-
[QUOTE=Капитан Барбосса;5173887]Все заметили сколько понастроили церквей в последнее время,чуть ли не в каждом дворе их понатыкали.Спрашиваеться,у нас что больше строить нечего? Жилья не строиться,социального жилья не строиться вообще,школ не строиться,дороги не строяться,метро и то не строиться,детских садиков не хватает,вступительная взятка была 300-400 баксов,и садики не строяться.А церквей с попярами на каждом углу.Среди служителей церкви есть очень светлые благородные люди,сам видел,но их очень мало,их среди всех-единицы.Остальные это жирные попяры на иномарках,чего они жирные то,ведь по канонам,большинство дней в году это пост. Для кого эти церкви строяться?В Харькове Зеркальную струю разворотить хотят еще одну церковь воткнуть.Вот пример Холодная гора перекресток ул Елизарова/В.Гиевская средняя школа номер 108, у школы у детей отобрали школьный сад и на его месте на половине строят церковь,а на другой половине-коттеджы.Желтый коттедж-это коттедж цыганского барона,а дети теперь играют близ мусорок.[/QUOTE]
с автором согласен. вопрос не в вере! вопрос именно в том, что огромное количество так называемые священнослужителей идут в церковь, чтобы неплохо жить. вель реально сколько толстых попов ездит ка крутых машинах и живет в офигенных домах. я нехочу считать чужие деньги. но у меня всегда возникает вопрос-откуда у попа дом на улице Львовской (совиньон) даже по кризисной цене не в один лимон баксов??? откуда???? почему высшее духовенство сунет свою морду во всю политику, занимается бизнесом? это нормально. короче говоря, я этого не понимаю:(
-
Люди добрые! Читайте Библию и вы получите ответы на все вопросы, в том числе и по поводу Церкви. А осуждая строительство церквей-вы нарушаете заповедь"не суди, да не судим будешь". Меня лично не раздражют шикарные дома, я уверена - если они построены с нарушением Законов Божьих, хорошо там не будет.
-
[QUOTE=aipril;5208092]Люди добрые! Читайте Библию и вы получите ответы на все вопросы, в том числе и по поводу Церкви. А осуждая строительство церквей-вы нарушаете заповедь"не суди, да не судим будешь". Меня лично не раздражют шикарные дома, я уверена - если они построены с нарушением Законов Божьих, хорошо там не будет.[/QUOTE]
вопрос в том что ни школ ни садиков ни больниц не строится. церкви это хорошо. но....
-
[QUOTE=aipril;5208092]Люди добрые! Читайте Библию и вы получите ответы на все вопросы, в том числе и по поводу Церкви. А осуждая строительство церквей-вы нарушаете заповедь"не суди, да не судим будешь". Меня лично не раздражют шикарные дома, я уверена - если они построены с нарушением Законов Божьих, хорошо там не будет.[/QUOTE]
А если те же церкви, без бесплатных столовых для бедных, как было, кстати, когда-то, построены ли они с соблюдением законов Божьих?
Как может священослужитель, кот. проповедует у алтаря милосердие и терпение к ближним, на отказ дежурного офицера аэр. Школьный (мой муж) отпустить солдатов -срочников в церковь (кот. восстановили на терр.части) на работы кричать :" А ваше начальство нам разрешало", муж ответил, что чхать он хотел на такое наальство, потому что ребята и так ходят голодные и офицеры-летчики оставляют им свой пай, и вы их там припахиваете на целый день, хоть бы покормили, у самих пузо выше носа, да и общаге летной рядом свет и воду зачем перекрыли, там же люди с детьми (их просто выживали, наши друзья там жили, насмотрелись на милосердие) ехай на своем Кадиллаке нанимай рабочих, на что получил простой ответ " Да я тебя прокляну, анафеме предам и т. д."
Вот скажите, какой Бог в подобных храмах, ведь их тоже делают подобные священнослужители..
