А кто провел опрос, тех еще больше:)
Вид для печати
А кто провел опрос, тех еще больше:)
[QUOTE=qwerty19;46948030]Вспомнился рассказ деда, когда их впервые кинули в окопы, а прямо перед этим патроны раздали. Немец пошел в атаку, а у наших обоймы с патронами ржавые, в винтовку не залазят . . .[/QUOTE]
Ну и чем все в итоге закончилось?
[QUOTE=Einherjar;46948254]Ну и чем все в итоге закончилось?[/QUOTE]
В плен попал
Ой, не дай Бог нам оккупацию! Согласна с мнением, что это погубит Одессу. Крымчане еще не совсем поняли, что на самом деле произошло.
Сегодня только что зашёл пожилой мужчина к нам в магазин и заявил, что скорее бы Путин пришел. Старый болван.
[QUOTE=qwerty19;46948330]В плен попал[/QUOTE]
Я имею ввиду вообще) Были ржавые патроны, фанерные самолеты, но все равно же победили
[QUOTE=qwerty19;46948030]Вспомнился рассказ деда, когда их впервые кинули в окопы, а прямо перед этим патроны раздали. Немец пошел в атаку, а у наших обоймы с патронами ржавые, в винтовку не залазят . . .[/QUOTE]
А дедушка не расказывал тебе, что было бы в 41-ом с теми кто взялся бы обсуждать "что ждет Одессу в случае румынской оккупации"? :) ([COLOR="lemonchiffon"]впрочем, оказалось лучше, чем могло быть[/COLOR]). Стратегов и политкомментаторов за клавами в 2014 году больше чем солдат в 1914 и 1941 вместе взятых!!! - это и будет главная причина кабздеца.
[QUOTE=Натали;46948338]Ой, не дай Бог нам оккупацию! Согласна с мнением, что это погубит Одессу. Крымчане еще не совсем поняли, что на самом деле произошло.
Сегодня только что зашёл пожилой мужчина к нам в магазин и заявил, что скорее бы Путин пришел. Старый болван.[/QUOTE]
Может имеет смысл для таких болванов: распечатать выше данный текст и выдавать на руки в ответ на российские лозунги.
[QUOTE=ФРОЛЯ;46946257]У них есть города на Чёрном море... Была в прошлом году в Новороссийске и гуляющих бойцов Кадырова не встретила ни разу. Ездили в Геленджик и Анапу - тоже бойцов не встретила! И кучи мечетей не видела...
Мало того - разговоры о мечетях могут очень сильно неприятно затронуть тему мусульман наших (крымских татар). Так что об этом вообще лучше бы не писали.
А вот Новороссийск (город-порт) за последние 5 лет очень внешне изменился - шикарная набережная - расширенные проспекты, новые дороги.
А что у нас в нашей Одессе построено нашими украинскими одесскими патриотами за 23 года независимости??? Трасса с пос. Котовского - да! Хоть за это Гурвицу спасибо! Правда, она сейчас как после бомбёжки... латочный ремонт реально напрягает...
Реально все 23 года ждала, когда же наконец-то 24 августа мы реально будем отмечать РЕАЛЬНЫЙ ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ???!!![/QUOTE]
Фроля. Купи мозг. Научись разделять признанную всем миром территорию Новороссийска и не признанную никем Абхазию.
ТС все верно написала - ни туризма, ни бизнеса, ничего не будет. Нищета и беззаконие, не верите - на экскурсию в Абхазию. А сына готовьте служить в задрищенске, где 20% солдат доводят до самоубийства.
И да, пенсии такие классные, что многие старики в России тоже заканчивают жизнь самоубийствами. Научите мозг думать и поищите простую статистику по наркотикам, суициду и алкоголизму в России. А потом рассуждайте... Такие как Вы уже в Крыму стонут - туризм рухнул, самолетов нет, визы получить - никак. И это только начало. А еще месяц назад об этом никто там не думал.
Еще раз - не путаем признанные всем миром и непризнанные никем, кроме горстки стран, территорий.
[QUOTE=qwerty19;46948943]Нет, не рассказывал. Умер давно. Можешь пойти к нему и спросить.
