Кстати, а эта сумма как то прописана? как залог? как аванс?
Вид для печати
Кстати, а эта сумма как то прописана? как залог? как аванс?
[QUOTE=audit_n;32255994]погодитись на отримання 300 грн.[/QUOTE]
я тоже думаю, что надо брать, я так понимаю, что фраза "предоплата"-это завуалированно залог, аванс, как угодно называйте, но его смысл в том, что вы не соскочите в тот момент, когда работа над вашим заказом уже начата. А, в случае, если вы таки в определенный момент отказываетесь от заказа, это сумма является некой компенсацией. в таком случае другая сторона оставляет себе внесенную сумму в 100% размере.
так что, лично я бы забрала 300 грн и сказала спасибо
зы могу конечно ошибаться, непонятно, что в договоре написано по поводу этой суммы
[QUOTE=oly;32253286]Добрый вечер, как написать жалобу в общество прав потребителей? Моя мама заказала окно и дала предоплату в размере 400 грн, затем на следующий день решила, воспользоваться услугами другой фирмы, позвонив в эту компанию и попросила отменить заказ и вернуть деньги, на что ей ответили, что всю сумму они не вернут, а удержат 100 грн, за замеры (мастер говорил при визите что это бесплатно, в договоре нет такого пункта). На данный момент при всех телефонных переговорах в первой версии мне ответил менеджер что вообще делает одолжение что отдаст 300 грн, а то девушка гуляйте и это не получите, не знаю как действовать дальше?[/QUOTE]
Очень порядочная фирма. Заберите 300 грн и скажите им спасибо.
[QUOTE=NeMo;32257537]Очень порядочная фирма. Заберите 300 грн и скажите им спасибо.[/QUOTE]
В отличии от [B]oly[/B] , которая поступает откровенно непорядочно .
[QUOTE=Тамила;32256053]Кстати, а эта сумма как то прописана? как залог? как аванс?[/QUOTE]
Как предоплата за заказ
[QUOTE=fktrcfylhf;32256702]я тоже думаю, что надо брать, я так понимаю, что фраза "предоплата"-это завуалированно залог, аванс, как угодно называйте, но его смысл в том, что вы не соскочите в тот момент, когда работа над вашим заказом уже начата. А, в случае, если вы таки в определенный момент отказываетесь от заказа, это сумма является некой компенсацией. в таком случае другая сторона оставляет себе внесенную сумму в 100% размере.
так что, лично я бы забрала 300 грн и сказала спасибо
зы могу конечно ошибаться, непонятно, что в договоре написано по поводу этой суммы[/QUOTE]
Моя мама на следующий день им позвонила и сказала, что передумала. В договоре о том, что визит замерщика стоит 100 грн ни сном, ни духом)))
[QUOTE=client;32265172]В отличии от [B]oly[/B] , которая поступает откровенно непорядочно .[/QUOTE]
А в чем, моя непорядочность, что Я за собой оставляю право выбирать у кого заказывать окна?
[QUOTE=NeMo;32257537]Очень порядочная фирма. Заберите 300 грн и скажите им спасибо.[/QUOTE]
Я думала, что порядочная фирма, сразу оглашает, стоимоть своих услуг, выезд у нас 100 грн, а стоимость окна другая сумма? Мне вообще не 100 грн жалко, меня удивляет, что в данной ситуации я же поступаю непорядочно))), а фирма молодец, что согласилась, мне вернуть аванс)))
[url]http://imex-dnepr.com.ua/video.php[/url]
А вот вышеназванная """фирма"""
Спасибо за "помощь" всем участвующим и борцам за Права Потребителей!!!)))
[QUOTE=oly;32276643]Спасибо за "помощь" всем участвующим и борцам за Права Потребителей!!!)))[/QUOTE]
Я желаю вам, чтобы вас никогда не попытались так же кидануть, как это сделали вы.
[QUOTE=oly;32276271]А в чем, моя непорядочность, что Я за собой оставляю право выбирать у кого заказывать окна?[/QUOTE]
[QUOTE=NeMo;32276915]Я желаю вам, чтобы вас никогда не попытались так же кидануть, как это сделали вы.[/QUOTE]
Есть такие люди , для которых кидать и обманывать окружающих - норма . Они даже не понимают что в этом плохого .
У меня даже как-то приходили требовать обратно залог в 10 грн . Скандалили и не понимали почему они "не имеют права выбирать у кого покупать" .
Не знаю , может действительно люди настолько тупые что не понимают зачем они оставляют залог ?
Может думают , что они эти деньги просто одалживают нуждающимся предпринимателям и имеют полное право в любой момент вернуть свой депозит - фиг их поймешь .
[QUOTE=oly;32276643]Спасибо за "помощь" всем участвующим и борцам за Права Потребителей!!!)))[/QUOTE]
якби Ви, наприклад, працювали на фірмі по виготовленню вікон та зробили заміри вікон, від виготовлення яких замовник потім відмовився, Ви би погодились відмовитись від зарплати за роботу по замірюванню?
а якби Ви були "взірцевим замовником" та не відмовлялись, то погодились би, щоб у вартість Ваших вікон було включено роботи по замірюванню тих вікон, від виготовлення яких відмовились інші люди?
Ну а вообще, обычно специфика такая, что оконщики покупают материал на эти деньги и режут
его под конкретный заказ. Видимо ребятам просто повезло, что не успели купить и раскроить.
[QUOTE=client;32279898]Есть такие люди , для которых кидать и обманывать окружающих - норма . Они даже не понимают что в этом плохого .
У меня даже как-то приходили требовать обратно залог в 10 грн . Скандалили и не понимали почему они "не имеют права выбирать у кого покупать" .
Не знаю , может действительно люди настолько тупые что не понимают зачем они оставляют залог ?
Может думают , что они эти деньги просто одалживают нуждающимся предпринимателям и имеют полное право в любой момент вернуть свой депозит - фиг их поймешь .[/QUOTE]
Есть такие Предприниматели, для котолрых норма кидать клиентов, и если Вы уверенны, что в течении суток было собрано металлопластиковое окно, а я такой неблагодарный заказчик, взяла и как Вы выражаетесь - киданула (это сейчас так называется, отказаться на следующий день от заказа. То мне не совсем понятна, а тема это про защиту прав потребителей, или Предпринимателей.???
[QUOTE=NeMo;32281120]Ну а вообще, обычно специфика такая, что оконщики покупают материал на эти деньги и режут
его под конкретный заказ. Видимо ребятам просто повезло, что не успели купить и раскроить.[/QUOTE]
Да, ребятам очень повезло, что моей маме 62 года, и она еще ходит на работу, поэтому сама не приехала, в их чудо-фирму, на следующий день, а позвонила, и отменила в телефонном режиме!!!
Но почему, никто не замечает упорно, о тех фактах, что нигде не было указаны цены за их услуги, это так принято в оконном бизнесе, и моя мама сама должна догадываться? А сказать об этом сразу, что Мы к Вам приехали потратили на это время бензин, и в случае отказа удержим с Вас с этого залога 100 грн, но нет же тупо молчат, бояться отпугнуть клиента, и получается, что Я в результате недовольный и неблагодарный клиент - Киданувший Ребят - закупивших все материалы для окна, порезавших стекла, профиль, подоконник, отлив, 2 баллона пены, и стоявших под дверью с готовым окном!!! и все это за сутки - а Я продолжаю быть неблагодарным клиентом...
[QUOTE=oly;32281133]Есть такие Предприниматели, для котолрых норма кидать клиентов, и если Вы уверенны, что в течении суток было собрано металлопластиковое окно, а я такой неблагодарный заказчик, взяла и как Вы выражаетесь - киданула (это сейчас так называется, отказаться на следующий день от заказа. То мне не совсем понятна, а тема это про защиту прав потребителей, или Предпринимателей.???[/QUOTE]
Люди произвели объём работ "выезд к Вам, замеры, расчёты". Эта работа стоит 100 грн. В договоре её обозвали "предоплатой в 100 грн.", что не меняет сути.
Люди получают заказ, в тот же день делают заказ на материалы (в тот же, не через месяц). Когда Вы отказались от своего заказа - создали им задачу, шо с этим делать.