-
ПУФОНЯ верно заметила.Если не ошибаюсь, в Одессе до сих пор нет приюта для бездомных людей, рассчитанного на женщин, кроме дома милосердия в женском монастыре. Один небольшой есть за чертой города, и туда принимают только мужчин. А церковь построил - тут и доход, и известность.
Человеку, оставшемуся без жилья, тоже посоветуете Библию читать?
-
[QUOTE=Некий юзер;5204672]Хотите - вертьте, хотите - нет, но я таки атеист))) Кстати, разве я дал какой-либо повод считать, что мое негативное отношение распространяется исключительно на православные церкви? Не нужно приписывать мне свои домыслы. Любая социализированая религия по сути своей паразит - одинаково и отношение. Что до дворцов и их обитателей, то они, действительно, особого возмущения у меня не вызывают - в силу разных причин, но отношения к теме это не имеет.[/QUOTE]
Понимаете, атеист это все же человек, который не верит в Бога, но изучает вопросы религии и разбирается в них, вы же простой безбожник. И если вас беспокоят вопросы справедливости, то знаете, нельзя осуждать несправедливость в одном и не замечать ее в другом. Поймите, восновном, церковь строит храмы на свои деньги, да это пожертвования прихожан , но это добровольные пожертвования.В то время, как болшинство дворцов, которые вас не тревожат потроены на деньги украденные у тех самых бабушек и дедушек, для которых вы требуете теперь милосердия у церкви. Поверьте, церковь дает и милосердие и приют и пищу. Другое дело, что лично вы будете всегда замечать совсем другие вещи.
-
[QUOTE=Ojime;5209720]ПУФОНЯ верно заметила.Если не ошибаюсь, в Одессе до сих пор нет приюта для бездомных людей, рассчитанного на женщин, кроме дома милосердия в женском монастыре. Один небольшой есть за чертой города, и туда принимают только мужчин. А церковь построил - тут и доход, и известность.
Человеку, оставшемуся без жилья, тоже посоветуете Библию читать?[/QUOTE]
Я прошу прощения за вопрос, а претензия по поводу приюта у вас именно к церкви сейчас или к власти, которой тоже н мешало бы иногда заниматься социальной защитой своих граждан ?
-
[QUOTE=ПУФОНЯ;5209511]А если те же церкви, без бесплатных столовых для бедных, как было, кстати, когда-то, построены ли они с соблюдением законов Божьих?
Как может священослужитель, кот. проповедует у алтаря милосердие и терпение к ближним, на отказ дежурного офицера аэр. Школьный (мой муж) отпустить солдатов -срочников в церковь (кот. восстановили на терр.части) на работы кричать :" А ваше начальство нам разрешало", муж ответил, что чхать он хотел на такое наальство, потому что ребята и так ходят голодные и офицеры-летчики оставляют им свой пай, и вы их там припахиваете на целый день, хоть бы покормили, у самих пузо выше носа, да и общаге летной рядом свет и воду зачем перекрыли, там же люди с детьми (их просто выживали, наши друзья там жили, насмотрелись на милосердие) ехай на своем Кадиллаке нанимай рабочих, на что получил простой ответ " Да я тебя прокляну, анафеме предам и т. д."
Вот скажите, какой Бог в подобных храмах, ведь их тоже делают подобные священнослужители..[/QUOTE]
Простите :) Но неужели свет и воду в общежитие перекрыла церковь ? Вроде бы этими делами заниаются другие инстанции. Вы не перекладываете сейчас проблему с больной головы на здоровую ? А уж если вы жена офицера, то чего бы вам не возмутится по поводу того, как старший офицерский состав украинской армии начхательски относится к солдатам , как ворует все, что плохо, а иногда и хорошо лежит, какие пузяки отрастили себе все кто старше майора по званию. Да и про проблемы Школьного аэродрома я знаю не по наслышке, странно. что вы решили обвинить во всем церковь. Что вам сделал монастырь, который построили на месте бывшей свалки ? Все ваши проблемы всегда были от того, что правительство просто положило на вашу часть болт.просто забыло вас там и все. Так что не наводите напраслину.
