Астма

[QUOTE=люся;4399915]Уважаемый Doc1, о том, что иммуная система играет не последнюю роль в данном заболевании, согласна. Я выше писала, что меня интересует вопрос, почему организм человека настолько неадекватно реагирует на те факторы, которые вызывают бронхоспазм. Однако, прежде чем говорить о моем неправильном представлении об астме, ознакомились бы с медицинской литературой на эту тему. Понятие бронхиальной астмы как хроническое воспаление бронхов является общепризнанным международным определением.[/QUOTE]
Уважаемая Люся, я, как это ни странно, знаком с медицинской литературой, в т.ч. и на эту тему. Вот только, хроническое воспаление бронхов - как правило, не первично в астме, а вторично ( оно - результат имунных нарушений). Я говорил, что локализация имунных нарушений зависит от индивидуальной предрасположенности данного человека, в т.ч. у некоторых - на слизистой бронхов. Индивидуальная же предрасположенность зависит от совокупности факторов : наследственности, наслоившихся прививок, образа жизни, психо-эмоциональных особенностей характера и др. А какая-то микрофлора на слизистых всегда есть и при нарушении имунного барьера она тоже может присоединяться к воспалению, но, опять-таки - первичны не микробы, а имунные нарушения. Надеюсь, при таком изложении мысли, возражений не будет?
P.S. : при ЛЮБОМ воспалении микробы всегда вторичны. Ни один микроб, вирус, грибок и др. не приживётся там, где к моменту его попадания уже не готова почва для этого.

[QUOTE=Doc1;4404587]Уважаемая Люся, я, как это ни странно, знаком с медицинской литературой, в т.ч. и на эту тему. Вот только, хроническое воспаление бронхов - как правило, не первично в астме, а вторично ( оно - результат имунных нарушений). Я говорил, что локализация имунных нарушений зависит от индивидуальной предрасположенности данного человека, в т.ч. у некоторых - на слизистой бронхов. Индивидуальная же предрасположенность зависит от совокупности факторов : наследственности, наслоившихся прививок, образа жизни, психо-эмоциональных особенностей характера и др. А какая-то микрофлора на слизистых всегда есть и при нарушении имунного барьера она тоже может присоединяться к воспалению, но, опять-таки - первичны не микробы, а имунные нарушения. Надеюсь, при таком изложении мысли, возражений не будет?
P.S. : при ЛЮБОМ воспалении микробы всегда вторичны. Ни один микроб, вирус, грибок и др. не приживётся там, где к моменту его попадания уже не готова почва для этого.[/QUOTE]


Я с вами и не спорю на тему, что первично, что вторично, а говорю о самом определении астмы как о хроническом воспалении бронхов. О том, что иммуные нарушения зависят от индивидуальных предрасположенностей, достаточно наслышана. Только к великому сожалению никуда такой расклад не приводит. Да, к примеру, бабушка или дедушка болели астмой - как это продвинет в лечении??? Аж никак! С позиции "сбой в иммуной системе" можно объяснить любое заболевание, начиная с банального насморка. И что?

Заканчиваем флудить.

Док, человек написал, что метод ФОля ему не помог. Значит не помог. Не эффективен. Что еще обсуждать и доказывать?

[QUOTE=Juletta;4405222]Заканчиваем флудить.

Док, человек написал, что метод ФОля ему не помог. Значит не помог. Не эффективен. Что еще обсуждать и доказывать?[/QUOTE]
Да не метод Фолля не помог, а врач. Фолль-то тут причём? Да и не теорема это, чтобы доказывать. Мы здесь просто мнение высказываем. А по поводу "флудить" - всё-таки призываю к корректности.

[QUOTE=люся;4405153]Я с вами и не спорю на тему, что первично, что вторично, а говорю о самом определении астмы как о хроническом воспалении бронхов. О том, что иммуные нарушения зависят от индивидуальных предрасположенностей, достаточно наслышана. Только к великому сожалению никуда такой расклад не приводит. Да, к примеру, бабушка или дедушка болели астмой - как это продвинет в лечении??? Аж никак! С позиции "сбой в иммуной системе" можно объяснить любое заболевание, начиная с банального насморка. И что?[/QUOTE]

Вы пытаетесь, исходя из теории, самостоятельно решить вопрос лечения? Этим врач должен заниматься (которому вы, естественно, доверяете). Если он владеет способами, которые могут помочь - вот и весь сказ. А теоретические рассуждения действительно не помогут. И, мне кажется, мы зазря в них, малость, увязли. Не смею вас ни в чём убеждать.

Док, если уж речь зашла о корректности. Вы больны астмой? Кто-то из Ваших родных болен астмой? Вы использовали рекомендуемую методику и она дала результат? Если да? То какой результат она дала?

Если вы человек, который эту методику практикует и ищет пациентов, то предоставьте наглядное доказательство, что метод эффективен. Или я прошу невозможного?

[QUOTE=Juletta;4406205]Док, если уж речь зашла о корректности. Вы больны астмой? Кто-то из Ваших родных болен астмой? Вы использовали рекомендуемую методику и она дала результат? Если да? То какой результат она дала?

Если вы человек, который эту методику практикует и ищет пациентов, то предоставьте наглядное доказательство, что метод эффективен. Или я прошу невозможного?[/QUOTE]
Уважаемая Juletta. "Или я прошу невозможного?" - на мой взгляд несколько лишне. Агрессии в свой адрес, вроде бы, не жажду. Из биографии : занимаюсь диагностикой и лечением гомеопатией по Фоллю, пациентов не ищу, работы хватает. В форуме - по просьбе моих друзей, предположивших, что смогу что-нибудь путное подсказать людям, которые пока не нашли эффекта у врачей. По астме : в последний месяц убрал астму у замечательного 5-летнего мальчика, которого родители привели ко мне в состоянии почти постоянного бронхоспазма, после многих бессонных ночей, после года безрезультатного, к сожалению, лечения в традиционной медицине. Все предыдущие случаи астмы у детей также благополучно разрешились ( в т.ч. и у находившихся на гормональных ингаляторах). У взрослых, в большинстве случаев - уменьшение дозы препаратов, кратности пользования ими. Полное излечение их - значительно реже, хотя пациентка, принимавшая 10мг преднизолона в сутки - вылечена (наблюдаю её уже 7 лет, рецидивов нет). Всё. Могу ответить на конкретные вопросы, если они есть (но опять-таки, без ожесточения).

[QUOTE=Doc1;4406973]Уважаемая Juletta. "Или я прошу невозможного?" - на мой взгляд несколько лишне. Агрессии в свой адрес, вроде бы, не жажду. Из биографии : [B]занимаюсь диагностикой и лечением гомеопатией по Фоллю[/B], пациентов не ищу, [B]работы хватает[/B]. В форуме - по просьбе моих друзей, предположивших, что смогу что-нибудь путное подсказать людям, которые пока не нашли эффекта у врачей. По астме : в последний месяц убрал астму у замечательного 5-летнего мальчика, которого родители привели ко мне в состоянии почти постоянного бронхоспазма, после многих бессонных ночей, после года безрезультатного, к сожалению, лечения в традиционной медицине. Все предыдущие случаи астмы у детей также благополучно разрешились ( в т.ч. и у находившихся на гормональных ингаляторах). У взрослых, в большинстве случаев - уменьшение дозы препаратов, кратности пользования ими. Полное излечение их - значительно реже, хотя пациентка, принимавшая 10мг преднизолона в сутки - вылечена (наблюдаю её уже 7 лет, рецидивов нет). Всё. [B]Могу ответить на конкретные вопросы, если они есть [/B](но опять-таки, без ожесточения).[/QUOTE]
Слышала тысячу раз рассказы "докторов", о чудо-исцелении от астмы, не слышала ни разу "мне помогли". Гомеопатия мне лично не помогает, в метод Фолля не верю категорически. Друзьям вашим спасибо за заботу о больных астмой, что-нибудь путное подсказать, видимо, в рамках форума вы не намерены... Что ж, не смеем Вас больше задерживать, если у Вас хватает работы.
[COLOR="Silver"]И не нужно спорить с девочками, у них "стаж работы" с астмой всё равно больше (ежедневно и круглосуточно)[/COLOR];)
ПС Мне одна мадам в личку писала: "избавлю вас от астмы, 100%, дорого!" Да знали бы эти люди, сколько уже было потрачено на лечение, как традиционное, так и нетрадиционное!!!
[B]Док1[/B], у вас коммерческий интерес? Это мой единственный и конкретный вопрос в данный момент

