Взятки чиновникам. Что Вы об этом думаете?

[QUOTE=whisky;4536302]Так в каждом гос. органе осталось бы по пять начальников, а рядовые сотрудники розбежались-бы. Кто станет работать на мизерную зарплату?
За тот объем работ что чиновник выполняет в частных структурах платят в 2-3 раза больше.[/QUOTE]

Значит, надо повысить зарплату и сделать ее адекватной труду. А для этого нужно менять государственную систему. И таких, как пресловутый военком, точнее как два пресловутых (хотя на самом деле я бы сюда добавил еще и всех остальных военкомов) я бы, будь у меня полномочия, расстреливал лично.
Вот где взять такие полномочия???:)

[QUOTE=Desdichado;4539675]Значит, надо повысить зарплату и сделать ее адекватной труду. А для этого нужно менять государственную систему. И таких, как пресловутый военком, точнее как два пресловутых (хотя на самом деле я бы сюда добавил еще и всех остальных военкомов) я бы, будь у меня полномочия, расстреливал лично.
Вот где взять такие полномочия???:)[/QUOTE]

Надо вынести на референдум два взаимовыгодных вопроса: легализация взяток для чиновников и выдача лицензии на их отстрел.

[QUOTE=Desdichado;4539675]Значит, надо повысить зарплату и сделать ее адекватной труду. А для этого нужно менять государственную систему. И таких, как пресловутый военком, точнее как два пресловутых (хотя на самом деле я бы сюда добавил еще и всех остальных военкомов) я бы, будь у меня полномочия, расстреливал лично.
Вот где взять такие полномочия???:)[/QUOTE]

насколько ж её повысить, если чиновник получающий официалом 800 баксов, ездит на машине за 100 тысяч, и имеет дом за пол миллиона?

[QUOTE=Aleksey The Greek;4573132]насколько ж её повысить, если чиновник получающий официалом 800 баксов, ездит на машине за 100 тысяч, и имеет дом за пол миллиона?[/QUOTE]

Таких, как этот нужно сразу прилюдно в расход! Но учитывая сложную демографическую ситуацию ( а у нас таких же госслужащих почти миллион) нужно просто его уволить и забрать все "нажитое непосилным трудом", вот как это сделать практически должно придумать государство, не зря ж мы их выбирали.

[QUOTE=toshibar;4573781]Таких, как этот нужно сразу прилюдно в расход! Но учитывая сложную демографическую ситуацию ( а у нас таких же госслужащих почти миллион) нужно просто его уволить и забрать все "нажитое непосилным трудом", вот как это сделать практически должно придумать государство, не зря ж мы их выбирали.[/QUOTE]

Не мы их выбираем.

Взяточник взяточнику - рознь. Упомянутая выше акушерка, с зарплатой 800 гривень, заметьте, не вымагающая у вас денег, с одной стороны, и сотрудник ГАИ, отказывающийся без 150 уев выдавать вам постоянный техпаспорт, под разными предлогами, с другой стороны... Так что не надо всех под одну гребенку, господа справедливые.

[QUOTE=danissimo;4574226]Взяточник взяточнику - рознь. Упомянутая выше акушерка, с зарплатой 800 гривень, заметьте, не вымагающая у вас денег, с одной стороны, и сотрудник ГАИ, отказывающийся без 150 уев выдавать вам постоянный техпаспорт, под разными предлогами, с другой стороны... Так что не надо всех под одну гребенку, господа справедливые.[/QUOTE]

Роды, друзья говорят, стоят 700-1000 долларов сейчас. Деньги никто из медперсонала открыто не вымогает (боятся), поэтому чтоб отдать свои "нажитые непосильным трудом" на будущее чадо приходится "искать концы" даже в роддоме. Приходится закидывать бабло (взятку) в роддом через посредников, берущих свой процент. Без денег никак - у роженицы кое-как (на уровне гсообеспечения) примут роды, кинут ее в общую палату и подойдут, может быть, если будет помирать. Гаишники чуть лучше, по крайней мере деньги требуют открыто, без стеснения и посредников. Я не учавствовал, к сожалению в процессе родов, но все друзья рассказывают одно и то же.

Друг рассказывал, что в Белоруссии роды бесплатные, медобслуживание тоже, причём отсутствие взяток не влияет на качество оказания мед. услуг. Мне кажется, люди должны научится любить свою работу не за то что платят/не платят хорошую з/п и не за то что берут взятки, а за то, что профессия помогает человеку внести свой вклад в развитие общества. Это, конечно, демагогия, но если хоть 10 % работающего населения страны будет так думать, наша нация станет намного лучше...