-
1. Тогдашний президент Кучма отдал своим приказом земли, когда -либо принадлеж. церквям, обратно.Под это попал Иверский монастырь и бараки - общага, в обмен на то, что ЛЮДЯМ ДАДУТ КАКОЕ _ТО ЖИЛЬЕ.
Попы пошли другим путем _выживанием людей. Заколотили вход, оставив черный, выключили свет и воду. Постепенно выжили всех. Какое вышестоящ. начальство позволило сделать это, того место у стенки! Друзья (двое детей) до сих пор без брезгливости не могут вспоминать не о тех, ни о попах
2.Мой муж - капитан, лишившийся погон майора после того, как напхал вышестоящ. начальству за разрешение попам брать солдат и использовать их как дешевую рабсилу и за то, что не позволил одному пьяному г..забрать печку из казармы солдат зимой во время своего дежурства - просто достал ствол.
Это я к тому, что люди - разные, и ни за погоны, ни за блага, не будут поступаться своими человеческими принципами, за что и уважаю.
Если это все напраслина, скажите, ЗА ЧТО церковники проклинали моего мужа?
-
земля упала в цене и церковь ее лихо скупает. а чем не бизнес? а места выбирают такие благодатные, что и лучше не надо. вот возле южного рынка ростет неч-то, еще где-то проездом видел строиться куполок. мне кажеться, что в кажом районе города обязательно должен быть кафедральный собор, хотябы, один монастырь и церкви, как киоски, на каждом углу.
-
[QUOTE=ПУФОНЯ;5206668]Разве, чтобы поговорить с Богом, надо обязательно где-то идти? В церковь, мечеть, синагогу? Разве Господь не везде с нами, не в душах и наших и не читает там, как раскрытую книгу, разве, приходя к священнику за отпущением грехов, мы не приходим к Нему?
Зачем столько посредников? почему трактуют Его волю как устами Его? НЕ ПОНИМАЮ!
Вот не видела я, чтобы возле храмом несколько лет назад в холодную зиму, даже в газетах писали о замерзающих людях, бомжах и безпризорниках, открывали для них кормежку, из милосердия, о котрором так любят поговорить нек личности ![/QUOTE]
Человеку свойственно видеть во внешнем мире, особенно в людях, то что сокрыто глубоко в его сердце. Уже многие годы православные храмы кормят и бомжей и одиноких стариков, и просто прихожан после воскресных Литургий. В нашем храме кормили ежедневно, пока были средства. А не видят этого те, кто во-первых, в Храмах не бывает, во-вторых, видеть не хочет. И собирают одежду для тюрем, приютов. В нашем храме уже несколько лет каждое воскресенье готовят обеды для психиатрической больницы на Слободке, а прихожане на своих машинах отвозят. Чтобы это все видеть и знать нужно жить в Церкви.
Когда-то как и вы, возмущалась тем, что так много посредников между человеком и Богом, кричала: Бог в душе и нечего мне в церковь ходить. Один мой знакомый предложил прочесть библию сатанистов. Оказалось, что я повторяла их тезизы... Мне стало страшно... С того самого прочтения начался мой путь в Православие...
-
[QUOTE=mdv;5208183]вопрос в том что ни школ ни садиков ни больниц не строится. церкви это хорошо. но....[/QUOTE]
Садики и больницы ОБЯЗАНО СТРОИТЬ ГОСУДАРСТВО!!!
Бог милостив. Он дает народу то, к чему он стремится. Когда был СССР, наш народ роптал и хотел западного образа жизни. Мы его получили. Разрушить государство легко. Об этом тогда никто не думал. Сейчас имеем то, что имеем: властьимущие набивают свои карманы и плевать им на наши проблемы.
Церкви строит не государство. Люди хотят построить храм, слава Богу. И дело здесь не в славе. Истинно верующий знает, что дело построенное не на любви к Богу и людям, а на гордыне и тщеславии Всевышним не зачтется...