Однозначно. А у тебя комп без клавиатуры?[/QUOTE]
[QUOTE=Otrokar;46949031]Бывает и речевой ввод))) Президенту РФ можно побыть оригинальным, посетив на несколько минут ОФ :)[/QUOTE]
Господа, а с чего вдруг эта тема перепутана с флудильней? :rtfm:
[QUOTE=ФРОЛЯ;46947651]Точно так же как Путину, мы нужны по клочкам или в целом и ЕС.
Я вообще-то всегда была за процветание нашей страны БЕЗ каких-то ЕС или ТС!!![/QUOTE]
В том то и дело, что ни в Россию, ни в ЕС не хочется. Вот что в таких раскладах прикажите делать?
Вот чего не могу понять, так абсолютного оптимизма крымчан, ну вот откуда он? Ну даже если рассуждать чисто по житейски: разве бывает так (гипотетически), что ты такая себе симпатичная бабенка и присмотрела богатенького соседа - пусть даже приличного во всех отношениях, он кивнул и она на всем серьезе объявляет семье и родственникам - ПОЙДУ К НЕМУ И ПУСТЬ ОН МЕНЯ СОДЕРЖИТ и ну и что, что у него своя немалая семья, но я то хочу хорошо питаться!
Простите, ну вот так я себе представляю ситуацию с Крымом. Тебя то может и покормять потом, но сначала и поимеют как пить дать и не факт что покормят вкусно и изысканно (все равно ты со своими порвала).
Ну хотя бы 50% взрослого населенияя должны были понимать, что в жизни так НЕ БЫВАЕТ??!!
[QUOTE=Матильда;46944738][B]Для тех, кто думает, что присоединиться к России - это неплохо.[/B]
Почему-то каждый думает, что его лично это не коснется, что достаточно поменять флаги, и гривну на рубль, а все остальное останется как было. Если бы! Одесса это даже не Крым, экономика Одессы построена совсем по другому принципу. И когда она с треском рухнет, мало не покажется никому.
[B]По всем международным законам Одесса будет непризнанной и оккупированной территорией. [/B]Не надейтесь, что достаточно войти в состав России - нужно чтобы мир еще и признал это вхождение. А пример Крыма показывает, что этого не будет.
Итак, с этого момента присоединения к России мы будем жить по одному закону - Одесса непризнанная территория.
Что это значит для Одессы? Что это значит для нас, ее жителей?
[B]Во-первых, по международным законам посадка авиатранспорта на непризнанные и оккупированные территории запрещена.[/B] Воздушное сообщение возможно будет только с россией. И нет, не Аэрофлот или другие нормальные авиакомпании прилетят, им это будет запрещено. Будет создана специальная авиакомпания в россии, специально для таких полетов, самолеты этой авиакомпании не смогут сеть более ни в одной нормальной стране. А летать такие самолеты будут только в россию, Абхазию и Осетию. Турецкие компании уже отменили рейсы в Крым. Не верьте тем, кто утверждает, что рейсы висят в расписании, посмотрите на вылеты, которые все помечены словом "отменен".
[B]Во-вторых порты сразу лишатся статуса международных.[/B] На непризнанных и оккупированных территориях международных портов не бывает - это же вообще не страна, это территория без законов. Сухуми тоже думали, что у них теперь будет свой порт. Порт есть, но кроме пиратов и изредка российских судов туда никто не заходит.
Выживет ли в этой ситуации Одесса? Без иностранных грузов, приходящих по морю, без терминалов? Вы скажите - придут российские суда? Сколько? Сколько мощностей им понадобиться? Зачем им огромные сугубо внутренние, не международные порты, с какой целью? И не закончится ли все это сокращением работников портов на две трети? А потом и остальные окажутся на улице, ведь следом за Россией к нам толпой хлынут таджикские гастарбайтеры, готовые работать за копейки.
[B]Одесса - город моряков.[/B] И наши моряки в основном работают на иностранных судах. Они получают зарплату в долларах/евро и привозят ее в наш город. Что произойдет с украинским паспортом моряка? Думаете, иностранные компании будут рисковать, нанимая на работу жителей непонятно какой страны ? А ведь есть еще прямые запреты на найм. И они легко могут нас коснуться.