[QUOTE=toshibar;4574342]...приходится "искать концы" даже в роддоме. Приходится закидывать бабло (взятку) в роддом через посредников, берущих свой процент. Без денег никак - у роженицы кое-как (на уровне гсообеспечения) примут роды, кинут ее в общую палату и подойдут, может быть, если будет помирать...[/QUOTE]

Приятель, ты явно некомпетентен в вопросе родов, надо отдать тебе должное, это не скрываешь. Какие посредники?! Люди сами ищут хорошего врача, спрашивают рекомендации... А после родов, заметь, ПОСЛЕ, благодарят. А СТО и парикмахерские по-другому принципу выбираются?! Так почему избранному тобой профессионалу, с большим стажем за плечами, на С.Т.О. ты молча чехлишь сколько скажут: 200=300-500 баксов, а врачу, с таким же опытом и стажем, и давшему твоему чаду путевку в жизнь - жмешь?!
А без денег - примут роды настолько, на сколько о тебе и твоем будущем ребенке позаботилсь наше государство. Дежурный врач, обычная палата. Тебя возмущает общая палата?! А государством люкс непредусмотрен. Да будет тебе известно, что все люксы построены за деньги сотрудников. Хочешь хорошего врача, не в его смену, а когда начнется и палату хорошую? Так о чем разговор, оплачивай работу. Пока наш пипл не поймет, что это работа, будут считать акушеров и всех врачей взяточниками. Не от большого ума. А гаишник/мент/мбти/, тупо вымагает за то, для чего не нужно ни образование, ни навык, ни интеллект. Ощущаешь разницу?

[QUOTE=Dan82;4574503] Это, конечно, демагогия, но если хоть 10 % работающего населения страны будет так думать, наша нация станет намного лучше...[/QUOTE]
Люби свою работу за 800 гривень в месяц и становись при этом лучше с каждым днем!

[QUOTE=Dan82;4574503]Друг рассказывал, что в Белоруссии роды бесплатные, медобслуживание тоже, причём отсутствие взяток не влияет на качество оказания мед. услуг. Мне кажется, люди должны научится любить свою работу не за то что платят/не платят хорошую з/п и не за то что берут взятки, а за то, что профессия помогает человеку внести свой вклад в развитие общества. Это, конечно, демагогия, но если хоть 10 % работающего населения страны будет так думать, наша нация станет намного лучше...[/QUOTE]

Так было при мегадержаве СССР. Сейчас же, навязанные нашему (вдруг ставшего банановым) обществу гниющим западом стереотипы говорят, что единственный ключ к счастью - это деньги. Нет другого смысла жизни и не может быть в принципе. Поэтому любые радости и блага (типа ребенка) нужно покупать за деньги, и чем благо приятней, тем дороже это стоит.

[QUOTE=danissimo;4574617]Приятель, ты явно некомпетентен в вопросе родов, надо отдать тебе должное, это не скрываешь. Какие посредники?! Люди сами ищут хорошего врача, спрашивают рекомендации... А после родов, заметь, ПОСЛЕ, благодарят.
[/QUOTE]

Заранее все платят названную сумму, 700-1000 баксов за роды и 2-3 дня счастья роженицы в отдельной палате роддома, дитя сразу приносят, чтобы потешить мать. Точно знаю, нет смысла корешам мне брехать. 5-й роддом.

[QUOTE] А СТО и парикмахерские по-другому принципу выбираются?! Так почему избранному тобой профессионалу, с большим стажем за плечами, на С.Т.О. ты молча чехлишь сколько скажут: 200=300-500 баксов, а врачу, с таким же опытом и стажем, и давшему твоему чаду путевку в жизнь - жмешь?!
[/QUOTE]
Ну это не путевка в жизнь, а просто роды. Согласен, процесс сложный и требующий очень большого внимания и рвения профессионалов. Но штуку баксов с одного человека за 3 дня действительно зарабатывают немногие профессии. Я вот месяц горбачусь за эти деньги, и делаю за это время хорошо человекам так 10.

[QUOTE] А без денег - примут роды настолько, на сколько о тебе и твоем будущем ребенке позаботилсь наше государство. Дежурный врач, обычная палата. Тебя возмущает общая палата?! А государством люкс непредусмотрен. Да будет тебе известно, что все люксы построены за деньги сотрудников. Хочешь хорошего врача, не в его смену, а когда начнется и палату хорошую? Так о чем разговор, оплачивай работу. Пока наш пипл не поймет, что это работа, будут считать акушеров и всех врачей взяточниками. Не от большого ума. А гаишник/мент/мбти/, тупо вымагает за то, для чего не нужно ни образование, ни навык, ни интеллект. Ощущаешь разницу?[/QUOTE]

Оплачу я штуку баксов, когда время придет, родственники подтянутся, скинемся всем миром. Вы врачи грешны тем, что играете на безусловных рефлексах людей - страх смерти от болезни, забота о ребенке. И если завтра поставите 10 штук за роды, то все равно все будут нести, продавать квартиры и нести.

