Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[QUOTE=Livingston;7720080]Глупо пытаться отбиться от неудобных вам, русофилам, слов вашего любимого Путинца аргументами типа "а... этого просто не было", когда все знают, что это было. Ну, ей-богу, это выглядит просто смешно. :)
Вам-то не опровергнуть все украинские издания, которые это напечатали, российский Комерсантъ, украинские издания (во второй раз), которые сообщили о том, что говорил Лавров на "эхе москвы", когда его прямо спросили о словах Путина, само "эхо москвы" в эфире которого Лавров фактически подтвердил это.[/QUOTE]
Ты в существование Лохнесского чудовища веришь? (куча свидетелей, пресса, книги, док. фильмы)
п.с. Интересно, для тебя не является сомнительным утверждение, что министр укр.культурки назвал язык большей части граждан Украины и гос. язык огромной соседней страны "псячим"(с)?

[QUOTE=Dema;7720447]
п.с. Интересно, для тебя не является сомнительным утверждение, что министр укр.культурки назвал язык большей части граждан Украины и гос. язык огромной соседней страны "псячим"(с)?[/QUOTE]
Дема,ты забыл что разговариваешь с русскоязычным русофобом....тут логики не жди.

[QUOTE=Dema;7720447]Ты в существование Лохнесского чудовища веришь? (куча свидетелей, пресса, книги, док. фильмы)
п.с. Интересно, для тебя не является сомнительным утверждение, что министр укр.культурки назвал язык большей части граждан Украины и гос. язык огромной соседней страны "псячим"(с)?[/QUOTE]

Зачем ему верить и искать свиидетелей если Лохнесское чудовище сидит на Банковской в Киеве:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

Да что, мало высказываний что ли, вот на могиле Деникина:
[QUOTE]
У него есть рассуждения о большой и малой России, Украине. Он говорит, что никому не должно быть позволено вмешиваться в отношения между нами, это всегда было делом самой России! ...Преступление, это если кто-то только начинает говорить о разделении России и Украины
[/QUOTE]
тоже "этого не было" ? :rolleyes:

[QUOTE=Livingston;7720944]Да что, мало высказываний что ли, вот на могиле Деникина:

тоже "этого не было" ? :rolleyes:[/QUOTE]

а это ты к чему, о последовательнейший?

[QUOTE=Livingston;7720944]Да что, мало высказываний что ли, вот на могиле Деникина:

тоже "этого не было" ? :rolleyes:[/QUOTE]
действительно...победи Деникин а не комуняки была бы вам и УСССР и нынешнее недоразумение...шомполами дурь бы повыбивал...

ну поляки со своими сами бы справились....

[QUOTE=ALKA;7721062]действительно...победи Деникин а не комуняки была бы вам и УСССР и нынешнее недоразумение...шомполами дурь бы повыбивал...

ну поляки со своими сами бы справились....[/QUOTE]

Зачем так много "С" в "УССР"...

И с чего Вы, милейший, решили что Деникин шомполами станет дурь выбивать?
Кто Вам такое поведал.

[QUOTE=Wiesenthal;7721488]Зачем так много "С" в "УССР"...

И с чего Вы, милейший, решили что Деникин шомполами станет дурь выбивать?
Кто Вам такое поведал.[/QUOTE]

Клаву заклинило....Деникин уже ничего не станет....он умер.


ЗЫ.Гм...я не учел что вы могли знать его лично...

[QUOTE]Пол: Мужской
[B]Возраст: 100[/B]
Сообщений: 117
Репутация: 20[/QUOTE]

[QUOTE=Wiesenthal;7721488]Зачем так много "С" в "УССР"...

И с чего Вы, милейший, решили что Деникин шомполами станет дурь выбивать?
Кто Вам такое поведал.[/QUOTE]

Украинцам бы товарища Ленина за батьку почитать,
а большевиков-- за повитуху "вильной Украины."

Как подчеркивала Р.Люксембург:
[QUOTE]«Реальные классовые противоречия и соотношение военных сил привели к германской интервенции.
Но большевики создали идеологию, которая маскировала этот поход контрреволюции,
усилили позиции буржуазии и ослабили позиции пролетариата.

Лучшее доказательство -Украина, которой довелось сыграть столь роковую роль в судьбах русской революции.
Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский,
не более чем просто причудой, кривляньем нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков,
без каких-либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции,
ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры,
если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко.

Буквально так, как если бы в одно прекрасное утро жители «Ватерканте»*
вслед за Фрицем Рейтером** захотели бы образовать новую нижненемецкую нацию
и основать самостоятельное государство!

[B]И такую смехотворную шутку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи
раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т.д.
Первоначальной шутке они придали значимость, пока эта шутка не превратилась в самую серьезную реальность,
впрочем не в серьезное национальное движение, которое, как и прежде не имеет корней, но в вывеску и знамя для собирания сил контрреволюции!
Из этого пустого яйца в Бресте вылезли германские штыки».[/B]
[/QUOTE]

см. Люксембург Р. Рукопись русской революции // Вопросы истории. 1990. №2

Винниченко


[QUOTE]В 1918 году отвергнутые уже и немцами (сделавшими ставку на гетмана Скоропадского),
бывшие вожди Центральной Рады вновь завязали переговоры с красными.
[B]Они (вожди Центральной Рады обещали превратить Украину в советскую республику,
если большевики помогут им вернуться к власти.[/B]
Единственная оговорка, сделанная обанкротившимися центральнорадовцами, состояла в том,
[B]что эта советская республика должна быть украинизирована.[/B]

«Точно так, как вы создали диктатуру рабочих и крестьян в России,
[B]так нам надо создать диктатуру украинского языка на Украине»[/B]
– заявил В.К.Винниченко советским эмиссарам Х.Г.Раковскому и Д.З.Мануильскому.

