ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[QUOTE=Noell;26990431]я первый раз на собрании, может об этом раньше и говорили, но кто может ответить:
- сколько не проданных квартир осталось (говорили о том, что в этом объекте самый большой процент непроданных квартир)?
- какой общей площадью?
- сколько стоит закончить стройку?
- почему невозможно найти инвестора , который достроит за счет не проданных квартир и коммерческих площадей?

говорили про какие-то 40 квартир проданные за последние 2 года, это как?? кто и кому их продал и по какой стоимости?[/QUOTE]

Не проданных квартир, как я понимаю, весь 2 дом, за исключением, 40 квартир, которые якобы, согласно списков, приобретены, а также появляются площади за счет увеличения этажности домов. А кто сказал, что невозможно найти инвестора, я понимаю, что его никто и не искал, по каким-то неизвестным причинам, все лица имеющие отношение к стройке, явно тянут с решением вопроса строительства. Особенно это заметно, когда всеми правдами и неправдами пытаются помешать объединению инвесторов, которые объединившись могут создать серьезную для них проблему, привлекая внимание к тому, что строительство затягивают.
Там какие-то квартиры, вроде, дали за доблестную и преданную работу помощникам председателя кооператива. Я подходила после собрания и смотрела списки владельцев 40квартир во 2 доме. Часть из них это правление кооператива, в том числе и Балаян. Это вопрос, наверное, к правоохранительным органам. Кому и кем, и за какие заслуги были проданы или подарены квартиры, и на что были потрачены средства от продажи этих квартир.

[QUOTE=rumata;26987413]Уважаемому господину Балаяну, никто не запрещал присутствовать на собрании, а более того его просили прийти . Но он не пришел, потому что сказать инвесторам было нечего.
Инициативную группу создал не Вице Мер, а ее выбрало общее собрание. Хочу заметить, что ОО не избавилось от Олега и Марины, а они сами и еще часть инвесторов вышла из нее, т.к. разошлись во взглядах. Олег и Марина были за проведение общих собраний, митингов, а остальная часть не хотела этого и пыталась сорвать собрание.Что вы имеете под словом" дебилизмом " Это то, что они подняли инвесторов, привлекли внимание властей к нашим проблемам? на протяжении стольких лет "Не дебилы" забивали людям голову , делали все,чтобы не позволить объединиться и не давать возможности действовать, а создавали иллюзию спокойствия на стройке, и на нашу проблему не обращали внимания, ее как бы вообще не существовало. Надеюсь, что после данного собрания Вице-Мер понял, что город заимел еще одну очень серьезную проблему - ЖК Золотой берег!
Что касается регламента. Все кто был на собрании были свидетелями создавшейся ситуации. Ситуация произошла не по вине организаторов собрания. Поэтому собрание пошло не по повестке. Надо отдать должное Марине и Олегу, что они вопреки всему смогли провести собрание. И это собрание было продуктивным. После собрания многие инвесторы не хотели уходить, а остались еще пообщаться и предлагали свою помощь.
Что касается предложения перезаключить договора. Это решать каждому инвестору. Я пока не собираюсь этого делать. У меня кредит, а банк мне не рекомендовал перезаключать договор.
Еще, что касается кооператива. Уважаемые , любители- руководители кооператива. Это ваше право любить кооператив, но не забывайте, что такая организация, как кооператив не может существовать у нас на объекте. По одной причине, что большинство инвесторов брали кредиты в банке, а банк КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендует заемщикам ,становиться членами кооператива. Официальный ответ из банка выкладывали на этой ветке. Как же можно организовывать кооператив, когда он не может удовлетворять интересы большинства инвесторов. Это получится закрытый клуб, в который не могут войти люди, которые имеют кредиты.