-
[QUOTE=Терри на ограде;5213747]земля упала в цене и церковь ее лихо скупает. а чем не бизнес? а места выбирают такие благодатные, что и лучше не надо. вот возле южного рынка ростет неч-то, еще где-то проездом видел строиться куполок. мне кажеться, что в кажом районе города обязательно должен быть кафедральный собор, хотябы, один монастырь и церкви, как киоски, на каждом углу.[/QUOTE]
Прежде чем написать, следует подумать... Земля в цене упала? А у Церкви деньги свои есть? Что вы знаете о доходах и расходах в храме? О том по каким расценкам храмы оплачивают свет, воду, газ? Я вам отвечу, как промышленные предприятия. В храмах работают люди, им платят зарплату, в храмы приходят люди,денег не имеющие, их крестят, венчают, отпевают, молятся о них. Обеды готовят, библиотеки при храмах создают...
А строят храмы, как правило те, кто был в беде, страшной беде, пришел в Церковь, сам молился, просил священников молитвенной помощи, кто прошел через жизненные бури и знает, что в Цкркви его спасение. Такой человек и строит храм. Согласитесь, что это его личное дело. Не бордель для проституток, не казино и не зал игровых автоматов, где наши детишки оставляют свои деньги, что им на булочки выдают. А сколько подростков ворует у родителей деньги и несет в эти гадюшники, надеясь обогатиться? Где же ваши возмущенные голоса:- игровые автоматы и пивнушки на каждом углу?
-
[QUOTE=coon;5213883]Прежде чем написать, следует подумать... Земля в цене упала? А у Церкви деньги свои есть? Что вы знаете о доходах и расходах в храме? О том по каким расценкам храмы оплачивают свет, воду, газ? Я вам отвечу, как промышленные предприятия. В храмах работают люди, им платят зарплату, в храмы приходят люди,денег не имеющие, их крестят, венчают, отпевают, молятся о них. Обеды готовят, библиотеки при храмах создают...
А строят храмы, как правило те, кто был в беде, страшной беде, пришел в Церковь, сам молился, просил священников молитвенной помощи, кто прошел через жизненные бури и знает, что в Цкркви его спасение. Такой человек и строит храм..... [/QUOTE]
так прочтешь какую-то глупость и решишь, что церковь перешла на хозращет. а правда, что Алексий 2-й святой???
-
[QUOTE=mdv;5207661]с автором согласен. вопрос не в вере! вопрос именно в том, что огромное количество так называемые священнослужителей идут в церковь, чтобы неплохо жить. вель реально сколько толстых попов ездит ка крутых машинах и живет в офигенных домах. я нехочу считать чужие деньги. но у меня всегда возникает вопрос-откуда у попа дом на улице Львовской (совиньон) даже по кризисной цене не в один лимон баксов??? откуда???? почему высшее духовенство сунет свою морду во всю политику, занимается бизнесом? это нормально. короче говоря, я этого не понимаю:([/QUOTE]
:) Послушайте. Вот есть священник такой. Босоногий отец Александр из Катюжанки под Киевом. Дан ему Богом дар пьяниц, наркоманов и онкобольных лечить. Едут к нему тысячами... И целыми днями стоит он на ногах и с людьми общается, а они все ох, какие тяжелые, кто в церкви ходит, то знает, сколько бесов за каждым пьющим да "обколотым". Помогает он им. И вот из пьяницы превращается этот погибающий в нормального человека. Работать стал, бизнесом занялся, деньги появились. Что такой человек сделает? К батюшке поедет, благодарить. А если у крутого бизнесмена жена родить не может, а по молитвам какого-либо священника забеременеет, то такой бизнесмен и машину дарит... А кто-то и дома...
Вся ваша беда в том, что вы не живете церковной жизнью. Если б вы только знали, какой это тяжелый труд - предстоять АДВОКАТОМ ПЕРЕД БОГОМ за людей. Загляните в свои сердца... Сколько в них спрятано нарушений Заповедей Божиих и Заповедей Блаженства...Сколько в каждом из нас грязи. А священники своей кровью эту грязь омывают. Именно кровью, потому что Бог принимает молитвы слезные, сквозь сердце пропущенные. Вот и льют в своем сердце батюшки слезы и кровь за нас.