[CODE]А без денег - примут роды настолько, на сколько о тебе и твоем будущем ребенке позаботилсь наше государство. Дежурный врач, обычная палата. Тебя возмущает общая палата?! А государством люкс непредусмотрен. Да будет тебе известно, что все люксы построены за деньги сотрудников. Хочешь хорошего врача, не в его смену, а когда начнется и палату хорошую? Так о чем разговор, оплачивай работу. Пока наш пипл не поймет, что это работа, будут считать акушеров и всех врачей взяточниками. Не от большого ума. А гаишник/мент/мбти/, тупо вымагает за то, для чего не нужно ни образование, ни навык, ни интеллект. Ощущаешь разницу?/CODE]
Половина рожениц- бедные студенты, им что кушать перестать, чтобы оплатить роды.:girl_mad:

[QUOTE=Kotya2009;4576820]
Половина рожениц- бедные студенты, им что кушать перестать, чтобы оплатить роды.:girl_mad:[/QUOTE]

Вообще-то, мы тут о взятках...
Кушать не переставайте, ешьте на здоровье, будущим мамам голодать вредно. Роды можно не оплачивать. См. выше. А кто с амбициями - то уж пардоньте...
Согласен, что 700 и выше - необоснованный тариф. Не платите, найдите другого, более дешевого, но тоже хорошего специалиста. Ан нет, все хотят именно у дорогого, самого лучшего, рекомендованного, со статусом. Так в чем проблема? Вы сами выбираете!

[QUOTE=danissimo;4582519]Вообще-то, мы тут о взятках...
Кушать не переставайте, ешьте на здоровье, будущим мамам голодать вредно. Роды можно не оплачивать. См. выше. А кто с амбициями - то уж пардоньте...
Согласен, что 700 и выше - необоснованный тариф. Не платите, найдите другого, более дешевого, но тоже хорошего специалиста. Ан нет, все хотят именно у дорогого, самого лучшего, рекомендованного, со статусом. Так в чем проблема? Вы сами выбираете![/QUOTE]

Ну да о взятках врачей. Или врачи так привыкли что уже не считают свои взятки взятками?

danissimo

расскажите пожалуйста в каком таком роддоме за СВОИ деньги врачи делают люкс палаты ?

[QUOTE=vimarster;4587896]danissimo

расскажите пожалуйста в каком таком роддоме за СВОИ деньги врачи делают люкс палаты ?[/QUOTE]

Так уж повелось, что в нашей с вами стране бюджетного финансирования в сфере здравоохранения едва хватает на :
-Выплату зарплат
-оплату коммунальных услуг
-закупку жизненноважного расходного материала, как то: кислород, некоторые растворы, перевязочный материал, некоторые антибиотики.
- ОЧЕНЬ редко бюджет выделяет деньги на покупку нового оборудования, и уж поверьте, тогда эта "сенсационная " новость облетает эфиры всех телеканалов.
А вы говорите "палаты".... И все вышеперечисленное касается не только роддомов, а и других лечебных учреждений.
Или намек на вкладывание денег пациентов? Справедливо, хотя у многих врачей медицина сегодня превращается в хобби, а существуют они на доходы, не связанные с медициной.
Да, и еще. Термин "взятка" применим только к должностным лицам, в лечебном учреждении это главврач и заведующие отделениями. К любому другому врачу взятка юридически неприменима.

[QUOTE=danissimo;4582519] Ан нет, все хотят именно у дорогого, самого лучшего, рекомендованного, со статусом. [/QUOTE]

Дорогой-не значит лучший![img]http://bestsmiles.net.ru/misi07137.gif[/img] Особенно гинекологов касается.....

[QUOTE=danissimo;4595944]
Да, и еще. Термин "взятка" применим только к должностным лицам, в лечебном учреждении это главврач и заведующие отделениями. К любому другому врачу взятка юридически неприменима.[/QUOTE]

Очень правильное замечание! В точку!!! Поэтому и платят люди(если со стороны) обычным врачам.А те,в свою очередь,несут заведующему;тот главврачу.Но уже заранее обговоренным способом.

то danissimo
почти во в бюджетных учреждениях есть спецсчет, вот за счет него и делают ремонт.

к Вашему сведению согласно Закона "Про державний бюджет" зарплата и коммуналка являются защищенными статьями и финансируються государством ПОЛНОСТЬЮ 100%.

[QUOTE=Prozektor;4597357]Очень правильное замечание! В точку!!! Поэтому и платят люди(если со стороны) обычным врачам.А те,в свою очередь,несут заведующему;тот главврачу.Но уже заранее обговоренным способом.[/QUOTE]

По любому несут, поэтому если их споймают то пойдут они именно по этой статье, как соучастники.

Кто что знает про начальника ЖЭКа, которого словили на взятке в 100K$ ? В районе Рабина/Ген.Петрова даже листовки об этом расклеены. Типа, назначил его в октябре 2008-го Гурвиц. Будет возможность, сфоткаю, выложу.

[QUOTE=vimarster;4598753]то danissimo
почти во в бюджетных учреждениях есть спецсчет, вот за счет него и делают ремонт.

к Вашему сведению согласно Закона "Про державний бюджет" зарплата и коммуналка являются защищенными статьями и финансируються государством ПОЛНОСТЬЮ 100%.[/QUOTE]

Товарищ осведомленный, как ты называешь, "спецсчет", существует, из него финансируются ремонты:электрики, лопнувших труб, замена стекол и даже, ты прав, ремонты (а также расходы по приему "гостей": СЭС, шмэс...). Но это относится больше к тому, что "никому не принадлежит": кровля, подвалы, лифты, водопровод, т.д, а вот внутри отделения палаты, ординаторская - тут уж, извините - спонсорская помощь (головняк заведующего их сыскать) и врачи.
Насчет защищенных статей: а кто спорит?! Есть расхождение с моими словами в чем-то?