Является ли такое поведение "нАрмальным" или "непорядочным" - каждый сам для себя решает.
[COLOR="silver"]P.S. поддерживаю мужиков и тоже не понимаю как это можно считать в порядке вещей[/COLOR]
[QUOTE=audit_n;32280279]якби Ви, наприклад, працювали на фірмі по виготовленню вікон та зробили заміри вікон, від виготовлення яких замовник потім відмовився, Ви би погодились відмовитись від зарплати за роботу по замірюванню?
а якби Ви були "взірцевим замовником" та не відмовлялись, то погодились би, щоб у вартість Ваших вікон було включено роботи по замірюванню тих вікон, від виготовлення яких відмовились інші люди?[/QUOTE]
Ну во-первых в большинстве фирм занимающихс установкой и производством окон, в цену действительно включены такие расходы, как выезд к заказчику и т.д.
Я сама нахожусь в положении как клиент, и как предприниматель, и меня, очень огорчила и удивила позиция предпринимателей к клиентам...
[QUOTE=oly;32276196]Моя мама на следующий день им позвонила и сказала, что передумала. В договоре о том, что визит замерщика стоит 100 грн ни сном, ни духом)))[/QUOTE]
Оли, все понимаю, но при заключении договора-это и не важно когда отказалась от услуг, да хоть и через пять мин.
тут такой момент, непонятно как эта сумма отражена в договоре и как обозначена, обозначена ли вообще?что передали 400 грн?если не обозначено-то они вообще могут вам сказать, уж простите, иди-ка ты, девочка, лесом, ты нам ничееего не давала!некрасиво, но будут правы
и 2 момент, под каким названием фигурируют 400 грн в договоре-это и влияет на саму суть вопроса, должны ли вернуть либо не должны (задаток, залог-не возвращают, аванс-есть о чем говорить), понимаете?если фигурируют данная сумма в договоре, и она прописано, что возвратная, то тогда и можно требовать вернуть оставшиеся 100 грн за услуги замерщика.
[QUOTE=NeMo;32276915]Я желаю вам, чтобы вас никогда не попытались так же кидануть, как это сделали вы.[/QUOTE]
В отличии от Этих Милых Ребят бросающих трубку, я Своих Клиентов не обманываю на любом этапе работы, потому не нервничаю за сумму в 100 грн, так как репутация стоит, намного дороже.
купил ботинки на рынке, через 4 дня они чуть порвались по шву. Видно, что брак. Пошел к продавцу, говорю, мол, давайте деньги обратно. Она: ок, ок, сча тока с начальником поговорю и позже позвоню Вам.
Звонит сча, говорит, чтоб я ей ботинки принес, протер их как следует, чтоб как новенькие были, - вы же в них уже ходили, - говорит.
Конечно ходил, я же их и купил для того!
Так вот, сказала, чтобы принес, после чего они у меня их возьмут и на экспертизу куда-то понесут. Говорю, не нужна мне Ваша экспертиза, деньги давайте, брак ведь очевидный. Начала кабениться.
Я ей напомнил про права потребителя, что у меня вроде как есть 2 недели.. успокоилась. Сказала, чтобы завтра пришел и с начальником общался
Но сча в инете прочел, что в случае брака действительно какая-то экспертиза должна проводится. Мол, закон такой.
Чем мне ее завтра пугать? Налоговой? Или в администрацию рынка идти?
Чека нету, его там не выдают
[QUOTE=Jeddi;32281786]
Но сча в инете прочел что в случае брака действительно какая-то экспертиза должна проводится. Мол, закон такой.
Чем мне ее завтра пугать? Налоговой? Или в администрацию рынка идти?
Чека нету, его там не выдают[/QUOTE]
Без чека её можно пугать как того ежа в анекдоте.
Было бы здорово прочитать последние 3 страницы этой темы, как и ранее "в интернете". Всё станет понятно. Здесь этот вопрос, по кругу, раз 50 обсуждался. С разными сценариями "запугивания". Если не найдёте качественной пугалски - пишите LitleLeo - она спец в эти вопросах ;)
[QUOTE=fktrcfylhf;32281750]Оли, все понимаю, но при заключении договора-это и не важно когда отказалась от услуг, да хоть и через пять мин.
тут такой момент, непонятно как эта сумма отражена в договоре и как обозначена, обозначена ли вообще?что передали 400 грн?если не обозначено-то они вообще могут вам сказать, уж простите, иди-ка ты, девочка, лесом, ты нам ничееего не давала!некрасиво, но будут правы
и 2 момент, под каким названием фигурируют 400 грн в договоре-это и влияет на саму суть вопроса, должны ли вернуть либо не должны (задаток, залог-не возвращают, аванс-есть о чем говорить), понимаете?если фигурируют данная сумма в договоре, и она прописано, что возвратная, то тогда и можно требовать вернуть оставшиеся 100 грн за услуги замерщика.[/QUOTE]
Договор составлен в духе нашего времени)))) О том ,что фирма обязуется произвести и установить окно. А на сумму 400 грн, был выписан чек, с печатью естестественно частного предпринимателя, и обозначенны 400 грн как предоплата, вот какова суть данного документа?)))
[QUOTE]Без чека её можно пугать как того ежа в анекдоте.
[/QUOTE]
Она не отрицает, что я купил у нее обувь. По крайней мере сегодня не отрицала. Зачем нужен чек?
+ у меня есть свидетель, правда им выступает жена
[QUOTE=Jeddi;32281994]Она не отрицает, что я купил у нее обувь. По крайней мере сегодня не отрицала. Зачем нужен чек?
+ у меня есть свидетель, правда им выступает жена[/QUOTE]
пока не пугаете - не отрицает, а там - как пойдёт :)
Свидетели в таких правоотношения не катят.
Лучше всего действовать по закону. Он на Вашей стороне (при наличии чека). Проще всего (и быстрее)[URL="http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T102300.html"] почитать первоисточник[/URL]. Тогда никто не введёт Вас в заблуждение.
[QUOTE=Dominion;32281695]Люди произвели объём работ "выезд к Вам, замеры, расчёты". Эта работа стоит 100 грн. В договоре её обозвали "предоплатой в 100 грн.", что не меняет сути.
Люди получают заказ, в тот же день делают заказ на материалы (в тот же, не через месяц). Когда Вы отказались от своего заказа - создали им задачу, шо с этим делать.
Является ли такое поведение "нАрмальным" или "непорядочным" - каждый сам для себя решает.
[COLOR="silver"]P.S. поддерживаю мужиков и тоже не понимаю как это можно считать в порядке вещей[/COLOR][/QUOTE]
Ну не было в договоре, предоплаты 100 грн))) не было...
P.S. А только, что Ваши мужики которых Вы поддерживаете отдали 300 грн и вырвали, в буквальном смысле этого слова из рук сей договор и разорвали на глазах у моей мамы, вот такаие Ребята((((. С тектом можете теперь идти и жаловаться хоть в Центральую прачечную - Браво, нет слов.
[QUOTE=Dominion;32282096] (при наличии чека)[/QUOTE]
Где же я его возьму, если чек мне не выдали.
[QUOTE=oly;32282322]Ну не было в договоре, предоплаты 100 грн))) не было...
P.S. А только, что Ваши мужики которых Вы поддерживаете отдали 300 грн и вырвали, в буквальном смысле этого слова из рук сей договор и разорвали на глазах у моей мамы, вот такаие Ребята((((. С тектом можете теперь идти и жаловаться хоть в Центральую прачечную - Браво, нет слов.[/QUOTE]
Не про тех мужиков говорил, а про наших, с форума, которые, ранее, высказывались здесь по тому же вопросу.
По поводу остального:
1. Принципиально стараюсь никого не судить. Принцип жизни такой, по которому стараюсь жить.
2. Без полного контекста взаимного общения, всё равно нельзя сделать вывод про поведение "вырывальщиков договоров" и "возвращальщиков 300 грн".
