Семья распадается чаще всего из-за...

[QUOTE=Дельфийка;36434382]Неа, они именно катаются). Вкусный борщик, теплую постель и прочие ништяки семейной жизни любят, а вот ответственность за семью нести не любят.
И с детьми так же. К определенному возрасту хочется иметь наследника, только вот как бы его получить сразу воспитанного, взрослого и успешного, такого, чтобы гордость переполняла, минуя все эти сопли, горшки и не выспавшуюся жену.
Любители и рыбку съесть и косточкой не подавиться, одним словом.[/QUOTE]

Дык. Это нормально. Все хотят делать поменьше, а получать побольше. Даже такие святые существа, как женщины :) Не понимаю, что тебя удивляет.

[QUOTE=RCrusoe;36434920]Дык. Это нормально. Все хотят делать поменьше, а получать побольше. Даже такие святые существа, как женщины :) Не понимаю, что тебя удивляет.[/QUOTE]

Меня удивляют эти стоны "окольцооованая птицаааа..." со стороны мужчин. Вот не моги претендовать на их свободу, это искусственно, понимаешь... При этом истерики в теме про посиделки с подругами, не дай бог скво надумает отлучиться от очага на полдня.

Так что все хотят, но не все так откровенно наглеют.

[QUOTE=Дельфийка;36435131]Меня удивляют эти стоны "окольцооованая птицаааа..." со стороны мужчин. Вот не моги претендовать на их свободу, это искусственно, понимаешь... При этом истерики в теме про посиделки с подругами, не дай бог скво надумает отлучиться от очага на полдня.

Так что все хотят, но не все так откровенно наглеют.[/QUOTE]

Это нормально. Мужчина должен заботиться о количестве потомства ( то есть оплодотворить как можно больше женщин), а женщина - о его качестве ( то есть иметь потомство от наилучшего мужчины)

[QUOTE=Admirer;36434669]Какой же дурак от такой рыбки откажется? Только, будут ли эти дети называть мужика папой.[/QUOTE]

Как в том анекдоте про комара: "Летать-то он будет, а вот любить - никогда!"))) В смысле, что называть папой они его, может быть, и будут. Потому как воспитанные. А вот любить - вряд ли. Просто такие товари[B]сч[/B]и вспоминают о детях и прочих "ништяках семейной жизни", как здесь выразились, в том возрасте, когда "свободой" они наелись по горло. Тогда и приходит осознание, что свобода их на самом деле - одиночество и ненужность абсолютно никому. А "персоналу" нужно только твое завещание. Как подбираем "персонал", так и получаем отдачу.
Чесслово, я не цепляюсь к словам. Но сугубо по ситуации в своей семье и в семьях друзей, проживших по 20-25 лет в браке. Да, оба супруга делают друг для друга довольно много и физически, и морально. Но абсолютно ни у кого не возникает желание относиться к партнеру, как к обслуге: требовать чего-то, считать свой вклад в семью в деньгах или любых других единицах. И поверьте, что таких семей довольно много в разных возрастных категориях. Только надо отдавать себе отчет, с кем собираешься связать свою судьбу. От ошибок никто не гарантирован. Но если даже цели себе такой не ставить, результат очевиден.

[QUOTE=Дельфийка;36433344]Не, ну если ассоциировать яркость с пренепрежением законов и правил, тогда да, брак воспринимается как ярмо на шее свободного жеребца. Дикость конечно, требовать от "яркой" индивидуальности какой-то "придуманной морали об опеке", яркая личность обычно никому ничего не должна. Я даже знаю, какая самая нелюбимая поговорка у ярких личностей: Любишь кататься, люби и санки возить... Это ведь проза жизни, а они не любят все прозаическое).[/QUOTE]

Эта поговорка работает вне зависимости от того, согласен ли кто-то с ней или нет.

А вы создаете ложное противостояние "свободный жеребец - семьянин" и пытаетесь съехать с темы. А суть проста: если семья естественна, то нет необходимости в формализации. Если есть формализация, значит сам по себе союз не работает, он во многом неестественнен. Да, есть какие-то естественные потребности человека в необходимости воспитать потомство, чувствовать себя в безопасности и т.п., которые приобрели извращенную форму в виде брака.

Возвращаясь к аналогии с едой, это все равно, чтобы родители или государство с вами заключали "жрачный" контракт. Бред же, чистейшей воды. А брак всерьез воспринимают :)

[QUOTE=Дельфийка;36435131]Меня удивляют эти стоны "окольцооованая птицаааа..." со стороны мужчин. Вот не моги претендовать на их свободу, это искусственно, понимаешь... При этом истерики в теме про посиделки с подругами, [B]не дай бог скво надумает отлучиться от очага на полдня[/B].

Так что все хотят, но не все так откровенно наглеют.[/QUOTE]

Парадокс, но у самых рьяных борцов с "женской свободой" - самые ветвистые рога)))).

[QUOTE=Zhemchug;36435925]Парадокс, но у самых рьяных борцов с "женской свободой" - самые ветвистые рога)))).[/QUOTE]

Да ? В Саудовской Аравии или в Иране это расскажи :)

Может лучше здесь вскользь упомянуть, каковы требования шариата к мужчине по отношению к своим женам и детям? Может кому-то было бы очень "пользительно" это услышать. Например, сколько лет Вам надо было бы работать на калым? А то многие в любом тексте, суждении или событии видят исключительно то, что хотят видеть, "опуская" неприятные моменты. И да Саудовская Аравия и Иран - [B]"именно те страны"[/B], с которые следует брать пример во всех областях жизни))))))).

[QUOTE=Zhemchug;36438999]Может лучше здесь вскользь упомянуть, каковы требования шариата к мужчине по отношению к своим женам и детям? [/QUOTE]

Причём тут дети. Мы же про женщин говорим. Давай - упомяни, если ты в теме. Интересно.


[QUOTE=Zhemchug;36438999] Может кому-то было бы очень "пользительно" это услышать. Например, сколько лет Вам надо было бы работать на калым?[/QUOTE]

И причём тут калым - то бишь выплата родителям невесты, к правам и свободе жён ?

[QUOTE=Zhemchug;36438999] А то многие в любом тексте, суждении или событии видят исключительно то, что хотят видеть, "опуская" неприятные моменты. И да Саудовская Аравия и Иран - [B]"именно те страны"[/B], с которые следует брать пример во всех областях жизни))))))).[/QUOTE]

У нас либеральное государство - хочешь жить по мусульманским законам - живи. Только говоря про "ветвистые рога" - не забывай, как наказывают за измену в мусульманских странах.

http://darulfikr.ru/node/2735 - как мужчина должен относиться к женщине в исламе )
СА- это кошмар , там не ислам , а ваххабизм по бОльшей части.