Когда Раковский передал эти слова Ленину, [B]лидер большевиков заметил:
«Разумеется, дело не в языке.
Мы согласны признать не один, а даже два украинских языка,
но, что касается их советской платформы – они нас надуют».
[/B]
[/QUOTE]

[QUOTE]На улицах Киева идет кровавый бой, в котором
политическая дьявольская мельница отсеяла три течения:
1. корниловцы и несколько киевских военных училищ - на стороне не существующего уже Временного правительства;
2.[B] украинцы совместно с большевиками,[/B] руководимые двумя характерными фигурами - генеральным секретарем Петлюрой и большевистским комиссаром Пятаковым;
3. чехи и донские казаки, сохраняющие "нейтралитет" и не желающие "идти против народа".
[B]Опять гибнет стойкая русская молодежь, расстреливаемая в бою, и просто на улицах, и в домах - украинцами и большевиками[/B]. Власть в Киеве переходит к Центральной раде в блоке с большевиками.[/QUOTE]

А.И. Деникин "Очерки русской смуты"

[QUOTE=ALKA;7721581]Клаву заклинило....Деникин уже ничего не станет....он умер.


ЗЫ.Гм...я не учел что вы могли знать его лично...[/QUOTE]

А почему Вы от ответа уходите.
Итак, кто Вам сказал, что Деникин, победи он в гражданскую, стал бы "выбивать дурь шомполами"...

[QUOTE=Wiesenthal;7722052]А почему Вы от ответа уходите.
Итак, кто Вам сказал, что Деникин, победи он в гражданскую, стал бы "выбивать дурь шомполами"...[/QUOTE]
У вас есть информация о его планах федерализации России ? Поделитесь.

вот сам покопался...
[QUOTE]Он старался сплотить как можно более широкие слои Белого движения под лозунгами «Борьба с большевизмом до конца», «Великая, Единая и Неделимая», «Политические свободы»[/QUOTE]
[QUOTE]Позиция А. Деникина по языковому вопросу на Украине была выражена в манифесте «Населению Малороссии» (1919): «Объявляю государственным языком на всем пространстве России язык русский, но считаю совершенно недопустимым и запрещаю преследования малорусского языка. Каждый может говорить в местных учреждениях, земствах, присутственных местах и в суде по-малорусски. Местные школы, содержимые на частные средства, могут вести преподавание на каком угодно языке. В казенных школах … могут быть учреждаемы уроки малорусского народного языка… Равным образом не будет никаких ограничений в отношении малорусского языка в печати…»[1].
[/QUOTE]

вы пожалуйста не исчезайте.

[QUOTE=Сибирь;7721905]Украинцам бы товарища Ленина за батьку почитать,
а большевиков-- за повитуху "вильной Украины."

Как подчеркивала Р.Люксембург:


см. Люксембург Р. Рукопись русской революции // Вопросы истории. 1990. №2

Винниченко




А.И. Деникин "Очерки русской смуты"[/QUOTE]


Очень интересно, но совершенно не к месту.

[QUOTE=ALKA;7722098]У вас есть информация о его планах федерализации России ? Поделитесь.[/QUOTE]

Я задал очень конкретный вопрос: Почему Деникин, который кстати признавал власть верховного правителя (адмирал-кокаинист), должен был в обход угнездившейся в идеологии добровольческого движения либерально-демократической доктрине, становиться "выбивальщиком дури".

Вы явно с кем-то перепутали его...

Могу сказать, что в последнее время в Украине развелось столько "русских", от которых только мат и глупость, что Россия скорей уживётся с толковыми не русскими, чем таких вот "русских" защищать.

[QUOTE=Wiesenthal;7722246]Я задал очень конкретный вопрос: Почему Деникин, который кстати признавал власть верховного правителя (адмирал-кокаинист), должен был в обход угнездившейся в идеологии добровольческого движения либерально-демократической доктрине, становиться "выбивальщиком дури".

Вы явно с кем-то перепутали его...[/QUOTE]

мдя.....извините! не учел ваш возраст...есстественно я не имел ввиду то что Деникин лично ездиил бы по гарнизонам да полосатил костлявые спины малороссов...моя мысль...сконцентрируйтесь:дулю вам вместо независимости...сейчас понятно ?

[QUOTE=Wiesenthal;7722149]Очень интересно, но совершенно не к месту.[/QUOTE]

вы слишком узко мыслите.

:)

[QUOTE=ALKA;7722503]мдя.....извините! не учел ваш возраст...есстественно я не имел ввиду то что Деникин лично ездиил бы по гарнизонам да полосатил костлявые спины малороссов...моя мысль...сконцентрируйтесь:дулю вам вместо независимости...сейчас понятно ?[/QUOTE]

Мне и до того было понятно, какой вы знаток белого движения, постарайтесь разобраться в вопросе, а уж потом отпускать те бессмыслицы, одну из которых сейчас пытаетесь защищать.

[QUOTE=Wiesenthal;7722598]Мне и до того было понятно, какой вы знаток белого движения, постарайтесь разобраться в вопросе, а уж потом отпускать те бессмыслицы, одну из которых сейчас пытаетесь защищать.[/QUOTE]
Еще раз ,если у вас есть информация о планах Деникина федерализации России то поделитесь...пока от вас идет один туман...бессмысленный.
Жду.

[QUOTE=Wiesenthal;7722598]Мне и до того было понятно, какой вы знаток белого движения, постарайтесь разобраться в вопросе, а уж потом отпускать те бессмыслицы, одну из которых сейчас пытаетесь защищать.[/QUOTE]
а что не так?
Деникин собирался дать Малороссии независимость в ее современных границах?