[QUOTE=toshibar;4531163]Если всех чиновников, кто берет и ворует, резко начнут сажать на п/ж, а остальные резко перестанут брать взятки, то по моим прикидкам - тысяч 300 людей нужно посадить и кормить за счет государства, еще тысяч 300, котрым повезет, успеют уволиться (включая Тимошенко и Ющенко, ведь как им бедолагам протянуть на 10 тыс. грн. в месяц). Но самое главное, будет коллапс в экономике покруче мирового кризиса, представьте просто полное расформирование милиции, например.

Как-то на досуге прикидывал, на сколько нужно властьимущим увеличить размер расходов госбюджета, что бы довести размер зарплаты госслужащих до 1000 долларов (с нынешних 100-200) чтоб потом с чистой совестью садить всех "неуспокоившихся" на п/ж. Учитывая, что госслужащих где-то 600-700 тысяч * 900 долларов в месяц - это где-то 600 млн. долларов/месяц. Или 5 миллиардов грн,[B] а в год - где-то 60 миллиардов - сумма сопоставимая с размером самого бюджета.[/B]

Столько денег Юля и Витя со своих кошельков точно не вытянут, чтоб Вам было хорошо.[/QUOTE]
все хорошо, бюджет не вытянет. да, не вытянет. однако, если мы говорим что [B]только[/B] ЗП будет на уровне. но мы же естественно преполагаем что теневая экономика, основанная на взятках перейдет в белый режим. для этого события и предлагается сделать высокие зарплаты. в этом случае доход белой части бюджета будет на ПОРЯДОК выше, чем упомянутые затраты на зп. вообще нужно просто сделать чтобы ДЕНЬГИ, как класс, госчиновников не касались. надо чтобы материальные блага доставались им, но не за деньги. по выслуге. виконту положено поместье, графу- город и тд.. и все. будут им предлагать взятки- а они скажут деньги- это для планктона... однако только пряник здесь не поможет. прийдется вынимать расстрельную статью из забвения...

У нас в стране каждый человек, посаженный за решетку без обвинения, будет знать, за что он сидит.

Вот, сфоткал:

[IMG]http://s52.radikal.ru/i136/0903/67/53f79172e985.jpg[/IMG]

"Держи вора! "- кричал вор!

Кстати, сфоткал вовремя. Сегодня уже аккуратненько именно эти объявления посрывали.

Вот, порыл чуток в инете. Только непонятно, Пушкинская это что уже Черёмушки?

[QUOTE]
Исполняющий обязанности начальника одесского жилищно-коммунального сервиса «Черёмушки» Анатолий Мельник задержан за получение взятки. По данным, имеющимся у «Ревизора» чиновник был задержан Службой безопасности Украины. После этого дело было передано в прокуратуру города.

Чиновник получил взятку от украинца арабского происхождения в размере 60 тысяч долларов США за содействие в оформлении права собственности на чердачное помещение в доме № 46 по улице Пушкинской.

Как сообщает источник, Анатолий Мельник действовал не сам, а брал деньги частями через своих подельников.

Председатель комиссии по жилищно-коммунальному хозяйству Одесского горсовета Валерий Матковский рассказал «Ревизору», что не владеет информацией о взяточнике.

[B]В. Матковский:[/B] [I]я ничего почти не знаю. Да, поймали. Знаю про 60 тысяч. Вот только фамилию его не помню.[/I]

К сожалению, и в СБУ, и в ЖКС «Черёмушки», эту информацию комментировать отказались. В «Черёмушках» сообщили, что Анатолий Мельник вообще был сегодня (10 марта 2009 года) на работе, но «в данный момент его нет».

Начальник управления информации Одесского городского совета Эдуард Щеглов не то что комментировать, а даже выслушать вопрос отказался, бросив телефонную трубку.
[/QUOTE]
[URL]http://revisor.od.ua/news/V_Odesse_za_poluchenie_krupnoj_vzyatki_zadergali-002281/[/URL]

"за содействие в оформлении права собственности "-это наказуемо?
В Одессе пол города содействием занимается...

[QUOTE=Vasilisa;4633180]"за содействие в оформлении права собственности "-это наказуемо?
[/QUOTE]

Если содействие пытаются утаить от общепринятого "налогообложения", то наказуемо.

[QUOTE=K_McKormik;4634134]Если содействие пытаются утаить от общепринятого "налогообложения", то наказуемо.[/QUOTE]

Расшифруйте для "тех кто на бронепоезде"))))Я не поняла ход ваших мыслей.

Ну наверное под содействием не добрые советы подразумеваются :) Скорее всего тот чердак вообще нельзя было приватизировать и уж наверняка не тому, кто взятку давал. А то что Пушкинская, а не Черёмушки, так это вроде бы его прошлое место работы.