[QUOTE=RCrusoe;36440106]Причём тут дети. Мы же про женщин говорим. Давай - упомяни, если ты в теме. Интересно.
И причём тут калым - то бишь выплата родителям невесты, к правам и свободе жён ?
У нас либеральное государство - хочешь жить по мусульманским законам - живи. Только говоря про "ветвистые рога" - не забывай, как наказывают за измену в мусульманских странах.[/QUOTE]

Как ТЫ внимательно меня читаешь!!!)))) Прям приятно, черт возьми.)))) Насчет ислама - о его преимуществах и недостатках для каждого из полов просвещайся сам. Не буду углубляться в оффтоп. А о рогах-то что так усиленно беспокоишься? Жмут?))))
Да, а семья (именно семья, а не совокупление, как это выше называли) - это не только пара. Это масса разнообразных взаимоотношений, в том числе с детьми, родителями и т.д. И от того, насколько хорошо складываются все эти отношения, зависит будет ли семья счастлива в конце концов. Сводить понятие семьи исключительно к отношениям в паре неразумно и бесперспективно.

[QUOTE=Zhemchug;36442157]Как ТЫ внимательно меня читаешь!!!)))) Прям приятно, черт возьми.)))) Насчет ислама - о его преимуществах и недостатках для каждого из полов просвещайся сам.[/QUOTE]

Я понял, что ты не в теме. Просто ляпнула. Ну ничего - проехали. :)


[QUOTE=Zhemchug;36442157] Не буду углубляться в оффтоп. А о рогах-то что так [B]усиленно беспокоишься? Жмут?[/B]))))[/QUOTE]

Боже упаси! Сидят как влитые ! :D



[QUOTE=Zhemchug;36442157] Да, а семья (именно семья, а не совокупление, как это выше называли) - это не только пара. Это масса разнообразных взаимоотношений, в том числе с детьми, родителями и т.д. И от того, насколько хорошо складываются все эти отношения, зависит будет ли семья счастлива в конце концов. Сводить понятие семьи исключительно к отношениям в паре неразумно и бесперспективно.[/QUOTE]

Ясное дело. Все мы живём в социуме - никто и не спорит.

[QUOTE=Other Side;36416815]Скажите, а вас нужно дисциплинировать для того, чтобы, например, покушать?:) Как-то оно, мне кажется, без формализации проходит. Потому что естественно. А вот опека без брака как-то не очень...почему же в этом случае требуется "дисциплинировать"?:)[/QUOTE]

А ты наверное совсем в покушать недисциплинирован, всё еще пещерными устоями живешь? Хде мамонта завалил, там и съел:)

Наверное ты дико страдаешь от насилия, когда тебя пытаюцца борщем и каклетами накормить:laugh:

[QUOTE=Other Side;36431105]То, что разговоров таких было меньше, ни о чем не говорит. И порядка в совке было больше. Для среднестатистического задроченного обывателя совка такая картина, безусловно, была радостной. Все тянули свою лямку и никто не высовывался. Сиди себе в браке, работай на заводе и радуйся жизни в самой прекрасной стране :)

А вот чуть вправо и влево - загнобить! Изменщиков воспитаем собранием трудового коллектива))) Личной жизни - нет, залезем в трусы каждому, если надо для блага социализма.

Может, вам порядок видится синонимом счастья. Для меня это синоним серости.[/QUOTE]

Эээээээ, я конечно извиняюсь Вас шокировать, но Совецкий союз развалился еще в 1991 годе :) Вы в подполье сидите штоли? Выходите ужо :)

[QUOTE=Other Side;36431105]То, что разговоров таких было меньше, ни о чем не говорит. И порядка в совке было больше. Для среднестатистического задроченного обывателя совка такая картина, безусловно, была радостной. Все тянули свою лямку и никто не высовывался. Сиди себе в браке, работай на заводе и радуйся жизни в самой прекрасной стране :)

А вот чуть вправо и влево - загнобить! Изменщиков воспитаем собранием трудового коллектива))) Личной жизни - нет, залезем в трусы каждому, если надо для блага социализма.

Может, вам порядок видится синонимом счастья. Для меня это синоним серости.[/QUOTE]

Ну да, не имеет значения:) Да Вы скажите своей мамзель, что я после свадьбы не зарекаюсь от любовниц и проституток, и думаю отношение к Вам изменится. А еще можно сказать, что семья для Вас ничего не значит:):):)

[QUOTE=Other Side;36435909]Эта поговорка работает вне зависимости от того, согласен ли кто-то с ней или нет.

А вы создаете ложное противостояние "свободный жеребец - семьянин" и пытаетесь съехать с темы. А суть проста: если семья естественна, то нет необходимости в формализации. Если есть формализация, значит сам по себе союз не работает, он во многом неестественнен. Да, есть какие-то естественные потребности человека в необходимости воспитать потомство, чувствовать себя в безопасности и т.п., которые приобрели извращенную форму в виде брака.

[B]Возвращаясь к аналогии с едой, это все равно, чтобы родители или государство с вами заключали "жрачный" контракт. Бред же, чистейшей воды[/B]. А брак всерьез воспринимают :)[/QUOTE]

Ну так работают же эти контракты:) И работают уже не одно тысячелетия знаешь ли:) Наследство от родителей, или пенсия от государства;)

[QUOTE=apostol14;36454212]Ну так работают же эти контракты:) И работают уже не одно тысячелетия знаешь ли:) Наследство от родителей, или пенсия от государства;)[/QUOTE]

Так никто и не спорит с тем, что работают. Да только вот "хорошее" в браке (заботу, уважение и т.п.) считают естественным, а "плохое" - считают неестественным. А между тем, и то и другое - суть брака. Это очень несовершенная форма взаимодействия между людьми, поэтому косяки будут всю жизнь. И наивны те, кто думают по-другому :)

[QUOTE=Пенелопа;36452920]А ты наверное совсем в покушать недисциплинирован, всё еще пещерными устоями живешь? Хде мамонта завалил, там и съел:)

Наверное ты дико страдаешь от насилия, когда тебя пытаюцца борщем и каклетами накормить:laugh:



Эээээээ, я конечно извиняюсь Вас шокировать, но Совецкий союз развалился еще в 1991 годе :) Вы в подполье сидите штоли? Выходите ужо :)[/QUOTE]

Ты продолжаешь не следить за контекстом, не читать внимательно, что я пишу и троллишь))) Сходи накорми благоверного каклетами, может тебя хоть немного отпустит ;)