[QUOTE=ALKA;7721062]действительно...победи Деникин а не комуняки была бы вам и УСССР и нынешнее недоразумение...шомполами дурь бы повыбивал...
[/QUOTE]
О! Я вижу вы тоже из тех, кто считает, что "с этим недоразумением под названием незалэжна украина пора кончать и возвращаться в нашу большую единую страну под названием россия".
Простите, что для вас опрос неправильно сформулирован, надо было "считаете ли вы т.н. "Украину" дружественным нам с Россией государством ?" :laugh: :laugh: :laugh:

[QUOTE=Livingston;7723051]О! Я вижу вы тоже из тех, кто считает, что "с этим недоразумением под названием незалэжна украина пора кончать и возвращаться в нашу большую единую страну под названием россия".
Простите, что для вас опрос неправильно сформулирован, надо было "считаете ли вы т.н. "Украину" дружественным нам с Россией государством ?" :laugh: :laugh: :laugh:[/QUOTE]

посмеялись ? А с Деникиным то как ? ...одно ясно что и вы с ним лично знакомы не были :(...

[QUOTE=Wiesenthal;7722598]Мне и до того было понятно, какой вы знаток белого движения, постарайтесь разобраться в вопросе, а уж потом отпускать те бессмыслицы, одну из которых сейчас пытаетесь защищать.[/QUOTE]

Батоно ! Так куда вы пропали ?..

[QUOTE=ALKA;7723297]посмеялись ? А с Деникиным то как ? ...одно ясно что и вы с ним лично знакомы не были :(...[/QUOTE]
А с Деникиным у Путинца топорно и хамски по отношению к Украине, и вообще к нормам дипломатии, получилось, ну как обычно.
Это тоже самое, если бы Ющенко на юбилее Петлюры сказал бы - а позвольте-ка я зачитаю из его дневников: "между царской Россией и коммунистической для нас нет разницы, ибо обе они представляют собой только разные формы московской деспотии и империализма". Отож.
Не возмутили бы такие цитаты кое-кого, а ?

[QUOTE=Livingston;7724411]А с Деникиным у Путинца топорно и хамски по отношению к Украине, и вообще к нормам дипломатии, получилось, ну как обычно.
Это тоже самое, если бы Ющенко на юбилее Петлюры сказал бы - а позвольте-ка я зачитаю из его дневников: "между царской Россией и коммунистической для нас нет разницы, ибо обе они представляют собой только разные формы московской деспотии и империализма". Отож.
Не возмутили бы такие цитаты кое-кого, а ?[/QUOTE]
Ющенко бы зассцал такое прочитать.

[QUOTE=Dema;7724466]Ющенко бы зассцал такое прочитать.[/QUOTE]

А при Путине вы бы засцали такое написать.

[QUOTE=Dr. ZLO;7724703]А при Путине вы бы засцали такое написать.[/QUOTE]
Какое?

[QUOTE=Livingston;7724411]А с Деникиным у Путинца топорно и хамски по отношению к Украине, и вообще к нормам дипломатии, получилось, ну как обычно.
[/QUOTE]
Какой нафиг Украине если Деникин в Киеве квартировался ?...Опять будете о самопрровозглашенцах гражданской рассказывать ? ...да мало ли швали тогда было...100 республик на просторах страны....

[QUOTE=Dema;7724752]Какое?[/QUOTE]

Порочащее честь и достоинство президента. Ну или бы рискнули получить годик условно, а может и не условно.

[QUOTE=Dr. ZLO;7724795]Порочащее [B]честь и достоинство [/B]президента. Ну или бы рискнули получить годик условно, а может и не условно.[/QUOTE]
А у Ющенко это есть?

[QUOTE=Dema;7724940]А у Ющенко это есть?[/QUOTE]

Я думаю - да, раз он не преследует никого за оскорбления в свой адрес, то это уже достойно.

[QUOTE=Dr. ZLO;7725061]Я думаю - да, раз он не преследует никого за оскорбления в свой адрес, то это уже достойно.[/QUOTE]

А, может, "рыло в пуху" таки? Обман избирателей чего стоит (по всем десяти пунктам), нарушение Конституции и т.д.

[QUOTE=Dema;7724466]Ющенко бы зассцал такое прочитать.[/QUOTE]
Вот уж он бы не "зассцал", как вы интеллигентно изволили выразиться. Он в проведении национальной политики последователен и бескомпромисен, но не хам, как некоторые сортирмочиловы, и недипломатичных высказываний со своей стороны не допустит.

[QUOTE=Livingston;7725198]Вот уж он бы не "зассцал", как вы интеллигентно изволили выразиться. Он в проведении национальной политики последователен и бескомпромисен, но не хам, как некоторые сортирмочиловы, и недипломатичных высказываний со своей стороны не допустит.[/QUOTE]
Ты шо молдован ?..это я не про вас,гарант так недавно высказался по отношению к человеку,в камеру..представляю что было за кадром...

[url]http://www.gazeta.dp.ua/read/ushenko_i_moldovanin_podveli_itogi_nedeli[/url]

[QUOTE=Livingston;7725198]Вот уж он бы не "зассцал", как вы интеллигентно изволили выразиться. Он в проведении национальной политики последователен и бескомпромисен, но не хам, как некоторые сортирмочиловы, и недипломатичных высказываний со своей стороны не допустит.[/QUOTE]

Да уж, да за такую [B]последовательную и бескомпромиссную нациАнальную политику[/B] товарисча ющенко следовало бы действительно замочить в сортире, а не увещевать, пусть и жёсткими, но всё таки речами.

Он ее проводит для пущей радости украинофобов. Чтобы они от желчи пораньше изошлись и отправились туда... где их уже давно дожидается Деникин :) :) :)

[QUOTE=Livingston;7725425]Он ее проводит для пущей радости украинофобов. Чтобы они от желчи [B]пораньше изошлись и отправились туда... где их уже давно дожидается Де[/B]никин :) :) :)[/QUOTE]
На миллионов шесть уже у него получилось. Только еще и государство может туда-же отправиться при такой "деятельности".

Друг моей дочери рисует комиксы.
Нужно подкинуть идейку:

президент одной мифической страны с недельным трупным разложением на лице,
защитник летучих мышей-вампиров,
домашний любимец-- хохлатый ворон,
любитель ритуалов на Ведьминой горе и плясок на костях,
в жутких подземельях-схронах штампуются орки-- страшная армия-головорезов.