ну содействие в оформлении п\с...ну и что? это не его компетенция,как должностного лица. он обслуживает другой район. он брал деньги не за осуществление своей профессиональной деятельности.....так что не думаю, что ему что-то серьезное светит....

[QUOTE=dron007;4625749]Вот, сфоткал:

[IMG]http://s52.radikal.ru/i136/0903/67/53f79172e985.jpg[/IMG][/QUOTE]

чем больше посадят тем лучьше! хотя в то ,что его посадят не верится..

Герард Давид
"Сдирание кожи с продажного судьи" :D
1498-1499
Холст, масло
Bruges, Groenige Museum
[IMG]http://obozrevatel.com/files/55/_Picture_file_path_55652.jpg[/IMG]

[QUOTE=Vasilisa;4636675]Расшифруйте для "тех кто на бронепоезде"))))Я не поняла ход ваших мыслей.[/QUOTE]

Это когда посодействовал он, как и все содействуют, но в отличие от всех остальных, часть полученного отката не передал по вертикали власти, так сказать, не заплатил налоги, все себе оставил.

[QUOTE=cote d'Ivoire;4694675]Герард Давид
"Сдирание кожи с продажного судьи" :D
1498-1499
Холст, масло
Bruges, Groenige Museum
[/QUOTE]

НЕ, ну чувак явно похож на многострадального Зварыча.... :)

[QUOTE=K_McKormik;4706677]Это когда посодействовал он, как и все содействуют, но в отличие от всех остальных, часть полученного отката не передал по вертикали власти, так сказать, не заплатил налоги, все себе оставил.[/QUOTE]

Возможно Вы и правы. Вот только по выкупу/аренде чердаков, подвалов, любых других подсобных помещений решение принимает исключительно горисполком - в лице Гур-а, Вор-а или Куч-ка. Без их подписей никак, а они эти темы за километр чуют и с подвалов и чердаков кормятся уже много лет. Менты приняли мелкую сошку, посредника, который взял деньги под "решение вопроса" с вышеперечисленными. Накатить на них видно кишка тонка оказалась. А жаль...

[QUOTE=danissimo;4709513]НЕ, ну чувак явно похож на многострадального Зварыча.... :)[/QUOTE]

А таки да:)
[IMG]http://www.segodnya.ua/img/forall/a/140419/97.jpg[/IMG]

неужели и его так (мечтательно):rolleyes:
И, кстати -[URL="http://www.segodnya.ua/news/14041997.html"]Арест Зварича повысил таксы в судах[/URL]

[QUOTE=K_McKormik;4706677], все себе оставил.[/QUOTE]

тогда всё ясно

Во всех нормальных странах с коррупцией и взятками борются другими методами. И только у нас как Северном Мозамбике....наляпают краски на банкноты и ждут что объект будет "ПОСЕВАТЬ" ими и измажется с ног до головы... Это выгодно ВСЕМ,ВСЕМ,ВСЕМ...А кому судить???? Таким же упырям.. Я вот знаю одну женщину судью...Так я на нее смотрю как на раритет какой то..Получила квартиру через хрен его знает скольки лет работы. Взяла кредит на ремонт 6000 тысяч долл. Отдает почти всю зарплату(около 3500 гр) и пол года ждет нового утверждения в Раде. Знаю ее очень давно(подруга детства жены) коллеги над ней пошучивают, мол: " кто ж тебе виноват что ты сильно правильная" (ДОВЕЛОСЬ ЛИЧНО СЛЫШАТЬ) Самое обидное что таких очень мало, ужасно мало.

[QUOTE=Sashulechka;4731840] Я вот знаю одну женщину судью...Так я на нее смотрю как на раритет какой то..Получила квартиру через хрен его знает скольки лет работы. Взяла кредит на ремонт 6000 тысяч долл. Отдает почти всю зарплату(около 3500 гр) и пол года ждет нового утверждения в Раде. Знаю ее очень давно(подруга детства жены) коллеги над ней пошучивают, мол: " кто ж тебе виноват что ты сильно правильная" (ДОВЕЛОСЬ ЛИЧНО СЛЫШАТЬ) Самое обидное что таких очень мало, ужасно мало.[/QUOTE]

:shock: Ух ты, это кто ж это такая, если не секрет? В Одессе есть всего одна идейная судья, которая не берет взяток - это Пучкова из Киевского суда, но она уже очень давно работает. В вот Ваша знакомая судья не очень давно работает - их переутверждают один раз за всю карьеру - через 5 лет работы судьей. Назначали ее выходит в 2003-2004 году - тогда судьей уже нельзя было стать просто так, нужно было уплатить 30-100 тысяч долларов (без вариантов). Кстати, судьи врут знакомым и родственникам, что им государство выделяет квартиры - они их покупают за деньги. Вообще неплохо по нынешним временам, за 5 лет работы скопила на квартирку. За продление полномочий судьи сейчас тоже платят, поэтому ее и не продлевают полгода, как решится оторвать очередную сотню тысяч баксов на это дело, так и продлят сразу.