У меня болеет сын с 1 года. :(

Мы пробовали и солевую комнату в поликлинике курортологии
и гомеопатию и рекомендации различных врачей и все что только можно.
Эффект получили только от обычной [B]калины! [/B]
Даю каждый день частота приступов [U]ЗНАЧИТЕЛЬНО [/U]уменьшилась,
при этом [U]полностью отсутствует базисная терапия, гормоны
и прочее, отказалась от всего и в одночасье.[/U]

Кроме, послушала доброго дядю, да вот и он –
[URL="http://www.medprof.ru/topic7913.html"]да простят меня модераторы, но ради ж здоровья форумчан, все таки! [/URL]
Обратите там внимание на пост 8!

Посадила на диету, стала ежедневно давать калину – результат не заставил себя долго ждать!:D
Бывают конечно моменты, но частота и сложность – не сравнишь!

Пока все еще с ужасом жду весну... :dry:

Сколько лет борюсь с этой заразой, пришла к одному
выводу – для всех свой рецепт, успех может быть достигнут
только при индивидуальном подходе!!!:rtfm:
Астма - это [U]следствие[/U], нужно искать [U]причину[/U], а она может быть у каждого своя!

[QUOTE=Штуша-Кутуша;4407527]У меня болеет сын с 1 года. :(

Мы пробовали и солевую комнату в поликлинике курортологии
и гомеопатию и рекомендации различных врачей и все что только можно.
Эффект получили только от обычной [B]калины! [/B]
Даю каждый день частота приступов [U]ЗНАЧИТЕЛЬНО [/U]уменьшилась,
при этом [U]полностью отсутствует базисная терапия, гормоны
и прочее, отказалась от всего и в одночасье.[/U]

Кроме, послушала доброго дядю, да вот и он –
[URL="http://www.medprof.ru/topic7913.html"]да простят меня модераторы, но ради ж здоровья форумчан, все таки! [/URL]
Обратите там внимание на пост 8!

Посадила на диету, стала ежедневно давать калину – результат не заставил себя долго ждать!:D
Бывают конечно моменты, но частота и сложность – не сравнишь!

Пока все еще с ужасом жду весну... :dry:

Сколько лет борюсь с этой заразой, пришла к одному
выводу – для всех свой рецепт, успех может быть достигнут
только при индивидуальном подходе!!!:rtfm:
Астма - это [U]следствие[/U], нужно искать [U]причину[/U], а она может быть у каждого своя![/QUOTE]

Спасибо, по поводу калины, нельзя ли по-подробнее:rose:

[QUOTE=tanica;4407658]Спасибо, по поводу калины, нельзя ли по-подробнее:rose:[/QUOTE]
Да есть масса всяких рецептов. Я даю сок свежей калины на ночь.
Свежие ягоды наморозила целый здоровенный кулек, теперь оттаиваю и делаю сок, правда с водичкой, жмых в ней хорошо ополаскиваю, чтоб максимально все выжать и процеживаю.
До этого заготавливала измельченную калину с медом (хранить в холодильнике).
[URL="http://1k.com.ua/99/details/12/2"]Вот с чего все началось! [/URL]

Правда я избегаю масла потому как с вышеприведенной
диетой ни как не вяжется!

Но еще по моему мнению лучше избегать термическую обработку ягод!
Однако веточки калины хорошо как чай заваривать, там тоже добра хватает!

Поищите в поисковике – рецептов и опыта людей ВАЛОМ!:D

Всем крепкого здоровья БЕЗ ХИМИИ!:)

Да, еще похвалюсь одним моментом:
Мой сын в детский сад ходить не мог – постоянно болел,
чуть что сразу приступ, да и здоров-то он практически не был.
Весь первый класс мы лежали в больнице, а если были дома,
значит лечились дома, в школу НЕ ХОДИЛ, но числился,оформили домашнюю форму обучения, но учитывая как он болел и не до нее было тоже!
Теперь второй класс!
С сентября начала давать калину – и мы уже можем ходить на занятия! :D
Попускаем, конечно, бывает еще – но не сравнишь!

До этого практически всю осень мы проводили в больнице до декабря включительно,
а сейчас придержала его конечно во время эпидемии, но ЗДОРОВОГО же придержала! :)
С началом приема калины прошли осложнения после сильнейшего приступа, который был еще на Пасху, все остальные приступы только усугубляли состояние, улучшений не было, а теперь он НЕ КАШЛЕЕТ! :D Таких дней вообще не помню…
Врачи в шоке! Оооочень настаивали на гормонах, теперь рецептик спрашивают! :)

Штуша-Кутуша, спасибо, интересный рецепт, обязательно попробую.
У меня тоже сын болеет астмой. Диагноз поставили в 6 лет. За 4 года мы испробовали все, что только можно: и традиционную медицину, и соляные шахты в Солотвино, и так пропиаренный Досом1 метод Фолля, и диеты; от отчаяния обращались даже к известному в Одессе экстрасенсу, обещавшему за 3 сеанса исцеление, проходили курс у детского психолога, считающего астму следствием негативных переживаний в момент родов, были у мануального массажиста, обещающего полное исцеление после того, как он исправит защемление и свободно потечет жизненная энергия. На нашем пути даже повстречался батюшка, к которому я обратилась за помощью, умудрившийся предлагать нам с мужем приобрести у него чудо-аппарат за 400 у.е., исцеляющий от паразитов, в коих сосредоточено все зло, еще и приговаривая, мол, ну Бог же вас ко мне привел, значит вы на правильном пути. В тот момент я больше всего испугалась за мужа, сжимающего кулаки:) Короче говоря, через много чего мы прошли. А, еще чуть не забыла: лечились методом АСИТ - это когда в организм вводят в незначительных количествах аллерген. Заметила интересную особенность: все, к кому мы обращались, бессовестно утверждали о том, что астму они исцеляют. Все, кроме традиционных врачей...
Теперь о том, что нам помогло:
традиционное лечение астмы; лечение лямблиоза, после чего обязательно раз в год сдаем анализ крови на все виды глистов, лечение у гастроэнтеролога (2 раза в год сдаем кал на дисбактериоз+делаем УЗИ желчного и проходим лечение желчегонными средствами), кстати, у многих людей с астмой имеется загиб желчного пузыря, в результате чего застой желчи, интоксикация организма и обострение заболевания. Еще был выявлен у сына вирус Эпштейн Барра, который тоже значительно влияет на заболевание. Прошли курс лечения. Плюс полноценное питание, никакого фаст фуда, ежедневно свежевыжатый яблочно-морковный сок.
В итоге мы в течении 2-х лет не лежим как раньше в больнице под капельницами, значительно уменьшились обострения, в течении 2-х лет мой сын не болел ОРВИ и ОРЗ, притом, что раньше это было часто и постоянно. Сейчас он уже год занимается фигурным катанием, ходит на плавание, а до этого любая физическая нагрузка вызывала приступ. Весной посложнее приходится, когда начинается цветение, все-равно бывают приступы. Но уже не в таких количествах и не с такой интенсивностью.
По поводу шахт в Солотвино. Мы там были 3 года подряд. Не могу утверждать, что шахты нам однозначно помогли или не помогли. Но людям, с которыми я там общалась, в том числе и многим детям, помогало, были даже те, кто вообще забыл, что такое приступы и приезжал, чтоб закрепить результат. Но, учитывая состояние этих шахт: то, что все стены покрыты пылью и очищаются очень редко, а также то, что там сейчас часто происходят оползни, лучше туда не ездить.