Конторы по найму моряков работают по лицензиям. Что будет с этими лицензиями? Получат российские с регистрацией в Воронеже? А морякам будут выдавать паспорта с пропиской в Магадане? А смысл? В России своих моряков достаточно.
[B]7-й километр. Крупнейший оптовый рынок страны. [/B]Конечно, можно наладить поставку товара через Россию. Это сделает его еще дороже, но можно. Вот только кто станет приезжать за этим товаром? Жители России? Зачем? И как? Самолетами? У них Китай ближе и поэтому дешевле. Донецк, Луганск Крым и Херсон? И это все? Уже сейчас продажи упали во много раз - не едет к нам центральная и западная Украина. Правильно! Если бегать по городу с российскими флагами и кричать Бандеровцы, странно ожидать, что эти самые бандеровцы приедут к нам за товаром.
[B]Туризм. [/B]Вы уже слышали, что насчет поездок в Крым говорят жители Украины. Россияне может и поедут, но одного раза будет достаточно, чтобы решить, что в Турции лучше и дешевле. Хочет ли Одесса повторить крымский опыт и мужественно отказаться от туризма ради российского гражданства? Или думаете, что россиян на всех хватит?
Не приедут на непризнанную территорию ни жители Европы - им напрямую запрещено, ни украинцы, ни белорусы. Да и мы с вами больше никуда не поедем, потому что.... правильно! жителям непризнанных территорий визы не дают. Прощай Испания, прощай Турция. Здравствуй, Крым.
[B]Зато вместо туристов к нам очень скоро приедут другие гости, которым мы сильно не обрадуемся.[/B] Те, от кого уже давно стонет Москва, те, кто реально чувствует себя в России хозяевами жизни.
Хотите увидеть их на наших улицах? А ведь вождь кавказских гостей Рамзан Кадыров уже сказал, что построит в Одессе новые мечети и его бойцы будут отдыхать на море.
И они приедут, они вообще любят новые территории, особенно южные, особенно без законов. И будут ходить по нашим улицам, плевать нам под ноги и решать проблемы с помощью ножей и автоматов. Они превратят наш порт в перевалочный пункт оружия и наркотиков. И любой из них сможет убить вашего ребенка и ему ничего за это не будет.
Эта картина - судьба любого города, где не действуют законы цивилизованного мира, а только законы непризнанных территорий.
Но этого мало. Ведь Россия-то нас своей территорией признает.
А это означает, что [B]к российским пенсиям, о которых грезят наши бабушки - им российское телевидение обещало 15 тысяч, правда дадут не больше 5-ти -прибавится российская же коммуналка. [/B]Ах, сколько крика о том, что МФВ требует повысит тарифы, зато никто не интересуется сколько же эта коммуналка в России. И сколько у бабушек остается после ее оплаты.
А еще. [B]Наши мальчики пойдут служит в российскую армию.[/B] Это у нас в разы сократили призыв в армию и решили перейти на контрактную. В России служат все. И везде. Включая Чечню и Дагестан, Магадан и Камчатку. Кто готов послать туда своего ребенка?
Я не знаю, кто хочет жить в таком городе. Кто? Какой враг хочет своему городу такой судьбы?
Я не хочу. И очень надеюсь, что и вы не хотите тоже.
(с) Жанна Шарапова
[URL="https://www.facebook.com/gubernatorov/posts/679175948788517"]Отсюда[/URL][/QUOTE]
[B]1)[/B] Одесса [U]основана Российской империей[/U]. При СССР важнейший город-порт. При Российской империи 4-й по благосостоянию. Экономика города завязана на торговле. Европейская - плотно связана с Российской + газ. Что конкретного сделала Европа и США конкретного в текущее время...ничего ибо не может, ее кризис перепроизводства вынуждает торговать с Россией + газ + алмазы и прочее.
[B]2)[/B] Можно подумать Европу Магадан беспокоит =) Исходя из пункта первого второй не имеет смысла
[B]3)[/B] Одесский Аэропорт давно в клоаке, на этих самолетах летать страшно, предпочитаю поезда и автобусы. В Крым запретили на текущий момент в связи с бурлением говн, через полгода уже все забудут. Касательно «не смогут сеть более ни в одной нормальной стране.» Нда? А как же это тогда сейчас Российские самолеты принимают везде? Чухня полная аргумент этого "источника"
[B]4)[/B]При чем тут Грузия? Абхазия не признается отдельной частью Грузии. Не путайте бублик и дырку от него.