На письменный вопрос к банку : "Может ли инвестор, имеющий кредит, вступить в кооператив, созданный на стройке", был получен следующий ответ:

Одеська обласна філія АКБ «Укрсоцбанк» отримала Вашого листа від ХХ.ХХ.ХХ року
та у відповідь повідомляє про наступне.
"У забезпечення виконання ФИО умов договору кредиту перед АКБ «Укрсоцбанк» було
укладено договір іпотеки вiд ХХ.ХХ.ХХ року, що посвідчено
Поведьонковою І.І., приватним нотаріусом Одеського міського нотаріального
округу.
Відповідно до обов'язків, встановлених ст. 2 вищезазначеного
Договору іпотеки, іпотекодавець зобов'язується до моменту повного
виконання Основного зобов'язання без письмової згоди Іпотеко держателя не
здійснювати відступлення Предмету іпотеки третім особам.
Згідно із п. 2.1.13 Іпотечного договору, зобов'язанням Іпотекодавця
також є не відчужування Предмету іпотеки без письмової згоди на те
Іпотекодержателя, а також не передавати його в спільну діяльність, оренду,
лізинг, користування.
Із наданої заяви не вбачається, що Банк зобов'язаний надавати дозвіл
на підписання Вами перелічених документів, оскільки це призводить до
внесення змін до договору застави.
За умови недостатності інформації щодо вступу Вами до названого
кооперативу, а також відсутності документів для ознайомлення, АКБ
«Укрсоцбанк» не може надати згоду на підписання документів.

З повагою,
Начальник відділення
Н.В. Берегуля[/QUOTE]
Балаян категорически против перезаключать договора. Заключить договор значит снять с селезнева ответственность за Ваши деньги,кстати Олег и Марина об этом знают от самого Балаяна.А несли чушь из за того,что Балаян не смог подарить им по квартире и дать денег на ихнюю новенькую организацию. Кому нужна совершенно свободная общественная организация,зам мэра долго платить не сможет
Если бы Балаян им не отказал в зарплате все было бы по другому

[QUOTE=rumata;26987413]берег!
Что касается предложения перезаключить договора. Это решать каждому инвестору. Я пока не собираюсь этого делать. У меня кредит, а банк мне не рекомендовал перезаключать договор.
Еще, что касается кооператива. Уважаемые , любители- руководители кооператива. Это ваше право любить кооператив, но не забывайте, что такая организация, как кооператив не может существовать у нас на объекте. По одной причине, что большинство инвесторов брали кредиты в банке, а банк КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендует заемщикам ,становиться членами кооператива. Официальный ответ из банка выкладывали на этой ветке. Как же можно организовывать кооператив, когда он не может удовлетворять интересы большинства инвесторов. Это получится закрытый клуб, в который не могут войти люди, которые имеют кредиты.


[/QUOTE] ну так пусть банк Вам и строит!!!! повторяю снова Балаян категорически против перезаключать договора. Заключить договор значит снять с селезнева ответственность за Ваши деньги,кстати Олег и Марина об этом знают от самого Балаяна.А несли чушь из за того,что Балаян не смог подарить им по квартире и дать денег на ихнюю новенькую организацию. Кому нужна совершенно свободная общественная организация,зам мэра долго платить не сможет
Если бы Балаян им не отказал в зарплате все было бы по другому

[QUOTE=_L_A;26991493]ну так пусть банк Вам и строит!!!! повторяю снова Балаян категорически против перезаключать договора. Заключить договор значит снять с селезнева ответственность за Ваши деньги,кстати Олег и Марина об этом знают от самого Балаяна.А несли чушь из за того,что Балаян не смог подарить им по квартире и дать денег на ихнюю новенькую организацию. Кому нужна совершенно свободная общественная организация,зам мэра долго платить не сможет
Если бы Балаян им не отказал в зарплате все было бы по другому[/QUOTE]
Чувак, а почему сам Балаян не рассказал об этом на собрании, что он отказался подарить по квартире Марине и Олегу и не дал им денег. Почему на собрании ты сам со сцены не сказал об этом? Зачем ты приплел зам. мера, он тоже отказал Марине и Олегу в квартирах? Или приведи факты, чтобы все знали о чем ты говоришь, или ты такой же болтун как и вся ваша кооперативная шаражка. Еще раз удивился как некоторые инвесторы умудрились вступить в ваше д.., т.е. в ваш кооператив! Наивные люди.