Штуша, спасибо за советы, тоже обязательно почитаю и попробую.

Мой муж болеет астмой почти с рождения. Поставили сам диагноз конечно позже года в 2. Штуша? А вам так рано поставили диагноз астма? В год?
Астма стала следствие аллергической реакции и полной непереносимости материнского молока. В те годы такого даже предположить не могли.
Муж и в Москве лежал месяцами и в Новосибирске у Бутейко лечился.

На данном этапе мы справились с астмой посещением клиники в Киеве 2 раза в год + дыхание по Бутейко. Просто за годы болезни астмой добавилась еще и бронхоэктатическая болезнь. С этим сложнее.

Штуша, сын еще в том возрасте, когда есть возможность полностью купировать болезнь. Это говорит врач мужа в киевской клинике. Здесь ранее я давала ссылку на клинику. Фамилия врача Юдина. Я не советую, просто делюсь информацией.

Моя дочь тоже аллергик жуткий, мы все время в напряжении. Боимся наследственности. Уже почти год закаляемся. Сократилось количество заболеваний ОРВИ вдвое.

Штуша, еще раз спасибо за хороший совет и рекомендацию по калине. Обязательно воспользуюсь!

Здоровья Вашему сыну.

[QUOTE=Juletta;4412261] Штуша? А вам так рано поставили диагноз астма? В год?
[/QUOTE]
Поставили конечно не в год, но с года скорые с нашего дома е выезжали!
Этот диагноз вообще не спешат детям ставить оттягивают как только могут,
потому как статистика знаете ли…
В детской областной назначали гормоны как базисную терапию и пугали:
– « Ну все, если что, ставим астму!»
А что «если» я так и не поняла, я как рыба об лед бьюсь не знаю
что с моим ребенком, а они мне если…
Причем врачу явно было «приятнее» нас вести частным образом, а не положить ребенка
на стационар и обследовать. И длилось это годами. Правда мы ей не ограничивались,
консультировались где только можно. Практически все исследования,
диагностику я проводила по личной инициативе, потом только с результатами к ней приходила.
Это врач Климова Т.А. детская обл.б-ца. Пульмонологическое отделение.
На мой вопрос что такое спирограмма, в свое время, она сказала, что у нас в Одессе это для детей не делают! Короче – полный ШОК! Масса потерянного времени!
Такое ощущение, что мне вертели этим диагнозом перед носом - то им пугали, то дразнили как конфеткой.

Затем попали к проф. Кравченко Лилии Григорьевны – это врач с большой буквы.
Она всегда учитывает опыт самих родителей при лечении астмы и корректирует в
соответствии с ним лечение. Так например через небулайзер вентолин с амбробене
в период приступа нам нельзя, в отличие от других деток, которым от этого становится легче,
что широко практикуется в детской б-це на даче Ковалевского.
Небулайзерная терапия нам помогает только при остаточных явлениях.
А приступ купируем сухими ингаляторами, хотя небулайзер уже давно есть свой.

Я изучаю эту болезнь и пытаюсь сама разобраться что и чего, потому как я до слез не хочу
видеть своего малыша задыхающегося и пользующегося, Боже упаси, гормонами!
Гормоны – это лечение СЛЕДСТВИЯ, а моя цель - ПРИЧИНА!
Мы не останавливаемся, все равно ее победим!
Маленькая победа уже есть! Хотя по сравнению с частотой и сложностью
наших заболеваний в анамнезе – это победа таки ОГРОМНАЯ! :D
Тьфу, тьфу, тьфу,
тук, тук, тук!

[QUOTE=tanica;4407460]Слышала тысячу раз рассказы "докторов", о чудо-исцелении от астмы, не слышала ни разу "мне помогли". Гомеопатия мне лично не помогает, в метод Фолля не верю категорически. Друзьям вашим спасибо за заботу о больных астмой, что-нибудь путное подсказать, видимо, в рамках форума вы не намерены... Что ж, не смеем Вас больше задерживать, если у Вас хватает работы.
[COLOR="Silver"]И не нужно спорить с девочками, у них "стаж работы" с астмой всё равно больше (ежедневно и круглосуточно)[/COLOR];)
ПС Мне одна мадам в личку писала: "избавлю вас от астмы, 100%, дорого!" Да знали бы эти люди, сколько уже было потрачено на лечение, как традиционное, так и нетрадиционное!!!
[B]Док1[/B], у вас коммерческий интерес? Это мой единственный и конкретный вопрос в данный момент[/QUOTE]
За неуспехи коллег не отвечаю. Зато очевидно, что доктора вам без надобности. Посему, желаю удачи в поисках.

Ув. форумчане, подскажите хорошего врача чтоб мог назначить лекарства для конкретного человека, а не просто выписать как всем. У меня бабушке выписали как мне серетид , а он ей ну нисколечки не помогает( она даже на улицу спустится не может, да и по кравтите даже тяжело перемещатся. Заранее спасибо

[QUOTE=СоветникЪ;4543616]Ув. форумчане, подскажите хорошего врача чтоб мог назначить лекарства для конкретного человека, а не просто выписать как всем. У меня бабушке выписали как мне серетид , а он ей ну нисколечки не помогает( она даже на улицу спустится не может, да и по кравтите даже тяжело перемещатся. Заранее спасибо[/QUOTE]

А у Ротарь были?

нет, а где она работает и какие отзывы от астматиков? просто менялечили разные светила, пока абсолютно другой врач не наблюдавший меня выписал мне то что помогает.

[QUOTE=СоветникЪ;4546184]нет, а где она работает и какие отзывы от астматиков? просто менялечили разные светила, пока абсолютно другой врач не наблюдавший меня выписал мне то что помогает.[/QUOTE]

Она работает на 15 ст. Фонтана, в 8 больнице, зав. пульмонологией (3 этаж), Людмила Петровна.
Она, конечно, самых тяжелых поднимает, если Вас не пугает слово "гормоны". Просто я пытаюсь от них уйти. К каждому больному у неё свой подход, собственноручно делает заливки больным всего отделения, короче, трудоголик ещё тот))))
Мне в своё время очень помогла, вывела меня из тяжелого состояния.

спасибо большое за информацию! Думаю, что бабушке то уже боятся гормонов не нужно) лишь бы полегчало и она могла вести обычный образ жизни. Будем набиваться туда на консультацию

Была у пульмонолога вчера, сдала ОАК. Врач послушала меня и сказала, что обструкции нет. Я сейчас дышу Инталом и вентолином. Сказала (к моему ужасу) отменять вентолин, постепенно, говорит, у меня психологическая зависимость, назначила некоторые лекарства успокоительные и Интал продолжать. Я даже не думала, что без бронхолитиков справлюсь.
И ещё, мне звонил из Киева администратор Оранж кард, интересовался, получила ли я карточку. Я её не получила, да и серетид мне больше не нужен (ттт).

Сильные провокаторы приступов астмы - испарения бытовой химии, содержащей хлор и прочие ядовитые соединения. В том числе - компоненты стиральных порошков, плохо выполосканных из одежды в процессе стирки.