И тут на защиту притесняемого орками народа встаёт ОН, ВЕЛИКИЙ ПУТИН- ГРОМОВЕРЖЕЦ...

:D

[QUOTE=ALKA;7722661]Еще раз ,если у вас есть информация о планах Деникина федерализации России то поделитесь...пока от вас идет один туман...бессмысленный.
Жду.[/QUOTE]

Я очень медленно повторяю, меня интересует исключительно то, что Вы называли "драть шомполами".

Я искренне удивился тому, что до сих пор есть люди, всерьез полагающие, что Деникин вообще собирался единолично принимать решения и чем либо править в случае победы, при этом Вы вставили ему в руки плети и шомпола и обрядили в колпак палача.

Вы вероятно до сих пор под впечатлением "неуловимых мстителей".

Касательно Вашего вопроса о федеральной России. Полагаю, что Деникин мог бы просто подать предложение в Думу(созванную после победы над большевиками), в которой бы изложил свою точку зрения. Сейчас сложно сказать как решился бы вопрос с Украиной. Может и отпустили бы в свободное плаванье, тем более, что после гражданской она представляла довольно плачевное зрелище. А может и нет, настроения тогда были очень разношерстные.

[QUOTE=Wiesenthal;7725921]Я очень медленно повторяю, меня интересует исключительно то, что Вы называли "драть шомполами".

Я искренне удивился тому, что до сих пор есть люди, всерьез полагающие, что Деникин вообще собирался единолично принимать решения и чем либо править в случае победы, при этом Вы вставили ему в руки плети и шомпола и обрядили в колпак палача.

Вы вероятно до сих пор под впечатлением "неуловимых мстителей".

Касательно Вашего вопроса о федеральной России. [B]Полагаю[/B], что Деникин [B]мог бы[/B] просто подать предложение в Думу(созванную после победы над большевиками), в которой бы изложил свою точку зрения. Сейчас сложно сказать как решился [B]бы [/B]вопрос с Украиной. Может и отпустили [B]бы[/B] в свободное плаванье, тем более, что после гражданской она представляла довольно плачевное зрелище. [B]А может и нет[/B], настроения тогда были очень разношерстные.[/QUOTE]

Блаблабла...спасибо,больше вопросов исторического характера у меня к вам нет.

Читаю тут комментарии, и диву даюсь, до чего же некоторым, уважаемым авторам, плохо жить в Украине.

Их заели националисты, Гурвиц углей за шиворот швырнул, Ющенко, у них, нежить кладбищенская. Всё государство, у них, вот-вот в дефолт съедет, да и не государство это, по-ихнему, а какая-то несуразица геополитическая.

То ли дело, северный сосед, провозглашают они, и умный и сильный и велеречивый. И газ у него копеешный и телушки по полушке, и кисельные реки с молочными берегами. А уж какая у соседа культура и порядок, дык токмо обзавидоваться можно. Куда там нам немытым...

И такие споры жаркие в ветках форума, такие страсти... У-ух! Дух захватывает!

А ведь о чем спор? Спор о том шлимазлы мы или мишигеры? Так зачем спорить
и так всё понятно...

Поверьте мне, если человеку плохо, он не ждет, а собирается и уходит туда где хорошо, и не отравляет жизнь окружающим своими плачами о "другой хорошей доле в другой хорошей стране".

Уж насколько это тяжело было в совке, но евреи уезжали, и многие рады, что уехали.

[QUOTE=ALKA;7726010]Блаблабла...спасибо,больше вопросов исторического характера у меня к вам нет.[/QUOTE]

Спекся... Записываем в свой актив.

Каждая страна создала свой уклад правления ,создавалось это веками в России царь -батюшка и по другому она не сможет быть ,или монарх или диктатор ,народ России никогда за всю свою историю не был свободен ,крепостное право сменило коммунистическое право..словом нужен барин который все и рассудит..холопы не любят слабых им нужен кнут и царь деспот..иначе пьянство и разгул..А.Пушкин в свое стихотворение как нельзя лучше написал,что надо России



Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды.....

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.


что тут ещё скажешь ..?...ярмо с гремушками да бич:)

[QUOTE=Wiesenthal;7726418]Спекся... Записываем в свой актив.[/QUOTE]
ну хорошо....без ваших умозаключений "бы" "может быть" у вас есть информация о намерениях Деникина сделать Россию федеративной ?...ладно,дам вам послабление типа "малороссийской автономии"...повторю ,информацию плз,а не ваше глубоко личное "могет быть... могет быть"
Жду....только не спите в студии...

[QUOTE=Wiesenthal;7726392]
Поверьте мне, если человеку плохо, он не ждет, а собирается и уходит туда где хорошо, и не отравляет жизнь окружающим своими плачами о "другой хорошей доле в другой хорошей стране".

Уж насколько это тяжело было в совке, но евреи уезжали, и многие рады, что уехали.[/QUOTE]
Есть такие замечательные стихи великой поэтессы Анны Ахматовой как раз на эту тему:
"Не с теми я, кто бросил землю
На растерзание врагам.
Их грубой лести я не внемлю,
Им песен я своих не дам..."
Почему люди должны уезжать со своей Родины, необходимо, наоборот, бороться за лучшее будущее своей страны. Политика "оранжевых" потерпела полный крах - это факт, поэтому нужно выбирать более достойного кандидата.

[QUOTE=Karolinochka;7726674]Есть такие замечательные стихи великой поэтессы Анны Ахматовой как раз на эту тему:
"Не с теми я, кто бросил землю
На растерзание врагам.
Их грубой лести я не внемлю,
Им песен я своих не дам..."
Почему люди должны уезжать со своей Родины, необходимо, наоборот, бороться за лучшее будущее своей страны. Политика "оранжевых" потерпела полный крах - это факт, поэтому нужно выбирать более достойного кандидата.[/QUOTE]

Ну зачем Вы, Каролиночка, пытаетесь обмануть меня, себя, окружающих? Дались Вам те оранжевые? Кто они? Ющенко? Гурвиц? Литвин с Юлькой?

