьмо.

[QUOTE=ALKA;15538610]гы...есть,есть...[/QUOTE]
"на Канатной прописан..."(с):)

[QUOTE=Piniya Gofman;8117459]Живём в страшное время. Народа государства, как такового, не существует. У каждого душа болит в первую очередь за свою семью. Потому, ШО если не поможешь себе сам, то ни кто , и в первую очередь государство, тебе не поможет. Какая армия может быть в такой стране? Я бы, например, не присягал бы на верность. А если бы (не дай Бог) какой-то вооруженный конфликт, кто бы стал воевать за суверенность Украины? Я бы за суверенность ТАКОЙ украины, какую мы сегодня имеем, точно бы не воевал. А Вы?[/QUOTE]

нет нет и нет. Предпочитаю натуральность, а не искусственное

[QUOTE=Че Бурашка;15538837]только четверых из пяти? НА-АСТОЯЩИЙ "одессит".
дерьмо.[/QUOTE]

Да ладно. "Всякий необходимо причиняет пользу, употреблённый на своём месте" (с).
Ясновельможный herr Шмайсер прекрасно справляется с ваянием выпуклого образа "настоящего патриота" Украины и украинской Nации.
И успешно помогают ему всякие Невидимые, Бывалые и прочие истинные, титульные.
Sapienti sat...

[QUOTE=Dema;15539113]"на Канатной прописан..."(с):)[/QUOTE]
Понятно, что старость не в радость пожилому человеку, но ты когда последний раз на этом форуме предложение более чем из трех слов написал ? :laugh:

[QUOTE=Шмайсер;15541053]Понятно, что старость не в радость пожилому человеку, но ты когда последний раз на этом форуме предложение более чем из трех слов написал ? :laugh:[/QUOTE]

Шмайсер, аватарку себе поставить не хочешь? Вот вроде подходящая:

[IMG]http://s.lurkmore.ru/images/5/5c/Latentniy_Bydlo-Troll.jpg[/IMG]

[QUOTE=biafra;15540274]Да ладно. "Всякий необходимо причиняет пользу, употреблённый на своём месте" (с).
Ясновельможный herr Шмайсер прекрасно справляется с ваянием выпуклого образа "настоящего патриота" Украины и украинской Nации.
И успешно помогают ему всякие Невидимые, Бывалые и прочие истинные, титульные.
Sapienti sat...[/QUOTE]
А ты думал какой настоящий патриот Украины ? Относящийся толерантно к зарусским оркам, которые в теме "19 лет независимости Украины" во всю склоняют эту, так называемую "незалежнисть" ? Готовый им сначала язык русский подарить, потом Керч - русский город, хорошо, как скажете, потом, конечно, мы Малороссия, как скажете, герои наши - совковые кровопийцы, типа Черняховского и Жукова.
Нет, приятель, это ты размечтался о несбыточном. "Остаться должен только один"(с)... народ.

Смотрю на присутствующих в теме. Нас двое-Шмайсер и GoshaD.

[QUOTE=Шмайсер;15548612]А ты думал какой настоящий патриот Украины ? Относящийся толерантно к зарусским оркам, которые в теме "19 лет независимости Украины" во всю склоняют эту, так называемую "незалежнисть" ? Готовый им сначала язык русский подарить, потом Керч - русский город, хорошо, как скажете, потом, конечно, мы Малороссия, как скажете, герои наши - совковые кровопийцы, типа Черняховского и Жукова.
Нет, приятель, это ты размечтался о несбыточном. "Остаться должен только один"(с)... народ.[/QUOTE]

Ну, чувак, какое отношение настоящий патриот имеет к ненависти к другим народам, а?

[QUOTE=Шмайсер;15548612]А ты думал какой настоящий патриот Украины ?...
... [/QUOTE]

Мдя... С такими патриотами - Украине кирдык... И чужой флаг на развалинах Рады...:sad_anim:

[QUOTE=Шмайсер;15548612]А ты думал какой настоящий патриот Украины ? Относящийся толерантно к зарусским оркам, которые в теме "19 лет независимости Украины" во всю склоняют эту, так называемую "незалежнисть" ? Готовый им сначала язык русский подарить, потом Керч - русский город, хорошо, как скажете, потом, конечно, мы Малороссия, как скажете, герои наши - совковые кровопийцы, типа Черняховского и Жукова.
Нет, приятель, это ты размечтался о несбыточном. "Остаться должен только один"(с)... народ.[/QUOTE]

С тобой (заукраинским морлоком) беседы беседовать желания нет никакого.