Обратите внимание на тему этого форума: [url]https://forumodua.com/showthread.php?t=179544[/url]
Все средства и стиральные порошки - абсолютно без запаха и хлора. Производятся в Симферополе.

Мой старший брат с детства страдает астмой и не мог выносить пока жена дома убирала санузел, да и просто мыла посуду. Теперь сам моет и ванну и кафель без проблем...) К тому же вещи после стирки АБСОЛЮТНО ничем не пахнут...!

Счастья Вам и крепкого здоровья!

вот только давайте без рекламы.
Я как астматик аллергик могу сказать, что приступ как были с химией бытовой так и остались с натуральными стредствами, только я перешла на полностью натуральные стредства. Стирка и уборка - жидкое мыло только из мыльных орехов ( делаю сама), из средств для личной гигиены - отвары трав, полностью травянные шампуни, соль морская и масла.
И стоит это все копейки.

Какая тема...я бы маме показала,она уже лет 20 астмой болеет,за это время перепробовала все...отвары какие-то пила,чем-то дышала,иглоукалывания делала,даже голодала по 40 дне...к сожалению ничего не помогло:(она смирилась с тем,что это до конца дней..покупаю ей все время серитид по оранж кард и беротек...дам почитать-может новый прилив сил появится на борьбу с болезнью,а то уже и попыток не делает..(((Всем желаю выздоровления скорейшего,особенно деткам!!!

[QUOTE=Макуша;5757139]Какая тема...я бы маме показала,она уже лет 20 астмой болеет,за это время перепробовала все...отвары какие-то пила,чем-то дышала,иглоукалывания делала,даже голодала по 40 дне...к сожалению ничего не помогло:(она смирилась с тем,что это до конца дней..покупаю ей все время серитид по оранж кард и беротек...дам почитать-может новый прилив сил появится на борьбу с болезнью,а то уже и попыток не делает..(((Всем желаю выздоровления скорейшего,особенно деткам!!![/QUOTE]


я вот на примере своей семьи могу сказать, что астму можно обойти) у нас в семье болеет бабушка, папа и я. Бабушка никогда ничего для излечения не делала и в итоге сейчас даже с лекарствами чуствует себя очень плохо. Папа поменял климат, занялся бегом и забыл что такое астма. Я сижу на серетиде и последний приступ был лет 9 назад. Раньше если забывала на ночь принять серетид, то утром это ощущалось. Сейчас я занимаюсь йогой ( а там достаточно неплохая дыхательная гимнастика) и пропуски даже по пару дней не ощущаются. Хотя полностью отказаться от серетида пока не хочу. может ближе к зиме да и под присмотром хорошео врача. Хочу еще попробовать рецепт с соком калины. Вашей маме желаю не здаваться.

Подскажите пожалуста,можно ли в Одессе преобрести препарат Серетид дискус,и если можно адреса аптек,в которых он наверняка есть(не могу нигде найти)
P.S.Никто не знает,куда делся из аптек препарат Серофло(это капсулы для ингаляций)?

[QUOTE=Antisha;7036606]Подскажите пожалуста,можно ли в Одессе преобрести препарат Серетид дискус,и если можно адреса аптек,в которых он наверняка есть(не могу нигде найти)
P.S.Никто не знает,куда делся из аптек препарат Серофло(это капсулы для ингаляций)?[/QUOTE]

Был этот ингалятор в Здравице и сто процентов есть в Областной

Кто то знает где купить [B]спейсер[/B] для вдыхания аэрозольных препаратов? У ребенка астма, нужная такая штука. Обзвонил все, что мог - никто не знает, а если знают, то в наличии и под заказ нет. Хотя в инете они продаются, но это из России, пока может можно тут где то поискать. Буду очень признателен!

[QUOTE=Antisha;7036606]Подскажите пожалуста,можно ли в Одессе преобрести препарат Серетид дискус,и если можно адреса аптек,в которых он наверняка есть(не могу нигде найти)
P.S.Никто не знает,куда делся из аптек препарат Серофло(это капсулы для ингаляций)?[/QUOTE]

Серетид:

Название аптеки Город Адрес Телефон
Пані Аптека №9 Ильичевск вул. Леніна, 10 7038662
Аптека Віта Одесса вул. Ак. Заболотного, 26/32 0482-562261
Аптека Экспресс-Мед №1 Одесса вул. Єврейська, 11 048-7258498
Армтрейд №2 Одесса вул. М. Арнаутська, 48 048-7155696
Армтрейд №4 Одесса вул. Ак. Філатова, 47/1 048-7157943
Пані Аптека №6 Одесса вул. Ак.Глушко, 15 048-2495706
Пані Аптека №8 Одесса вул.Торгова, 35 048-7238107
Пані Аптека №1 Одесса вул. Пантелеймонівська, 21 716-57-70
Пані Аптека №5 Одесса вул. Преображенська, 75 А 330251
Реал АП №1 Одесса вул. Фонтанська дорога, 110 048-2325609
Экспресс-Мед №№2 Одесса Пастера, 8 0482-333-297
Экспресс-Мед №3 Одесса Балковская, 57 0482-341017

[QUOTE=Профессионал;7158189]Кто то знает где купить [B]спейсер[/B] для вдыхания аэрозольных препаратов? У ребенка астма, нужная такая штука. Обзвонил все, что мог - никто не знает, а если знают, то в наличии и под заказ нет. Хотя в инете они продаются, но это из России, пока может можно тут где то поискать. Буду очень признателен![/QUOTE]

Мы покупали в детской областной больнице на слободке на первом этаже в аптеке - Бебихайлер, очень удобная вещь. Правда это было 4 года назад, но я думаю все-таки стоит там посмотреть. У них на 4-м этаже в пульмонологии все время детки с астмой лежат.

У меня была аллергия много лет,со школы еще ,в летнее время кашель, одышка.Пропила полгода Алвео тоник, в этом году аллергии нет. Удивительно, но сработало.Посоветовала двум своим знакомым, у одной из них аллергия у ребенка была. У обоих аллергия прошла тоже,кашель прошел. Мне посоветовала это средство моя подруга, рассказывала что у ее знакомой тоже аллергия, причем похоже что у нее астма, потому что говорила что с ингалятором всевремя ездила, и говорила что после того как пропила она курс уже без ингалятора даже стала ездить.

[QUOTE=Halle;7164945]У меня была аллергия много лет,со школы еще ,в летнее время кашель, одышка.Пропила полгода Алвео тоник, в этом году аллергии нет. Удивительно, но сработало.Посоветовала двум своим знакомым, у одной из них аллергия у ребенка была. У обоих аллергия прошла тоже,кашель прошел. Мне посоветовала это средство моя подруга, рассказывала что у ее знакомой тоже аллергия, причем похоже что у нее астма, потому что говорила что с ингалятором всевремя ездила, и говорила что после того как пропила она курс уже без ингалятора даже стала ездить.[/QUOTE]

пипец! меня всегда удивляли люди, которые к другим относятся, как к лохам.