Я не иронизирую, просто в Одессе уже давно нет судей, который не берут взяток, система устроена так, что в нее не могут в принципе попасть неберущие (потому что вступление в ряды и любой чих(подтверждения, переводы, ранги) стоит десятки тысяч долларов), зато есть еще очень много людей которые верят в то, что таковые судьи существуют.

[QUOTE=toshibar;4732523]:shock: Ух ты, это кто ж это такая, если не секрет? В Одессе есть всего одна идейная судья, которая не берет взяток - это Пучкова из Киевского суда, но она уже очень давно работает. В вот Ваша знакомая судья не очень давно работает - их переутверждают один раз за всю карьеру - через 5 лет работы судьей. Назначали ее выходит в 2003-2004 году - тогда судьей уже нельзя было стать просто так, нужно было уплатить 30-100 тысяч долларов (без вариантов). Кстати, судьи врут знакомым и родственникам, что им государство выделяет квартиры - они их покупают за деньги. Вообще неплохо по нынешним временам, за 5 лет работы скопила на квартирку. За продление полномочий судьи сейчас тоже платят, поэтому ее и не продлевают полгода, как решится оторвать очередную сотню тысяч баксов на это дело, так и продлят сразу.

Я не иронизирую, просто в Одессе уже давно нет судей, который не берут взяток, система устроена так, что в нее не могут в принципе попасть неберущие (потому что вступление в ряды и любой чих(подтверждения, переводы, ранги) стоит десятки тысяч долларов), зато есть еще очень много людей которые верят в то, что таковые судьи существуют.[/QUOTE]
Она не живет в Одессе.Работает в другом городе в другой области. В Одессе училась на юр. факе Универа. А здесь как раз живут те кто с ней учился и сейчас подкалывает. Кто кто, а эта в жизни не будет платить за то чтоб назначили. Она с ЧЕТВЕРТОГО!!!! раза поступила на юр. фак. принципиально чтоб не платить. Поэтому я знаю что пишу. Такие бывают.А квартиры им выделяют в течении года местные власти. Она получила по моему через два года. Квартира была старая и на ремонт пришлось брать кредит. Я знаю что говорю ,а вы мне пытаетесь сказать что мне навешали лапшу и я чего не знаю. Поверьте,знаю. Так что не одна Пучкова. Вы противоречите себе. Они есть , но их ничтожно мало. Примерно один из пятидесяти.

Согласен, некоторые "слуги народа" ваще оборзели. А вопрос "Что Вы об этом думете?" безсмыслен. Не важно, что я или мы об этом думаем, важно что мы делаем или можем сделать, чтоб этого небыло.

[QUOTE=Sashulechka;4732649]Она не живет в Одессе.Работает в другом городе в другой области. В Одессе училась на юр. факе Универа. А здесь как раз живут те кто с ней учился и сейчас подкалывает. Кто кто, а эта в жизни не будет платить за то чтоб назначили. Она с ЧЕТВЕРТОГО!!!! раза поступила на юр. фак. принципиально чтоб не платить. Поэтому я знаю что пишу. Такие бывают.А квартиры им выделяют в течении года местные власти. Она получила по моему через два года. Квартира была старая и на ремонт пришлось брать кредит. Я знаю что говорю ,а вы мне пытаетесь сказать что мне навешали лапшу и я чего не знаю. Поверьте,знаю. Так что не одна Пучкова. Вы противоречите себе. Они есть , но их ничтожно мало. Примерно один из пятидесяти.[/QUOTE]

Эх, хорошо там, где нас нет! Но все же интересна фамилия (народ должен знать своих героев), потому что стоит вставить в гугл фамилию любого навскидку судьи и сразу: судья Иванов тянет суд и требует денег, судья Петров изнасиловал истицу у себя в кабинете, судья Зварич любит колядовать, судья Ганзий раздает за деньги участки в Крыму и т.д....

В нашей стране давали, дают и давать будут. Менталитет...................

[QUOTE=toshibar;4736006]Эх, хорошо там, где нас нет! Но все же интересна фамилия (народ должен знать своих героев), потому что стоит вставить в гугл фамилию любого навскидку судьи и сразу: судья Иванов тянет суд и требует денег, судья Петров изнасиловал истицу у себя в кабинете, судья Зварич любит колядовать, судья Ганзий раздает за деньги участки в Крыму и т.д....[/QUOTE]

Скромный человек она и боюсь что она меня не поймет. Не буду ж я спрашивать" Можно я напишу твою фамилию?" Да и доброжелатели всегда найдутся.:)

Вот собственно информация [URL="http://korrespondent.net/ukraine/events/902584"]http://korrespondent.net/ukraine/events/902584[/URL]

Кто знает подробности? Кого повязали?

Я б их взяточников застрелила
Пошла к своей паспортистке чтоб вклеить фотографию в паспорт - я ей говорю мне не срочно ( но все ж спросила сколько это будет стоить) что она сказала 17грн и все.
Звонок через 3 дня - она говорит паспорт можно забрать но вы мне должны 80грн
На вопрос за что? ну на квитанции.

[QUOTE=Esperanto;6060159]Вот собственно информация [URL="http://korrespondent.net/ukraine/events/902584"]http://korrespondent.net/ukraine/events/902584[/URL]

Кто знает подробности? Кого повязали?[/QUOTE]

Важней ответ на вопрос: и что будет дальше?