[QUOTE=Jeddi;32282370]Где же я его возьму, если чек мне не выдали.[/QUOTE]
Так отож... Точно без помощи Litle_Leo не напугать... :)
[QUOTE=oly;32281764]В отличии от Этих Милых Ребят бросающих трубку, я Своих Клиентов не обманываю на любом этапе работы, потому не нервничаю за сумму в 100 грн, так как репутация стоит, намного дороже.[/QUOTE]
Это все красивые сказки , а мы при этом видим Ваши реальные поступки , которые этим сказкам противоречат .
Я вот , например , более склонен верить в то , что я вижу , а не в то , что мне рассказывают .
[QUOTE=oly;32281925]вот какова суть данного документа?)))[/QUOTE]
Cуть в том , что Вы отдаете свои 400грн в их полноправную собственность . В случае , если Вы передумаете оплачивать заказ , эти деньги компенсируют им работу и затраты на ее выполнение .
Это уже их деньги если Вы откажетесь - что тут непонятного ?
[QUOTE=oly;32282322]Ну не было в договоре, предоплаты 100 грн))) не было...
P.S. А только, что Ваши мужики которых Вы поддерживаете отдали 300 грн и вырвали, в буквальном смысле этого слова из рук сей договор и разорвали на глазах у моей мамы, вот такаие Ребята((((. С тектом можете теперь идти и жаловаться хоть в Центральую прачечную - Браво, нет слов.[/QUOTE]
Да 400 грн была предоплата . И все эти деньги - их , в случае если Вы откажетесь .
300 они Вам вернули просто так , потому-что они очень добрые люди .
А за 100 Вы ругаетесь , потому-что понятия честного слова для Вас не существует .
Даже договор на бумаге Вам до лампочки .
[QUOTE=oly;32282322]Ну не было в договоре, предоплаты 100 грн))) не было...
P.S. А только, что Ваши мужики которых Вы поддерживаете отдали 300 грн и вырвали, в буквальном смысле этого слова из рук сей договор и разорвали на глазах у моей мамы, вот такаие Ребята((((. С тектом можете теперь идти и жаловаться хоть в Центральую прачечную - Браво, нет слов.[/QUOTE]
а судиться с ними хотите?
давайте прикинем, на вскидку, есть такое упоминание в кодексе, что если сумма, передаваемая в качестве гарантии выполнения обяз согласно договору, не указана конкретно, как задаток, кот не возвращается, то эту сумму можно считать авансом, в таком случае эта сумма возвращается вам в полном объеме.
другой момент, договора у вас нет, его порвали, но есть чек на 400 грн, может в чеке есть ссылка на № договора?тогда можно потребовать от них предоставить копию заключенного с ними договора и уже по нему смотреть, если в чеке не указан номер договора, то наверное в таком случае такой чек не несет своей смысловой нагрузки, хотя, если есть чек, то опять же можно пойти в суд и сказать, у меня есть чек, что я им заплатила 400 грн, за эти деньги они мне никаких услуг не предоставили, хочу деньги свои обратно, они же не под подпись вам деньги возвращали, правильно?то есть, то, что они вам отдали 300 грн-они не докажут и понеслась=)а вдруг у них есть свидетели, кот видели момент передачи вам денег
если серьезно, если бы да кабы - проканало в цивилизованном европейском гос-ве=))
а так, как я уже говорила, отдали 300 грн-и то хорошо, без нервотрепки обошлось
Девушка, видимо, никогда не давала задатки в турфирмах, организаторам свадеб (свадебным салонам), салонам мебели и т.д....у меня знакомые, за свадебное платье, по моему, 2000 грн залога давали и потеряли....и никому в голову не пришло просить их обратно. А вообще, я заметила, чем тяжелее времена, тем у народа больше крышу сносит....приносят через 4 месяца вещи с просьбой вернуть деньги, мол сильно нужны....
[QUOTE=oly;32276542][url]http://imex-dnepr.com.ua/video.php[/url]
А вот вышеназванная """фирма"""[/QUOTE]
Эта фирма известное кидалово!!!!!!
Так что может даже и неплохо, что вы потеряли 100 грн в обмен на свою интуицию!!!!!!
женская солидарность таки выше здравой очевидности.
Что вы называете здравой очевидностью? :)
[QUOTE=Тамила;32285616]Что вы называете здравой очевидностью? :)[/QUOTE]
То, что "фирма известное кидалово" не будет отдавать деньги из соображений
лояльности к клиенту в принципе. А тут отдали, да ещё и те, которые совершенно
справедливо могли бы не отдавать по всем законам природы. Начиная от морального
заканчивая юридическим. Просто оттого, что у ребят действительно есть совесть
в отличие от клиента. Не ощущаете когнитивного диссонанса?
вы выводите причинно следственные связи, а я вам говорю, что эта фирма кидает людей с заказами после полной оплаты.
Так что слава богу, что заплатили 100 грн. Тренинг такой прошли :) Ничего страшного. Хорошо отделались)
[QUOTE=NeMo;32287034]То, что "фирма известное кидалово" не будет отдавать деньги из соображений
лояльности к клиенту в принципе. А тут отдали, да ещё и те, которые совершенно
справедливо могли бы не отдавать по всем законам природы. Начиная от морального
заканчивая юридическим. Просто оттого, что у ребят действительно есть совесть
в отличие от клиента. Не ощущаете когнитивного диссонанса?[/QUOTE]
Немо, Вы называете наличием совести, вырывание силой, менеджером-мужского пола,договора из рук пожилой женщины? Когнетивный диссонанс - в точку, нет, скорее сенсорная депревация...
Немо и еще где Вы реализуете Свои "Все законы природы", чтобы даже случайно с Ними не пересечься...
[QUOTE=NeMo;32287034]То, что "фирма известное кидалово" не будет отдавать деньги из соображений
лояльности к клиенту в принципе. А тут отдали, да ещё и те, которые совершенно
справедливо могли бы не отдавать по всем законам природы. Начиная от морального
заканчивая юридическим. Просто оттого, что у ребят действительно есть совесть
в отличие от клиента. Не ощущаете когнитивного диссонанса?[/QUOTE]
А деньги отдали, по причине вчерашних моих с их "чудо-менеджером" телефонных бесед, и скорее от нежелания разбираться с жалобами, чем от совести...
[QUOTE=Goldenpoint;32285192]Девушка, видимо, никогда не давала задатки в турфирмах, организаторам свадеб (свадебным салонам), салонам мебели и т.д....у меня знакомые, за свадебное платье, по моему, 2000 грн залога давали и потеряли....и никому в голову не пришло просить их обратно. А вообще, я заметила, чем тяжелее времена, тем у народа больше крышу сносит....приносят через 4 месяца вещи с просьбой вернуть деньги, мол сильно нужны....[/QUOTE]
Отличная тема для оправдывания ( чем тяжелее времена, тем у народа больше крышу сносит) особенно актуально про 4 месяца)))
[QUOTE=client;32283095]Да 400 грн была предоплата . И все эти деньги - их , в случае если Вы откажетесь .
300 они Вам вернули просто так , потому-что они очень добрые люди .
А за 100 Вы ругаетесь , потому-что понятия честного слова для Вас не существует .
Даже договор на бумаге Вам до лампочки .[/QUOTE]
Да не в 100 грн дело, Клиент, вопрос не в сумме, а в обмане , а именно любая недосказанность в отношении с клиентом, выливается в конфликтную, и нелицеприятную ситуацию...
И если бы "фирма", чувствовала свою правоту, никогда не позволила бы себе вырывать договор и рвать его, ну Вы как дети рассуждаете, ей Богу...
[QUOTE=client;32283011]Это все красивые сказки , а мы при этом видим Ваши реальные поступки , которые этим сказкам противоречат .
Я вот , например , более склонен верить в то , что я вижу , а не в то , что мне рассказывают .
Вы увидели и поверили в то, во что лично Вам выгодно верить, и соответсвует Вашему отношению к Клиенту)))
[QUOTE=oly;32288804][QUOTE=client;32283011]Это все красивые сказки , а мы при этом видим Ваши реальные поступки , которые этим сказкам противоречат .
Я вот , например , более склонен верить в то , что я вижу , а не в то , что мне рассказывают .