[QUOTE=Профессионал;7158189]Кто то знает где купить [B]спейсер[/B] для вдыхания аэрозольных препаратов? У ребенка астма, нужная такая штука. Обзвонил все, что мог - никто не знает, а если знают, то в наличии и под заказ нет. Хотя в инете они продаются, но это из России, пока может можно тут где то поискать. Буду очень признателен![/QUOTE]

Сама покупала бабуле в России. Штука невероятно полезная. Свою же достала у врача с больницы на 15 станции Фонтана( или какой там точно адрес не скажу). Ни ФИО врача, ни точно кабинет уже не вспомню, давненько это было. Он мне ее силком впихнул, а оказалось хорошее дело посоветовал. Попробуйте туда подъехать узнать. он продавал Волюматик за 10 у.е (примерно). А вобще пока ищите сделайте спейсер хенд мейд из пластиковой бутылки 0,5 спрайта, колы и прочего

[QUOTE=Halle;7164945]У меня была аллергия много лет,со школы еще ,в летнее время кашель, одышка.Пропила полгода Алвео тоник, в этом году аллергии нет. Удивительно, но сработало.Посоветовала двум своим знакомым, у одной из них аллергия у ребенка была. У обоих аллергия прошла тоже,кашель прошел. Мне посоветовала это средство моя подруга, рассказывала что у ее знакомой тоже аллергия, причем похоже что у нее астма, потому что говорила что с ингалятором всевремя ездила, и говорила что после того как пропила она курс уже без ингалятора даже стала ездить.[/QUOTE]

Шли бы Вы деточка из этой темки. :)

Меня этот чудо Алвео тоник уже раздражать начинает... прям панацея от всех болячек.. в каждой теме подругам помогло.

[QUOTE=СоветникЪ;7170583] А вобще пока ищите сделайте спейсер хенд мейд из пластиковой бутылки 0,5 спрайта, колы и прочего[/QUOTE]

уже сделали, но это такое что то..ыыы :-) Есть уже спейсеры, появились, но цены на них просто дикие для кусочка пластмассы примитивной конструкции (380 грн). Ладно, придется раскошеливаться...

[QUOTE=Профессионал;7177423]уже сделали, но это такое что то..ыыы :-) Есть уже спейсеры, появились, но цены на них просто дикие для кусочка пластмассы примитивной конструкции (380 грн). Ладно, придется раскошеливаться...[/QUOTE]

да, дороговато, вольюматик в нете по 10-12 долларов. неплохо у нас бизнес делают на несчастьях людей(((

[QUOTE=СоветникЪ;7178626]да, дороговато, вольюматик в нете по 10-12 долларов. неплохо у нас бизнес делают на несчастьях людей((([/QUOTE]

не то слово((( Муж когда в Киеве был первый раз в клинике покупал небулайзер. Отдал за него около 500 долларов. Правда нужная вещь, пользуется, когда совсем припекает.

[QUOTE=Juletta;7180924]не то слово((( Муж когда в Киеве был первый раз в клинике покупал небулайзер. Отдал за него около 500 долларов. Правда нужная вещь, пользуется, когда совсем припекает.[/QUOTE]

Ннынче небулайзеры "Омрон" у официального дилера в Одессе от 830 до 1400 грн.

[QUOTE=Профессионал;7181544]Ннынче небулайзеры "Омрон" у официального дилера в Одессе от 830 до 1400 грн.[/QUOTE]

Мы два года назад покупали :)

Cпасибо за особое внимание, чем смогла тем попогла

Астма вроде традиционной медициной не вылечивается, просто можно добиться контроля над болезнью и жить нормальной жизнью). Боятся гормонов не надо,астма это воспаление, а снимать воспаление лучше всего гормонами. Но если есть возможность обойтись без них и иметь хороший результат, то лучше наверно обойтись.

[QUOTE=stroy_rent;7372815]Подскажите пожалуйста в чем опасность (если она есть) принятия гормонов при астме, возможно ли выздоровление таким способом лечения ?
Спасибо[/QUOTE]

Опасности нет, если все проводить под должным контролем. У астматика надпочечники не вырабатывают нужных гормонов, в результате астматические приступы, которые снимаются вдыханием гормональных препаратов, т.е. организм принимает внешние недостающие гормоны. Как у диабетика инсулин, у асматиков свои гормональные препараты и дозировки. Вот почему иногда астма САМА проходит при изменении гормонального фона организама (переход в "тинейджерский" возраст у детей, например). И это не лечение (гормонами), а лишь купирование приступов. Лечат астму разными способами (слишком обширная тема), пытаясь максимально увеличить интервал между рецидивами.

[QUOTE=stroy_rent;7372815]Подскажите пожалуйста в чем опасность (если она есть) принятия гормонов при астме, возможно ли выздоровление таким способом лечения ?
Спасибо[/QUOTE]

Это тот случай, когда польза от их приёма больше, чем вред. По своему опыту, бесследно такое лечение не проходит, естественно, появляется зависимость от этих препаратов, их нельзя забывать применять, некоторые побочные эффекты присутствуют (я пользовалась Серетидом), до сих пор возникает отёк Квинке при упротреблении в пищу яиц, хотя не пользуюсь им уже почти год, когда возникает приступ, теперь снять его тем же Сальбутамолом сложно и много чего. Конечно, это не лечение, а облегчение состояния, [B]НО[/B] взамен вы получаете возможность вести нормальный образ жизни с теми же физнагрузками и т.д.

Мой брат с раннего детства болел.Лекарства,больницы,санатории.Ничего не помогало.В 80-е годы,было возможно,ездили в Россию к Бутейко.Это единственное,что помогло.Брат стал при помощи дыхания сам купировать приступы.Чуть в армию не забрали,т.к. в больницу несколько лет не обращался.С трех лет у моего сына начались астматические бронхиты.Чуть появятся сопли,или в горле запершит-через несколько часов хрипит.В больнице внутривенно вливания,порошки,но со временем перестало все помогать.На антибиотики аллергия появилась.Поставили диагноз-астма.И я перестала вообще давать лекарства.Какое-то время помогала гомеопатия,и поила травами.Надежды больше ни на что не было.Бесконечно простужался,с бронхами было все хуже.И уже ,когда ему было 8 лет,купили тренажер Фролова.Дышал ежедневно с осени до лета(месяцев 8).Если за сентябрь он 4 раза болел,то октябре один раз и непродолжительно.Одышка уже не развивалась,а наоборот шла на убыль.Постепенно прекратились и бронхиты,и астматический компонент.Потом сажала его за тренажер только во время простуды,для профилактики осложнения.Сейчас сыну 17 лет,осталась только аллергия на пыль,иногда на цветение,но проявляется только насморком.

[QUOTE=самимынеместные]купили тренажер Фролова[/QUOTE]

Ух! Не слышал про такой. Полез гуглить...

А где в Одессе найти специалиста, который лечит астму без гормонов.
Я читала. что можно лечить астму ингаляциями, прочищать бронхи от слизи. Но делать это нужно под наблюдением специалистов. Кто-то слышал об этом?

Здравствуйте Михаил Борисович.
Огромная прозьба напишите в личку телефон врача который может вылечить астму-цыгун терапевта.
Зарание благодарны Вам!

