-
[QUOTE=mama68;32989940]после 40 тоже люди и в свои 20 мы выбрали Независимую Украину! А некоторым все неймется и жить не дает выбор народа Украины!Не будет Одессе русским городом, многонациональным ДА, создавайте себе русскую диаспору и живите как все нормальные люди, уважайте страну и культуру страны в которой живете.[/QUOTE]
Я бы поддержала вот эту точку зрения на Одессу
[QUOTE]Вроде нормальные люди все. На первый взгляд.
А как доходит разговор до "одессит и насколько одесситнее" -
так заносит всех по самое "не балуйся" (с)
больше нечем гордится?
тогда, конечно, спасибо хоть предкам - тут поселились, а не в //////вке
Я сюда пишу не для того, чтобы пропиарить свою дворянскую родословную.
Аналогичного ожидаю и от остальных.
[B]Итак, оставим в покое корни.
Я уже Одесситка.
Но я ещё и гражданка Украины.[/B]
И от меня, пока я живу здесь, никто и никогда не услышит "фу... пыль да грязь".
(эдакий высокомерный снобистский и убогий подход к собственному (!) дому)
И даже если бы я эмигрировала, я бы не отзывалась высокомерно о том месте, где родилась. И я регулярно в реальной жизни обрываю на полуслове в таком тоне даже приезжающих на побывку друзей (!), облюбовавших себе для жизни Америку и Израиль. Свои выбором они уже показали, что здесь им невыносимо плохо. Но в моём присутствии, имея общее детство ЗДЕСЬ, не надо расказывать, что это всё г*вно.
Так что все эти спекуляции об Одессе как о чём-то независимом
и особенном должны знать МЕРУ (!).
[B]Одесса - наш любимый город И ОДНОВРЕМЕННО ЧАСТЬ УКРАИНЫ[/B].[/QUOTE]
Truly
-
[QUOTE=mama68;32989940]после 40 тоже люди и в свои 20 мы выбрали Независимую Украину! А некоторым все неймется и жить не дает выбор народа Украины!Не будет Одессе русским городом, многонациональным ДА, создавайте себе русскую диаспору и живите как все нормальные люди, уважайте страну и культуру страны в которой живете.[/QUOTE]
Мама, не надо лозунгов - небось не на комсомольском собрании в школе! Никто в Одессе создавать "русскую диаспору" не будет, потому как Одесса изначальна была городом с преобладающим русским населением. Многонациональным городом, но с [B]преимущественно [/B]русским населением. И таким же остается. Вас здесь - украинцев было всего 5,66 процента в начале 20 века. Так кому надо диаспору создавать?
Вот и уважайте культуру города,[B] не вами созданного и построенного[/B], где вы всегда были в меньшинстве!
-
[QUOTE=frion;32989475]Опыт показывает, что цитатам Алки верить нельзя:
[I][B]Во Львове[/B] провели парад вышиванок в честь дивизии "Галичина"
28 апреля во Львове у памятника герою Украины Степану Бандере состоялся
третий традиционный [B]"Марш величия духа"[/B] в честь дивизии "Галичина".
[B]Акцию организовали автономные националисты[/B]. Участие в событии приняли
около полутора тысяч человек. Об этом сообщает Gazeta.ua.
Всех людей выстроили в колонну по 5 человек в ряд. [B]Впереди растянули 2
больших баннера с надписями "Спокойно смотрим в будущее" и "Автономное
сопротивление"[/B]. Перед баннерами стояли 3 девушки с цветами. В руках
националисты держали [B]щитки с символом дивизии "Галичина", красно-черный
флаг и флаг с символом "Идея нации"[/B].
"Этот марш мы называем парадом вышиванок потому, что подобными парадами
в западной Украине отмечали день создания первой украинской дивизии
"Галичина", - рассказал соорганизатор акции Сергей. - Мы решили не
придумывать ничего нового и просто продолжаем традицию наших предков".
Дресс-кодом акции традиционно были вышиванки. [B]Люди выкрикивали лозунги:
"Не для ката наша хата!", "Мир хатам, війна палацам", "Нація, молодь,
революція", "Галичина" – Дивізія Героїв!", "Наша Земля – наші Герої",
"Пам'ятай чужинець, тут господар Українець!" и другие.[/B][/I]
Т.е. он взял цитату из Львовского марша. Не парада вышиванок, а "Марша величия духа". Организованного националистами. С соответствующей символикой и речёвками. Ничего не имеющего общего с одесским Парадом вышиванок (ну ты уже видел сколько на одесском параде было красно-чёрных флагов). А ты ему поверил.[/QUOTE]
[B][B]Во Львове[/B] провели парад вышиванок в честь дивизии "Галичина"[/B]
"Галичина" – Дивізія Героїв!" "Пам'ятай чужинець, тут господар Українець!" щитки с символом дивизии "Галичина" --- что не так? в чем Алка соврал?