[QUOTE=_L_A;26991310]Балаян категорически против перезаключать договора. Заключить договор значит снять с селезнева ответственность за Ваши деньги,кстати Олег и Марина об этом знают от самого Балаяна.[B]А несли чушь из за того,что Балаян не смог подарить им по квартире и дать денег на ихнюю новенькую организацию. [/B]Кому нужна совершенно свободная общественная организация,[B]зам мэра долго платить не сможет [/B]
Если бы Балаян [B]им не отказал в зарплате все было бы по другому[/B][/QUOTE]

Очень интересно - откуда у Вас столько информации про "финансирование" ИГ Олега и Марины? Откуда Вы взяли, что организация обращалась за зарплатой к Балаяну? И за что платить долго не сможет зам мэра? Ну, а про "кваритиры в подарок" я даже спрашивать не хочу!!!!! Вы - человек без стыда и совести! Мы ЗА СВОЙ счёт всех обзванивали, организовывали, а Вы нас поливаете сейчас грязью.

Позвольте Вас спросить - ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО Вы выложили здесь ничем не подтверждаемую и даже оскорбляющую информацию в сторону ИГ?

[QUOTE=Taysonet;26991012]Не проданных квартир, как я понимаю, весь 2 дом, за исключением, 40 квартир, которые якобы, согласно списков, приобретены, а также появляются площади за счет увеличения этажности домов. А кто сказал, что невозможно найти инвестора, я понимаю, что его никто и не искал, по каким-то неизвестным причинам, все лица имеющие отношение к стройке, явно тянут с решением вопроса строительства. Особенно это заметно, когда всеми правдами и неправдами пытаются помешать объединению инвесторов, которые объединившись могут создать серьезную для них проблему, привлекая внимание к тому, что строительство затягивают.
Там какие-то квартиры, вроде, дали за доблестную и преданную работу помощникам председателя кооператива. Я подходила после собрания и смотрела списки владельцев 40квартир во 2 доме. Часть из них это правление кооператива, в том числе и Балаян. Это вопрос, наверное, к правоохранительным органам. Кому и кем, и за какие заслуги были проданы или подарены квартиры, и на что были потрачены средства от продажи этих квартир.[/QUOTE]интересно и откуда взялся этот список в докуметации полученной от прогресстроя его нет

[QUOTE=ПОКА!;26991870]Чувак, а почему сам Балаян не рассказал об этом на собрании, что он отказался подарить по квартире Марине и Олегу и не дал им денег. Почему на собрании ты сам со сцены не сказал об этом? Зачем ты приплел зам. мера, он тоже отказал Марине и Олегу в квартирах? Или приведи факты, чтобы все знали о чем ты говоришь, или ты такой же болтун как и вся ваша кооперативная шаражка. Еще раз удивился как некоторые инвесторы умудрились вступить в ваше д.., т.е. в ваш кооператив! Наивные люди.[/QUOTE] Сам ты чувак хамишь у Олега есть запись встречи спросите

[QUOTE=lunga;26991951]Очень интересно - откуда у Вас столько информации про "финансирование" ИГ Олега и Марины? Откуда Вы взяли, что организация обращалась за зарплатой к Балаяну? И за что платить долго не сможет зам мэра? Ну, а про "кваритиры в подарок" я даже спрашивать не хочу!!!!! Вы - человек без стыда и совести! Мы ЗА СВОЙ счёт всех обзванивали, организовывали, а Вы нас поливаете сейчас грязью.

Позвольте Вас спросить - ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО Вы выложили здесь ничем не подтверждаемую и даже оскорбляющую информацию в сторону ИГ?[/QUOTE]читал протокол встречи и сделал выводы

[QUOTE=Taysonet;26988657] ДОБРОБУТ- ЗАКАЗЧИК, которому принадлежит земля и то эта земля им арендована. Заказчик имеет в аренде землю, но не имеет средств на строительство дома. Для этого он ищет богатого Генподрядчика ПРОГРЕСБУД, который на свои средства и средства привлеченные от инвесторов, строит дом. Согласно договоров между Прогресбудом и Добробутом, стройка до окончания строительства, до ввода в эксплуатацию дома-принадлежит Генподрядчику ПРОГРЕСБУДУ. Заказчик Добробут может расторгнуть договор с Генподрядчиком Прогресбудом, но он тогда обязан вернуть средства вложенные Генподрядчика в строительство дома. Т.е.на данный момент все принадлежит Генподрядчику? Или как?[/QUOTE]

Ситуацию Вы описали совершенно правильно.
В настоящее время все имущество Комплекса "Южный" в виде стройматериалов и стройоборудования принадлежит Подрядчику - ООО "Прогресбуд".