[QUOTE=tanica;3017646]Уважаемые форумчане, интересует вопрос, как вылечить астму?
Может быть кто-то посоветует доктора, занимающегося лечением именно [B]астмы[/B] (или именно [B]лечением[/B] астмы) :)?
В прошлом "традиционное лечение", со всеми вытекающими отсюда последствиями (бронхолитики, гормонотерапия).
Так же гомеопатия ничем не облегчила состояние.
Последний раз лечились у Ротарь, в 8 ГКБ. Но без гормонального средства (Серетид дискус) [B]или[/B] бронхолитика (вентолин) всё равно не получается обходиться. Можно что-то сделать или это уже приговор?
Заранее спасибо за советы:rose:[/QUOTE]

здравствуйте, я тоже была у Ротарь, она мне прописла тоже (серетид дискус)но честно она мне не понравилась она вообще не хотела ничего толком объяснять хотела сразу ложить меня в больницу, я просила приходить на процедуры,она несогласилась ( я живу в трех минутах от больницы ) еще ходила к Вайнштоку тоже не понравилось , нервный дедушка , тот вообще не шел на контакт, вы пришли ко мне значит ничего не спрашивайте я лучше знаю , что делаю .Делал заливки и дал инголятор. Как потом выяснтлось все это гормональное.Так что я ищу доктора к-й мог бы нормально все объяснить и назначить реальное лечение, а не гормоны :(

[QUOTE=Sollange;9233651]здравствуйте, я тоже была у Ротарь, она мне прописла тоже (серетид дискус)но честно она мне не понравилась она вообще не хотела ничего толком объяснять хотела сразу ложить меня в больницу, я просила приходить на процедуры,она несогласилась ( я живу в трех минутах от больницы ) еще ходила к Вайнштоку тоже не понравилось , нервный дедушка , тот вообще не шел на контакт, вы пришли ко мне значит ничего не спрашивайте я лучше знаю , что делаю .Делал заливки и дал инголятор. Как потом выяснтлось все это гормональное.Так что я ищу доктора к-й мог бы нормально все объяснить и назначить реальное лечение, а не гормоны :([/QUOTE]

У меня сейчас бабуля у Ротарь лежит перелечивается после водников, так ей все гормоны отменили, те что в водников прописали целую кучу. поставили диагноз ХОБЛ и как вторичное уже астма. Что ей колят узнаем из выписки))) купили ей там заместо серетида какую-то штуку за 600 грн. лекарство в ампулках. Ну что я могу сказать, бабушке значительно полегчало, ато ж говорить нормально не могла.

:sad_anim:У меня просто другая ситутация, у меня приступы бывают максимум 2 раза в год, а все остальное время чуствую себя отлично и вообще ничего ничего не принимаю, но по их мнению я должна купить ингалятор и пользоваться практически ежедневно, зачем если я отлично без него живу? (

[QUOTE=Sollange;9292756]:sad_anim:У меня просто другая ситутация, у меня приступы бывают максимум 2 раза в год, а все остальное время чуствую себя отлично и вообще ничего ничего не принимаю, но по их мнению я должна купить ингалятор и пользоваться практически ежедневно, зачем если я отлично без него живу? ([/QUOTE]

А в связи с чем бывают приступы? И как давно? Вы их снимаете чем-то? Может,врачи боятся ухудшения?

[QUOTE=Sollange;9292756]:sad_anim:У меня просто другая ситутация, у меня приступы бывают максимум 2 раза в год, а все остальное время чуствую себя отлично и вообще ничего ничего не принимаю, но по их мнению я должна купить ингалятор и пользоваться практически ежедневно, зачем если я отлично без него живу? ([/QUOTE]

ВОзможно, имеет смысл в периоды обострения заниматься дыханием по Бутейко?

[QUOTE=Sollange;9292756]:sad_anim:У меня просто другая ситутация, у меня приступы бывают максимум 2 раза в год, а все остальное время чуствую себя отлично и вообще ничего ничего не принимаю, но по их мнению я должна купить ингалятор и пользоваться практически ежедневно, зачем если я отлично без него живу? ([/QUOTE]

есть такая штука vitalograph asmaplan . Измеряет силу выдоха и если каждый день заносить результаты в прилагаемый план, но можно прогнозировать приступы за недели и заранее обратиться к врачу.
Вот тут можно глянуть как выглядит http://thehomemedicalshop.com/Stock/asmaPLAN.htm
Мне такой выдали в больнице в качестве эксперимента, и бабушке тоже, но я так ничего и не делала)))

[QUOTE=СоветникЪ;9296463]есть такая штука vitalograph asmaplan . Измеряет силу выдоха и если каждый день заносить результаты в прилагаемый план, но можно прогнозировать приступы за недели и заранее обратиться к врачу.
Вот тут можно глянуть как выглядит http://thehomemedicalshop.com/Stock/asmaPLAN.htm
Мне такой выдали в больнице в качестве эксперимента, и бабушке тоже, но я так ничего и не делала)))[/QUOTE]


Если я правильно поняла, то сия штука называется пикфлоуметр. У нас такая есть Микролайфа. Измеряет пиковую скорость выдоха. Вещь неплохая, требует системности, я своему сыну в течении нескольких лет измеряла утром и вечером (сейчас че-то обленились). Что хочу сказать по своему опыту: действительно, с помощью пикфлоуметра можно прогнозировать возможный приступ, когда замечаете значительное понижение показателей. Но...за недели приступы вряд ли можно прогнозировать. Пару дней - да. И то при условии, что у вас замедленная реакция на аллерген. А если приступ внезапный (например, где-то у знакомых с кошкой вы поиграли), то этот прибор ну никак его не предскажет.
В нашем случае, если снижаются показатели, я предполагаю либо приближение холодного циклона, либо наличие вирусного заболевания (даже инкубационный период). В этих случаях увеличиваю дозу препаратов, дабы предотвратить приступы.

[QUOTE=самимынеместные;7402148],купили тренажер Фролова.Дышал ежедневно с осени до лета(месяцев 8).Если за сентябрь он 4 раза болел,то октябре один раз и непродолжительно..[/QUOTE]
а что за тренажер это?

Обязатаельно просмотрю, спасибо, а приступы в основном простуда или холод, и опять же не всегда, последний раз был приступ(использовала игалятор easy breath, к-й дал мне Вайншток, гормональный, он вообще не помог, стало только хуже, а вот горячее питье,чай, сразу снял спазм, больше ничего не делала через пару часов, даже хрипов не было , следующий такой раз может быть уже след. зимой, поэтому тяжело что-то предпринимать:(

[QUOTE=Sollange;9378786]Обязатаельно просмотрю, спасибо, а приступы в основном простуда или холод, и опять же не всегда, последний раз был приступ(использовала игалятор easy breath, к-й дал мне Вайншток, гормональный, он вообще не помог, стало только хуже, а вот горячее питье,чай, сразу снял спазм, больше ничего не делала через пару часов, даже хрипов не было , следующий такой раз может быть уже след. зимой, поэтому тяжело что-то предпринимать:([/QUOTE]

имейте при себе зимой инголятор Вентолин, который снимает приступы. Зачем гормоны??? Почитайте в инете ступенчатый подход к лечению астмы, признанный ВОЗ: там черным по белому написано, что при легкой степени астмы ( а приступы пару раз в год - это именно эта степень) гормональные препараты не требуются:rtfm:

:DСпасибо так наверно и буду делать), яделаю дыхательную гимнастику (бодифлекс) кстати мне от нее легче, хотя она направлена н конкретно на астму

Скажите, что это за гимнастика-бодифлекс? У меня тоже астма легкой степени, но я принимаю кетатифен или задитен (лучше импортный,чище), без него не могу, но это лекарство обладает свойствами снотворного и имеет еще некоторые побочные действия.Но тем не менее безопаснее гормонов.Но у меня проблема с приготовлением пищи .В выходные, когда готовлю, происходит обострение или от газа,или от запаха пищи. Ночью просыпаюсь, в горле дерет, кашель.

[QUOTE=Вадентина;9437486]Скажите, что это за гимнастика-бодифлекс? У меня тоже астма легкой степени, но я принимаю кетатифен или задитен (лучше импортный,чище), без него не могу, но это лекарство обладает свойствами снотворного и имеет еще некоторые побочные действия.Но тем не менее безопаснее гормонов.Но у меня проблема с приготовлением пищи .В выходные, когда готовлю, происходит обострение или от газа,или от запаха пищи. Ночью просыпаюсь, в горле дерет, кашель.[/QUOTE]

[YOUTUBE]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jEozzMcTrQo&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jEozzMcTrQo&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/YOUTUBE]

я сейчас пошла на групповые занятия по бодифлексу, а до этого дома занималась, там главное правильно дышать, как можно сильнее, мне помагает,но я вообще никакие припараты от астмы не принимаю,у меня тоже такое бывало, что закашливалась или от хим ср-в (от ржавчины,от налета, итд) но я просто пила что-то от кашля например: бронхолитин или туссин плюс) кашель в принципе они успокаивают

И конечно ,забыла, гарячее питье,желательно с медом:)

а какое дыхание по бодифлексу - короткий вдох и удлиненный выдох? или как-то по другому?