-
[QUOTE=Семирек;32990167]Мама, не надо лозунгов - небось не на комсомольском собрании в школе! Никто в Одессе создавать "русскую диаспору" не будет, потому как Одесса изначальна была городом с преобладающим русским населением. Многонациональным городом, но с [B]преимущественно [/B]русским населением. И таким же остается. [B]Вас здесь - украинцев было всего 5,66 процента в начале 20 века.[/B] Так кому надо диаспору создавать?
Вот и уважайте культуру города,[B] не вами созданного и построенного[/B], где вы всегда были в меньшинстве![/QUOTE]
Сейчас какой век на дворе?
Национальный состав Одессы
на 2001 год, в тыс. человек [2]
Украинцы 622,9 (61,6 %)
Русские 292,0 (29,0 %)
Болгары 13,3 (1,3 %)
Евреи 12,4 (1,2 %)
Молдаване 7,6 (0,7 %)
Белорусы 6,4 (0,6 %)
Армяне 4,4 (0,4 %)
Поляки 2,1 (0,2 %)
Всего 1010,3 тыс.
Данные без учета населенных
пунктов, относящихся к городу (с)
-
[QUOTE=__WANTED__;32989792]Фигасе а после сорока это не люди? им выбирать не нужно? конечно им жить осталось с гулькин перчик :) вот вы и покозали свое нутро Одесса на бумаге будет украинский город,не иначе, это город Герой и здесь нет места ублюдкам прихлебателям фашизма[/QUOTE]
и это пишет мама 68-го года рождения, как я понимаю ;)
-
[QUOTE=mama68;32989940]после 40 тоже люди и в свои 20 мы выбрали Независимую Украину! А некоторым все неймется и жить не дает выбор народа Украины!Не будет Одессе русским городом, многонациональным ДА, создавайте себе русскую диаспору и живите как все нормальные люди, уважайте страну и культуру страны в которой живете.[/QUOTE]
Одесса многонациональный город, я в этом согласен, но не надо здесь вешать ярлыки,и ваше меньшинство националистов не о чем не говорит, и не надо здесь поучать народ дорогуша, создайте себе украинскую диаспору нациков в Одессе
-
[QUOTE=Семирек;32990167]Мама, не надо лозунгов - небось не на комсомольском собрании в школе! Никто в Одессе создавать "русскую диаспору" не будет, потому как Одесса изначальна была городом с преобладающим русским населением. Многонациональным городом, но с [B]преимущественно [/B]русским населением. И таким же остается. Вас здесь - украинцев было всего 5,66 процента в начале 20 века. Так кому надо диаспору создавать?
Вот и уважайте культуру города,[B] не вами созданного и построенного[/B], где вы всегда были в меньшинстве![/QUOTE]
Сейчас начало 21-го. Это я так, для справки. Вдруг, ты забыл. И украинцев в Одессе несколько больше, чем 5,66%. Кстати, а откуда эта цифра? По переписи 1897-го года - в г. Одесса 9,4%.
-
[QUOTE=Че Бурашка;32990212][B][B]Во Львове[/B] провели парад вышиванок в честь дивизии "Галичина"[/B]
"Галичина" – Дивізія Героїв!" "Пам'ятай чужинець, тут господар Українець!" щитки с символом дивизии "Галичина" --- что не так? в чем Алка соврал?[/QUOTE]
Здесь разговор шел об одесском параде вышиванок.
-
[QUOTE=mama68;32988665]обратите внимание
тут люди после 40
а тут молодежь Украины, [/QUOTE]Обратили давно на твои странные выводы. Я ещё помню от тебя - молодежь взятки не будет брать, потому, что молодежь, а старики берут, потому что старики.:laugh:[url=http://www.radikal.ru][img]http://i073.radikal.ru/1006/1f/489fa7fa7161.gif[/img][/url]
[QUOTE=Женская Логика;32988713]А почему сволота?[/QUOTE]Потому, что бандера - херой свлолты.
[QUOTE=frion;32989635]Так устройте. А то всё "[I]давайте, давайте[/I]". [/QUOTE]Зачем? Чтобы продемонстрировать кто тут титульный хозяин? Ты в Одессе или где?