Вы увидели и поверили в то, во что лично Вам выгодно верить, и соответсвует Вашему отношению к Клиенту)))[/QUOTE]
И да, кстати, приглашаю Вас на экскурсию, с собой хоть завтра в эту фирму)))Если сомневаетесь в правдивости моих сообщений...
[QUOTE=fktrcfylhf;32283153]а судиться с ними хотите?
давайте прикинем, на вскидку, есть такое упоминание в кодексе, что если сумма, передаваемая в качестве гарантии выполнения обяз согласно договору, не указана конкретно, как задаток, кот не возвращается, то эту сумму можно считать авансом, в таком случае эта сумма возвращается вам в полном объеме.
другой момент, договора у вас нет, его порвали, но есть чек на 400 грн, может в чеке есть ссылка на № договора?тогда можно потребовать от них предоставить копию заключенного с ними договора и уже по нему смотреть, если в чеке не указан номер договора, то наверное в таком случае такой чек не несет своей смысловой нагрузки, хотя, если есть чек, то опять же можно пойти в суд и сказать, у меня есть чек, что я им заплатила 400 грн, за эти деньги они мне никаких услуг не предоставили, хочу деньги свои обратно, они же не под подпись вам деньги возвращали, правильно?то есть, то, что они вам отдали 300 грн-они не докажут и понеслась=)а вдруг у них есть свидетели, кот видели момент передачи вам денег
если серьезно, если бы да кабы - проканало в цивилизованном европейском гос-ве=))
а так, как я уже говорила, отдали 300 грн-и то хорошо, без нервотрепки обошлось[/QUOTE]
Без суда, Я посоветовала моей маме, с понедельника начать с Общества Прав Потребителей, на руках у нее остался чек с суммой оплаты за МПО 400грн, и печатью СПД...
[QUOTE=oly;32288099]
Немо и еще где Вы реализуете Свои "Все законы природы", чтобы даже случайно с Ними не пересечься...[/QUOTE]боюся, що відповідь на це запитання Вас здивує ще більше, ніж приснопам'ятні 100 грн. :)
[QUOTE=oly;32288099]Немо, Вы называете наличием совести, вырывание силой, менеджером-мужского пола,договора из рук пожилой женщины? Когнетивный диссонанс - в точку, нет, скорее сенсорная депревация...
Немо и еще где Вы реализуете Свои "Все законы природы", чтобы даже случайно с Ними не пересечься...[/QUOTE]
Мне попадались такие клиенты, как вы, поэтому я бы с вами тоже не хотел пересечься.
Ник запомнил. Поэтому уже точно не встретимся.
Моя ситуация с Алло разрешилась благополучно, я уже с нормальным фотоаппаратом ))) Спасибо всем за советы. Не знаю что помогло, или моя настойчивость или приход со мной сотрудника ОЗПП, я думала придется побороться, но слава Богу не пришлось.
[QUOTE=Dominion;32281895]Без чека её можно пугать как того ежа в анекдоте.
Было бы здорово прочитать последние 3 страницы этой темы, как и ранее "в интернете". Всё станет понятно. Здесь этот вопрос, по кругу, раз 50 обсуждался. С разными сценариями "запугивания". Если не найдёте качественной пугалски - пишите LitleLeo - она спец в эти вопросах ;)[/QUOTE]
Да лаааааадно...... :shine:
Ну раз пошла такая пляска и прям необходимо было бы защищатьт интересы человека - то если в договоре об авансе ниче не сказано забрать!
НО!!!! Ничем не подтверждена передача данных средств . Увы. :(
И сомневаюсь, что в Договоре прописаны условия досрочного расторжения Договора и финансовые санкции. У нас же обычно как - ТИПОВОЙ с инета все подписывают. Для галочки. Это если вообще подписывают.
[QUOTE=OksanaNG;32290061]Моя ситуация с Алло разрешилась благополучно, я уже с нормальным фотоаппаратом ))) Спасибо всем за советы. Не знаю что помогло, или моя настойчивость или приход со мной сотрудника ОЗПП, я думала придется побороться, но слава Богу не пришлось.[/QUOTE]
И КАК вы его с места вытянули?
Поделитесь историей с народом!!!! Желательно, в цитатах.
Цитат не будет)) Все просто, после прочтения всевозможных отзывов, в основном негативных, поняла что сама могу не справиться, но мы же в Одессе, опрос друзей о знакомствах в данном учреждении и вуаля)) Должность не высокая, но удостоверение на месте. Разговаривала с сотрудниками Алло я, все были взаимно вежливыми (разве что я периодически громко выражала эмоции), в конце разговора просто было показано удостоверение и просьба скорейшего решения вопроса. Вопрос решен, а как мне лично все равно, главное результат :)
[QUOTE=oly;32281764]В отличии от Этих Милых Ребят бросающих трубку, я Своих Клиентов не обманываю на любом этапе работы, потому не нервничаю за сумму в 100 грн, так как репутация стоит, намного дороже.[/QUOTE]
А какой у Вас род деятельности для сравнения? Были бы замеры бесплатными- замерщиков бы не хватило на все объекты ...
[QUOTE=oly;32282322]Ну не было в договоре, предоплаты 100 грн))) не было...
P.S. А только, что Ваши мужики которых Вы поддерживаете отдали 300 грн и вырвали, в буквальном смысле этого слова из рук сей договор [B]и разорвали на глазах у моей мамы[/B], вот такаие Ребята((((. С тектом можете теперь идти и жаловаться хоть в Центральую прачечную - Браво, нет слов.[/QUOTE]
А как насчет второго экземпляра??????? Или Договор в единственном экземпляре?
[QUOTE=client;32283011] Cуть в том , что Вы отдаете свои 400грн в их полноправную собственность . В случае , если Вы передумаете оплачивать заказ , эти деньги компенсируют им работу и затраты на ее выполнение .
Это уже их деньги если Вы откажетесь - что тут непонятного ?[/QUOTE]
Если ничем не подтверждена передача денег (если, конечно, это они сами в суде альтруистично не подтвердят), значит, ее не было.
И даже в Договоре об этом ни слова. Да даже если бы и было слово - передача задатка должна быть чем-то подкреплена. Это надо доказать.
[QUOTE=oly;32288970]Без суда, Я посоветовала моей маме, с понедельника начать с Общества Прав Потребителей, на руках у нее остался чек с суммой оплаты за МПО 400грн, и печатью СПД...[/QUOTE]
Подождите, значит чек об оплате есть?
Короче, не видя бумаг - ничего и не скажешь.
[QUOTE=LittLe_Leo;32291270]Подождите, значит чек об оплате есть?
Короче, не видя бумаг - ничего и не скажешь.[/QUOTE]
Чек есть.
[QUOTE=LittLe_Leo;32291123]А как насчет второго экземпляра??????? Или Договор в единственном экземпляре?[/QUOTE]
Договор в единственном экземпляре, у момей мамы, была светлая мысль сделать ксерокопию, но как обычно - не привыкли мы слушаться своих здравых мыслей, ну и как результат, все описаное выше.
[QUOTE=NeMo;32289567]Мне попадались такие клиенты, как вы, поэтому я бы с вами тоже не хотел пересечься.
Ник запомнил. Поэтому уже точно не встретимся.[/QUOTE]
Вы со мной даже не знакомы, но тут я подняла наболевшую тему о праве возврата в течении 14 дней товара, или отказе от услуги, увы не все Частные Предприниматели умеют без последствий, и взаимовыгодно решать такие вопросы))).
Но самое неприятное, даже не допускают мысли что Клиент, для Предпринимателя, а не Предприниматель для Клиента)))
[QUOTE=oly;32296722]Вы со мной даже не знакомы, но тут я подняла наболевшую тему о праве возврата в течении 14 дней товара, или отказе от услуги, увы не все Частные Предприниматели умеют без последствий, и взаимовыгодно решать такие вопросы))).
Но самое неприятное, даже не допускают мысли что Клиент, для Предпринимателя, а не Предприниматель для Клиента)))[/QUOTE]
Предприниматель для Клиента . И поэтому с ним можно поступать непорядочно .
Мы Вас поняли уже .