[quote=Шмайсер;15548612]А ты думал какой настоящий патриот Украины ? Относящийся толерантно к зарусским оркам, которые в теме "19 лет независимости Украины" во всю склоняют эту, так называемую "незалежнисть" ? Готовый им сначала язык русский подарить, потом Керч - русский город, хорошо, как скажете, потом, конечно, мы Малороссия, как скажете, герои наши - совковые кровопийцы, типа Черняховского и Жукова.
Нет, приятель, это ты размечтался о несбыточном. "Остаться должен только один"(с)... народ.[/quote]
Не ешьте на ночь просроченных продуктов непонятного происхождения.Тотальное отравление организма грозит вам..Что на этом примере отчетливо видете вы...:(

[QUOTE=Шмайсер;15541053]Понятно, что старость не в радость пожилому человеку, но ты когда последний раз на этом форуме предложение более чем из трех слов написал ? :laugh:[/QUOTE]
"Болтливы те, кто не умеет думать."(с)
"В то время как люди умные умеют выразить многое в немногих словах, люди ограниченные, напротив, обладают способностью много говорить — и ничего не сказать."(с)

[QUOTE=Шмайсер;15548612]
Нет, приятель, это ты размечтался о несбыточном. "Остаться должен только один"(с)... народ.[/QUOTE]

Этнические чистки по примеру Бандеры и Ко?:shine:

[QUOTE=Шмайсер;15548612]А ты думал какой настоящий патриот Украины ? Относящийся толерантно к зарусским оркам, которые в теме "19 лет независимости Украины" во всю склоняют эту, так называемую "незалежнисть" ? Готовый им сначала язык русский подарить, потом Керч - русский город, хорошо, как скажете, потом, конечно, мы Малороссия, как скажете, герои наши - совковые кровопийцы, типа Черняховского и Жукова.
Нет, приятель, это ты размечтался о несбыточном. "Остаться должен только один"(с)... народ.[/QUOTE]
А ты думал вообще, когда это писал??
Или так - лишь бы ляпнуть.
Патриотизм, в первую очередь, гордость, а не ненависть.

[QUOTE=Dema;15554028]"Болтливы те, кто не умеет думать."(с)
"В то время как люди умные умеют выразить многое в немногих словах, люди ограниченные, напротив, обладают способностью много говорить — и ничего не сказать."(с)[/QUOTE]
Капец. И собес добрался до викицитатника. :laugh:

[QUOTE=Sany4;15555919]А ты думал вообще, когда это писал??
Или так - лишь бы ляпнуть.
[/QUOTE] Уважаемый Шмайсер! Беседы с Вами (да и не только с Вами) Ваших оппонентов очень похожи на отчитывание грозными учителями зарвавшегося первоклашку. Однако это очень напомнило мне старый анекдот (сорри у мадам) :) ВУЗ, в коридоре чинно беседуют несколько умудренных опытом профессоров. Вдруг одного из них случайно толкает проходивший рядом студент-первокурсник. Профессор поворачивается к нему и говорит – «юноша, а знаете ли Вы, что только что совершили поступок недостойный понимания умного человека! Вы позволили себе, с Вашим интеллектом и уровнем развития, прервать нашу беседу своей глупой выходкой?! Любезный, идите прочь и помните мой слова всю свою дальнейшую жизнь – жизнь ограниченного индивидуума! И т.д.» Сконфуженный и покрасневший первокурсник спешно уходит. Прерванная беседа продолжается - «Так вот коллеги, я продолжу.. Беру я эту бл..ь за ногу и в кровать, а там ее и так, и так…!». :D(В вашем случае бл..ь – это Украина) :D

[QUOTE=Rambo4;15599377]Уважаемый Шмайсер! Беру я эту бл..ь за ногу и в кровать, а там ее и так, и так…!». :D(В вашем случае бл..ь – это Украина) :D[/QUOTE]

Не хватает бойца? Ну ничего, патриотизм ты высказал.

