Равенство

[QUOTE=Витерна;2607326]Сразу в голове -свобода-равенство-братство))
Равенство-сравнение-равняться... Зачем? Быть на кого-то похожим? Соответствовать стандартам, придуманным людьми непонятно с какой целью, или нет, цель есть - спасение от скуки ))
Хотя сама думаю иногда, что изначально у всех равные возможности, просто не все могут ими воспользоваться.[/QUOTE]
насчет равных возможностей, я не согласна. Чем меньше возможностей, тем больше человек может добиться в жизни-такая вот арифметика.

Лера, просто если не повезло с чем-то одним, ищи преимущества в других своих изначальных данных. Теория "чем меньше дано на входе, тем больше получаем на выходе" тоже существует, но не всегда работает, как и все остальные теории.

[quote=aleena;2598726]в чем вы ищете равенства? в возможностях? способностях? правах, обязанностях?
не равны, конечно.
[/quote]
Я его не ищу, его ищут другие - борцы с расизмом и национализмом, феминистки ищут равенства с мужчинами, бедные с богатыми, демократия превозносит равенство как абсолют, борцы за права животных, права ещё не родившихся детей, редких видов...и зелёных насаждений и тд., и даже борцы за права роботов. Люди как бы пытаются создать некий образ среднестатистического человека, наделить его правами, а потом приравнять к нему все что есть вокруг. Я понимаю глупость этой затеи, и самообман тех кто этим занимается,.. но все же почему именно так? Почему не стремиться к превосходству над другими, ведь это намного проще, ведьпонятней цель, ..а не тут то было, стремятся к равенству, ну или во всяком случае верят что стремятся.


[quote=aleena;2598726]
думаю, что да, возможны. и даже наверное, это и есть главное условие крепкой семьи или дружбы - равенство сил и возможностей той и другой стороны
[/quote]
Практика показывает, что самые крепкие семьи, там где равенством и не пахнет. То о чем говорите вы, скорее исключение из правил, миф большого города, нам хотелось чтобы так было, но увы это не так, или встречается крайне редко.
Возьмите любую мусульманскую страну, и сравните крепость их семей с европейскими, сравнение будет не в пользу Европы.

[quote=AlexL;2612084]Я его не ищу, его ищут другие - борцы с расизмом и национализмом, феминистки ищут равенства с мужчинами, бедные с богатыми, демократия превозносит равенство как абсолют, борцы за права животных, права ещё не родившихся детей, редких видов...и зелёных насаждений и тд., и даже борцы за права роботов. Люди как бы пытаются создать некий образ среднестатистического человека, наделить его правами, а потом приравнять к нему все что есть вокруг. Я понимаю глупость этой затеи, и самообман тех кто этим занимается,.. но все же почему именно так? Почему не стремиться к превосходству над другими, ведь это намного проще, ведьпонятней цель, ..а не тут то было, стремятся к равенству, ну или во всяком случае верят что стремятся.


Практика показывает, что самые крепкие семьи, там где равенством и не пахнет. То о чем говорите вы, скорее исключение из правил, миф большого города, нам хотелось чтобы так было, но увы это не так, или встречается крайне редко.
Возьмите любую мусульманскую страну, и сравните крепость их семей с европейскими, сравнение будет не в пользу Европы.[/quote]

Почти согласен. Только перечисленные западные "измы",
это такой же перегиб, как и перегиб массовой идеологии
на востоке.

[QUOTE=AlexL;2612084] Почему не стремиться к превосходству над другими, ведь это намного проще, ведьпонятней цель, ..а не тут то было, стремятся к равенству, ну или во всяком случае верят что стремятся[/QUOTE]
Дак это и есть правило. А стремление к равенству, вернее процесс стремления, ни что иное, как завуалированная борьба за превосходство тех, кто борется над теми, кто сопротивляется, или в пассиве...

[QUOTE=AlexL;2612084] Почему не стремиться к превосходству над другими, ведь это намного проще, ведьпонятней цель, ..а не тут то было, стремятся к равенству, ну или во всяком случае верят что стремятся.[/QUOTE] А может стремятся те, кто чувствует превосходство над собой? То есть мы все стремимся к равенству на тех, кто выше нас, то бишь равняться хотим на тех, кто лучше, а не на тех кто хуже.