[QUOTE=Other Side;36458029]Так никто и не спорит с тем, что работают. Да только вот "хорошее" в браке (заботу, уважение и т.п.) считают естественным, а "плохое" - считают неестественным. А между тем, и то и другое - суть брака. Это очень несовершенная форма взаимодействия между людьми, поэтому косяки будут всю жизнь. И наивны те, кто думают по-другому :)[/QUOTE]

И очень даже правильно считают:) Ты либо принимаешь систему ценностей ввиде брака, либо не принимаешь. Коль принял, изволь проявлять те самые заботу и уважение, ну а коли нет - развод:) Плохое оно никому не нужно;) Извини, но именно несовершенство этой самой формы взаимодействия создает пусть и не многие на фоне остальных крепкие браки. И косяки как раз там, где люди считают совершенством из-за повышенного эго. В семье жить легче, в коллективе жить легче, в любом образовании жить легче, принимая общие этим формам правила. И понимают это все, но не все умеют по-разным причинам прийти к одним правилам в семье, и живу по разным:) Отсюда и проблемы с взаимопониманием в будущем;)

[QUOTE=Other Side;36458029]Так никто и не спорит с тем, что работают. Да только вот "хорошее" в браке (заботу, уважение и т.п.) считают естественным, а "плохое" - считают неестественным. А между тем, и то и другое - суть брака. Это очень несовершенная форма взаимодействия между людьми, поэтому косяки будут всю жизнь. И наивны те, кто думают по-другому :)[/QUOTE]

Про плохое можно подробнее: что именно? Месячные? Триппер? Сопли у детей?

[QUOTE=Other Side;36458082]Ты продолжаешь не следить за контекстом, не читать внимательно, что я пишу и троллишь))) Сходи накорми благоверного каклетами, может тебя хоть немного отпустит ;)[/QUOTE]

Ты сам за своим контекстом не следишь, какой-то рваный поток сознания :) Мало жареных каклет ешь наверное, а вот от сырого мяса в мозгах глисты заводяцца :)

[QUOTE=Пенелопа;36462800]Про плохое можно подробнее: что именно?[B] Месячные? Триппер? Сопли у детей?[/B]



Ты сам за своим контекстом не следишь, какой-то рваный поток сознания :) Мало жареных каклет ешь наверное, а вот от сырого мяса в мозгах глисты заводяцца :)[/QUOTE]

Просим продолжить поток сознания в этом направлении. Очень интересные ассоциации. Просим, просим!!!)))))

[QUOTE=Незванный гость;36464468]Просим продолжить поток сознания в этом направлении. Очень интересные ассоциации. Просим, просим!!!)))))[/QUOTE]

Этта нимаё, я и слов-то таких не знаю:laugh:

Просто цитата вспомнилась:

– Неважно чувствует – на бойню. Менструация – на бойню. Воспаление придатков – на бойню. Плоскостопие – на бойню. Дальтонизм – на бойню. Триппер – в лепрозорий. С вами, бабами, нужно только так… (с)

Пральна, Пенелопа, этих язычников тоже на бойню!:)

в очередной раз поделюсь размышлениями, навеянными открываемыми сейчас в работе феноменами: паруемся мы, похоже, интуитивно. но потом норовим партнера переделать, забывая о том, за что его собственно выбрали. и переделать его мы норовим в соответствие со стереотипами типа "муж должен то-то" или "жена должна то-то". а что конкретно этот выбранный нами человек может, на что он способен - игнорируем. пытаемся запихать в прокрустово ложе. акцентируемся со временем на дефиците, а не на том, что ценно в партнере.
грустно..

[QUOTE=RCrusoe;36434920]Дык. Это нормально. Все хотят делать поменьше, а получать побольше. Даже такие святые существа, как женщины :) Не понимаю, что тебя удивляет.[/QUOTE]
да-да)) а женщина так и норовит вручить свою судьбу мужчине, а сама порхать с цветка на цветок. иногда не разобравшись, что сама еще та...пчелка)))

[QUOTE=ShtefanK;36493699]да-да)) а женщина так и норовит вручить свою судьбу мужчине, а сама порхать с цветка на цветок. иногда не разобравшись, что сама еще та...пчелка)))[/QUOTE]

Женщина всегда хочет бросить якорь, а мужчине свойственно поднимать паруса)

как поэтично.....

Особенно про мужчин)))))

[QUOTE=Stanyslaw;36495918]Женщина всегда хочет бросить якорь, а мужчине свойственно поднимать паруса)[/QUOTE]

Так вы когда устанете плавать и паруса опустятся тоже ищите в какой бы порт причалить))

[QUOTE=ЛАВАНДА;36496185]Так вы когда устанете плавать и паруса опустятся тоже ищите в какой бы порт причалить))[/QUOTE]

Ну вот видишь) Вместе с мыслями о "бросить якорь", еще и мысли про опустившиеся паруса) Все вниз))))
А тип мужчин "Летучий Голландец", может наслаждаться плаванием очччень долго)

Может поэтому семьи и распадаются?
Мужчина по инерции пролетает на поднятых парусах мимо женщины, не желающей с ним плыть, а желающей хижину на берегу? :)

[QUOTE=Stanyslaw;36496335]Ну вот видишь) Вместе с мыслями о "бросить якорь", еще и мысли про опустившиеся паруса) Все вниз))))
А тип мужчин "Летучий Голландец", может наслаждаться плаванием очччень долго)

Может поэтому семьи и распадаются?
Мужчина по инерции пролетает на поднятых парусах мимо женщины, не желающей с ним плыть, а желающей хижину на берегу? :)[/QUOTE]

Можно и плыть и при этом иметь хижину на берегу, потому что шторм лучше пережидать в хижине))

[QUOTE=ShtefanK;36493660]в очередной раз поделюсь размышлениями, навеянными открываемыми сейчас в работе [B]феноменами[/B]: паруемся мы, похоже, интуитивно. но потом норовим партнера переделать, забывая о том, за что его собственно выбрали. и переделать его мы норовим в соответствие со стереотипами типа "муж должен то-то" или "жена должна то-то". а что конкретно этот выбранный нами человек может, на что он способен - игнорируем. пытаемся запихать в прокрустово ложе. акцентируемся со временем на дефиците, а не на том, что ценно в партнере.
грустно..[/QUOTE]

Так где же феномен собственно? все вроде чинно благородно:)

[QUOTE=Stanyslaw;36496335]Ну вот видишь) Вместе с мыслями о "бросить якорь", еще и мысли про опустившиеся паруса) Все вниз))))
А тип мужчин "Летучий Голландец", может наслаждаться плаванием очччень долго)

Может поэтому семьи и распадаются?
Мужчина по инерции пролетает на поднятых парусах мимо женщины, не желающей с ним плыть, а желающей хижину на берегу? :)[/QUOTE]

Ага, знаем эти морские забобоны "Женщина на корабле - к нищастю" :)