Ну не выбирут их завтра, и что, Вы всерьез полагаете, что станет легче Вам жить? Отнюдь... Поверьте мне, болит у Вас не там где Вы сейчас лечите!

Уж сколько говорено об этом, а всё еще надо объяснять, ту простую вещь, что тот кто любит свою страну, тот её хотя бы уважает.

У Вас нет любви к этой стране, и всё, что в ней происходит, всё вам не по нутру. Вот Вы Ахматову привели. А ведь она верно говорит, "не дам". Вот и Вы не давайте. А давайте тем, кто Вам по сердцу. И не здесь...

[QUOTE=ALKA;7726650]ну хорошо....без ваших умозаключений "бы" "может быть" у вас есть информация о намерениях Деникина сделать Россию федеративной ?...ладно,дам вам послабление типа "малороссийской автономии"...повторю ,информацию плз,а не ваше глубоко личное "могет быть... могет быть"
Жду....только не спите в студии...[/QUOTE]

Вопросом на вопрос: А у Вас есть информация, что он хотел ее сделать унитарной?

Только чур не ссылаться на мемуары...

[QUOTE=Wiesenthal;7727409]Вопросом на вопрос: А у Вас есть информация, что он хотел ее сделать унитарной?

[B]Только чур не ссылаться на мемуары[/B]...[/QUOTE]

эта пять :)
форум обзавелся новым (правда, новым ли?) уникалом.

[QUOTE=Че Бурашка;7727475]эта пять :)
форум обзавелся новым (правда, новым ли?) уникалом.[/QUOTE]

Что "пять". К чему эта бессмыслица, с намеком на сарказм.

Скажите, все Ваши 20 с лишним тысяч комментариев, это набор вот таких туповатых оценок?

Не слишком ли Вы стары для своих 31 года.

[B][COLOR="Red"]МОД. Переход на личности.[/COLOR][/B]

[QUOTE=Wiesenthal;7727346]Ну зачем Вы, Каролиночка, пытаетесь обмануть меня, себя, окружающих? Дались Вам те оранжевые? Кто они? Ющенко? Гурвиц? Литвин с Юлькой?

У Вас нет любви к этой стране, и всё, что в ней происходит, всё вам не по нутру. Вот Вы Ахматову привели. А ведь она верно говорит, "не дам". Вот и Вы не давайте. А давайте тем, кто Вам по сердцу. И не здесь...[/QUOTE]

Почему вы решили, что у меня нет любви к этой стране? А тема дам-не дам, в том контексте в каком вы привели, обсуждать нужно в другой ветке форума... Вы хотите сказать, что вам нравится жить в "оранжевой" Украине, вас всё устраивает?

Россия наш брат навек. У нас одна история, один характер. Мы неразлучны. За многовековую, общую историю жизни В Российской Империи и СССР мы с стали одним целым. Разделить нашу страну с Россией и Белоруссией невозможно. У нас одна кровь. У нас одни корни. Разделение наших стран было выгодно нашим врагам. Враги эти – кукловоды с Запада. Это они изобрели украинизацию. Это они промыли мозги многим молодым людям. Это они пугают нападением России. Только им и слепым укрнационалистическим фанатикам хочется этого. Зачем бандеровцам это? Они желают найти оправдание своим неудачам и нежеланию заниматься настоящим делом.

[QUOTE=Пролетарий;7729961]Россия наш брат навек. У нас одна история, один характер. Мы неразлучны. За многовековую, общую историю жизни В Российской Империи и СССР мы с стали одним целым. Разделить нашу страну с Россией и Белоруссией невозможно. У нас одна кровь. У нас одни корни. Разделение наших стран было выгодно нашим врагам. Враги эти – кукловоды с Запада. Это они изобрели украинизацию. Это они промыли мозги многим молодым людям. Это они пугают нападением России. Только им и слепым укрнационалистическим фанатикам хочется этого. Зачем бандеровцам это? Они желают найти оправдание своим неудачам и нежеланию заниматься настоящим делом.[/QUOTE]

кстати, соглашусь.

[QUOTE=Пролетарий;7729961]Россия наш брат навек. У нас одна история, один характер. Мы неразлучны. За многовековую, общую историю жизни В Российской Империи и СССР мы с стали одним целым. Разделить нашу страну с Россией и Белоруссией невозможно. У нас одна кровь. У нас одни корни. Разделение наших стран было выгодно нашим врагам. Враги эти – кукловоды с Запада. Это они изобрели украинизацию. Это они промыли мозги многим молодым людям. Это они пугают нападением России. Только им и слепым укрнационалистическим фанатикам хочется этого. Зачем бандеровцам это? Они желают найти оправдание своим неудачам и нежеланию заниматься настоящим делом.[/QUOTE]

:)Согласен!:)

[QUOTE=Wiesenthal;7727409]Вопросом на вопрос: А у Вас есть информация, что он хотел ее сделать унитарной?

Только чур не ссылаться на мемуары...[/QUOTE]

что по рюсски плохо понимать ?...пролестните пять постов взад.....
ну короче понял что информации у вас Ноль.как это вы выразились ? Могу вас в актив . ...и в архив.Долгих вам лет...

[b]Пролетарий, akerman[/b], а вы, собственно, кто такие ? Вот я, к примеру, украинец, родом из Донецка, а вы ?