А вот дальше, не будет ничего интересного, все обыденно, серо и скучно:(:

1) Чиновник (или его крыша) занесут пару чемоданов денег в Главк МВД по борьбе с коррупцией;
2) Максимум,что грозит правонарушителю - протокол о коррупции (если он вообще попадает под категорию гос. служащих) и штраф (если суд решит, что таки протокол законен) - 200 грн. Минимум - отказ в возбуждении уголовного дела и легкий испуг "задержанного".
3) Чиновник останется на своей должности, т.к. начальником коммунальных предприятий назначает местная власть;
4) Имени его мы скорее всего так и не узнаем;
5) Милиционерам, участвующим в задержании - грамоты;
6) Высокопоставленный представитель МВД (может быть даже министр) с трибуны заявит об активизации борьбы с коррупцией и о его героических заслугах перед народом Украины (все таки выборы скоро);
7) Предприниматель, с которого "вымогали" взятку, скорее всего потеряет часть своего бизнеса на пляже навсегда, либо сохранит бизнес, но все денежные расходы (чемоданы в Главк) ему придется взять на себя+компенсация чиновнику "за моральный ущерб".

И толку?

[B]Робин Бобин[/B]
1) полностью согласен, но скорее всего "туда" он вряд ли будет идти, на местах больше хотят "кушать"
2)Правонарушителю грозит часть 2 статьи 368 УК Украины (получение взятки в крупном размере должностным лицом, занимающим ответственное положение), сюда же можно прилипить вымогательство. Так что админпротоколом вряд ли отделается. А сумма взятки для возбуждения уголовного дела (де-юро) значения не имеет, хотя дело действительно скорее всего замнут, если сумма будет до 50 у.е.. Но взяткополучателя перевернут вверх дном, шо того буратина (причина - смотри пункт 1)
3)Чиновника ждёт запрет на занимание руководящих должностей (статья 368 п.2 "з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років"
4)Тут тоже согласен за имя-вряд ли
5) грамоты -однозначно, но скорее всего-"галочки" в отчётах (и главное, что "галочки" не зависят-будет ли осуждён обвиняемый или дело замнут)
6).....
7) лучше промолчать о последствиях для предпринимателя

[quote=Kabasya;6062473]Я б их взяточников застрелила
Пошла к своей паспортистке чтоб вклеить фотографию в паспорт - я ей говорю мне не срочно ( но все ж спросила сколько это будет стоить) что она сказала 17грн и все.
Звонок через 3 дня - она говорит паспорт можно забрать но вы мне должны 80грн
На вопрос за что? ну на квитанции.[/quote]

И? Вы как благопорядочный гражданин как-то отреагировали? Если нет --обращайтесь, у нас есть положительный опыт в этом плане. Пару недель назад преподаватель одного из вузов оказался за решеткой.

[QUOTE=вразлет;6067146]И? Вы как благопорядочный гражданин как-то отреагировали? Если нет --обращайтесь, у нас есть положительный опыт в этом плане. Пару недель назад преподаватель одного из вузов оказался за решеткой.[/QUOTE]

надолго ли??:nea:

[quote=Riviera;6068004]надолго ли??:nea:[/quote]

Сомнения резонны. Посмотрим.

[QUOTE=Kabasya;6062473]Я б их взяточников застрелила
Пошла к своей паспортистке чтоб вклеить фотографию в паспорт - я ей говорю мне не срочно ( но все ж спросила сколько это будет стоить) что она сказала 17грн и все.
Звонок через 3 дня - она говорит паспорт можно забрать но вы мне должны 80грн
На вопрос за что? ну на квитанции.[/QUOTE]

вообще фоты вклеиваются в течение 10 дней, насколько я помню. Это при всей несрочности.

Думаю, она Ваш вопрос восприняла как намек. В большинстве случаев мы часто провоцируем на такого рода поступки взглядом, жестом. Я ни коим образом не защищаю вымагателей. Просто в последнее время стала следить за собой - и это подтвердилось

[QUOTE=вразлет;6067146]Пару недель назад преподаватель одного из вузов оказался за решеткой.[/QUOTE]
Да в том то и дело, что за решеткой у нас может оказаться преподователь, доктор, паспортистка и т.д. "вымагающие" сто рублей или алкаш, укравший крышку люка, чтоб на лом сдать. А те, кто воруют и получают взятки сотнями тысяч долларов и более, те в тюрьму как правило не попадают. За редким-редким исключением, когда нужно сделать "образцово-показательное расследование".

чиновник уйдет на больничный.через пару месяцев вернется на свое место и тогда держись,обидчик!!!

[QUOTE=simeon3;6070903]чиновник уйдет на больничный.через пару месяцев вернется на свое место и тогда держись,обидчик!!![/QUOTE]
И тогда-капец чиновнику,скорее всего)на его место элементарно посадят другого-какбы Вам это не хотелось:)А обидчик будет ходить вокруг да около старого-нового чиновника...попрошайничать и т.д.!