[QUOTE=apostol14;36497653]Так где же феномен собственно? все вроде чинно благородно:)[/QUOTE]

что чинно и благородно? игнорирование реальности и своего же уже сделанного выбора? я говорю про то, что зачастую уже имеем то, что нам (именно нам) нужно, а вот стереотипы всякие сбивают с толку

[QUOTE=ShtefanK;36509000]что чинно и благородно? игнорирование реальности [B]и своего же уже сделанного выбора[/B]? я говорю про то, что зачастую уже имеем то, что нам (именно нам) нужно, а вот стереотипы всякие сбивают с толку[/QUOTE]

Выбора чего? Того кого желаем переделать? Вот досада - оно берет и не переделывается и ведет себя не так как мы хотели:) Опусы в теме про разводами читали ведь, так зачем тогда удивляемся феноменам:) Например интуитивно дама думала что ее будут холить и лелеять, а тут вдруг рукоприкладство приключилось - это разве стереотип сбивает с толку?;)

[QUOTE=apostol14;36509417]Выбора чего? Того кого желаем переделать? Вот досада - оно берет и не переделывается и ведет себя не так как мы хотели:) Опусы в теме про разводами читали ведь, так зачем тогда удивляемся феноменам:) Например интуитивно дама думала что ее будут холить и лелеять, а тут вдруг рукоприкладство приключилось - это разве стереотип сбивает с толку?;)[/QUOTE]
вдруг ничего не бывает

[QUOTE=ShtefanK;36515556]вдруг ничего не бывает[/QUOTE]

Естественно:)

[QUOTE=Пенелопа;36462800]Про плохое можно подробнее: что именно? Месячные? Триппер? Сопли у детей? [/QUOTE]

"Плохо" - это то, что перечислено в голосовалке в этой теме, к примеру)

[QUOTE=Other Side;36536564]"Плохо" - это то, что перечислено в голосовалке в этой теме, к примеру)[/QUOTE]

Ну так как раз это и проповедуется Вами и вам подобными:) Семья - не естественное образование:) Если Вы и Вам подобные будут таблички на себе вешать, что семья это не естественно - то и распады окажутся в редкости;)

[QUOTE=Other Side;36536564]"Плохо" - это то, что перечислено в голосовалке в этой теме, к примеру)[/QUOTE]

А откуда это плохое взялось?

[QUOTE=Other Side;36415397]Чтобы спароваться мало кому нужен брак. Только тем, у кого в голове вава. Если опека родителей обеспечивается только браком, значит, она не так уж и естественна? Иначе бы она осуществлялась сама по себе, с браком или нет.

Поэтому все это достаточно натянуто и искусственно. Люди хотят спариваться - их загоняют в брак. Людям придумывают мораль об опеке - и для этого тоже оказывается нужен брак :)[/QUOTE] Вы говорите не понятно.Брак и семья это очень разные вещи.Да, можно сказать что семья рождается с заключением брака (по закону), но это не так, ведь есть семьи без брака и есть фиктивные браки(нет семьи) Я не против семьи, а как и вы против брака ,потому что на сегодняшний день все законы касающиеся брака и его разрыва себя изжили вместе с социализмом.Все законы меняются -жизнь меняется ,а в законах о браке полная кабала -извращенный коммунизм.

[QUOTE=скоринка;36607546]Вы говорите не понятно.Брак и семья это очень разные вещи.Да, можно сказать что семья рождается с заключением брака (по закону), но это не так, ведь есть семьи без брака и есть фиктивные браки(нет семьи) Я не против семьи, а как и вы против брака ,потому что на сегодняшний день все законы касающиеся брака и его разрыва себя изжили вместе с социализмом.Все законы меняются -жизнь меняется ,а в законах о браке полная кабала -извращенный коммунизм.[/QUOTE]

Так у нас коммунизм во всем мире? УРА, товарищи! Дожили!:D

[QUOTE=Пенелопа;36550232]А откуда это плохое взялось?[/QUOTE]

Я ж говорю - из самого факта наличия семьи. По умолчанию проще и естественнее заниматься сексом с разными женщинами, чем с одной. Но мораль и общество говорят - это плохо, у тебя обязанности, теперь у тебя есть партнер, вот с ним сексом и занимайся. Ну человек себя тоже в этом убеждает (каждому это дается по разному), но желания от этого больше не становится. Вот и "проблемы с сексом". Хотя проблемы эти вообще обычно к сексу отношения не имеют)))

Просто человеку хочется соответствовать идеалу, а это означает для многих - семья. Но вот такие побочные эффекты у семьи, что поделать)) Опять же, люди разные, у кого-то легче процесс идет, и человеку легче быть с одним партнером долго, у кого-то совсем тяжело. Но мораль не делает скидок на это - семья должна быть у всех, кто хочет считать себя успешным и состоявшимся :)

Так же и с взаимопониманием, и со всем остальным. Подстраиваться под другого человека - это так или иначе напряжение, стресс, кому-то это дается легче, кому-то тяжелее. Вот тем, кому тяжелее, им не позавидуешь. Общество требует от них семьи, а они категорически не способны строить длительные отношения. Учись! Ты должен работать над собой! Хотя почему должен? Почему бы такому человеку не ограничиться кратковременными отношениями без семьи - непонятно.

В общем, к кофортному пребыванию в семье (чтобы не страдал секс, взаимопонимание и отношения обходились без рукоприкладства) предрасположена лишь часть людей. Вот им и надо заводить семьи. Остальным было бы правильнее семью не заводить, потому что она принесет им больше страданий, чем радостей. Но так как общественная мораль неумолима, такие люди десятилетиями ходят на разные терапии, "работают над собой", и создают прочую видимость "решения проблемы".

[QUOTE=Other Side;36610295]Я ж говорю - из самого факта наличия семьи. По умолчанию проще и естественнее заниматься сексом с разными женщинами, чем с одной. Но мораль и общество говорят - это плохо, у тебя обязанности, теперь у тебя есть партнер, вот с ним сексом и занимайся. Ну человек себя тоже в этом убеждает (каждому это дается по разному), но желания от этого больше не становится. Вот и "проблемы с сексом". Хотя проблемы эти вообще обычно к сексу отношения не имеют)))

Просто человеку хочется соответствовать идеалу, а это означает для многих - семья. Но вот такие побочные эффекты у семьи, что поделать)) Опять же, люди разные, у кого-то легче процесс идет, и человеку легче быть с одним партнером долго, у кого-то совсем тяжело. Но мораль не делает скидок на это - семья должна быть у всех, кто хочет считать себя успешным и состоявшимся :)

Так же и с взаимопониманием, и со всем остальным. Подстраиваться под другого человека - это так или иначе напряжение, стресс, кому-то это дается легче, кому-то тяжелее. Вот тем, кому тяжелее, им не позавидуешь. Общество требует от них семьи, а они категорически не способны строить длительные отношения. Учись! Ты должен работать над собой! Хотя почему должен? Почему бы такому человеку не ограничиться кратковременными отношениями без семьи - непонятно.