Нормальная такая аналогия. Патриотическая и жизненная :)

ЗЫ Тока вот свидомиты в силу недоразвитости могут чего-то недопонять :D

[QUOTE=Уильям Тэйлор;15600230]Нормальная такая аналогия. Патриотическая и жизненная :)

ЗЫ Тока вот свидомиты в силу недоразвитости могут чего-то недопонять :D[/QUOTE]

Уважаемый Уильям Тэйлор! Вы уже обозначили меня, как "пастуха", "селюка", "недоразвитым свидомитом" и т.д. и почти решил Вам "достойно" ответить. Однако постарался представить своего оппонента. Представил невысокого полного человечка - средних лет, в черных очках (чем то похожего на Лепса) с пакетом конфет и большим сердцем, которого жизнь забросила в Украину, и которому чем то насолили ее традиции. И писать Вам гадости чего то расхотелось. Вы очень любите братского соседа? Любите на здоровье! Почему я аналогично не могу любить Украину? Ее традиции - хутора, сало и т.д. Почему Вы считаете, что Ваши ценности приоритетней? :sad_anim:

[QUOTE=Rambo4;15601030] Ее традиции - хутора, сало и т.д. Почему Вы считаете, что Ваши ценности приоритетней? :sad_anim:[/QUOTE]
Это кто так решил? Традиции Украины до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство... А теперь, значит, сало и хутора? Ну что ж, добро пожаловать в средневековье.

[QUOTE=minor;15601230]Это кто так решил? Традиции Украины до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство... А теперь, значит, сало и хутора? Ну что ж, добро пожаловать в средневековье.[/QUOTE]

Да это "высочайшим повелением" так решилось.
Глушко, Королёв, Амосов и много других украинцев отданы в жертву бандере, шухевичу, петлюре, коновальцу (имя им - легион). Только из-за того, что [I]последние[/I], якобы, за народ болели душой. Что душой болели - это факт.

[QUOTE=Rambo4;15601030]Уважаемый Уильям Тэйлор! Вы уже обозначили меня, как "пастуха", "селюка", "недоразвитым свидомитом" и т.д. и почти решил Вам "достойно" ответить. Однако постарался представить своего оппонента. Представил невысокого полного человечка - средних лет, в черных очках (чем то похожего на Лепса) с пакетом конфет и большим сердцем, которого жизнь забросила в Украину, и которому чем то насолили ее традиции. И писать Вам гадости чего то расхотелось. Вы очень любите братского соседа? Любите на здоровье! Почему я аналогично не могу любить Украину? Ее традиции - хутора, сало и т.д. Почему Вы считаете, что Ваши ценности приоритетней? :sad_anim:[/QUOTE]

А какие "мои" ценности? :shine:

ЗЫ с Вашими все понятно :shine:

[QUOTE=minor;15601230]Это кто так решил? Традиции Украины до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство... А теперь, значит, сало и хутора? Ну что ж, добро пожаловать в средневековье.[/QUOTE]
Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема? Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...:)

[QUOTE=Rambo4;15602112]Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема? Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...:)[/QUOTE]

Круто. Критерии, по которым будет делиться Украина - очевидны и четко обозначены :black_glass:

[QUOTE=biafra;15601408]Да это "высочайшим повелением" так решилось.
Глушко, Королёв, Амосов и много других украинцев отданы в жертву бандере, шухевичу, петлюре, коновальцу (имя им - легион). Только из-за того, что [I]последние[/I], якобы, за народ болели душой. Что душой болели - это факт.[/QUOTE] Пусть одни чтят Бандеру, Шухевича, Петлюру и Коновальца, а Вы чтите Глушко, Королёва, Амосова и других. В чем жертвы?:dry:

[QUOTE=Уильям Тэйлор;15602225]Круто. Критерии, по которым будет делиться Украина - очевидны и четко обозначены :black_glass:[/QUOTE]
Нужно не делить Украину не по каким критериям.

[QUOTE=Rambo4;15602289]Нужно не делить Украину не по каким критериям.[/QUOTE]

А кто делит-то? :search: Сама делится. Согласно законам природы и историческому процессу :rzhu_nimagu:

[QUOTE=Rambo4;15602289]Нужно не делить Украину не по каким критериям.[/QUOTE]
Для начала не нужно шухевича с Амосовым на одну доску ставить.

[QUOTE=biafra;15601408]Да это "высочайшим повелением" так решилось.
Глушко, Королёв, Амосов и много других украинцев отданы в жертву бандере, шухевичу, петлюре, коновальцу (имя им - легион). Только из-за того, что [I]последние[/I], якобы, за народ болели душой. Что душой болели - это факт.[/QUOTE]

Черт побери biafra, ты с нами- комунистами (Глушко, Королёв, Амосов ..) или против нас...

[QUOTE=Rambo4;15602112]Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема? Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...:)[/QUOTE]

Где , черт побери эти горизонты?? вообще какие горизонты кроме прибавочной стоимости при капитализме??