[QUOTE=__WANTED__;32989792]Фигасе а после сорока это не люди? [/QUOTE]
Мама себе отводит "не долго". Так и не стоит её вообще читать в таком случае.Там мозг уже того...)
-
[QUOTE=IrinKa_kartinKa;32990292]Сейчас какой век на дворе?
Национальный состав Одессы
на 2001 год, в тыс. человек [2]
[/QUOTE]
Уже неоднократно писалось здесь и обсуждалось, что эта перепись 2001 года никакого отношения к реальности не имеет. Почти никто и нигде никого не опрашивал о его национальности, а Кучме надо было подтянуть проценты "титульного" населения в своих целях.
Очень многие были записаны, помимо их воли в "украинцы".
-
[QUOTE=Семирек;32990420]Уже неоднократно писалось здесь и обсуждалось, что эта перепись 2001 года никакого отношения к реальности не имеет. Почти никто и нигде никого не опрашивал о его национальности, а Кучме надо было подтянуть проценты "титульного" населения в своих целях.
[B]Очень многие были записаны, помимо их воли в "украинцы"[/B].[/QUOTE]
Это факт? нет. Это лишь многие говорят и многие писали, то есть домысел.
-
[QUOTE=__WANTED__;32989792]Фигасе а после сорока это не люди? им выбирать не нужно? конечно им жить осталось с гулькин перчик :) вот вы и покозали свое нутро Одесса на бумаге будет украинский город,не иначе, это город Герой и здесь нет места ублюдкам прихлебателям фашизма[/QUOTE]
А русским националистам уголок найдется? ;)
-
[QUOTE=Pablo Escobar;32990369]Сейчас начало 21-го. Это я так, для справки. Вдруг, ты забыл. И украинцев в Одессе несколько больше, чем 5,66%. [B]Кстати, а откуда эта цифра[/B]? По переписи 1897-го года - в г. Одесса 9,4%.[/QUOTE]
Цифра эта из замечательного труда американской исследовательницы Патриции Херлихи "Одесса. История. 1794 - 1914" (Одесса, издательство Optimum, 2007). А ее (Херлихи) уж никак не обвинишь в предвзятости. Привожу полностью цитату с составом населения Одессы:
Таблица 10.2
Десять крупнейших групп населения
по родному языку в городе Одессе, 1897 г.
Язык Мужчин Женщин Всего % от всего населения
1. Русский 104173 89254 193254 50,78
2. Еврейский 61156 62530 123686 32,50
3.[B] Украинский [/B]13224 8302 21526 [B]5,66[/B]
4. Польский 11174 5864 17038 4,48
5. Немецкий 5253 4680 9923 2,61
6. Греческий 3166 1847 5013 1,32
7. Татарский 970 459 1429 0,36
8. Армянский 929 470 1399 0,37
9. Французский 423 701 1124 0,30
10. Белорусский 799 296 1095 0,29
Источник: Перепись, 1899 - 1905
…………………………………………………………………………….…………………………………………………… ………………………..
Крупнейшая этническая группа состояла из тех, кто говорил на славянских языках. Среди славян[B] преобладали русские, они составляли половину населения (50,78% в 1897г.)[/B]. Возможно, эта цифра преувеличена стремлением части нерусского населения записывать русский в качестве родного языка и, тем самым, причислить себя к политически доминирующей группе. В 1880г., по мнению одного обозревателя, треть фамилий в городе была украинскими, но [B]в 1897г. менее чем один из десяти жителей называли украинский родным языком[/B]. (70) Хотя общая численность русской составляющей в населении Одессы спорна, несомненно, это была крупнейшая из этнических групп городского населения.
-
[QUOTE=Семирек;32990420]Уже неоднократно писалось здесь и обсуждалось, что эта перепись 2001 года никакого отношения к реальности не имеет. Почти никто и нигде никого не опрашивал о его национальности, а Кучме надо было подтянуть проценты "титульного" населения в своих целях.
Очень многие были записаны, помимо их воли в "украинцы".[/QUOTE]
А какие есть основания доверять результатам переписи 1897-го года?
-
[QUOTE=Добрый гоблин;32990550]А русским националистам уголок найдется? ;)[/QUOTE]Чем больше у вас будут национальные потуги с украинизацией, тем больше найдется уголков русским националистам. Сами виноваты. Развели тут рознь межнациональную и жалуетесь. Как ни странно в Одессе много русских, ага.