В общем, к кофортному пребыванию в семье (чтобы не страдал секс, взаимопонимание и отношения обходились без рукоприкладства) предрасположена лишь часть людей. Вот им и надо заводить семьи. Остальным было бы правильнее семью не заводить, потому что она принесет им больше страданий, чем радостей. Но так как общественная мораль неумолима, такие люди десятилетиями ходят на разные терапии, "работают над собой", и создают прочую видимость "решения проблемы".[/QUOTE] Проще и естественее -это вы про что.Я вам в два счета докажу что это женщине проще и естественнее заниматься сексом с многими мужчинами а мораль и принципы и тд ее держут.

[QUOTE=Пенелопа;36609324]Так у нас коммунизм во всем мире? УРА, товарищи! Дожили!:D[/QUOTE] я говорю о законах о браке у нас и о извращенном коммунизме

[QUOTE=скоринка;36612815]Проще и естественее -это вы про что.Я вам в два счета докажу что это женщине проще и естественнее заниматься сексом с многими мужчинами а мораль и принципы и тд ее держут.[/QUOTE]

Так и есть во многих случаях. А иногда "держут-держут", да как не удержат!)))

[QUOTE=скоринка;36612815]Проще и естественее -это вы про что.Я вам в два счета докажу что это женщине проще и естественнее заниматься сексом с многими мужчинами а мораль и принципы и тд ее держут.[/QUOTE]

Это смотря какая женщина и дело тут вообще не в морали..меня лично не мораль держит в моногамии, а сильная любовь..

[QUOTE=ЛАВАНДА;36615664]Это смотря какая женщина и дело тут вообще не в морали..меня лично не мораль держит в моногамии, а сильная любовь..[/QUOTE] Так я и написала тд и тут важно слово держит(у вас оно тоже присутствует) а мы говорим о том когда ничего не держит что женщине проще.

[QUOTE=ЛАВАНДА;36615664]Это смотря какая женщина и дело тут вообще не в морали..меня лично не мораль держит в моногамии, а сильная любовь..[/QUOTE] вам легче -прошла любовь и ничего не держит а меня наоборот воспитание мораль и принципы(так тяжело их изменить) держат и муж это знает и активно этим пользуется

[QUOTE=Other Side;36610295]Я ж говорю - из самого факта наличия семьи. По умолчанию проще и естественнее заниматься сексом с разными женщинами, чем с одной. Но мораль и общество говорят - это плохо, у тебя обязанности, теперь у тебя есть партнер, вот с ним сексом и занимайся. Ну человек себя тоже в этом убеждает (каждому это дается по разному), но желания от этого больше не становится. Вот и "проблемы с сексом". Хотя проблемы эти вообще обычно к сексу отношения не имеют)))

Просто человеку хочется соответствовать идеалу, а это означает для многих - семья. Но вот такие побочные эффекты у семьи, что поделать)) Опять же, люди разные, у кого-то легче процесс идет, и человеку легче быть с одним партнером долго, у кого-то совсем тяжело. Но мораль не делает скидок на это - семья должна быть у всех, кто хочет считать себя успешным и состоявшимся :)

Так же и с взаимопониманием, и со всем остальным. Подстраиваться под другого человека - это так или иначе напряжение, стресс, кому-то это дается легче, кому-то тяжелее. Вот тем, кому тяжелее, им не позавидуешь. Общество требует от них семьи, а они категорически не способны строить длительные отношения. Учись! Ты должен работать над собой! Хотя почему должен? Почему бы такому человеку не ограничиться кратковременными отношениями без семьи - непонятно.

В общем, к кофортному пребыванию в семье (чтобы не страдал секс, взаимопонимание и отношения обходились без рукоприкладства) предрасположена лишь часть людей. Вот им и надо заводить семьи. Остальным было бы правильнее семью не заводить, потому что она принесет им больше страданий, чем радостей. Но так как общественная мораль неумолима, такие люди десятилетиями ходят на разные терапии, "работают над собой", и создают прочую видимость "решения проблемы".[/QUOTE]

И откуда же взялись те, кому трудно семьи строить? Не от бестолковости ли такие заводятся? От эгоизма и нежелания взрослеть и учиться ответственности?
Так нахрена таких вообще разводить на Земле? Может их того...? :)


[QUOTE=скоринка;36612971]я говорю о законах о браке у нас и о извращенном коммунизме[/QUOTE]

Китаю коммунизм чота не мешает размножаться и процветать ;) А законы о браке у нас от мировых не отличаются: идут себе двое и регистрируются в особой книге общины, как и в докоммунистические времена, как и в дохристовые времена...

[QUOTE=скоринка;36612971]я говорю о законах о браке у нас и о извращенном коммунизме[/QUOTE]
А чего извращенный еще и коммунизм? У не извращенных капиталистов как - то иначе? Неужели нет морали в обществе?

[QUOTE=скоринка;36616675]вам легче -прошла любовь и ничего не держит а меня наоборот [B]воспитание мораль и принципы[/B](так тяжело их изменить) держат и муж это знает и активно этим пользуется[/QUOTE]

Они и делают большинство женщин несчастными..живут потом в нелюбви ради морали, принципов,воспитания..мечтают о другой жизни и ничего менять не хотят от страха.

[QUOTE=ЛАВАНДА;36628837]Они и делают большинство женщин несчастными..живут потом в нелюбви ради морали, принципов,воспитания..мечтают о другой жизни и ничего менять не хотят от страха.[/QUOTE]
Ой ,не скажи....в любых отношениях есть период "разбора полетов" ,которые одни могут пережить,а другие разлетаются,насморки тоже бывают с летальным исходом...
Тут от человека зависит или они подходят друг-другу и у них одинаковое мировоззрение или они не подходят и тут даже не стоит подстраиваться,ток себе во вред....
Есть люди,которые действительно не способны на длительные отношения,а есть просто ленивые...)))мораль и принципы тут не играют роли вообще,в большинстве своем...потому что человек рано или поздно сам начнет бунтовать против своего же выбора и плевать он хотел на свои же принципы и мораль...