[QUOTE=biafra;15601408] Что душой болели - это факт.[/QUOTE]
Похоже, это не просто факт, а медицинский факт.

[QUOTE=Rambo4;15602112]Уважаемый minor! Каждый решает для себя что ему ближе. Утрирую конечно, но Чехословакия разделилась на Чехию - промышленность и научный потенциал, и Словакию - хутора, сельское хозяйство и туризм. В чем проблема?[/QUOTE]
Да нет никакой проблемы. По этой аналогии мы тоже разделимся на Украину - остатки промышленности и научного потенциала и Галицию - хутора, сельское хозяйство и туризм. И нет проблем. :)

[QUOTE]Относительно традицийи Украины, которые были до сих пор были - развитая промышленность, крупнейший флот, высокий научный потенциал, одна из лучших систем образования, литература, искусство...это были горизонты к которым стремились с переменным успехом. Эти горизонты обозначены и сейчас...:)[/QUOTE]
Только почему-то эти горизонты стремительно отдаляются от нас.

[QUOTE=Rambo4;15602232]Пусть одни чтят Бандеру, Шухевича, Петлюру и Коновальца, а Вы чтите Глушко, Королёва, Амосова и других. В чем жертвы?:dry:[/QUOTE]
И Гитлера туда же. В чём жертвы?

[QUOTE=фокс;15602760]Черт побери biafra, ты с нами- комунистами (Глушко, Королёв, Амосов ..) или против нас...[/QUOTE]
Я (что следует из моего ника) анархист. Или социалист. Я против вас.

[QUOTE=biafra;15604892]И Гитлера туда же. В чём жертвы?


Я (что следует из моего ника) анархист. Или социалист. Я против вас.[/QUOTE]

:sad_anim::rzhu_nimagu:biafra:)biafra:).... Анархизм , как и коммунизм, предполагает как уничтожение разделения труда (классов) так и уничтожение аппарата насилия и принуждения наемных работников к труду - [B]государства вообще[/B],[U][B] в частности демократического буржуазного государства[/B][/U]!!!

Расхождение между коммунистами и анархистами в этом вопросе только в том, что коммунисты настаивают, что между капитализмом и коммунизмом лежит определнный переходной период и этот период не может быть не чем инным как социализмом , т.е. отмирающим государством [B]диктатуры пролетарита[/B]!!!, а анархисты настаивают, что можно и нужно перейти от капитализма к коммунизму (обществу без классов) без этого государства переходного периода, т.е без социализма!!!

А вот социалисты, в отличие от анархисов и коммунистов, настивают, что государство и государственная собственность, а так же социальная справедливость - это и есть идеал и предел развития цивилизации, т.е. и государство и классы остаются...

Так что Твое утверждение что ты анархист или социалист:nea:. требует определения, поскольку - это совершенно пртивоположные идеологии....

И если ты против нас, то ты против Королева, Амосова, Глушко...

biafra, ты попал. :rzhu_nimagu:

[QUOTE=Уильям Тэйлор;15602419]А кто делит-то? :search: Сама делится. Согласно законам природы и историческому процессу :rzhu_nimagu:[/QUOTE]

Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...

[QUOTE=Bivaliu;15617859]Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...[/QUOTE]

История учит, что патриотизм, в конечном итоге, всегда во всех странах оказывался последним убежищем негодяев...., так что не грех не только высмеять патриотов , но пустозвонов, независимо от идеологии, которые с этими идеями носятся ..., особенно когда путают государство - аппарат насилия и принуждения наемных работников к труду со стороны экономически господствующего класса (буржуазии) и Родину, которую приватизировала буржуазия - патриоты :sad_anim:и которую пролетариату еще предстоит отвоевать!!!

[QUOTE=Bivaliu;15617859]Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...[/QUOTE]

Естественно для раздела Украины есть объективные причины. И если подумать головой, а не писать лозунги, то эти причины можно даже озвучить :shine:

И кстати все эти укропатриоты достаточно грамотно торпедируют проэкт Украина :)

[QUOTE=Bivaliu;15617859]Если Вы не видите - то ВЫ просто наивны... Само в природе ничего не делается! Всему есть причина... А вот, кто делит Украину и по чьёму заданию - этот вопрос для истории...
Патриотизм к государству, в котором мы живём, качество индивидуальное, но очень влияет на объединение людей. Высмеивание патриотов и патриотизма имеет видимую цель: не дать людям обрести единный порыв в планах и задумах...[/QUOTE]
я не уверен что мы с вами окажемся в одном окопе когда (не дай Бог) нужно будет защищать свою землю.
-от оно чо ,Михалыч!(с)

[QUOTE=GoshaD;15618983]я не уверен что мы с вами окажемся в одном окопе когда (не дай Бог) нужно будет защищать свою землю.
-от оно чо ,Михалыч!(с)[/QUOTE]

Обычно ,тех кто больше всего "кричит" за патриотизм и прочее, вообще не бывает в окопах.