[B]5)[/B]За год до майдана решил поплавать. Пошел в капитанию и на Пастера, потыкался 2 месяца распустив уши локатором. Одни маты. В рейс уйти почти не реально. Иностранным судам требуется офицерский состав, а не матросы их и так горы. Наш офицерский плавсостав (молодёжь) никому не нужны, ибо практики нет (Этот катамаран тугой вообще ахтунг полный)
[B]6)[/B] 7-й километр «каравай с ушками» хотела выпилить еще очень давно. 7-й километр тесно сотрудничает с Хмельницким вещевым. Точнее это выглядит так. Вещевой Хмельницкого шьет и шлет шмот нам суда в т.ч. своих кооперативов, мы им с 7-го ткани поставляем (это как человек проработавший в швейке 7 с гаком лет могу сказать). В случае присоединения рынок расширится или Вам Евразии мало. Китай всё равно не победить, там за плошку риса местные аборигены телевизоры и спутники собирают =). А если еще учесть, что Европа сама Китайским ширпотребом завалена и свое толкнуть не может, да к этому прибавить тесное партнерство России с Китаем, то боюсь Европе будет очень тяжко (и Украине в случае интеграции в ЕС).
[B]7)[/B]Туризм вообще не обговаривается, российские туристы нас и так кормят во время сезона. А в случае интеграции в Россию еще увеличится. Хотя Туризм для Одессы всегда был посредственен. ЕЕ фишка Порт, транзит + торговля
[B]8)[/B]Можно подумать у Нас местные так не делают. На счет Кадырова, то это его эротические фантазии которые на фоне развития порта и воен.частей, кои обязательны подвергнуться реинкарнации в Нашем городе останутся фантазиями и дальше.
[B]9)[/B] А коммуналка на 50% по ЕС вас не пугает и сокращение рабочих мест. Вы хоть часть опубликованных резолюций и требований к нам от ЕС Читали?
[B]10[/B] Мальчики в армию? В нашей Украинской армии вообще делать нечего. Полный абзац. Мальчикам положено дисциплине обучаться, а не по каждому писку на КПП бегать.
О да и на закуску [B]депутат Евро-парламента от Австрии [/B](сначала про Россию, потом будут сорваны покровы в теме об Украине)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=QtyOq6ofMSU[/url] (видел его ранее, но на ютубе оказался он тоже)
[url]http://m.youtube.com/watch?v=p9rLpbpRHWs[/url]
Вот тут, что бы избежать споров, мы можем наглядно посмотреть как выглядит непризнанное государство. А ведь когда то, это тоже были потрясающей красоты курортные города с огромным будущим. И там тоже рассказывали, что все будет зашибись и все будут как сыр в масле кататься
[B]Внимание начинаем смотреть с 44 минуты [/B]
все кто хочет в Россию, что там лучше и т.д. - валите с Богом туда. Обезопасьте своих друзей, близких, так как еще не все потеряли голову на плечах. Хорошо там, где нас нет.
После просмотра остался такой болючий осадак. То что рассказывают это одно, а то как выглядик к примеру Пицунда, которая восхищала многих при союзе и была замечательно курортной зоной, это совсем другое дело. Единственное, что настораживает во всей этой майдановской и после майдановской заворухе, что наш город ждут такие же страшные последствия.
[QUOTE=THElGoDFaTHeR;46947027]А тех кто хочет еще больше.[/QUOTE]
Совершенно верно, но мы все прекрасно понимаем, что Россия это не СССР.
вы уже с Крымом договорились, люди свалили вместе с домом.[QUOTE=asrover;46953201]все кто хочет в Россию, что там лучше и т.д. - валите с Богом туда. Обезопасьте своих друзей, близких, так как еще не все потеряли голову на плечах. Хорошо там, где нас нет.[/QUOTE]
тот кто приготовился встречать оккупанта с цветочками,расслабтесь...Одессу и весь Юго-Восток не отдадим,не надейтесь..в этой стране,бедной и разграбленной,есть кому встать на защиту...и я смогу взять в руки автомат,если больше будет не кому..вместо того,что бы предлагать как выводить страну из клинча,некоторые пытаются панику посеять...ПОЗОР ПАНИКЕРАМ!