[QUOTE=Пенелопа;36626625]И откуда же взялись те, кому трудно семьи строить? Не от бестолковости ли такие заводятся? От эгоизма и нежелания взрослеть и учиться ответственности?
Так нахрена таких вообще разводить на Земле? Может их того...? :)




Китаю коммунизм чота не мешает размножаться и процветать ;) А законы о браке у нас от мировых не отличаются: идут себе двое и регистрируются в особой книге общины, как и в докоммунистические времена, как и в дохристовые времена...[/QUOTE] Причем здесь китай там и в обществе коммунизм и в браке коммунизм получается соответствие потому и живут процветающе а у нас в обществе недоразвитый капитализм а в браке (уже писала) и получается противостояние .А законы у нас разные и брачные договоры не принято как-то.И вообще вы говорите о регистрации а не о законах.Точно так можно сказать и врачебная помощь одинаковая-идешь себе в больницу заходишь в кабинет и рассказываешь о своих проблемах -одинаково ведь. Только последствия разные и там и в браке тоже

[QUOTE=Alissa17;36628782]А чего извращенный еще и коммунизм? У не извращенных капиталистов как - то иначе? Неужели нет морали в обществе?[/QUOTE] Потому что лозунг коммунизма был-от каждого по способностям -каждому по потребностям.А в браке по нашим законам от каждого по желанию но получить хотят по потребностям .

[QUOTE=скоринка;36633402]Потому что лозунг коммунизма был-от каждого по способностям -каждому по потребностям.А в браке по нашим законам от каждого по желанию но получить хотят по потребностям .[/QUOTE]Возможно...,но и при коммунизме и при капитализме создание семьи,как бы добровольный договор "пользования друг-друга" )))

[QUOTE=скоринка;36633402]Потому что лозунг коммунизма был-от каждого по способностям -каждому по потребностям.А в браке по нашим законам от каждого по желанию но получить хотят по потребностям .[/QUOTE]

Я не понимаю, причем тут дохлый коммунизм? НЕТУ его уже 20 лет!!!!!!!!!! И наши семьи ничем не отличаются от капиталистических - точно такое же недовольство партнером и жалобы на недодачу.

[QUOTE=Пенелопа;36626625]И откуда же взялись те, кому трудно семьи строить? Не от бестолковости ли такие заводятся? От эгоизма и нежелания взрослеть и учиться ответственности?
Так нахрена таких вообще разводить на Земле? Может их того...? :)[/QUOTE]

Да, все от эгоизма, и от нежелания учиться ответственности. Конечно, от чего же еще? ))

Через года слышу мамин я голооос...в смысле, слышу как твоя мама говорит маленькой или даже уже юной Пенелопочке эту педагогически-воспитательную ерунду. Тогда еще форумов не было, и никто не знал, что через столько лет ты воспроизведешь эту сентенцию здесь:)

Помилуй нас, избавь хоть хоть в этой теме от того, чтобы растягивать этот боян, который ты в реальной жизни и так уже юзаешь и в хвост и в гриву. Тут тебя никто толком вживую не знает, ты можешь расслабиться и дать волю своим отверженным личностям :)

[QUOTE=Other Side;36610295]Я ж говорю - из самого факта наличия семьи. По умолчанию проще и естественнее заниматься сексом с разными женщинами, чем с одной.[/QUOTE]
и с разными мужчинами, кстати, тоже - женщинам))) согласна с вами. только с небольшим нюансом: у человека есть потребность не только в сексе,но и в отношениях, любви, принадлежности. вот эти две потребности, блин, и конфронтируют друг с другом время от времени: в один период одно важнее, а в другой- другое. Но и то, и то -важно. Невозможно выбрать что-то одно и законсервироваться в этом.
Приходится приспосабливаться))

[QUOTE=Other Side;36634810]Да, все от эгоизма, и от нежелания учиться ответственности. Конечно, от чего же еще? ))

Через года слышу мамин я голооос...в смысле, слышу как твоя мама говорит маленькой или даже уже юной Пенелопочке эту педагогически-воспитательную ерунду. Тогда еще форумов не было, и никто не знал, что через столько лет ты воспроизведешь эту сентенцию здесь:)

Помилуй нас, избавь хоть хоть в этой теме от того, чтобы растягивать этот боян, который ты в реальной жизни и так уже юзаешь и в хвост и в гриву. Тут тебя никто толком вживую не знает, ты можешь расслабиться и дать волю своим отверженным личностям :)[/QUOTE]

То есть кроме перехода на личности с намеком на скандал сказать нечего? :)

Слабовата аргументация :) Даже стесняюсь с тобой писькой меряться, боюсь победить :)

[QUOTE=Пенелопа;36635457]То есть кроме перехода на личности с намеком на скандал сказать нечего? :)

Слабовата аргументация :) Даже стесняюсь с тобой писькой меряться, боюсь победить :)[/QUOTE]

так у тебя аргументации вообще ноль:) только голословные провокативные утверждения :)

Зачем того???? Пусть не заводят семьи - и все дела, без них обойдутся))))[QUOTE=Пенелопа;36626625]И откуда же взялись те, кому трудно семьи строить? Не от бестолковости ли такие заводятся? От эгоизма и нежелания взрослеть и учиться ответственности?
Так нахрена таких вообще разводить на Земле? Может их того...? :)[/QUOTE]

[QUOTE=Антра;36992397]Зачем того???? Пусть не заводят семьи - и все дела, без них обойдутся))))[/QUOTE]

Антра, вот скажи честно, за компом сегодня ваша секретарша?))) Ощущается некий "стиль" во всех темах :)

Если унылость десятилетнего быта в браке перевести на время в режим "гостевой брак" - 90% семей не распались бы)

Если унылость десятилетнего быта в браке перевести на время в режим "гостевой брак" - 90% мужиков смоются тут же))))[QUOTE=Stanyslaw;36996276]Если унылость десятилетнего быта в браке перевести на время в режим "гостевой брак" - 90% семей не распались бы)[/QUOTE]

[QUOTE=Антра;36996585]Если унылость десятилетнего быта в браке перевести на время в режим "гостевой брак" - 90% мужиков смоются тут же))))[/QUOTE]

Вот! А зачем женщине жить с мужчиной, которого ничего в душЕ с этой женщиной не связывает?

[QUOTE=Антра;36996585]Если унылость десятилетнего быта в браке перевести на время в режим "гостевой брак" - 90% мужиков смоются тут же))))[/QUOTE]

А если не переводить они что, будут верными мужьями?