[QUOTE=Русская провинция;15619273]Обычно ,тех кто больше всего "кричит" за патриотизм и прочее, вообще не бывает в окопах.[/QUOTE]
А вот это верно.

[QUOTE=Уильям Тэйлор;15618292][B]Естественно[/B] для раздела Украины есть объективные причины. И если подумать головой, а не писать лозунги, то эти причины можно даже озвучить :shine:

И кстати все эти укропатриоты достаточно грамотно торпедируют [B]проэкт Украина [/B]:)[/QUOTE]

[B]Уильям Тэйлор[/B], а почему же не "эти укропатриоты" по-русски грамотно писАть не умеют?:)

[QUOTE=LadyO;15625639][B]Уильям Тэйлор[/B], а почему же не "эти укропатриоты" по-русски грамотно писАть не умеют?:)[/QUOTE]

Ввиду низкого уровня интеллектуального развития :smile_anim:

[QUOTE=Уильям Тэйлор;15625688]Ввиду низкого уровня интеллектуального развития :smile_anim:[/QUOTE]

Что Вы себя так?:)

[QUOTE=LadyO;15625778]Что Вы себя так?:)[/QUOTE]

Буду с Вами откровенен - Я не являюсь украпатриотом :)

[QUOTE=Уильям Тэйлор;15625818]Буду с Вами откровенен - Я не являюсь украпатриотом :)[/QUOTE]

Ой, какое открытие....))) Почему ж не пишете грамотно по-русски?:)

Патриотизм - не писанина, не вопли на Майдане, не три пальца. А обьединяющая работа на благо Родины. А с другой стороны диверсанты то-же работают на благо своей родины, той которая оплачивает патриотизм, или зарабатывают на этом для себя любимого и плевать на Родину. Эгоист и лицемер не может быть патриотом.

forum.fraza.ua/read.php?4,328092 почти половина готова воевать

[QUOTE=таксист;15629946]forum.fraza.ua/read.php?4,328092 почти половина готова воевать[/QUOTE]

Ну да, готовы.
На словах многие готовы, чего не скажешь о реальных поступках.

[QUOTE=таксист;15629946]forum.fraza.ua/read.php?4,328092 почти половина готова воевать[/QUOTE]

За или против независимости? А то в контексте Украины это звучит двусмысленно :shine:

А то ведь найдутся и те, и те :biggrin:

[QUOTE=Капитан-Грей;15628078]Патриотизм - не писанина, не вопли на Майдане, не три пальца. [B]А обьединяющая работа на благо Родины[/B]. А с другой стороны диверсанты то-же работают на благо своей родины, той которая оплачивает патриотизм, или зарабатывают на этом для себя любимого и плевать на Родину. Эгоист и лицемер не может быть патриотом.[/QUOTE]

Согласна. Но как вы себе это представляете?

Какая разница? Просто готовы воевать.Бред.

[QUOTE=таксист;15635213]Какая разница? Просто готовы воевать.Бред.[/QUOTE]

Кто готов воевать? За кого?

[QUOTE=фокс;15618212] История учит, что патриотизм, в конечном итоге, всегда во всех странах оказывался последним убежищем негодяев!!![/QUOTE]

Это не история учит, это придумали сами же негодяи, как противопоставление себя другим (патриотам)...
Не замечал, чтобы Вы, так существенно противоречили истине...
Если патриоты были б негодяями, то кто бы победил в войне? Или, следуя Вашей логике, войну выиграли исключительно негодяи (так как не патриоты были предателями, либо дезертирами, либо прятались от войны) или люди, в последствии, ставшие негодяями (это ж их последнее убежище по Вашей логике)????
"Оригинальные" заключение и ход мысли...