-
[QUOTE=Терри на ограде;5213917]так прочтешь какую-то глупость и решишь, что церковь перешла на хозращет. а правда, что Алексий 2-й святой???[/QUOTE]
Это рассудит Бог. А судить священника, все равно, что судить Бога...
Бог поругаем не бывает.
-
[QUOTE=Терри на ограде;5213917]так прочтешь какую-то глупость и решишь, что церковь перешла на хозращет. а правда, что Алексий 2-й святой???[/QUOTE]
Вот видите, как вам сказали, что церковь платит за коммунальные услуги, как промышленные предприятия, так сразу глупость. А это всего лишь реалии нашей жизни. Церковь ничего не производит, но гоусударство берет, как с объекта, получающего прибыль... Не слышу слов возмущения.
Надо четко понимать, чем обязано заниматься государство, и чем занята церковь.
И не судите!!!
-
[QUOTE=coon;5213933]:) Послушайте. Вот есть священник такой. Босоногий отец Александр из Катюжанки под Киевом. Дан ему Богом дар пьяниц, наркоманов и онкобольных лечить. Едут к нему тысячами... И целыми днями стоит он на ногах и с людьми общается, а они все ох, какие тяжелые, кто в церкви ходит, то знает, сколько бесов за каждым пьющим да "обколотым". Помогает он им. И вот из пьяницы превращается этот погибающий в нормального человека. Работать стал, бизнесом занялся, деньги появились. Что такой человек сделает? К батюшке поедет, благодарить. А если у крутого бизнесмена жена родить не может, а по молитвам какого-либо священника забеременеет, то такой бизнесмен и машину дарит... А кто-то и дома...
Вся ваша беда в том, что вы не живете церковной жизнью. Если б вы только знали, какой это тяжелый труд - предстоять АДВОКАТОМ ПЕРЕД БОГОМ за людей. Загляните в свои сердца... Сколько в них спрятано нарушений Заповедей Божиих и Заповедей Блаженства...Сколько в каждом из нас грязи. А священники своей кровью эту грязь омывают. Именно кровью, потому что Бог принимает молитвы слезные, сквозь сердце пропущенные. Вот и льют в своем сердце батюшки слезы и кровь за нас.[/QUOTE]
ненужно все в одну кучу валить. у меня есть голова, для того, чтобы думать и анализировать. и нехочу даже слышать что либо в защиту толстых попов.
-
Что плохого в том,что возводят новые церкви? Не на ваши же деньги,г-да атеисты.Чего же столько возмущений?
Чего же вы бежите при какой-то беде(не дай Бог никому) в церковь?
Или скажите что никогда ничего у Бога не просили?
Чем больше церквей,храмов,монастырей возводят,тем лучше будет в духовном плане для детей и внуков наших.Нам-то как тяжело сейчас понимать Веру,которую расстеряли в своё время.
-
[QUOTE=coon;5213767]Человеку свойственно видеть во внешнем мире, особенно в людях, то что сокрыто глубоко в его сердце.
Когда-то как и вы, возмущалась тем, что так много посредников между человеком и Богом, кричала: Бог в душе и нечего мне в церковь ходить. Один мой знакомый предложил прочесть библию сатанистов. Оказалось, что я повторяла их тезизы... Мне стало страшно... С того самого прочтения начался мой путь в Православие...[/QUOTE]
И что же скрыто в вашем сердце? Принимать мое мнение, мое убеждение о том, что надо жить с внутренней моралью, законами о ом, что гадости нельзя делать только потому, что это гадости, А НЕ ОЖИДАТЬ за это наказания и гнева сейчас и ада потом!
Вы свое мнение ранешнее притянули за уши к библии этих уродов - сатанистов, потому что человек слаб, и боиться, что его где-то не так поймут. А если бы вы прочли что-либо другое? Вдруг бы ушли в будисты?
Ваше обвинение прекрасно работает в обе стороны.