Верными не будут, но будут , хотя бы, носить домой зарплату, содержать семью, иногда помогать по хозяйству и заниматься детьми... по нынешним кризисным временам и замотанности женщин хозяйством это уже неплохо))) сейчас верность - это когда супруги спят, в основном, друг с другом)))[QUOTE=Admirer;36996732]А если не переводить они что, будут верными мужьями?[/QUOTE]

[QUOTE=Антра;36996965]Верными не будут, но будут , хотя бы, носить домой зарплату, содержать семью, иногда помогать по хозяйству и заниматься детьми... по нынешним кризисным временам и замотанности женщин хозяйством это уже неплохо))) сейчас верность - это когда супруги спят, в основном, друг с другом)))[/QUOTE]

Разве ты сейчас не пропагандируешь отношения без чувств? :)

Я пропагандирую чувство долга и ответственность по отношению к семье... дети хотят кушать независимо от того, есть чувства у папы или нет.... надеюсь, обязанность мужчины содержать семью здесь никто не оспаривает?![QUOTE=Stanyslaw;36997059]Разве ты сейчас не пропагандируешь отношения без чувств? :)[/QUOTE]

[QUOTE=Stanyslaw;36996656]Вот! А зачем женщине жить с мужчиной, которого ничего в душЕ с этой женщиной не связывает?[/QUOTE] Ударение в слове ,,душЕ ,, на какой слог ставить

[QUOTE=скоринка;37006524]Ударение в слове ,,душЕ ,, на какой слог ставить[/QUOTE]

Я один вижу букву с поставленным ударением? :)

[QUOTE=Антра;36996585]Если унылость десятилетнего быта в браке перевести на время в режим "гостевой брак" - 90% мужиков смоются тут же))))[/QUOTE]

Ну тогда туда ему и дорога - в слив! :)

[QUOTE=Антра;36996965]Верными не будут, но будут , хотя бы, носить домой зарплату, содержать семью, иногда помогать по хозяйству и заниматься детьми... по нынешним кризисным временам и замотанности женщин хозяйством это уже неплохо))) сейчас верность - это когда супруги спят, в основном, друг с другом)))[/QUOTE]

Тоскливая картина брака...

[QUOTE=скоринка;37006524]Ударение в слове ,,душЕ ,, на какой слог ставить[/QUOTE]

Вообще ударение четко обозначено :)
Хотя если его будет чтото связывать с женой в дУше -тоже отлично.

[QUOTE=Антра;36997873]Я пропагандирую чувство долга и ответственность по отношению к семье... дети хотят кушать независимо от того, есть чувства у папы или нет.... надеюсь, обязанность мужчины содержать семью здесь никто не оспаривает?![/QUOTE]

Полностью с тобой согласен: назвался груздем - полезай в кузов. Если родили детей, то будьте добры поставить их на ноги. А ваши чувства уже никого интересовать не должны.

[QUOTE=Admirer;37021278]Полностью с тобой согласен: назвался груздем - полезай в кузов. [B]Если родили детей, то будьте добры поставить их на ноги.[/B] А ваши чувства уже никого интересовать не должны.[/QUOTE]

Согласна только с выделенной частью, для этого не обязательно жить под одной крышей. Без чувств и больше в деловых отношениях (хотя так живет большинство )))
Хотя если есть уважение и понимание ситуации, то пусть живут конечно же.

[QUOTE=Admirer;37021278]Полностью с тобой согласен: назвался груздем - полезай в кузов. Если родили детей, то будьте добры поставить их на ноги. А ваши чувства уже никого интересовать не должны.[/QUOTE]
звучит как-то удручающе..
я вот думаю, что хорошо бы до того, как дети родились, понимать как их потом обеспечивать, хотя бы примерно. Причем каждому родителю в отдельности. Всякое может случиться: мужчина должен обеспечивать семью, но женщина тоже должна быть готова к вероятности остаться одной. и обеспечить себе безопасность до (стабильная специальность, люди, которые могут прийти на помощь, родные и друзья и тп).

[QUOTE=Svetka;37021135]
Тоскливая картина брака...

[/QUOTE]Ну, да... А женщины, которые без мужа пашут на двух работах, чтобы поставить на ноги детей, и на себя ни времени, ни сил, ни денег уже не остаётся - это потрясающе веселая картина! обхохочешься...

[QUOTE=Антра;37055645]Ну, да... А женщины, которые без мужа пашут на двух работах, чтобы поставить на ноги детей, и на себя ни времени, ни сил, ни денег уже не остаётся - это потрясающе веселая картина! обхохочешься...[/QUOTE]
значит- выбирают такой образ жизни

[QUOTE=Антра;37055645]Ну, да... А женщины, которые без мужа пашут на двух работах, чтобы поставить на ноги детей, и на себя ни времени, ни сил, ни денег уже не остаётся - это потрясающе веселая картина! обхохочешься...[/QUOTE]

Необдуманно и поспешно вышли замуж. Сами виноваты)

[QUOTE=ShtefanK;37055692]значит- выбирают такой образ жизни[/QUOTE]не всегда... некоторых просто бросили мужья, хотя сами женщины вполне готовы быть хорошей женой и хозяйкой... а вкалывать и зарабатывать деньги - дело изначально не женское, поэтому логично, что изначально женщина рассчитывает на мужа и на то, что он будет обеспечивать семью....

[QUOTE=Stanyslaw;37055876]Необдуманно и поспешно вышли замуж. Сами виноваты)[/QUOTE]на этапе "после развода" более актуален вопрос не "Кто виноват?", а "Что делать?"...кстати, мысль пришла : слово "развод" - это когда один супруг "развёл" другого? допустим, обещал "вечную любовь" - а сам смылся))))

[QUOTE=Антра;37056309]не всегда... некоторых просто бросили мужья, хотя сами женщины вполне готовы быть хорошей женой и хозяйкой... а вкалывать и зарабатывать деньги - дело изначально не женское, поэтому логично, что изначально женщина рассчитывает на мужа и на то, что он будет обеспечивать семью....[/QUOTE]
если муж бросил- это не значит, что нужно хранить ему верность. вокруг много хороших интересных мужчин!

[QUOTE=ShtefanK;37056393]если муж бросил- это не значит, что нужно хранить ему верность. вокруг много хороших интересных мужчин![/QUOTE]много)))) но не все они готовы содержать чужих детей! к сожалению....

[QUOTE=Антра;37056422]много)))) но не все они готовы содержать чужих детей! к сожалению....[/QUOTE]
а зачем вам все?)) можно найти своего, который будет готов!

[QUOTE=Антра;37055645]Ну, да... А женщины, которые без мужа пашут на двух работах, чтобы поставить на ноги детей, и на себя ни времени, ни сил, ни денег уже не остаётся - это потрясающе веселая картина! обхохочешься...[/QUOTE]

[QUOTE=Антра;37056309]не всегда... некоторых просто бросили мужья, хотя сами женщины вполне готовы быть хорошей женой и хозяйкой... а вкалывать и зарабатывать деньги - дело изначально не женское, поэтому логично, что изначально женщина рассчитывает на мужа и на то, что он будет обеспечивать семью....[/QUOTE]
Ну это картина смотря, как на нее посмотреть, можно страдать, а можно жить с двумя детками.