[QUOTE=inna-2009;9444069]а какое дыхание по бодифлексу - короткий вдох и удлиненный выдох? или как-то по другому?[/QUOTE]

при астме вообще по практике поверхностное дыхание требуется, для того, что бы насытить легкие углекислым газом.

ну вот я была на занятиях правильно дышать так : выдыхаешь полностья весь воздух , чтобы даже чуточки не оставалось,потом резкийвдох по максимуму,а потом такой же резкий и громкий выдох для упражнений в еще втягиваем животи приступаем к упражнению, можно найти книгу и там почиать,если не совсем понятно

Никто не подскажет, можно ли найти ученика из стрельниковской школы, у нас в Одессе, чтобы научили гимнастике по Стрельниковой!

или просто кого-то, кто был там и может научить

Если кого интересует дыхательный тренажер Фролова, обращайтесь. Есть одна штука. Недорого.

В Донецкой области есть хороший санаторий -Соляная симфония-соляные шахты на глубине 300м. Их Сайт [url]http://www.saltsymphony.com.ua/index.html[/url]. В прошлом году ездила с ребенком на 10 дней. За год ни одного приступа бронхиальной астмы. Всем здоровья. Если будут вопросы , отвечу.

[QUOTE=оксана2000;10823134]В Донецкой области есть хороший санаторий -Соляная симфония-соляные шахты на глубине 300м. Их Сайт [url]http://www.saltsymphony.com.ua/index.html[/url]. В прошлом году ездила с ребенком на 10 дней. За год ни одного приступа бронхиальной астмы. Всем здоровья. Если будут вопросы , отвечу.[/QUOTE]

Да, Донецк - это прям мечта астматика) Чистейший воздух :)

[QUOTE=Де Виль;10850022]Да, Донецк - это прям мечта астматика) Чистейший воздух :)[/QUOTE]

гы-гы)))
Но если серьезно, мы с сыном когда были в Карпатах в Солотвинских шахтах, то про Донецкие шахты там тоже говорили. Но там воздух более влажный, чем в Солотвинских.

[QUOTE=люся;10864155]гы-гы)))
Но если серьезно, мы с сыном когда были в Карпатах в Солотвинских шахтах, то про Донецкие шахты там тоже говорили. Но там воздух более влажный, чем в Солотвинских.[/QUOTE]

Ну не знаю, уж простите. Если выбирать между Карпатами и Донецком, я бы однозначно выбрала Крапаты) Что в принципе и делаем второй год подряд)

[QUOTE=Де Виль;10865016]Ну не знаю, уж простите. Если выбирать между Карпатами и Донецком, я бы однозначно выбрала Крапаты) Что в принципе и делаем второй год подряд)[/QUOTE]

Согласна, мы там три года подряд дышали "ихней" солью:) Слышала, что там оползни начались, вроде как собирались закрывать те шахты в Солотвино. Не? Вы давно там были?

[QUOTE=люся;10865393]Согласна, мы там три года подряд дышали "ихней" солью:) Слышала, что там оползни начались, вроде как собирались закрывать те шахты в Солотвино. Не? Вы давно там были?[/QUOTE]

Мы не в шахты. Мы ездим просто в горы. В Яблуныцю. И там живем 10 дней.

Добрый день!! У меня подозрение на АСТМУ!!!! Подскажите пожалуйста грамотного специалиста, который может точно сказать!!!! Или может нужно для начала сделать какие-то анализы???

[QUOTE=Елена-2007;10962176]Добрый день!! У меня подозрение на АСТМУ!!!! Подскажите пожалуйста грамотного специалиста, который может точно сказать!!!! Или может нужно для начала сделать какие-то анализы???[/QUOTE]

Это вам к пульмонологу. Можно спирограмму сделать - дышите в трубочку,и измеряется обьём вдоха. И ещё - насколько я знаю,диагноз "астма" с ходу не ставится. У вас в чём выражается - затруднённое дыхание,приступы удушья?

[QUOTE=Елена-2007;10962176]Добрый день!! У меня подозрение на АСТМУ!!!! Подскажите пожалуйста грамотного специалиста, который может точно сказать!!!! Или может нужно для начала сделать какие-то анализы???[/QUOTE]

Обратитесь в пульмонологическое отделение Одесской областной больницы, предварительно взяв направление у терапевта.

[QUOTE=RODI_ON;7159131]Серетид:

Название аптеки Город Адрес Телефон
Пані Аптека №9 Ильичевск вул. Леніна, 10 7038662
Аптека Віта Одесса вул. Ак. Заболотного, 26/32 0482-562261
Аптека Экспресс-Мед №1 Одесса вул. Єврейська, 11 048-7258498
Армтрейд №2 Одесса вул. М. Арнаутська, 48 048-7155696
Армтрейд №4 Одесса вул. Ак. Філатова, 47/1 048-7157943
Пані Аптека №6 Одесса вул. Ак.Глушко, 15 048-2495706
Пані Аптека №8 Одесса вул.Торгова, 35 048-7238107
Пані Аптека №1 Одесса вул. Пантелеймонівська, 21 716-57-70
Пані Аптека №5 Одесса вул. Преображенська, 75 А 330251
Реал АП №1 Одесса вул. Фонтанська дорога, 110 048-2325609
Экспресс-Мед №№2 Одесса Пастера, 8 0482-333-297
Экспресс-Мед №3 Одесса Балковская, 57 0482-341017[/QUOTE]



кто знает где купить [B][SIZE="5"]Серетид Эвохалер 25/50 мкг/доз[/SIZE][/B]

в "Пани" сказали что со спец скидкой (оранж карта) 140грн а без скидки 300......фигасе разница!!!!

зачем так кричать? :)
Серетид Эвохалер можно купить почти в любой аптеке, правда, без скидки. А чтоб в Пани аптеке оформить скидку, Вам надо у лечащего врача заполнить специальную анкету. И будет Вам скидка:rose:

[QUOTE=люся;11191014]зачем так кричать? :)
Серетид Эвохалер можно купить почти в любой аптеке, правда, без скидки. А чтоб в Пани аптеке оформить скидку, Вам надо у лечащего врача заполнить специальную анкету. И будет Вам скидка:rose:[/QUOTE]

спс но не все так просто Оранж карта[IMG]http://www.infrance.ru/faq-touristes/carte-orange/image001.png[/IMG]
выдается только Киевом после заполнения анкеты, подписью врачей и надо ждать 3 недели

мы ждали 2 недели

[QUOTE=люся;11194625]мы ждали 2 недели[/QUOTE]

вот поэтому я сегодня отправил заказным письмом....дадут или нет - тот еще вопрос..((ну а пока пришлось купить дороже((

кто посоветует хорошего специалиста в бронхиальной астме?((( ничего не помогает.кучу денег выбросил на ингаляторы и таблетки...с каждым днем все хуже ...был и в Воднике и Инто-Сане....сегодня поднялась температура((

[QUOTE=xx07xx;11186570]кто знает где купить [B][SIZE="5"]Серетид Эвохалер 25/50 мкг/доз[/SIZE][/B]

в "Пани" сказали что со спец скидкой (оранж карта) 140грн а без скидки 300......фигасе разница!!!![/QUOTE]

Уже несколько лет в Украине работает проект компании Глаксосмитклайн и соответвующая программа Оранж кард - что для нас астматиков есть замечательной поддержкой. Советую прочитать о проекте на сайте ...orangcard.com.ua/ Там есть и список аптек по всей стране, где можно со скидкой приобрести серетид - 3 ингалятора за 2 месяца и т.д. Кстати, в Одессе этот проект по серетиду работает во многих аптеках. И как советовали тут на форуме - по вопросу участия - к своему лечащему врачу или терапевту.