-
[QUOTE=Семирек;32990420]Уже неоднократно писалось здесь и обсуждалось, что эта перепись 2001 года никакого отношения к реальности не имеет. Почти никто и нигде никого не опрашивал о его национальности, а Кучме надо было подтянуть проценты "титульного" населения в своих целях.
Очень многие были записаны, помимо их воли в "украинцы".[/QUOTE]
Брешешь, даже не как Геббельс, а как Совинформбюро. Смотри на лист переписи, на п.6 - [B]внимательно[/B]. Не опрашивали о национальности, ага...
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Ukr_perepys_2001_1.png[/IMG]
-
[QUOTE=Olivi@;32990640][B]Чем больше у вас будут национальные потуги с украинизацией[/B], тем больше найдется уголков русским националистам. Сами виноваты. Развели тут рознь межнациональную и жалуетесь. Как ни странно в Одессе много русских, ага.[/QUOTE]
:rolleyes:
[URL="http://www.*******/article/203764"]Потуги одесских регионалов в русификации образования не нашли поддержки у горожан[/URL]
-
[QUOTE=Pablo Escobar;32990572]А какие есть основания доверять результатам переписи 1897-го года?[/QUOTE]
У меня есть все основания доверять результатам той переписи, в отличие от переписи 2001 года. Тогда, в 1897 году, в России еще не знали грязных политических технологий и не занимались подтасовками. Люди ответственно подходили к своему делу (переписи). И эта перепись была нужна самой РИ, чтобы реально разобраться в своих делах.
-
[QUOTE=IrinKa_kartinKa;32990475]Это факт? нет. Это лишь многие говорят и многие писали, то есть домысел.[/QUOTE]
Гм... Так ведь что Земля не плоская тоже совсем не факт (по Вашей логике). Да и не факт что существуют Америка, Австралия и вообще все места и люди Земли, где Вы не были которых не видали и не щупали. Факт это лишь то что существует в голове Вашей, остальное - домысел.
Чавойто это мне очень напоминает...
-
[QUOTE=Семирек;32990571]Цифра эта из замечательного труда американской исследовательницы Патриции Херлихи "Одесса. История. 1794 - 1914" (Одесса, издательство Optimum, 2007). А ее (Херлихи) уж никак не обвинишь в предвзятости. Привожу полностью цитату с составом населения Одессы:
Таблица 10.2
Десять крупнейших групп населения
по родному языку в городе Одессе, 1897 г.
Язык Мужчин Женщин Всего % от всего населения
1. Русский 104173 89254 193254 50,78
2. Еврейский 61156 62530 123686 32,50
3.[B] Украинский [/B]13224 8302 21526 [B]5,66[/B]
4. Польский 11174 5864 17038 4,48
5. Немецкий 5253 4680 9923 2,61
6. Греческий 3166 1847 5013 1,32
7. Татарский 970 459 1429 0,36
8. Армянский 929 470 1399 0,37
9. Французский 423 701 1124 0,30
10. Белорусский 799 296 1095 0,29
Источник: Перепись, 1899 - 1905
…………………………………………………………………………….…………………………………………………… ………………………..
Крупнейшая этническая группа состояла из тех, кто говорил на славянских языках. Среди славян[B] преобладали русские, они составляли половину населения (50,78% в 1897г.)[/B]. Возможно, эта цифра преувеличена стремлением части нерусского населения записывать русский в качестве родного языка и, тем самым, причислить себя к политически доминирующей группе. В 1880г., по мнению одного обозревателя, треть фамилий в городе была украинскими, но [B]в 1897г. менее чем один из десяти жителей называли украинский родным языком[/B]. (70) Хотя общая численность русской составляющей в населении Одессы спорна, несомненно, это была крупнейшая из этнических групп городского населения.[/QUOTE]
За-ши-бись... В РИ оказывается, существовало понятие "национальность"...
Вот вопросы переписи 1897 года, где вопрос о национальности, брехун?
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%281897%29#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.B2.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.BE.D0.B2"]Перечень вопросов[/URL]
[QUOTE]
По Положению от 5 июня 1895 года, перепись должна была собирать 14 признаков о каждом лице, живущем в пределах страны — 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, 8) место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки[4].
Затем ещё были добавлены вопросы о положении по воинской повинности; вопрос о грамотности разбивался на два: «умеет ли читать и где обучался» и вопрос о занятиях был расчленён на «главные и побочные», а также был введён вопрос «об отсутствии». Учёт проводился по трём категориям населения: наличному, постоянному (осёдлому) и приписному.[/QUOTE]