[QUOTE=Антра;37056383]на этапе "после развода" более актуален вопрос не "Кто виноват?", а "Что делать?"...кстати, мысль пришла : слово "развод" - это когда один супруг "развёл" другого? допустим, обещал "вечную любовь" - а сам смылся))))[/QUOTE]

а когда разводят мост например, это кто кого кинул? ))))

[QUOTE=Антра;37056422]много)))) но не все они готовы содержать чужих детей! к сожалению....[/QUOTE]
Если мужчина не поддерживает ребёнка женщины, будет ли он поддерживать её в принципе?
В таком случае вопрос: почему эта женщина выбирает ненадёжных мужчин? [B]Кого[/B] она выбирает в таком случае?

[QUOTE=Svetka;37057094]Ну это картина смотря, как на нее посмотреть, можно страдать, а можно жить с двумя детками.[/QUOTE] можно, но это тяжело, и эта тяжесть ложится на плечи слабой женщины, как правило...




[QUOTE=Svetka;37057094]а когда разводят мост например, это кто кого кинул? ))))[/QUOTE] если в Санкт-Петербурге - то "мосторазводчики" кидают всех, кто не успел доехать в свой район домой)))

[QUOTE=Koska;37057372]Если мужчина не поддерживает ребёнка женщины, будет ли он поддерживать её в принципе?
В таком случае вопрос: почему эта женщина выбирает ненадёжных мужчин? [B]Кого[/B] она выбирает в таком случае?[/QUOTE]это сложный философский вопрос... ответ обычно пессимистичен: если 5-ый по счету муж бьет женщину, то дело, видимо, в женщине...

[QUOTE=Антра;37057624]это сложный философский вопрос... ответ обычно пессимистичен: если 5-ый по счету муж бьет женщину, то дело, видимо, в женщине...[/QUOTE]

А может, - оптимистичен? Есть возможность прозреть, увидеть, что создаёшь самостоятельно. Тогда появляется возможность узнать себя, прислушиваться к себе и своим чувствам... Или прожить прошлое, чтобы не возвращаться к нему в 6 и 7 разы :)

[QUOTE=Koska;37057822]А может, - оптимистичен? Есть возможность прозреть, увидеть, что создаёшь самостоятельно. Тогда появляется возможность узнать себя, прислушиваться к себе и своим чувствам... Или прожить прошлое, чтобы не возвращаться к нему в 6 и 7 разы :)[/QUOTE]сохранить оптимизм после 5-ти бьющих мужей? вряд ли... прозреть - тем более... это, скорее, нужно стать совсем другим человеком, а большинство хотят, чтобы их любили такими, как они есть!

[QUOTE=Koska;37057822]А может, - оптимистичен? Есть возможность прозреть, увидеть, что создаёшь самостоятельно. Тогда появляется возможность узнать себя, прислушиваться к себе и своим чувствам... Или прожить прошлое, чтобы не возвращаться к нему в 6 и 7 разы :)[/QUOTE]

Это точно, если вы остались одни..то может это шанс познакомиться наконец с самим собой? :)

[QUOTE=ShtefanK;37056732]а зачем вам все?)) можно найти своего, который будет готов![/QUOTE]долго искать придётся... выбор у женщины "без хвостика" по-любому больше, чем у женщины с ребенком))) и выбирать придется из мужчин "в возрасте", потому что молодым чужие дети точно не нужны - своих еще сделают))) а возрастные и обязательные - они часто занудны в быту и тяжелы в общении... про пивной живот и желание полежать на диване, что в зрелом возрасте почти у всех, уже промолчу, чтобы не огорчать тех, кто ищет и мужа себе, и нового отца детям..

[QUOTE=Svetka;37058055]Это точно, если вы остались одни..то может это шанс познакомиться наконец с самим собой? :)[/QUOTE]да, в общем-то, всегда приятно пообщаться с умным человеком)))

[QUOTE=Антра;37058667]долго искать придётся... выбор у женщины "без хвостика" по-любому больше, чем у женщины с ребенком))) и выбирать придется из мужчин "в возрасте", потому что молодым чужие дети точно не нужны - своих еще сделают))) а возрастные и обязательные - они часто занудны в быту и тяжелы в общении... про пивной живот и желание полежать на диване, что в зрелом возрасте почти у всех, уже промолчу, чтобы не огорчать тех, кто ищет и мужа себе, и нового отца детям..[/QUOTE]

в вас слишком много стереотипов :)

[QUOTE=Svetka;37059170]в вас слишком много стереотипов :)[/QUOTE]к сожалению, это всего лишь реальность)))

[QUOTE=Антра;37059312]к сожалению, это всего лишь реальность)))[/QUOTE]

Ваша - да. Верю.

[QUOTE=Svetka;37059369]Ваша - да. Верю.[/QUOTE]Ну, если есть женщины за 30 с детьми, нашедшие себе обеспеченных, стройных, умных, жизнерадостных и щедрых мужей , то я за них искренне рада)))

[QUOTE=Антра;37059696]Ну, если есть женщины за 30 с детьми, нашедшие себе обеспеченных, стройных, умных, жизнерадостных и щедрых мужей , то я за них искренне рада)))[/QUOTE]

А я рада, если они нашли -любимых и любящих!:laugh:

[QUOTE=Svetka;37059995]А я рада, если они нашли -любимых и любящих!:laugh:[/QUOTE]и чтобы одно другому не мешало))) и взаимно дополняло)))

[QUOTE=Антра;37060628]и чтобы одно другому не мешало))) и взаимно дополняло)))[/QUOTE]

не то что не мешало, а именно либимый и любящий одновременно...по одному не катит!

[QUOTE=Svetka;37061106]не то что не мешало, а именно любимый и любящий одновременно...по одному не катит![/QUOTE]я имела в виду, чтобы любящие и любимые были в категории обеспеченных, стройных, умных, жизнерадостных и щедрых))))

[QUOTE=Антра;37061211]я имела в виду, чтобы любящие и любимые были в категории обеспеченных, стройных, умных, жизнерадостных и щедрых))))[/QUOTE]

Если он любимый - то все будет хорошо :)

[QUOTE=Svetka;37081032]Если он любимый - то все будет хорошо :)[/QUOTE]Завидую Вашему оптимизму))) я больше в том плане писала, что "возрастным" дама с детьми придется полюбить либо не слишком обеспеченных мужчин , либо не очень стройных, либо побитых жизнью и не слишком по этой причине жизнерадостных)))) а молодые, энергичные, с деньгами и прессом-шестеркой найдут себе помоложе и без детей)))) А в общем - согласна, пусть все будут любящими и любимыми и у всех всё будет хорошо)))