[QUOTE=elev;11219028]Уже несколько лет в Украине работает проект компании Глаксосмитклайн и соответвующая программа Оранж кард - что для нас астматиков есть замечательной поддержкой. Советую прочитать о проекте на сайте ...orangcard.com.ua/ Там есть и список аптек по всей стране, где можно со скидкой приобрести серетид - 3 ингалятора за 2 месяца и т.д. Кстати, в Одессе этот проект по серетиду работает во многих аптеках. И как советовали тут на форуме - по вопросу участия - к своему лечащему врачу или терапевту.[/QUOTE]

то что есть аптеки мы все знаем..но нету оранж карт у врачей - факт

[COLOR="Blue"]Цитирую ( по-другому не умею) Таника, бронхоскопия - это операция под общим наркозом (можно делать и без наркоза, дешевле, но неприятнее), через нос вводят трубку и откачивают слизь. И тут же заливают лекарство. Почитайте - есть много информации по ней. В одессе бронхоскопию не делают. Не умеют. [/COLOR]
В областной больнице мне "угрожали" бронхоскопией. Такчто ее там делают, но насколько я поняла без наркоза. Но может можно "заказать" и с ним. Сама я от процедуры отказалась. Мне кажется что не стоит лезть туда, куда природой путь заказан. Можно еще чего-то добавить. Хотя соседка по палате делала процедуру не один раз и тоже говорит, что хорошо помагает.
Может кому пригодиться.

[QUOTE=Doc1;4404587]Уважаемая Люся, я, как это ни странно, знаком с медицинской литературой, в т.ч. и на эту тему. Вот только, хроническое воспаление бронхов - как правило, не первично в астме, а вторично ( оно - результат имунных нарушений). Я говорил, что локализация имунных нарушений зависит от индивидуальной предрасположенности данного человека, в т.ч. у некоторых - на слизистой бронхов. Индивидуальная же предрасположенность зависит от совокупности факторов : наследственности, наслоившихся прививок, образа жизни, психо-эмоциональных особенностей характера и др. А какая-то микрофлора на слизистых всегда есть и при нарушении имунного барьера она тоже может присоединяться к воспалению, но, опять-таки - первичны не микробы, а имунные нарушения. Надеюсь, при таком изложении мысли, возражений не будет?
P.S. : при ЛЮБОМ воспалении микробы всегда вторичны. Ни один микроб, вирус, грибок и др. не приживётся там, где к моменту его попадания уже не готова почва для этого.[/QUOTE]

Давно хочу найти врача с подобным понимаем проблемы астмы. Пульманологи в больнице не отрицают подобных утверждений, но и не стремятся проводить имунную терапию. Хотя в нете есть много статей, (подчеркиваю, опубликованых в медицинских журналах), о положительном еффекте от применения имуннокоррекции при лечении астмы. Одесские врачи, с которыми мне приходилось сталкиваться, пожимают плечами. На мой взгляд они просто не хотят учиться и менять свои схемы.

[QUOTE=Lanuhka;12480446]Одесские врачи, с которыми мне приходилось сталкиваться, пожимают плечами. На мой взгляд они просто не хотят учиться и менять свои схемы.[/QUOTE]

Типа работают по схемам, утверждённым Минздравом или ВОЗ((( Тысячу раз это слышала от врачей. Никому это не нужно.
Мне врач участковый зимой выписал лошадиную дозу АБ, без оснований (флюра и ОАК были в норме, просто обострение БА на фоне простуды). Спровоцировала удушье. Теперь снова Серетидом дышу(((
Кстати, оранж кард не получила. Я им уже надоела, наверно, всё время звоню. Обещали заказным выслать.
Приступов сейчас на фоне Серетида нет вообще, только не хочется всю жизнь дышать гормонами

Подскажите, а кто-то пробовал иглоукалывание

[QUOTE=Ирулан;12506910]Подскажите, а кто-то пробовал иглоукалывание[/QUOTE]

Я уже писала раньше, но мама мечтала к китайцу в Алтестово меня свозить, даже поехала договариваться. А он отказался принимать меня.
Раньше, когда всё было не так запущено, проходила такой курс. Не заметила улучшений. Может, не то делали или не на те точки ставили иглы...

мне дали тел. Центра китайской медицины у нас в Одессе, в рекламе говорилось, что лечат астму, вот и подумала может кто-то уже обращался,если нет, то наверное буду первопроходцем.

[QUOTE=Ирулан;12527397]мне дали тел. Центра китайской медицины у нас в Одессе, в рекламе говорилось, что лечат астму, вот и подумала может кто-то уже обращался,если нет, то наверное буду первопроходцем.[/QUOTE]

Будем ждать отзывов:rose:

Обязательно отпишусь о результатах, очень тяжко быть асматиком

Народ, кто-то спрыгивал с Серетида? Употребляли весь сезон калину, дышали. Дозу уменьшили, но хотелось бы совсем избавиться от гормонов. У кого-то есть такой опыт?

Я спрыгивала, 1,5 года без него. Но состояние после отмены (все 1,5 года) было хуже, чем до него. Приступ обычным аэрозолем намного трудней было купировать, вернее, такого раньше не было. Вернулась к Серетиду снова

Игловкалывания - это отличная штука! Но помогает временно !!!
В Алтестово уже нет смыла ездить - там отец принимает (он уже очень старенький, руки дрожат) лучше к его сыну - Игорю! Но это нужно будет регулярно повторять!

СПЕЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАЛАСЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ,ЧТОБЫ НАПИСАТЬ СВОЙ ОТЗЫВ ОБ ЭТОМ "ВРАЧЕ" - Ротарь Людмиле Петровне (зав.пульмонологич.отд. больницы №8 на 15 ст.Б.Фонтана ) Сама по себе-отвратительный человек,и как врач -вообще полный отстой. Пришла к ней по направлению с роддома на 9 месяце беременности с жутким кашлем (не могли поставить диагноз,чтобы правильно лечить,т.к.был велик риск для малыша). Предварительно созвонившись,она уже по телефону начала цену себе набивать,сказав,что она не ведёт приём."Но коль уж по рекомендации -так и быть...." И всё в таком духе.О чём угодно расспросив,только не о моём состоянии. Когда же пришла непосредственно "на приём" и дождалась (1,5 часа),при том ,что время было назначено ею- она мельком глянув-назнчила лекарство,в инструкции которого в числе противопоказания №1-третий триместр беременности!!!!И вообще-противопоказание-беременность!!! Ни человеческих глаз,ни врачебной морали,этики и понятий. Как такие ещё зав.отделениями становятся-в голове не укладывается....Но фраза "что у каждого врача свой скелет в шкафу" появилась "благодаря" именно таким "специалистам", уверена!!!!

Хочу написать в защиту Людмилы Петровны, что врач она очень прекрасный, цену никогда себе не набивает,т.к. всем и так она достаточно известна как отличный специалист. То,что нужно ждать знают все, т.к. на ней целое отделение и больных у нее много и действительно нужно подождать и ничего страшного не случится, консультация и назначенное лечение того стоят.

У кого-то есть телефон методиста по Бутейко? Заранее спасибо! Пишите пожалуйста в личку.