[QUOTE=AlexL;2612084]Практика показывает, что самые крепкие семьи, там где равенством и не пахнет. То о чем говорите вы, скорее исключение из правил, миф большого города, нам хотелось чтобы так было, но увы это не так, или встречается крайне редко.
Возьмите любую мусульманскую страну, и сравните крепость их семей с европейскими, сравнение будет не в пользу Европы. [/QUOTE]
Я бы не стала сравнивать европейские браки с мусульманскими и даже постсоветские с европейскими. У мусульман все так сложно - это вообще отдельная тема. Крепость их браков держится на религии, страхе, позоре, деньгах, но, думаю, не на неравенстве. В европе же наоборот стремление к равенству заглушает истинное предназначение женщины и мужчины, как вида. А у нас отсутствие законов, защищающих одиноких женщин, дискриминация и многое другое сдерживают распады семей, которых в принципе быть не должно.

человек сам создал себе предпосылки для неравенства: образование государства и др. неравенство-это стимул к движению. имхо

[QUOTE=AlexL;2598697]Принято думать, что все люди равны,.. так ли это? Возможно чтобы каждый был себе начальником? могут ли муж и жена оба быть главными? возможна ли дружба и семья без подчинения чужой воле? да вообще зачем и кому нужно "равенство"?[/QUOTE]

Мы равны, можно не парить мозг по этому поводу, просто у каждого своя миссия. Хорошая или плохая - не нам судить, просто она у каждого своя :)

Да, все равны, но степень равенства определяет
"атмосфера" того, где находишься в данный момент.

Один товарищ, много лет занимающийся сложными системами (человеческими), даже профессор, утверждал: "система жизнеспособна только тогда, когда в ней возможна смена лидера".
Н-ое количество браков собственных и браков наблюдаемых в течении достаточно долгого периода времени, а также анализ более сложных человеческих сообществ, подтвердили для меня эту теорию на 100%.

все равны в праве на жизнь, все равны по своему человеческому образу и свободному взгляду и отношению к миру.равенство это взаимное признание сторон и не важно какие роли они исполняют в обществе, на каких должностях находятся. если нет взаимного признания, нет равенства. директор может вполне дать чувствовать работнику что они равны, в то же время оставаясь руководителем.

[QUOTE=Olichka;2671455]все равны в праве на жизнь, все равны по своему человеческому образу и свободному взгляду и отношению к миру.равенство это взаимное признание сторон и не важно какие роли они исполняют в обществе, на каких должностях находятся. если нет взаимного признания, нет равенства. директор может вполне дать чувствовать работнику что они равны, в то же время оставаясь руководителем.[/QUOTE]

Верно, просто многие думают, что равенство опрделяеться социальным статусом, возрастом. положением в обществе. Хотя критерии равенства лежат совсем в другой плоскости :rose:

[QUOTE=AlexL;2598697]Принято думать, что все люди равны,.. так ли это? Возможно чтобы каждый был себе начальником? могут ли муж и жена оба быть главными? возможна ли дружба и семья без подчинения чужой воле? да вообще зачем и кому нужно "равенство"?[/QUOTE]

Равенство и есть, и его нет... С одной точки зрения желательно, чтобы оно было, а с другой - ну его на фиг!
Все зависит от точки смотрения и цели использования!

Но, как я понял, вопрос о специфическом равенстве - равенстве мужа и жены. Такое равенство возможно только при условии равного и очень высокого морального уровня развития супругов! Я бы назвал это состояние Демократией Семьи (пусть и терминологически неправильно, но близко по смыслу).
В противном случае власть в семье обычно захватывает более примитивный, но активный партнер и в этом есть своя, природно-звериная логика. Пассивный и моральный партнер обычно от этого сильно страдает, но со временем привыкает, как висельник к петле, и приближает тем конец существования семьи...

[QUOTE=Paralogic;2671746]
Но, как я понял, вопрос о специфическом равенстве - равенстве мужа и жены. Такое равенство возможно только при условии равного и очень высокого морального уровня развития супругов! Я бы назвал это состояние Демократией Семьи (пусть и терминологически неправильно, но близко по смыслу).
В противном случае власть в семье обычно захватывает более примитивный, но активный партнер и в этом есть своя, природно-звериная логика. Пассивный и моральный партнер обычно от этого сильно страдает, но со временем привыкает, как висельник к петле, и приближает тем конец существования семьи...[/QUOTE]