Сходил я на рынок, показал ей ботинки. На очевидный брак она мне начала рассказывать о том, что это я сам их мог порвать, и показала "гарантию" на каком-то флаере (интересно, она имеет какую-то силу?) без печатей и подписей. Говорю, что она не имеет под собой никаких законных оснований. А мне в ответ: - мы в такой стране живем, что мне на законы поф.., - объяснил, что пойду в администрацию.
- Иди... , - я в шоке, не знаю, что ответить, - Ты где ботинки купил в бутике или на рынке? Еще бы в "всё по 10" попытался что-то вернуть.
При том, что ботинки достаточно дорогие.
- Оставляй ботинки, сделаю экспертизу за дней 8.
Я говорю, ок, но экспертиза должна быть независимой.
- Тогда иди сам делай.
Но потом позвонила своему "эксперту", который сказал, что результат будет через 2 часа )) Меня это устроило, теперь жду звонка.
Оставил ботинки им, попросил расписку. Они на меня смотрели долго как на идиота, я и сам себе таким казался в их окружении. Но настоял и расписку получил.
Вообще, обидно стало. Не за ботинки, за наш народ, которому все побоку. Неудивительно, что власть в руках у бандитов.
[QUOTE=Jeddi;32306300]Сходил я на рынок, показал ей ботинки. На очевидный брак она мне начала рассказывать о том, что это я сам их мог порвать, и показала "гарантию" на каком-то флаере (интересно, она имеет какую-то силу?) без печатей и подписей. Говорю, что она не имеет под собой никаких законных оснований. А мне в ответ: - мы в такой стране живем, что мне на законы поф.., - объяснил, что пойду в администрацию.
- Иди... , - я в шоке, не знаю, что ответить, - Ты где ботинки купил в бутике или на рынке? Еще бы в "всё по 10" попытался что-то вернуть.
При том, что ботинки достаточно дорогие.
- Оставляй ботинки, сделаю экспертизу за дней 8.
Я говорю, ок, но экспертиза должна быть независимой.
- Тогда иди сам делай.
Но потом позвонила своему "эксперту", который сказал, что результат будет через 2 часа )) Меня это устроило, теперь жду звонка.
Оставил ботинки им, попросил расписку. Они на меня смотрели долго как на идиота, я и сам себе таким казался в их окружении. Но настоял и расписку получил.
Вообще, обидно стало. Не за ботинки, за наш народ, которому все побоку. Неудивительно, что власть в руках у бандитов.[/QUOTE]
Вы почти угадали . Только экспертиза должна быть не просто независимой , а проведена экспертом . И у него должны быть документы , дающие ему право проводить экспертизы .
Судя по понятиям этой мадам , она об этом вряд-ли знает . И вряд-ли знает что экспертизу качества она провести обязана .
А вот когда она ее не проведет ( или даст заключение человека , не имеющего права проводить экспертизы ) , вот тогда можно будет жаловаться .
Для жалобы надо будет иметь чек и копию Вашего к ней обращения по поводу дефекта .
Если на расписке указано , что товар Вы сдали ей именно для экспертизы - то она наверное тоже сойдет .
[QUOTE=client;32298074]Предприниматель для Клиента . И поэтому с ним можно поступать непорядочно .
А ОБМАНЫВАТЬ КЛИЕНТА - ПОРЯДОЧНО, ИСХОДЯ ИЗ ВАШЕЙ ЗАЩИТЫ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ)))
Мы Вас поняли уже .[/QUOTE]
Значит законы о Правах Потребителей - НЕПОРЯДОЧНЫ))) Как это характеризует Украину)))
[QUOTE=audit_n;32289557]боюся, що відповідь на це запитання Вас здивує ще більше, ніж приснопам'ятні 100 грн. :)[/QUOTE]
В этой истории, говорят о 100 грн, больше, чем о морально-этических нормах, или же проще говоря - человеческих договоренностях, именно, это заставляет задуматься о моральных качествах, участников обсуждения...
[QUOTE=oly;32313395]В этой истории, говорят о 100 грн, больше, чем о морально-этических нормах, или же проще говоря - человеческих договоренностях, именно, это заставляет задуматься о моральных качествах, участников обсуждения...[/QUOTE]
Вы 300 грн.забрали уже?
Договор порван.
Что написано в чеке неизвестно.
Вы отказались от договора в одностороннем порядке. После его заключения.
Что в нем самом по этому поводу было - неизвестно. Мало ли, а вдруг там вообще штраф был предусмотрен? Финансовые санкции за односторонний отказ от договора - обычное дело.
Тут дело не в вашем праве выбора или жалости кого-то к предпринимателям.
Есть договор. Есть санкции за его односторонне расторжение.
КАКИЕ они? МЫ не знаем.
Вы реализовали свое право выбора - расторгнув договор.
Но правильно ли они реализовали свои права по договору, и исходя из договора ЛИ назначили вам фин.санкцию за досрочное его расторжение в размере 100 грн. - мы снова не знаем. Так как нет договора.
А насчет человечности - когда есть правильно оформленная сделка - человечность не имеет никакого значения. Бизнес есть бизнес.
[QUOTE=oly;32313235]Значит законы о Правах Потребителей - НЕПОРЯДОЧНЫ))) Как это характеризует Украину)))[/QUOTE]
И вставлять в мои цитаты свой текст непорядочно тоже .
[QUOTE=client;32321795]И вставлять в мои цитаты свой текст непорядочно тоже .[/QUOTE]
Сорри, ,что не ответила с цитированием))) За остальное не чувствую непорядочности))) А лишь отстаиваю свое Право)))
[QUOTE=oly;32356354]Сорри, ,что не ответила с цитированием))) За остальное не чувствую непорядочности))) А лишь отстаиваю свое Право)))[/QUOTE]
Ну цыгане тоже когда воруют тоже не чувствуют непорядочности , а лишь отстаивают свое Право .
В некоторых магазинах при сдаче товара требуют писать заявление (на сдачу) и паспорт. Полная чушь конечно, достаточно товарного чека!
Но, кто то знает, где в [B][URL="http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1023-12"]"ЗАКОНе УКРАЇНИ. Про захист прав споживачів"[/URL][/B] пишут какие нужны док. кроме чека на товар?
[QUOTE=kiddy65;32409145]В некоторых магазинах при сдаче товара требуют писать заявление (на сдачу) и паспорт. Полная чушь конечно, достаточно товарного чека!
Но, кто то знает, где в [B][URL="http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1023-12"]"ЗАКОНе УКРАЇНИ. Про захист прав споживачів"[/URL][/B] пишут какие нужны док. кроме чека на товар?[/QUOTE]Там вроде надо подтвердить резидентность...
[QUOTE=kiddy65;32409145]В некоторых магазинах при сдаче товара требуют писать заявление (на сдачу) и паспорт. Полная чушь конечно, достаточно товарного чека!
Но, кто то знает, где в [B][URL="http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1023-12"]"ЗАКОНе УКРАЇНИ. Про захист прав споживачів"[/URL][/B] пишут какие нужны док. кроме чека на товар?[/QUOTE]
К этому закону эта ситуация отношения не имеет.
[QUOTE=Алена_;32413295]К этому закону эта ситуация отношения не имеет.[/QUOTE]
Так понятно что требования выдуманные, но есть же наверняка порядок возврата товара:
1. 14 дней
2. чек и тд.
[QUOTE=kiddy65;32413412]Так понятно что требования выдуманные, но есть же наверняка порядок возврата товара:
1. 14 дней
2. чек и тд.[/QUOTE]
Правильно требуют. Покупатель письменно обращается к предприятию и идентифицирует себя. Предприятие выполняет требование, изложенное в заявлении. Остаются документальные свидетельства действий сторон.
http://www.odessa.ua/ru/essential/5911/
[QUOTE=Dominion;32413621]Правильно требуют. Покупатель письменно обращается к предприятию и идентифицирует себя. Предприятие выполняет требование, изложенное в заявлении. Остаются документальные свидетельства действий сторон.[/QUOTE]
[B][COLOR="blue"]"Правильно требуют"[/COLOR][/B] - [B]На основании, каких, правовых документов???[/B]
[QUOTE=Настенка Рыжая;32417767]http://www.odessa.ua/ru/essential/5911/[/QUOTE]
Спасибо за ссылку, но там нигде [B]ни про паспорт, ни про заяву нет![/B]
[QUOTE=kiddy65;32409145]В некоторых магазинах при сдаче товара требуют писать заявление (на сдачу) и паспорт. Полная чушь конечно, достаточно товарного чека!