[QUOTE]Одесса - город моряков. И наши моряки в основном работают на иностранных судах. Они получают зарплату в долларах/евро и привозят ее в наш город. Что произойдет с украинским паспортом моряка? Думаете, иностранные компании будут рисковать, нанимая на работу жителей непонятно какой страны ? А ведь есть еще прямые запреты на найм. И они легко могут нас коснуться.
Конторы по найму моряков работают по лицензиям. Что будет с этими лицензиями? Получат российские с регистрацией в Воронеже? А морякам будут выдавать паспорта с пропиской в Магадане? А смысл? В России своих моряков достаточно.[/QUOTE]- видно сразу, что в этом вопросе человек совсем не разбирается. Ну ляпнуть - это можно.
По сути: очень много российских и грузинских(батумский мореходка) моряков работают с украинскими документами в силу определенных обстоятельств. Это реальный факт. Загран российский, а корочки и диплом с подтверждением украинский. Паспорт(сименс бук) оформляется в Капитании, если предположить факт захвата, то наверняка Капитания появятся в том же кыеве. Так что с сименс буком шухер рано наводить. По поводу запретов на найм - это что-то фантастическое. Документы на руках легитимные, весь пакет документов соответствует стандартам - в чем вопрос? Я больше скажу , на данный момент украина и грузия состоят в т.н. "сером" списке стран участниц Конвенции STWC 78/95 она же ПДНВ из-за коррупционной составляющей в рядах органов по дипломированию. Не мне тут рассказывать как у нас решали вопросы с левыми дипломами, справками и т.д. И это тоже факт. Россия в белом списке.
По деньгам: на данный момент украинские офицеры, подчеркиваю, офицеры - получают больше своих северных соседей по отдельным компаниям. По рядовым картина однотонная. Занюханые гречилы не в счет. Далее, в России есть четкий Закон про налооблажение физ.лиц с доходами из-за кордона. Касательно моряков - там знаменитые 183 суток за пределами России - и не плати налоги. У нас что? Каждый моряк если не трясется, то очень болезненно реагирует на вопрос о 17% налога с дохода. А моряки привозят живую валюту в эту нищенскую страну- прямые инвестиции:покупают жилье, авто, тратят деньги в прочих местах. Пока ГНИ добровольно приглашает задекларировать хлебушек с маслом, но мало кто туда ходит - дураков нет ибо это гос-во кроме поборов начиная с мед.комиссий и заканчивая ГКК ничего не предоставляет моряку.
По поводу крюингов - это темный лес для налоговой службы. Если это официальное представительство компании, то в случае чего плавсостав переориентируют на другие представительства в той же России или странах Прибалтики, Европы. По большому счету они(крюинги) нужны как телеге пятое колесо - и-мэйл у всех есть, контракт присылается вместе с флай-деталями, распечатал и улетел. Это называется - работа на прямую, без барыг вв иде отдельных крюингов, которые до сих пор занимаются мздоимством.
По поводу достатка в моряках - в рядовых - конкуренция с азиатами, сложно все. По офицерам - квалифицированный офицер на вес золота, компании таких берегут, удерживают бонусами, повышением по службе, зарплате. Школа наша на порядок выше азиатских, пока еще. Конкуренция не с россиянами, а как раз с поляками, румынами, болгарами, хорватами ибо те в евросоюзе, но зп у них самые низкие по евросоюзу, если брать бритиша или голандера, к примеру.
В конце скажу,что документы можно сделать и в Англии, это не вопрос для дальнейшей работы. Не даром половина индусов с британскими сертификатами и рабочими дипломами.
Да, затратно будет, но реально. Это рынок, где всему есть своя цена.
НЕ следует нагнетать ситуацию по определенным пунктам, не зная сути.
Миру мир!
Спасибо автору за разумную тему.....И как сказал Шиллер: "Что большинство? Большинство - безумие. Ум ведь лишь у меньшинства.…" Надеюсь, ум победит...