[B]"Глава 24 Гражданского кодекса[/B]
[B]Приобретение права собственности[/B]
[B]Статья 331. Приобретение права собственности на вновь имущество и объекты незавершенного строительства[/B]

1. Право собственности на новую вещь, изготовленную (создана) лицом, приобретается им, если иное не установлено договором или законом.
Лицо, изготовила (создала) вещь из своих материалов на основании договора, является собственником этой вещи.

2. Право собственности на вновь созданное недвижимое имущество (жилые здания, строения, сооружения и т.п.) возникает с момента завершения строительства (создания имущества).
Если договором или законом предусмотрено принятие недвижимого имущества в эксплуатацию, право собственности возникает с момента его принятия в эксплуатацию.
Если право собственности на недвижимое имущество согласно закону подлежит государственной регистрации, право собственности возникает [B]с момента государственной регистрации.[/B]

3. До завершения строительства (создания имущества) [B]лицо считается собственником материалов, оборудования и т.д., которые были использованы в процессе этого строительства (создания имущества).[/B]

В случае необходимости лицо, указанное в абзаце первом настоящей части, может заключить договор относительно объекта незавершенного строительства, право собственности на который регистрируется органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество на основании документов, подтверждающих право собственности или пользования земельным участком для создания объекта недвижимого имущества, проектно-сметной документации, а также документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства."
------------------

Право аренды земельного участка [B]с 2004 г[/B]. - ООО "Добробут" - Заказчик стройки.
Весь недострой Комплекса "Южный" [B]с 2005 г.[/B] - ООО "Прогресбуд" - Подрядчик стройки.

Т.е. они, эти два ООО "просто ничего не могут друг без друга"...

[QUOTE=investzb;26967563]Был на собрании и пожалел что приехал, никаких новостей не было представленно вообще, инвесторов зб помоему было очень мало, больше было с испанского, гагарины итд. Собрание было как площадка для выступления Орлова, что они хорошие все делают, но нам на зб они ничем помочь не могут))) Короче смысла я никакого этого собрания не увидел)) но про селезнева почти ничего плохого не говорили так по мелочам. Да и само собрание организовано ужасно теже бабушки рвались к микрафону и несли теже разговоры не о чем, тот же станиславский, который как и в прошлый раз диктовал свой номер телефона а те же бабушки просили его повторить-все как и в прошлый раз. Не одной умной мысли, а самое обидное не одного грамотного вопроса зам меру, хотя нет один был по поводу трамвайного кольца из зала на что он ответил что город ничего переносить не будет, хотя до этого говорил что поможем во всем и вы главное предлагайте)))) Организаторы просьба к вам если не умеете и не можете не беритесь, а то в следующий раз когда будет повод для собрания люди уже просто не прийдут- надеюсь это не ваша прямая цель, хотя пока все показывает наоборот)))[/QUOTE]

Ув.investzb Вы опять потратились на дорогу и ничего не увидели.А на мой взгляд организаторы,пригласив всех этих деятелей,а некоторые деятели и прийти не соизволили,своим игнором показали,что мы с ВАМИ не Селезневу,не Балаяну,не мэрии и нафиг не нужны со своими проблемами.Благодаря этому собранию,люди наконец-то поймут,что всем нужно идти на митинги и не отсиживаться дома,и ждать,что кто-то за тебя,что-то сделает.Заниматься критиканством гораздо проще.У Вас есть какие-то предложения?Милости просим,Вам нужно было выйти на трибуну, люди с удовольствием Вас послушали.Критикой заниматься это хорошо-а ,что Вы лично сделали для того,что-бы эту проблему сдвинуть с мертвой точки?

Вы беситесь в злобе потому ,что скоро должна начаться стройка а вас у руля нету,и собрание было затеяно только с этой целью,Вы же знаете что деньги любят тишину, а вы своим хипишем хотите все испортить

[QUOTE=_A_l_;26992199]Ситуацию Вы описали совершенно правильно.
В настоящее время все имущество Комплекса "Южный" в виде стройматериалов и стройоборудования принадлежит Подрядчику - ООО "Прогресбуд".