Но, кто то знает, где в [B][URL="http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1023-12"]"ЗАКОНе УКРАЇНИ. Про захист прав споживачів"[/URL][/B] пишут какие нужны док. кроме чека на товар?[/QUOTE]
При написании Заявления вы должны написать свое имя, фамилию, адрес, номер телефона и , при возможности, адрес эл.почты.
Не знаю, зачем именно паспорт.
Это правила делопроизводства. Насчет паспорта ничего нет. И что они хотят с ним сделать? Если вы и так все данные написали в заявлении?
[QUOTE=LittLe_Leo;32419070]При написании Заявления вы должны написать свое имя, фамилию, адрес, номер телефона и , при возможности, адрес эл.почты.
Не знаю, зачем именно паспорт.
Это правила делопроизводства. Насчет паспорта ничего нет. И что они хотят с ним сделать? Если вы и так все данные написали в заявлении?[/QUOTE]
Да,да,да... Никаких заявлений я не пишу. Достаточно одного чека, а вообще то, можно и без него!
Просто когда вещь сдаёт жена они её грузят и... она сдаётся! Хотелось ей распечатать, чтоб она могла показать им что и как.
Уважаемый [B]kiddy65[/B] , магазин (продавец, кассир) не юридическая конслуьтация и не учебное заведение, чтобы на все почему давать ответы. Да и не обязан он это делать. Как выше Вам писала [B]Алена[/B], закон о ЗПП не имеет отношеня к порядку оформления кассовых операций.
"... При возврате средств покупателю нужно учитывать п.4.8 Порядка применения РРО.
Так, если сумма средств, выданных при возврате товара, превышает 100 грн., материально ответственное лицо предприятия или лицо, которое непосредственно осуществляет расчеты (продавец – кассир), обязательно должно составлять акт о выдаче средств. В нем необходимо указать: [B]данные документа, удостоверяющего личность покупателя[/B], который возвращает товар; сведения о товаре; сумму выданных средств; номер, дату и время выдачи расчетного документа, подтверждающего покупку товара..."
Подробнее [URL="http://cci.crimea.ua/421.html"]тут[/URL]
Нууу, если вы [B][COLOR="navy"]"Магазин (продавец, кассир)"[/COLOR][/B] так рассуждаете, то и я вам [COLOR="navy"][B]"Покупатель"[/B][/COLOR] ничем не обязан, кроме требований закона о ЗПП. И он [B]"закон о ЗПП"[/B] для любой торговой точки, [B]"БИБЛИЯ"[/B].
A [COLOR="blue"][B]"... При возврате средств покупателю нужно учитывать п.4.8 Порядка применения РРО."[/B][/COLOR] - это ваша головная боль! Покупатель к этому, никакого отношения не имеет!
[B]P.S.[/B] Да, вы не [COLOR="blue"]"юридическая конслуьтация и не учебное заведение"[/COLOR], Но, любые, ваши требования обязаны, как минимум, объяснить!
При возврате товара в магазине ОБИ всегда спрашивают паспорт, но никогда его не смотрят.
Данные паспорта в заявлении я всегда пишу по памяти, даже не достаю из сумки.
И что, очень большая проблема взять с собой паспорт?
Сейчас куда не приди, везде требуют паспорт: в сберкассу, в банк, в магазине на кредит, в налоговую просто зайти без паспорта нельзя.
ответ "Порядок применения РРО" устраивает?
Думаю что более развернутую информацию кассир не должен предоставлять, да и не имеет он времени на это.
/// A "... При возврате средств [B]покупателю [/B]нужно учитывать п.4.8 Порядка применения РРО." - это ваша головная боль! [B]Покупатель[/B] к этому, никакого отношения не имеет! /// - так Вы хотите получить средства назад или нет? ;) если нет тогда действительно не имеет :D
И это совсем не головная боль если торговая точка будет соблюдать нормы законодательства (Вы ведь этого хотите?) :)
закон о ЗПП не единственный, который регламентирует торговую деятельность, если Вы изучили его можете изучить и остальные при желании.
[QUOTE=kiddy65;32417867][B][COLOR="blue"]"Правильно требуют"[/COLOR][/B] - [B]На основании, каких, правовых документов???[/B][/QUOTE]
что такое "правовые документы"?
[QUOTE=LittLe_Leo;32419070]При написании Заявления вы должны написать свое имя, фамилию, адрес, номер телефона и , при возможности, адрес эл.почты.
Не знаю, зачем именно паспорт.
Это правила делопроизводства. Насчет паспорта ничего нет. И что они хотят с ним сделать? Если вы и так все данные написали в заявлении?[/QUOTE]
Паспорт - чтобы удостоверить личность и проверить правильность написания имени, фамилии.
Да, это правила делопроизводства; Да, при работе с РРО есть спец. нормативка, довольно жёсткая, к стати.
[QUOTE=kiddy65;32425257]Да,да,да... Никаких заявлений я не пишу. Достаточно одного чека, а вообще то,[B] можно и без него[/B]!
[/QUOTE]
:) Выделенное - вообще интересный пассаж. Можно "без него" это как? Вы, каким-то образом подтверждаете, что вещь куплена в конкретном магазине?
Вещи возвращаете часто? Профессионал?
[QUOTE=Sh@ft;32428637]ответ "Порядок применения РРО" устраивает?[/QUOTE]
Человек имеет ввиду , что "Порядок применения РРО" к нему отношение имеет примерно такое же , как и уплата Вами НДС и аренды помещения .
Нет у него никакого РРО и порядок его применения ему неизвестен потому как не для него написан .
Ему обязаны вернуть деньги по закону о ЗПП . Он по этому закону обязан предьявить чек .
А заниматься ксерокопированием своего свидетельства о рождении и аттестата об окончании школы или чего-то еще - не обязан .
Как максимум , магазин может усомниться что он и есть тот самый покупатель , заплативший деньги , которому был выдан этот чек .
[QUOTE=client;32429298].
Как максимум , магазин может усомниться что он и есть тот самый покупатель , заплативший деньги , которому был выдан этот чек .[/QUOTE]
в данном примере предъявление паспорта ясности не внесет, так как в чеке не указывается ФИО покупателя.
[QUOTE=client;32429298]Человек имеет ввиду , что[B] "Порядок применения РРО" к нему отношение имеет примерно такое же , как и уплата Вами НДС[/B] и аренды помещения .
Нет у него никакого РРО и порядок его применения ему неизвестен потому как не для него написан .
Ему обязаны вернуть деньги по закону о ЗПП . Он по этому закону обязан предьявить чек .
А заниматься ксерокопированием своего свидетельства о рождении и аттестата об окончании школы или чего-то еще - не обязан .
Как максимум , магазин может усомниться что он и есть тот самый покупатель , заплативший деньги , которому был выдан этот чек .[/QUOTE]
Ничё подобного :)
Пока человек живёт в этой стране, ему придётся жить в этом нормативном поле. Нет понятия: этот закон меня касается, этот - не касается. Законодательство нужно рассамтривать системно, а не хвататься за профильный закон и кричать, что больше ничего меня не интересует.
По факту:
1. чтобы вернуть товар и, в ответ, вернуть средства, физлицо (покупатель) должен обратиться к продавцу-юрлицу (не все продавцы физики). Единственный способ, каким физлицо может обратиться к юрилицу - письменный и других не существует. Заявление придётся написать. (немножко за пределами ЗУ о ЗПП, правда?
2. представитель продавца видит перед собой особь мужеского полу, которая передаёт заявление с просьбой принять товар и вернуть деньги, от имени Иванова И.И. Представитель продавца имеет полное право удостовериться, что, указанная особь и есть Иванов И.И. или его доверенное лицо, ибо лицо, не имеющее доверенности, не может действовать от имени Иванова.