[QUOTE=Пролетарий;7729961]Россия наш брат навек. У нас одна история, один характер. Мы неразлучны. За многовековую, общую историю жизни В Российской Империи и СССР мы с стали одним целым. Разделить нашу страну с Россией и Белоруссией невозможно. У нас одна кровь. У нас одни корни. Разделение наших стран было выгодно нашим врагам. Враги эти – кукловоды с Запада. Это они изобрели украинизацию. Это они промыли мозги многим молодым людям. Это они пугают нападением России. Только им и слепым укрнационалистическим фанатикам хочется этого. Зачем бандеровцам это? Они желают найти оправдание своим неудачам и нежеланию заниматься настоящим делом.[/QUOTE



по чему бы и нет? давайте объединяться...язык украинский ,столица-Киев ,и мы браты на викы! Ласкаво просымо!:laugh:

[QUOTE=Livingston;7742476][b]Пролетарий, akerman[/b], а [B]вы, [/B]собственно, [B]кто такие [/B]? Вот я, к примеру, украинец, родом из Донецка, а вы ?[/QUOTE]

"А ты кто такой? А ты кто такой?"(с)
А "украинец" - в каком смысле имеется в виду? (лично я слышал несколько трактовок этого слова)

Россия - это враг! Русские до сих пор не отказались от идеи окупации Украины и уничтожения украинского народа. По своей природе Россия - была и остаётся тюрьмой для народов её населяющих.

[QUOTE=Juriy;7743056]Россия - это враг! Русские до сих пор не отказались от идеи окупации Украины и уничтожения украинского народа. По своей природе Россия - была и остаётся тюрьмой для народов её населяющих.[/QUOTE]

"Орды русских варваров врывались в кыргызские города и оставляли после себя библиотеки, театры и университеты...
Русские орды побывали не только в Кыргызии, но и в других республиках бывшего СССР." (с)

[QUOTE=Dema;7742697]
А "украинец" - в каком смысле имеется в виду? (лично я слышал несколько трактовок этого слова)[/QUOTE]

Просветите пожалуйста.

[QUOTE=Livingston;7742476][b]Пролетарий, akerman[/b], а вы, собственно, кто такие ? Вот я, к примеру, украинец, родом из Донецка, а вы ?[/QUOTE]

Ну так давно известно, у пролетариев отечества нет.

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7743351]Ну так давно известно, у пролетариев отечества нет.[/QUOTE]

а у славных галлицийских хлопцев - Украина?)

[QUOTE=Livingston;7742476][b]Пролетарий, akerman[/b], а вы, собственно, кто такие ? Вот я, к примеру, украинец, родом из Донецка, а вы ?[/QUOTE]

Шо и справка есть, в которой написано, что имярек из Донецка: "к примеру украинец"

[QUOTE=самимынеместные;7743295]Просветите пожалуйста.[/QUOTE]
Гражданин Украины - украинец. Этнический украинец-украинец..... (к примеру)

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7743351]Ну так давно известно, у пролетариев отечества нет.[/QUOTE]
Ну а вы родом из какой страны ? Ведь надеюсь не Дания .

[QUOTE=Dema;7743406]Гражданин Украины - украинец. Этнический украинец-украинец..... (к примеру)[/QUOTE]

Нее, Дема так не пойдет если по первому согласен, то как товарищ докажет, что он этнически чистый и у него нет примеси другой крови.
Вот я например кто этнически, если не вдаваться глубоко, среди прадедов: украинцы, русские, румыны?

[QUOTE=Rogers;7743588]Нее, Дема так не пойдет если по первому согласен, то как товарищ докажет, что он этнически чистый и у него нет примеси другой крови.
Вот я например кто этнически, если не вдаваться глубоко, среди прадедов: украинцы, русские, румыны?[/QUOTE]

боюсь спросить, кто я, если у меня русские, греки и украинцы в крови?

[QUOTE=Rogers;7743588]Нее, Дема так не пойдет если по первому согласен, то как товарищ докажет, что он этнически чистый и у него нет примеси другой крови.
Вот я например кто этнически, если не вдаваться глубоко, среди прадедов: украинцы, русские, румыны?[/QUOTE]

Ну, вопрос политический,
если есть портрет Шухевича над койкой, так украинец,
а нету - российский румын )

[QUOTE]боюсь спросить, кто я, если у меня русские, греки и украинцы в крови? [/QUOTE]
то же самое

[QUOTE=ALKA;7743469]Ну а вы родом из какой страны ? Ведь надеюсь не Дания .[/QUOTE]

Он из Хольгерии.

P.S. прошу Канаду не трогай:laugh:

[QUOTE=Rogers;7743588]Нее, Дема так не пойдет если по первому согласен, то [B]как товарищ докажет[/B], что он этнически чистый и у него нет примеси другой крови.
[B]Вот я например кто этнически[/B], если не вдаваться глубоко, среди прадедов: украинцы, русские, румыны?[/QUOTE]
Штангенциркуль ему в руки.
Поэтому придумывается новое понятие - "титульный украинец".

[QUOTE=ALKA;7743469]Ну а вы родом из какой страны ? Ведь надеюсь не Дания .[/QUOTE]

Забавно, под Аватарой четко написано

украинский город Одесса.

Яж не выдумываю всякие мифические Новороссии

[QUOTE=sklif;7743626]Ну, вопрос политический,
если есть портрет Шухевича над койкой, так украинец,
а нету - российский румын )[/QUOTE]

Портрета Шухевича нет даже в унитазе, хотя там ему самое место

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7743658]Забавно, под Аватарой четко написано
украинский город Одесса.[/QUOTE]

а я люблю докапываться к словосочетанию "украинский город Одесса". уж очень оно мне не нравится. я могу согласиться с этим утверждением только в плане административного состава

[QUOTE=Dema;7743654]Штангенциркуль ему в руки.[/QUOTE]
Лучше не штангель (жалко инструмент) и не в руки
[QUOTE]Портрета Шухевича нет даже в унитазе, хотя там ему самое место [/QUOTE]
тогда одессит, видимо

[QUOTE=Dema;7743406]Гражданин Украины - украинец. Этнический украинец-украинец..... (к примеру)[/QUOTE]
Гм, думаю гражданин Украины - это не синоним украинец. А то мы все были гражданами ссср, это что ж получается, эсэсэсэровцами были ? А как только ссср кончился - так тут же перестали ими быть ?
Этнический - да это уже ближе. Но много смешаных браков было, особенно у нас, на восточной Украине, не скажешь же - я тричетвертиукраиночетветьрусский :laugh:

[QUOTE=Livingston;7743787] я тричетвертиукраиночетветьрусский :laugh:[/QUOTE]
квартерон, однако

[QUOTE=Loker;7743693]а я люблю докапываться к словосочетанию "украинский город Одесса". уж очень оно мне не нравится. я могу согласиться с этим утверждением только в плане административного состава[/QUOTE]

Докапывайтесь, кто ж против.
Я специально так написал.