[B]"Глава 24 Гражданского кодекса[/B]
[B]Приобретение права собственности[/B]
[B]Статья 331. Приобретение права собственности на вновь имущество и объекты незавершенного строительства[/B]

1. Право собственности на новую вещь, изготовленную (создана) лицом, приобретается им, если иное не установлено договором или законом.
Лицо, изготовила (создала) вещь из своих материалов на основании договора, является собственником этой вещи.

2. Право собственности на вновь созданное недвижимое имущество (жилые здания, строения, сооружения и т.п.) возникает с момента завершения строительства (создания имущества).
Если договором или законом предусмотрено принятие недвижимого имущества в эксплуатацию, право собственности возникает с момента его принятия в эксплуатацию.
Если право собственности на недвижимое имущество согласно закону подлежит государственной регистрации, право собственности возникает [B]с момента государственной регистрации.[/B]

3. До завершения строительства (создания имущества) [B]лицо считается собственником материалов, оборудования и т.д., которые были использованы в процессе этого строительства (создания имущества).[/B]

В случае необходимости лицо, указанное в абзаце первом настоящей части, может заключить договор относительно объекта незавершенного строительства, право собственности на который регистрируется органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество на основании документов, подтверждающих право собственности или пользования земельным участком для создания объекта недвижимого имущества, проектно-сметной документации, а также документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства."
------------------

Право аренды земельного участка [B]с 2004 г[/B]. - ООО "Добробут" - Заказчик стройки.
Весь недострой Комплекса "Южный" [B]с 2005 г.[/B] - ООО "Прогресбуд" - Подрядчик стройки.

Т.е. они, эти два ООО "просто ничего не могут друг без друга"...[/QUOTE]бесполемики и обсуждения ,ситуация изменилась и Вы не правы

[QUOTE=ЮляТ;26992355]Ув.investzb Вы опять потратились на дорогу и ничего не увидели.А на мой взгляд организаторы,пригласив всех этих деятелей,а некоторые деятели и прийти не соизволили,своим игнором показали,что мы с ВАМИ не Селезневу,не Балаяну,не мэрии и нафиг не нужны со своими проблемами.Благодаря этому собранию,люди наконец-то поймут,что всем нужно идти на митинги и не отсиживаться дома,и ждать,что кто-то за тебя,что-то сделает.Заниматься критиканством гораздо проще.У Вас есть какие-то предложения?Милости просим,Вам нужно было выйти на трибуну, люди с удовольствием Вас послушали.Критикой заниматься это хорошо-а ,что Вы лично сделали для того,что-бы эту проблему сдвинуть с мертвой точки?[/QUOTE]лучше не на трибуну , а на броневик или танк ,Давно 17-го года небыло

[QUOTE=Noell;26990431]я первый раз на собрании, может об этом раньше и говорили, но кто может ответить:
- сколько не проданных квартир осталось (говорили о том, что в этом объекте самый большой процент непроданных квартир)?
- какой общей площадью?
- сколько стоит закончить стройку?
- почему невозможно найти инвестора , который достроит за счет не проданных квартир и коммерческих площадей?
говорили про какие-то 40 квартир проданные за последние 2 года, это как?? кто и кому их продал и по какой стоимости?[/QUOTE]

[IMG]https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=3843282&d=1330259789[/IMG]
1. Непроданных квартир - около 300.
2. Общая площадь непроданных квартир - около 300*100 ~ 30 тыс. кв.м.
3. Окончить стройку, исходя из указанной "непроданной площади" при цене 1 кв.м. около 1 тыс. долларов, стоит приблизительно 30 млн. долларов или 240 млн. грн.
4. "невозможно найти инвестора , который достроит за счет не проданных квартир и коммерческих площадей" потому, что на рынке недвижимости "нет дурных инвесторов", готовых вкладывать свои деньги конкретно в этот недострой, окруженный трамвайным кольцом, т.е. ни тебе магазина, ни нормальной автостоянки, цена квадратного метра в полтора-два раза выше нынешней рыночной, вторая волна мирового финансового кризиса, недвижимость дешевеет и еще куча всяких причин.