3. Чек нужен, чтобы подвердить факт покупки.
Что в этом странного? Где здесь "запределеьные" требования. Зачем громко кричать как об "открытии"?
P.S. Люди! Вас обманывают! Это развод! Бульонные кубики, на самом деле - параллелепипеды!
[QUOTE=Dominion;32431158]Ничё подобного :)
Пока человек живёт в этой стране, ему придётся жить в этом нормативном поле. Нет понятия: этот закон меня касается, этот - не касается. Законодательство нужно рассамтривать системно, а не хвататься за профильный закон и кричать, что больше ничего меня не интересует.
По факту:
1. чтобы вернуть товар и, в ответ, вернуть средства, физлицо (покупатель) должен обратиться к продавцу-юрлицу (не все продавцы физики). Единственный способ, каким физлицо может обратиться к юрилицу - письменный и других не существует. Заявление придётся написать. (немножко за пределами ЗУ о ЗПП, правда?
2. представитель продавца видит перед собой особь мужеского полу, которая передаёт заявление с просьбой принять товар и вернуть деньги, от имени Иванова И.И. [B]Представитель продавца имеет полное право удостовериться, что, указанная особь и есть Иванов И.И. или его доверенное лицо[/B], ибо лицо, не имеющее доверенности, не может действовать от имени Иванова.
3. Чек нужен, чтобы подвердить факт покупки.
Что в этом странного? Где здесь "запределеьные" требования. Зачем громко кричать как об "открытии"?
P.S. Люди! Вас обманывают! Это развод! Бульонные кубики, на самом деле - параллелепипеды![/QUOTE]
Ну вот поэтому я и допускаю требование паспорта .
Но не потому же , что покупателю надо выполнять закон про РРО , в котором в самом начале наверняка указано , для кого он написан и это наверняка не покупатель .
[QUOTE=client;32439757]Ну вот поэтому я и допускаю требование паспорта .
Но не потому же , что покупателю надо выполнять закон про РРО , в котором в самом начале наверняка указано , для кого он написан и это наверняка не покупатель .[/QUOTE]
Когда ты, как обычный гражданин, ходишь в "Таврию" и т.п. и покупаешь себе пиво и соски, с тебя взимают НДС. Ты не зарегистрирован как плательщик НДС, раздел НКУ, содержащий сведения о том к кому он относится - тебя не перечисляет, до НКУ, ЗУ "Про ПДВ" - тоже говорил "для кого он написан". Ты на кассе рассказываешь это всё кассиру и требуешь не включать НДС в твой счёт, т.к. "к тебе это не относится"?
[QUOTE=Dominion;32440162]Когда ты, как обычный гражданин, ходишь в "Таврию" и т.п. и покупаешь себе пиво и соски, с тебя взимают НДС. Ты не зарегистрирован как плательщик НДС, раздел НКУ, содержащий сведения о том к кому он относится - тебя не перечисляет, до НКУ, ЗУ "Про ПДВ" - тоже говорил "для кого он написан". Ты на кассе рассказываешь это всё кассиру и требуешь не включать НДС в твой счёт, т.к. "к тебе это не относится"?[/QUOTE]
Тут проще. «Порядок применения РРО» зарегистрирован в Минъюсте. Это означает, что он [B]в рамках закона[/B] конкретизирует права и обязанности граждан и обязателен к исполнению.
К моему большому сожалению столкнулась с вот какой ситуацией:
Перед школой (15 августа) купила сыну туфли B&G в магазине, арендующем торговое место в одной из "Таврий". Туфли не дешевые, 327 грн (без скидки якобы стоили 589 грн). Продавец уверяла, что туфли кожаные, да и надписи на коробке это подтверждают. И каково же было мое удивление, когда я обнаружила вот такую картину:
[url=http://image.net.od.ua/image.php?id=52dbb0686f8bd0c0c757acf716e28ec0][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=52dbb0686f8bd0c0c757acf716e28ec0[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=2d405b367158e3f12d7c1e31a96b3af3][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=2d405b367158e3f12d7c1e31a96b3af3[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=16ba72172e6a4f1de54d11ab6967e371][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=16ba72172e6a4f1de54d11ab6967e371[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=2eace51d8f796d04991c831a07059758][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=2eace51d8f796d04991c831a07059758[/img][/url]
Сказать что расстроилась - ничего не сказать. При более глубоком осмотре возникли сомнения и касательно материала подкладки туфель.
Итак, на руках есть туфли, коробка, чек (Не фискальный). Номер E40096A указан на упаковке, на туфлях и в чеке. Если не трудно, посоветуйте что делать дальше? Идти в магазин с требованием вернуть деньги? Что делать, если скажут, что это не их проблема, и пошлют к производителю? (К слову, адресов/явок производителя B&G я в интернете не нашла). Одним словом, хотелось бы тщательно подготовиться перед походом, тем более, что туфли куплены не на рынке и есть все документы.
[QUOTE=Dominion;32440162]Когда ты, как обычный гражданин, ходишь в "Таврию" и т.п. и покупаешь себе пиво и соски, с тебя взимают НДС. Ты не зарегистрирован как плательщик НДС, раздел НКУ, содержащий сведения о том к кому он относится - тебя не перечисляет, до НКУ, ЗУ "Про ПДВ" - тоже говорил "для кого он написан". Ты на кассе рассказываешь это всё кассиру и требуешь не включать НДС в твой счёт, т.к. "к тебе это не относится"?[/QUOTE]
Интересно , как это я могу требовать от них не платить налоги ?
Я плачу указанную на ценнике цену , если она меня устраивает , а какие налоги заплатит предприниматель - мне до лампочки .
Я - не плательщик НДС и я его не плачу . Его платит предприниматель .
И какие ему надо соблюдать при уплате НДС правила , мне тоже не интересно , раз они не для меня написаны .
[QUOTE=client;32429298]Человек имеет ввиду , что "Порядок применения РРО" к нему отношение имеет примерно такое же , как и уплата Вами НДС и аренды помещения .
Нет у него никакого РРО и порядок его применения ему неизвестен потому как не для него написан .
Ему обязаны вернуть деньги по закону о ЗПП . Он по этому закону обязан предьявить чек .
А заниматься ксерокопированием своего свидетельства о рождении и аттестата об окончании школы или чего-то еще - не обязан .
Как максимум , магазин может усомниться что он и есть тот самый покупатель , заплативший деньги , которому был выдан этот чек .[/QUOTE]
Именно это я хотел сказать! Чек и только чек!
[QUOTE=Alinca;32444493]К моему большому сожалению столкнулась с вот какой ситуацией:
Перед школой (15 августа) купила сыну туфли B&G в магазине, арендующем торговое место в одной из "Таврий". Туфли не дешевые, 327 грн (без скидки якобы стоили 589 грн). Продавец уверяла, что туфли кожаные, да и надписи на коробке это подтверждают. И каково же было мое удивление, когда я обнаружила вот такую картину:
[url=http://image.net.od.ua/image.php?id=52dbb0686f8bd0c0c757acf716e28ec0][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=52dbb0686f8bd0c0c757acf716e28ec0[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=2d405b367158e3f12d7c1e31a96b3af3][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=2d405b367158e3f12d7c1e31a96b3af3[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=16ba72172e6a4f1de54d11ab6967e371][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=16ba72172e6a4f1de54d11ab6967e371[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=2eace51d8f796d04991c831a07059758][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=2eace51d8f796d04991c831a07059758[/img][/url]
Сказать что расстроилась - ничего не сказать. При более глубоком осмотре возникли сомнения и касательно материала подкладки туфель.
Итак, на руках есть туфли, коробка, чек (Не фискальный). Номер E40096A указан на упаковке, на туфлях и в чеке. Если не трудно, посоветуйте что делать дальше? Идти в магазин с требованием вернуть деньги? Что делать, если скажут, что это не их проблема, и пошлют к производителю? (К слову, адресов/явок производителя B&G я в интернете не нашла). Одним словом, хотелось бы тщательно подготовиться перед походом, тем более, что туфли куплены не на рынке и есть все документы.[/QUOTE]
Скажите , что не пользовались и размер не подошел .
