ООН-девственно ли?

Изначально название должно было быть со словом "действенно", но вмешалась очепятка)))......СЗОТ
ЗЫ. А почему с Китаем то проще? ИМХО сложнее.....

За название топика зачет.
Думаю, ООН уже давно недевственно. США отымели ООН как хотели и куда пожелали.
З. Ы. Куда-то наш до сих пор неопределившийся Шома запропастился. Некому поправить.

[quote=JohnnyGo;3095719]Изначально название должно было быть со словом "действенно", но вмешалась очепятка)))......СЗОТ
ЗЫ. А почему с Китаем то проще? ИМХО сложнее.....[/quote]С Китаем проще по нескольким причинам. У них армия большая, но хреновая. Но не это главное. Главное, что к тому времени, когда о Китае зайдёт речь, Россия, уже вступившая в НАТО, сделает Альянс настолько деЙственным, что Китай сможет только покурить в сторонке, пока НАТО будет наводить окончательный порядок в мире. ;)

[QUOTE=Кот Да Винчи;3095622]К тому времени, когда Россия войдёт в НАТО, там (в России) уже будет реальная демократия и право вето особо не будет применяться. С Китаем дело немного проще.[/QUOTE]

Знаешь, я с детства фантастику не люблю, реализм всё больше предпочитаю. Хотя на вкус и цвет, ясное дело, товарища нет.
Наличие демократии не подразумевает вступление в НАТО, иначе по твоей логике, Европейские страны не члены НАТО недемократические, а это уже, сам понимаешь, ерунда какая-то. России НАТО в любом случае, при любом правительстве, на фиг не надо. Да, и Китаю тоже, какая бы армия у них не была - они не качеством мир возьмут, а количеством, им даже космические корабли не нужны, они друг на друга могут встать...))

А почему "девственно"? Не "действенно" ли?

Что касается ООН, то дни его проходят, нужно создавать новую организацию, которая сможет стать гарантом мира.

[QUOTE=JohnnyGo;3083318]Если например Россия нападет на кого-то, и Совбез ООН должен будет принимать решение о миротворческой операции, или по блокировке действий России, то как они это сделают? Россия наложит вето и все....Поэтому надо просто большинством голосовать...[/QUOTE]

если, например, штаты нападут на кого-то, и совбез оон должен будет принимать решение о миротворческой операции, или, по блокировке действий америки, то как они это сделают? америка наложит вето и все...:rolleyes:

[quote=Angelinushka;3096209] России НАТО в любом случае, при любом правительстве, на фиг не надо. [/quote]При этом правительстве "не надо", при демократическом, думаю, у России один путь - в НАТО, т. к. Альянс единственная действенная структура, способная адекватно реагировать на обстановку в мире. Если выкинуть из головы штампы типа "натовского сапога" и т. д. и подумать трезво, то такая организация могла бы объединить передовые страны мира, ведь она уже объединила самые могущественные государства. Почему бы Росси не последовать их примеру?

НАТО-военный альянс по определению, ООН заменить никак не может.То, что ООН потерял последние остатки репутации-горько.Остается лишь сила кулака, что ли?По-вашему это нормально?

[QUOTE=L'autre;3097337]НАТО-военный альянс по определению, ООН заменить никак не может.То, что ООН потерял последние остатки репутации-горько.Остается лишь сила кулака, что ли?По-вашему это нормально?[/QUOTE]

Нет, это совершенно ненормально. И ещё более ненормально ставить знак равенства между ООН и НАТО. У военного альянса и Организации Объединённых Наций изначально стоят разные цели и задачи. Под эгидой ООН существуют ЮНИСЕФ и ЮНЕСКО, осуществляется гуманитарная помощь развивающимся странам и т.д. НАТО никак не может заменить ООН!

[QUOTE=Angelinushka;3097363]Нет, это совершенно ненормально. И ещё более ненормально ставить знак равенства между ООН и НАТО. У военного альянса и Организации Объединённых Наций изначально стоят разные цели и задачи. Под эгидой ООН существуют ЮНИСЕФ и ЮНЕСКО, осуществляется гуманитарная помощь развивающимся странам и т.д. НАТО никак не может заменить ООН![/QUOTE]

Вот и я о чем.Почему многие полагают что НАТО-американский филиал ООН-для меня-загадка:)

[QUOTE=Кот Да Винчи;3097016]Почему бы Росси не последовать их примеру?[/QUOTE]

Потому что Россия сама себе хозяйка. А если Штаты будут продолжать в том же духе, то Германия и Франция выйдут из НАТО, т.к. тоже хотят быть сами себе хозяевами, а не исполнителями воли могущественных США)) И что тогда будет с этим НАТО?