А ваше нравится/не нравится, тому факту, что Одесса- это Украина глубоко до лампочки.

[QUOTE=Livingston;7743787]Гм, думаю гражданин Украины - это не синоним украинец. А то мы все были гражданами ссср, это что ж получается, эсэсэсэровцами были ? А как только ссср кончился - так тут же перестали ими быть ?
Этнический - да это уже ближе. Но много смешаных браков было, особенно у нас, на восточной Украине, не скажешь же - я тричетвертиукраиночетветьрусский :laugh:[/QUOTE]
А гражданин Швейцарии не швейцарец, гражданин Канады не канадец, гражданин Австралии не австралиец....?
И используют эти разные значения властьпридержащие как им в данный момент выгодно (передергивают регулярно с легкой руки гаранта).
п.с. А СССР состоял из союзных республик - были и грузины и литовцы и т.д.

[QUOTE=sklif;7743720]Лучше не штангель (жалко инструмент) и не в руки

тогда одессит, видимо[/QUOTE]

пошел посмотрел паспорт, написано: Nationality-Canadian, впал в ступор:sad_anim:

[QUOTE=Dema;7743874]([U]передергивают регулярно [/U]с легкой руки гаранта).[/QUOTE]
Очень точно, кстати, подмечена потаенная суть процесса.

[QUOTE=Rogers;7743880]пошел посмотрел паспорт, написано: Nationality-Canadian, впал в ступор:sad_anim:[/QUOTE]
Поправка: виртуальный одессит, форумный такой. Не?

[QUOTE=sklif;7743921]Поправка: виртуальный одессит, форумный такой. Не?[/QUOTE]

Одесситы как и разведчики бывшеми не бывают:)

[QUOTE=Rogers;7743971]Одесситы как и разведчики бывшеми не бывают:)[/QUOTE]
Еще коммунисты...:)

[QUOTE=Rogers;7743971]Одесситы как и разведчики бывшеми не бывают:)[/QUOTE]

Вот и разобрались, спасибо ))

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7743658]Забавно, под Аватарой четко написано

украинский город Одесса.

Яж не выдумываю всякие мифические Новороссии[/QUOTE]
Вы родились в стране Украинская Одесса ? Пошел искать старый атлас....

[QUOTE=ALKA;7744016]Вы родились в стране Украинская Одесса ? Пошел искать старый атлас....[/QUOTE]

ALKA, атлас они не признают-только глобус Украины

[QUOTE=Rogers;7744045]ALKA, атлас они не признают-только глобус Украины[/QUOTE]
У меня где то атлас напечатанный в типографии ЦРУ 1970 году,этому свидомые должны доверять...

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7743855]
А ваше нравится/не нравится, тому факту, что Одесса- это Украина глубоко до лампочки.[/QUOTE]

взаимно ;)

[QUOTE=Dema;7743874]А гражданин Швейцарии не швейцарец, гражданин Канады не канадец, гражданин Австралии не австралиец....?
И используют эти разные значения властьпридержащие как им в данный момент выгодно (передергивают регулярно с легкой руки гаранта).
п.с. А СССР состоял из союзных республик - были и грузины и литовцы и т.д.[/QUOTE]
А Британию почему не назвал ? Наверное, потому что многие шотландцы обижаются, если их назвать британцами. scottich not british, так сказать. Хотя такие же граждане Великобритании (пока).
Никакого тебе передергивания. Гражданин страны - не синоним самоназвания представителей нации.

[QUOTE=ALKA;7744016]Вы родились в стране Украинская Одесса ? Пошел искать старый атлас....[/QUOTE]

Не знаю, может Вы и родились в чистом поле, но большинство людей рождается в населенных пунктах.
Вот и я родился в городе Одессе, который является частью Украины.

Как вы корабли водите.......

По звездам, наверное.

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7744329]Не знаю, может Вы и родились в чистом поле, но большинство людей рождается в населенных пунктах.
Вот и я родился в городе Одессе, который является частью Украины.

Как вы корабли водите.......

По звездам, наверное.[/QUOTE]
Ах как уж пляшет на сковородке...Вы [B]родились в Стране[/B] Украинская Одесса ? :)

[QUOTE=Livingston;7744270]А Британию почему не назвал ? Наверное, потому что многие шотландцы обижаются, если их назвать британцами. scottich not british, так сказать. Хотя такие же граждане Великобритании (пока).
Никакого тебе передергивания. [B]Гражданин страны - не синоним самоназвания представителей нации[/B].[/QUOTE]

А как ты относишься к тому, что представителей украинского народа (украинских граждан) государство Украина официально называет именем граждан другого государства? Может тоже, чтобы "пока" (как с шотландцами) настало?

[QUOTE=ALKA;7744562]Вы [B]родились в Стране[/B] Украинская Одесса ? :)[/QUOTE]

Ага.

украинская, значит Украина.

[QUOTE=Dema;7744594]А как ты относишься к тому, что представителей украинского народа (украинских граждан) государство Украина официально называет именем граждан другого государства? Может тоже, чтобы "пока" (как с шотландцами) настало?[/QUOTE]
Ну-ка, ну-ка, называйся, не стесняйся, а то чего тень на плетень наводить, ху из мистер Dema ? :search:

[QUOTE=Livingston;7744270] Гражданин страны - не синоним самоназвания представителей нации.[/QUOTE]

Еще раз, для "к примеру украинцев"

[QUOTE=Rogers;7743880]пошел посмотрел паспорт, написано: [B]Nationality-Canadian[/B][/QUOTE]

перевести?