Можно вернуть , потому-что не кожа , а указано что кожа , но это может надолго затянуться т к если они будут не согласны , то потребуется экспертиза ( которую по закону обязаны будут провести они за свой счет)
[QUOTE=kiddy65;32425257]Достаточно одного чека, а вообще то, можно и без него!
[/QUOTE]
[QUOTE=Dominion;32429104]
:) Выделенное - вообще интересный пассаж. Можно "без него" это как? Вы, каким-то образом подтверждаете, что вещь куплена в конкретном магазине?
Вещи возвращаете часто? Профессионал?[/QUOTE]
Можно попросить :rose: администрацию проверить чеки за такой то день, приблизительно такое то время и назвать список :rtfm: покупок и... :D Вуаля всё найдено!
Так я сдавал сковородку, в "Таврию" без чека. Чек восстановили, деньги вернули! Кто бы рассказал, не поверил бы сам!!!
Просто если мы правы, то мы правы, можно и потребовать!
P.S. Не профи, :shine: но опыт имею и не только в Украине!
[QUOTE=kiddy65;32449835]Можно попросить :rose: администрацию проверить чеки за такой то день, приблизительно такое то время и назвать список :rtfm: покупок и... :D Вуаля всё найдено!
Так я сдавал сковородку, в "Таврию" без чека. Чек восстановили, деньги вернули! Кто бы рассказал, не поверил бы сам!!!
Просто если мы правы, то мы правы, можно и потребовать!
P.S. Не профи, :shine: но опыт имею и не только в Украине![/QUOTE]
Вы только не путайте попросить и потребовать .
Вам чек восстановили и на слово поверили , потому-что они сами этого хотели а не потому-что Вы правы, потому-что правы и они Вас испугались .
[QUOTE=Alinca;32444493]К моему большому сожалению столкнулась с вот какой ситуацией:
Перед школой (15 августа) купила сыну туфли B&G в магазине, арендующем торговое место в одной из "Таврий". Туфли не дешевые, 327 грн (без скидки якобы стоили 589 грн). Продавец уверяла, что туфли кожаные, да и надписи на коробке это подтверждают. И каково же было мое удивление, когда я обнаружила вот такую картину:
[url=http://image.net.od.ua/image.php?id=52dbb0686f8bd0c0c757acf716e28ec0][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=52dbb0686f8bd0c0c757acf716e28ec0[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=2d405b367158e3f12d7c1e31a96b3af3][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=2d405b367158e3f12d7c1e31a96b3af3[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=16ba72172e6a4f1de54d11ab6967e371][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=16ba72172e6a4f1de54d11ab6967e371[/img][/url] [url=http://image.net.od.ua/image.php?id=2eace51d8f796d04991c831a07059758][img]http://image.net.od.ua/thumb.php?id=2eace51d8f796d04991c831a07059758[/img][/url]
Сказать что расстроилась - ничего не сказать. При более глубоком осмотре возникли сомнения и касательно материала подкладки туфель.
Итак, на руках есть туфли, коробка, чек (Не фискальный). Номер E40096A указан на упаковке, на туфлях и в чеке. Если не трудно, посоветуйте что делать дальше? Идти в магазин с требованием вернуть деньги? Что делать, если скажут, что это не их проблема, и пошлют к производителю? (К слову, адресов/явок производителя B&G я в интернете не нашла). Одним словом, хотелось бы тщательно подготовиться перед походом, тем более, что туфли куплены не на рынке и есть все документы.[/QUOTE]
Зря вы так, про [B][COLOR="blue"][COLOR="#8b0000"]B&G [/COLOR][/COLOR][/B] [COLOR="blue"] - "К слову, адресов/явок производителя B&G я в интернете не нашла".[/COLOR]
Вот [URL="http://www.b-g.com.ua/"][B]тут[/B][/URL] их сайт.
И вообще у них есть гарантия, вот и предъявите им претензии по поводу обмана!
Потому как не кожа - ФАКТ!
[B]P.S. ТокА, пацаны в футбик поганяли... от души!!!:good:[/B]
[QUOTE=client;32450418]Вы только не путайте попросить и потребовать .
Вам чек восстановили и на слово поверили , потому-что они сами этого хотели а не потому-что Вы правы, потому-что правы и они Вас испугались .[/QUOTE]
Уважаемый!
Вы где видели, чтоб я писал, [COLOR="blue"][B]"потребовать"[/B][/COLOR], что [COLOR="blue"][B]"они ИСПУЖАЛИСЬ"[/B][/COLOR] ???
Я о том что проблему можно решать.
Плюс отвечал [B][COLOR="#8b0000"]"Dominion"[/COLOR][/B] как можно и без чека, [COLOR="blue"][B]ИНОГДА.[/B][/COLOR]
[QUOTE=kiddy65;32450514]Зря вы так, про [B][COLOR="blue"][COLOR="#8b0000"]B&G [/COLOR][/COLOR][/B] [COLOR="blue"] - "К слову, адресов/явок производителя B&G я в интернете не нашла".[/COLOR]
Вот [URL="http://www.b-g.com.ua/"][B]тут[/B][/URL] их сайт.
И вообще у них есть гарантия, вот и предъявите им претензии по поводу обмана!
Потому как не кожа - ФАКТ!
[B]P.S. ТокА, пацаны в футбик поганяли... от души!!!:good:[/B][/QUOTE]
Претензии предьявляются продавцу . А он уже обращается дальше .
[QUOTE=client;32450893]Претензии предьявляются продавцу . А он уже обращается дальше .[/QUOTE]
Как скажете, я не против.
[QUOTE=kiddy65;32450514]Зря вы так, про [B][COLOR="blue"][COLOR="#8b0000"]B&G [/COLOR][/COLOR][/B] [COLOR="blue"] - "К слову, адресов/явок производителя B&G я в интернете не нашла".[/COLOR]
Вот [URL="http://www.b-g.com.ua/"][B]тут[/B][/URL] их сайт.
И вообще у них есть гарантия, вот и предъявите им претензии по поводу обмана!
Потому как не кожа - ФАКТ![/QUOTE]
Этот сайт я нашла, но там нет ни единого телефона или реального адреса [B]производства[/B] (а вроде как оно в Украине находится). Два бесплатных емейла - вот и вся обратная связь. Честно говоря, никогда не думала, что покупая обувь в нормальном магазине известной марки за вполне приличные деньги можно вот так попасть впросак...
[QUOTE]
[B]P.S. ТокА, пацаны в футбик поганяли... от души!!!:good:[/B][/QUOTE]
Ну мальчишки, такие мальчишки. Как у них получается ТАК сбивать носки я не знаю, но предыдущие туфли (к слову, куплены на школьной ярмарке за 150грн) были сбиты точно так-же, но там все-таки оказалась натуральная кожа и снаружи и внутри.
[QUOTE=client;32450893]Претензии предьявляются продавцу . А он уже обращается дальше .[/QUOTE]
К продавцу пойду в ближайшее время, посмотрим, что они мне скажут...
[QUOTE=client;32449049]Интересно , как это я могу требовать от них не платить налоги ?
[/QUOTE]
Правильно, потому, что "платить налоги" требует закон. Интересно, как ты можешь потребовать от них не соблюдать закон ;)
[QUOTE=Dominion;32452695]Правильно, потому, что "платить налоги" требует закон. Интересно, как ты можешь потребовать от них не соблюдать закон ;)[/QUOTE]
Да они то пусть соблюдают все , что про них написано .
А я буду соблюдать все , что написано про меня .
Если мне обязаны вернуть деньги и я при этом обязан только чек показать , то я показываю только чек .
Допустим есть закон , по которому они не могут отнести на затраты эту сумму , если человек не покажет аттестат из школы . Я его при этом показывать не обязан .
Тогда они должны выбирать - или они платят штраф за то , что не выполнят закон о ЗПП или попадут на "лишний" налог с этой суммы .
Они не могут прямо не выполнить закон , ссылаясь на то , что это им невыгодно по другому закону .
Ну или штраф должны заплатить ...