Супруг и супруга равны как создатели семьи. Они не могут быть взаимозаменяемы. Они исполняют совершенно разные роли. А вопрос подчинения в семье это уже неуважение, и тирания, отсюда уже неравенство в правах внутри данной семьи. Хотя по сути оба должны быть равны в своих правах. В мусульманских семьях, женщина вообще не имеет никаких прав, только подчинение супругу. Но таким женщинам это не тяжесть, так как с рождения они растут в такой среде и уже с молоком матери впитывают такой уклад жизни, и некоторые даже не представляют другого. Хотя например в Арабских Эмиратах, уже стали поощерять женщин и давать им возможнотсь образования и работы.
В настоящее время равенсто в семье (в правах) это уже вопрос скорее традиции и культуры нации. Нам повезло, у нас еще женщина может выбирать и заявлять о своих правах.
А вообще, кажется все таки мужчины и развили тему неравенства между женщиной и мужчиной, им так хотелось всегда быть выше. но выше в чем? выше они могут быть только в своей сомооценке засчет неуважения женского пола. это привело к тому что многие женщины тоже перестали уважать мужчин.
если супруги признают друг друга как равных в создании семьи то не возникнет уже вопроса о неравенстве.независимо от того как распределены роди главенства в семье, если есть признание равенства, то оба довольны своей ролью.

[quote=Olichka;2672532]Супруг и супруга равны как создатели семьи. Они не могут быть взаимозаменяемы. Они исполняют совершенно разные роли.[/quote]

Это уже не равенство, а взаимодополнение, гармония.
Хорошо, если бы все это правильно воспринимали %)

[QUOTE=Olichka;2672532]
А вообще, кажется все таки мужчины и развили тему неравенства между женщиной и мужчиной, им так хотелось всегда быть выше. но выше в чем? выше они могут быть только в своей сомооценке засчет неуважения женского пола. это привело к тому что многие женщины тоже перестали уважать мужчин.[/QUOTE]
А как Вам такое видение данного вопроса?
"...Первым человеческим существом был Адам Кадмон - чистая эманация божественного существа (это присутствует и в каббале).И именно он является "образом и подобием Божиим", как говорится в Книге Бытия. Выходом человеческого в материальное существование является Адам Ха-Ришон - мужской и женский в одном теле света. Из андрогинного состояния его родились Адам и Ева - архетипы мужчины и женщины, появляющиеся одновременно. Поэтому софиане считают теорию создания женщины из мужчины неверной. Мужчина и женщина, соединившиеся на материальном уровне становятся одной плотью, а на уровне духовном - одним телом света. Он - воплощение чистого желания давать, а она - воплощение чистого желания принимать, и, будучи объединены, они вызывают поток высшей благодати. Это совпадает с тантрическими традициями - Шива и Дэви в индуистских тантрах, Падмасамбхава и Еше Цогьял - в буддизме..." Это только в иудаизме, ортодоксальном христианстве и исламе женщина сотворена из безмозглой ребровой кости, что изначально делает её второплановой.

[quote=Богдан Раин;2674128]Из андрогинного состояния его родились Адам и Ева - архетипы мужчины и женщины, появляющиеся одновременно. Поэтому софиане считают теорию создания женщины из мужчины неверной. [/quote]

Ребро Адама - это духовная ступень Евы
по отношению к Адаму, когда они появились.
Т.е. если говорить условно, то женщина в духовном
достаёт головой до ребра мужчины.
Ничего другого и не имелось ввиду. Женщина
символизирует получающее звено и всё творение,
а мужчина - отдающее, т.е. Творца.
Как сообщающиеся сосуды.

[QUOTE=NeMo;2674156]Ребро Адама - это духовная ступень Евы
по отношению к Адаму, когда они появились.
Т.е. если говорить условно, то женщина в духовном
достаёт головой до ребра мужчины.
Ничего другого и не имелось ввиду. Женщина
символизирует получающее звено и всё творение,
а мужчина - отдающее, т.е. Творца.
Как сообщающиеся сосуды.[/QUOTE]
Святой Жених - Йешуа и Святая Невеста - Мария Магдалина?

[QUOTE=NeMo;2674156]Ребро Адама - это духовная ступень Евы
по отношению к Адаму, когда они появились.
Т.е. если говорить условно, то женщина в духовном
достаёт головой до ребра мужчины.[/QUOTE]
Почему не до головы?
"Мужчина и женщина, соединившиеся на материальном уровне становятся одной плотью, а на уровне духовном - одним телом света. Он - воплощение чистого желания давать, а она - воплощение чистого желания принимать, и, будучи объединены, они вызывают поток высшей благодати" - у софиан "сообщающиеся сосуды" выглядят лучше.

[quote=Богдан Раин;2674200]Почему не до головы?
"Мужчина и женщина, соединившиеся на материальном уровне становятся одной плотью, а на уровне духовном - одним телом света. Он - воплощение чистого желания давать, а она - воплощение чистого желания принимать, и, будучи объединены, они вызывают поток высшей благодати" - у софиан "сообщающиеся сосуды" выглядят лучше.[/quote]

Богдан, ключевое слово - соединившись!
Тогда это становица парцуфом.