5. Кто кому продал какие-то "40 квартир за последние 2 года" - скорее всего эта информация не соответствует действительности.

[QUOTE=_L_A;26992192]читал протокол встречи и сделал выводы[/QUOTE]
Давай в студию протокол встречи или какие там у тебя есть записи. Сразу поймем кто есть who. Я не хочу ничего спрашивать у Олега, вдруг он меня обманет.
Если ты выложить на форуме ничего не можешь, то все поймут кто есть who. Развей мои сомнения.

[QUOTE=_L_A;26992491]Вы беситесь в злобе потому ,что скоро должна начаться стройка а вас у руля нету,и собрание было затеяно только с этой целью,Вы же знаете что деньги любят тишину, а вы своим хипишем хотите все испортить[/QUOTE]

Ты наверно подразумеваешь, что украденные деньги инвесторов любят тишину!

_A_l_, спасибо за ответ, а право на аренду, город имеет право забрать у Добробута, если заказчиком не ведется строительство на арендованной земле, передать другому заказчику?
Зачем перезаключать договор напрямую с Заказчиком- Добробутом, если имущество на стройплощадке Добробуту не принадлежит, а принадлежит только арендованная земля, до 2014 г?
Почему Балаян утверждает, что хозяин стройки он? Пока Добробут не вернул деньги Прогресбуду, то хозяин всего Прогресбуд?

[QUOTE=_A_l_;26992750]

3. Окончить стройку, исходя из указанной "непроданной площади" при цене 1 кв.м. около 1 тыс. долларов, стоит приблизительно 30 млн. долларов или 240 млн. грн.
[/QUOTE]

А почему вы считаете стоимость окончания стройки равной стоимости непроданных квартир? Орловым была озвучена стоимость 9-этажного дома 15 млн гр.

[QUOTE=Noell;26994312] Орловым была озвучена стоимость 9-этажного дома 15 млн гр.[/QUOTE]

15 млн. грн. = 1875000 долларов = примерно 1875 кв.м. = примерно 25 квартир по 75 кв.м. Без стоимости земельного участка. Напоминаю, что в Комплексе Южный нет инвесторов на примерно 300 квартир.

"А почему вы считаете стоимость окончания стройки равной стоимости непроданных квартир?" Потому, что Подрядчиком не получены деньги для постройки этих примерно 300 квартир, а он, Подрядчик - ООО "Прогресбуд", и так весь в долгах из-за других объектов.

[QUOTE=Noell;26994312]А почему вы считаете стоимость окончания стройки равной стоимости непроданных квартир? Орловым была озвучена стоимость 9-этажного дома 15 млн гр.[/QUOTE]

«На [B]утепление[/B] одной типовой панельной 9-этажки требуется от 8 до 12 млн грн», — [B]сказал Азаров[/B].
[URL]http://stroyobzor.net.ua/news/76407[/URL]


Смотрим в инете [B]ГОСУДАРСТВЕННУЮ оценку[/B] стоимости 9-этажного дома:

"Так, в ходе прокурорской проверки установлено, что на ул. Красноармейской, 9/2 в 1993 году введен в эксплуатацию [B]новый жилой дом общей площадью более 10 тыс. кв. м, в котором находилось 84 квартиры[/B].
Несмотря на то, что этот дом имеет статус жилого дома и отнесен к жилому фонду, бывший начальник Главного управления коммунальной собственности г. Киева, достоверно зная об этом, использовал право депутата, внес на сессии Киевсовета «с голоса» предложение о включении вышеуказанного здания уже как нежилого в Программу приватизации имущества территориальной общины города Киева на 2007-2010 годы.
Впоследствии чиновник совершил меры по приватизации этого здания как нежилого помещения в нарушение законов Украины «О приватизации государственного имущества» и «О приватизации небольших государственных предприятий (малой приватизации)».
Бывший начальник Главного управления коммунальной собственности исполнительного органа Киевсовета в декабре 2008 года заключил с одним из столичных предприятий договор купли-продажи по цене, которая составила 84 млн грн. При том, что рыночная стоимость дома в то время составляла [B]почти 685 млн грн.[/B]
Уголовное дело поручено расследовать следователю прокуратуры столицы. "

Видимо, Орлов что-то другой сказал ...