[QUOTE=Livingston;7744890]Ну-ка, ну-ка, называйся, не стесняйся, а то чего тень на плетень наводить, ху из мистер Dema ? :search:[/QUOTE]
Это имеет отношение к вариантности твоего ответа на мой простой вопрос?

[QUOTE=Rogers;7745036]
перевести?[/QUOTE]
Ну так и [B][COLOR="Red"][MOD] [/COLOR][/B]в свою Canady, раз ты Canadian, выбрал себе кем быть - так изволь, потребляй национальный натовский продукт, а жители других стран как то без canadianов решат, как им на своей земле жить. :laugh:

[B][COLOR="Red"]МОД. Завуалированный мат.[/COLOR][/B]

[QUOTE=Dema;7745173]Это имеет отношение к вариантности твоего ответа на мой простой вопрос?[/QUOTE]
Простой вопрос тут задал я. А те, кто на него ответить не может погнали пургу. :rzhu_nimagu:

[QUOTE=Livingston;7745220]Ну так и 3.14уй в свою Canady, раз ты Canadian, выбрал себе кем быть - так изволь, потребляй национальный натовский продукт, а жители других стран как то без canadianов решат, как им на своей земле жить. :laugh:[/QUOTE]
Ню-ню,
хамить очень вредно
[QUOTE]Вот я, к примеру, украинец, родом из Донецка[/QUOTE]
оно и видно. К примеру, могут обратно в Донецк послать, для начала

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7743855]Докапывайтесь, кто ж против.
Я специально так написал.

А ваше нравится/не нравится, тому факту, что Одесса- это Украина глубоко до лампочки.[/QUOTE]



Одесса была основана по именному указу Екатерины II на самом западе новоприобретённой территории Российской империи — Новороссии — в 1794 году, когда русская императрица решила, что стране нужен порт на Чёрном море для расширения связей и торговли с Европой. Проект постройки города, порта и новой крепости (на месте которой позже был разбит Александровский парк) она поручила голландскому военному инженеру Францу де Воллану, который сполна воплотил при этом принципы древнеримского градостроительства. Удачно расположенная географически, Одесса быстро превратилась из небольшого поселения в торговый, промышленный и научный центр европейского значения. К 100-й годовщине своего основания (1894 г.) Одесса занимала 4-е место в Российской империи по количеству населения и уровню экономического развития после Санкт-Петербурга, Москвы и Варшавы.

Не в последнюю очередь своему быстрому развитию Одесса обязана мудрому и дальновидному руководству «отцов» города, в частности, трудам таких талантливых администраторов как: де Рибас, Дюк де Ришелье, граф А. Ф. Ланжерон, М. С. Воронцов, Г. Г. Маразли и другие.

18 января 1918 г. в Одессе была провозглашена советская власть. Однако Одесская Советская Республика просуществовала очень недолго и 13 марта 1918 г. была ликвидирована австро-немецкими войсками

Советская власть вернулась в Одессу при создании Украинской ССР

[QUOTE]Советская власть впервые появилась на востоке и юге Украины в декабре 1917 — феврале 1918. Тогда был провозглашен ряд советских и не советских республик: Украинская Народная Республика Советов (восточная Украина), Донецко-Криворожская советская республика, Одесская Советская Республика, Советская Социалистическая Республика Тавриды (позже Крымская Советская Социалистическая Республика), Украинская Народная Республика, Западно-Украинская народная республика. 17—19 марта 1918 все советские республики объединились в Украинскую Советскую Республику со столицей в Харькове и революционным правительством — Народным Секретариатом. Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики, котороя провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако уже очень скоро (к апрелю 1918) под давлением немецких оккупационных войск Украинская Советская Республика перестала существовать.

После поражения Германии, в результате гражданской войны советская власть вернулась на Украину весной 1919 года. Украинская Социалистическая Советская Республика была провозглашена как самостоятельное государство 10 марта 1919 на III Всеукраинском съезде советов прошедшем 6—10 марта 1919 года в Харькове; тогда же была принята первая Конституция УССР. На момент провозглашения, в состав республики входили территории 6 губерний. На протяжении 1919—20 годов республика продолжала оставаться ареной столкновений большевистских, украинских, белогвардейских, польских и прочих военных формирований. К концу 1920 года советская власть установилась на большей части территории Украины.

Под советской украинской властью на короткое время фактически были также провозглашённые самостоятельными автономиями Бессарабская Советская Социалистическая Республика (май—сентябрь 1919) и Галицийская Советская Социалистическая Республика (июль—сентябрь 1920). Однако вскоре (по Рижскому договору 1921 года) эти территории оказались вне УССР.

30 декабря 1922 года Украинская ССР подписала Договор об образовании СССР, который положил начало учреждению СССР.

30 января 1937 года в связи с принятием новой Конституции УССР переименована в Украинскую Советскую Социалистическую Республику.[/QUOTE]

[B]В [COLOR="Black"]составе[/COLOR] независимой Украины[/B]. 1992-настоящее время
Многие промышленные предприятия с обретением Украиной независимости вынуждены были закрыться, другие работают лишь на часть своих мощностей. Виной тому разрыв экономических связей с бывшими советскими республиками СССР, недостаток поддержки со стороны властей. Бум переживает только сфера торговли. Промрынок "7-й километр" и "Привоз", "Новый" и "Северный", "Малиновский", "Киевский", "Южный" и многие другие.


:)И где это украинсий город??

[QUOTE=Livingston;7745220]Ну так и 3.14уй в свою Canady, раз ты Canadian, выбрал себе кем быть - так изволь, потребляй национальный натовский продукт, а жители других стран как то без canadianов решат, как им на своей земле жить. :laugh:[/QUOTE]

как же ты решишь, если ты не можешь решить кто ты

[QUOTE=Livingston;7743787] я тричетвертиукраиночетветьрусский :laugh:[/QUOTE]