[QUOTE=Bivaliu;15639678]Это не история учит, это придумали сами же негодяи, как противопоставление себя другим (патриотам)...
Не замечал, чтобы Вы, так существенно противоречили истине...
[B]Если патриоты были б негодяями, то кто бы победил в войне[/B]? Или, следуя Вашей логике, войну выиграли исключительно негодяи (так как не патриоты были предателями, либо дезертирами, либо прятались от войны) или люди, в последствии, ставшие негодяями (это ж их последнее убежище по Вашей логике)????
"Оригинальные" заключение и ход мысли...[/QUOTE]

видите, Бывалый..... Сами пишите, что выигрыш в войне показатель патриотизма.
тогда имеет ли значение отношение к ОУН и УПА, языку, чувство патриотизма?

[QUOTE=Timmy2000;15639756]видите, Бывалый..... Сами пишите, что выигрыш в войне показатель патриотизма.
тогда имеет ли значение отношение к ОУН и УПА, языку, чувство патриотизма?[/QUOTE]

Вы забываете о том, что в каждой стране свои патриоты... Это понятие не объединяет весь мир... У немцев тоже были патриоты, и у чеченцев они есть, и у других народов...
ОУН и УПА организовали люди, жившие совсем в ином государстве, перед войной (без их согласия) включенные в состав великого и могучего, что (естественно) не сделало их патриотами великого и могучего... Ибо они, как боролись до войны за своё, так и продолжили это делать во время и после...
А патриотами бывают своего государства, народа (в общепринятом понимании), правда есть ещё "местечковый патриотизм", "патриотизм" своего двора, своей квартиры, семьи, как кому и кто как это понимает...

[QUOTE=Bivaliu;15639962]Вы забываете о том, что в каждой стране свои патриоты... Это понятие не объединяет весь мир... У немцев тоже были патриоты, и у чеченцев они есть, и у других народов...
ОУН и УПА организовали люди, жившие совсем в ином государстве, перед войной (без их согласия) включенные в состав великого и могучего, что (естественно) не сделало их патриотами великого и могучего... Ибо они, как боролись до войны за своё, так и продолжили это делать во время и после...
А патриотами бывают своего государства, народа (в общепринятом понимании), правда есть ещё "местечковый патриотизм", "патриотизм" своего двора, своей квартиры, семьи, как кому и кто как это понимает...[/QUOTE]

на самом деле есть простейший тест любви населения или отдельного гражданина к стране.
заключается он в вопросе: " с каким местом вы себя ассоциируете?"
мало кто отвечает с Украиной в целом.
в отсутствии патриотизма, я считаю, виноваты не сами люди, а государственная машина + разногласия на различных псевдо-основах внутри общества

[QUOTE=Bivaliu;15639962]Вы забываете о том, что в каждой стране свои патриоты... Это понятие не объединяет весь мир... У немцев тоже были патриоты, и у чеченцев они есть, и у других народов...
ОУН и УПА организовали люди, жившие совсем в ином государстве, перед войной (без их согласия) включенные в состав великого и могучего, что (естественно) не сделало их патриотами великого и могучего... Ибо они, как боролись до войны за своё, так и продолжили это делать во время и после...
А патриотами бывают своего государства, народа (в общепринятом понимании), правда есть ещё "местечковый патриотизм", "патриотизм" своего двора, своей квартиры, семьи, как кому и кто как это понимает...[/QUOTE]

От того, что вы назовете бандитов из дУпы патриотами, бандитами они быть не перестанут. Очевидно что критерии патриотизма на Украине весьма дефективны и определены догматами, нормальным людям недоступными :nea:

[QUOTE=LadyO;15639166]Кто готов воевать? За кого?[/QUOTE]

Почти половина. Не за, а против... против другой "почти половины".

[QUOTE=Pablo Escobar;15640491]Почти половина. Не за, а против... против другой "почти половины".[/QUOTE]

Воюют обычно за что-то, как мне кажется, даже если против кого-то. За что в этом случае?

[QUOTE=LadyO;15643327]Воюют обычно за что-то, как мне кажется, даже если против кого-то. За что в этом случае?[/QUOTE]

Если кажется, то воевать не следует. При кажущемся патриотеизме стремления иллюзорные:good:

[QUOTE=Уильям Тэйлор;15630039]За или против независимости? А то в контексте Украины это звучит двусмысленно :shine:

А то ведь найдутся и те, и те :biggrin:[/QUOTE]

Я не понял Вашего поста!!! Конечно из Керчи виднее, но всёже, Вы что, за то, чтоб Украина стала чьей то колонией, или вошла в состав Румынии, России на правах младшей сестры (брата)??