[QUOTE=Кот Да Винчи;3095622]К тому времени, когда Россия войдёт в НАТО, там (в России) уже будет реальная демократия и право вето особо не будет применяться[/QUOTE]
Оставляя за скобками гипотетический вопрос вхождения России в НАТО просто замечу, что в современном самом что ни на есть демократичном Евросоюзе в ходе многострадальных попыток принятия сначала Конституции, а теперь так называемого Лиссабонского договора правом вето очень даже активно пользуются разные страны, что всячески тормозит принятие основного закона ЕС. Поэтому, думаю, что если право вето и не будет применяться, то не в силу сверхдемократичности, а просто потому что это право отменят, чтобы не было слишком долгой волокиты.

[QUOTE=RaverOleg;3096383]
Что касается ООН, то дни его проходят, нужно создавать новую организацию, которая сможет стать гарантом мира.[/QUOTE]
Чтобы такая организация действительно была гарантом мира, у нее должны быть реальные рычаги воздействия на все страны этого мира. Например, если сейчас США объявляет Ирану войну, а такая гипотетическая организация не поддерживает данное решение, то она должна сначала попытаться убедить США не предпринимать несогласованных с ней действий, а если убедить США неудастся, ей придется "принудить США к миру" - как вариант своими вооруженными силами потопить все авианосцы США, находящиеся вблизи Ирана.
США здесь просто как пример. На ее месте в подобной ситуации может оказаться кто угодно - и Россия, и Китай, и даже Никарагуа.
Вопрос. Возможно ли на данном этапе создание подобной организации?
Ответ не предполагается, т.к. вопрос риторический.

[QUOTE=Angelinushka;3097399]А если Штаты будут продолжать в том же духе, то Германия и Франция выйдут из НАТО[/QUOTE]
Разве Францию уже приняли обратно? :)

Уважаемые девушки-хозяйки, мир на кухне - это хорошо и к нему нужно стремиться. Но мировая политика - это не дочки-матери, и мракобесие иных правителей семейным скандалом не искоренишь, тут нужны кулаки. А кулаки должны быть адекватными. Чем больше стран объединится, тем адекватнее будут кулаки.

[quote=Кот Да Винчи;3097016]могла бы объединить передовые страны мира[/quote]Ну а вот в чём Россия передовая? В плане развития общества Россия даже от нас сильно отстаёт. Россию можно взять в НАТО только из за ресурсов и ВПК, но насколько я знаю, это не те критерии, которыми руководствуются при принятии нового члена.

[QUOTE=Кот Да Винчи;3097513]Уважаемые девушки-хозяйки, мир на кухне - это хорошо и к нему нужно стремиться. Но мировая политика - это не дочки-матери, и мракобесие иных правителей семейным скандалом не искоренишь, тут нужны кулаки. А кулаки должны быть адекватными. Чем больше стран объединится, тем адекватнее будут кулаки.[/QUOTE]

Мозги полезнее чем кулаки и даже за пределами кухонь...Обьединение стран и есть ООН, а военный альянс он всегда против кого-то.

[QUOTE=Кот Да Винчи;3097513]Уважаемые девушки-хозяйки, мир на кухне - это хорошо и к нему нужно стремиться. Но мировая политика - это не дочки-матери, и мракобесие иных правителей семейным скандалом не искоренишь, тут нужны кулаки. А кулаки должны быть адекватными. Чем больше стран объединится, тем адекватнее будут кулаки.[/QUOTE]

Уважаемый любитель фантастики и фэнтези! Мировая политика - это реализм и чистая публицистика.
Каким кулаком исцелить мракобесие Буша? И кто ради этого объединится?
В общем, отдел фантастики, сам знаешь на каком этаже)) А дочки-матери, это я даже не знаю, наверное, придётся искать отдел детской литературы))

+ за название темы

[QUOTE=Кот Да Винчи;3095895]...пока НАТО будет наводить окончательный порядок в мире. ;)[/QUOTE]

НАТО порядок наводить не будет, т.к. эта организация создана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО (хотя не декларативно) для обслуживания интересов Америки (т.е. США), для которой порядок в мире НЕ является причиной для процветания, скорее наоборот.

НАТО только может "кроить" мир под "интересы" Америки.