[QUOTE=noice;6070909]И тогда-капец чиновнику,[B]скорее всего)на его место элементарно посадят другого[/B][/QUOTE]

Вы забываете, что де-факто система отношений во властных структурах у нас находится в состоянии феодального строя (в прямом смысле этого слова).

А характерной особенностью феодального строя являются: социальные отношения по горизонтали - клановые, социальные отношения по вертикали - вассальная зависимость.

Вывод: если данный чиновник (вассал) уже однажды был впущен в ряды клана, то никакие протоколы/уголовные дела не помещают ему занимать соответствующую его статусу должность. До тех пор, естественно, пока Сюзерен (глава) его клана будет у кормушки.

Так, что никакой капец чиновнику не грозит, пока папик у власти:).

Историю прочитайте.
Там в "Русской правде" законодательно закреплено получение взяток.
Называлось оно Кормление.
Чиновников обеспечали всем нужным для выполнения их служебных обязанностей и считалось нормальным, оно контролировалось и был порядок в государстве

предлагаю посетить этот ресурс http://vzyatkiua.narod.ru/

[QUOTE=rusikooo;19089903]предлагаю посетить этот ресурс http://vzyatkiua.narod.ru/[/QUOTE]

Спасибо посетила, вот только что делать всё равно не знаю, если сам начальник обхсс требует взятку,вернулись лихие 90, тогда были бандиты, а теперь те же бандиты только в пагодах.

[QUOTE=zolyska;19320610]Спасибо посетила, вот только что делать всё равно не знаю, если сам начальник обхсс требует взятку,вернулись лихие 90, тогда были бандиты, а теперь те же бандиты только в пагодах.[/QUOTE]

Это в каком районе? Есть бесплатный способ с ними подружиться!

а мне ещё так заявили,что если появится совесть то я занесу ту взятку которую они требовали,но которую отказался платить

[QUOTE=Molleggiato;19338033]а мне ещё так заявили,что если появится совесть то я занесу ту взятку которую они требовали,но которую отказался платить[/QUOTE]

а по-русски?

[QUOTE=Stealth;19335611]Это в каком районе? Есть бесплатный способ с ними подружиться![/QUOTE]

А кто говорит про бесплатный способ, а вот дружить с этими козлами не за деньги, не без них, я бы не хотела.

[QUOTE=Stealth;19344446]а по-русски?[/QUOTE]

что именно перевести на русский?

С 2011 г. нет сообщений. "Взятки" в нашей стране прекратились? Или дошли до таких размеров, что про них страшно писать?

А в чем проблема? Вы взяток не давали (ГАИ, школа сад, институт, врачи, откаты, контролирующие органы, милиция......) перечислять дальше? Проблема в том что люди сами взятки дают.

[QUOTE=vimarster;53109132]А в чем проблема? Вы взяток не давали (ГАИ, школа сад, институт, врачи, откаты, контролирующие органы, милиция......) перечислять дальше? Проблема в том что люди сами взятки дают.[/QUOTE]
А чиновники конечно и не думали их брать?
Не виноватая я! Он сам пришёл (с)

и чиновник виноват что берет!

Опрос на Корреспонденте

[QUOTE]Приходилось ли вам давать взятку?
декабрь 2014

Да, я давал(а) взятку по собственному желанию
47,7% (4929)
Да, с меня требовали взятку
33,8% (3497)
Нет, я никогда не давал (а) взятку
18,5% (1914)
Проголосовало: 11720[/QUOTE]

Я так понимаю, что те кто "никогда не давал (а) взятку" - это и есть те, кто берет... А может и нет, что-то маловато...:old:)

[QUOTE=vimarster;53146228]и чиновник виноват что берет![/QUOTE]
А если система построена так, что без взятки не получить нужных документов/разрешений?!
Ну не дашь ты взятку - останешься ни с чем.
Нет отлаженных механизмов и органов борьбы с коррупцией. А пока они не работают, то нечего обвинять обычных граждан, которые не в силах изменить систему.
Во всех странах, где коррупция сведена к минимуму, взятки не берут/дают, потому что боятся уголовной ответсвенности, а не из-за гражданской сознательности, хотя этот фактор тоже влияет.

Вообще то взятки - это способ государству сэкономить. Чиновнику платится 1200 грн., а остальное ему доплачивают граждане. Ситуация как с волонтерством. И потому ваше волонтерство надо спрямовуваты не на войну, а на помощь чиновникам, будет больше толку.

[QUOTE=alonso590;53147595]А если система построена так, что без взятки не получить нужных документов/разрешений?!
Ну не дашь ты взятку - останешься ни с чем.
Нет отлаженных механизмов и органов борьбы с коррупцией. А пока они не работают, то нечего обвинять обычных граждан, которые не в силах изменить систему.
Во всех странах, где коррупция сведена к минимуму, взятки не берут/дают, потому что боятся уголовной ответсвенности, а не из-за гражданской сознательности, хотя этот фактор тоже влияет.[/QUOTE]
Приведите пример пожалуйста, что нельзя получить без взятки?

Взяток нет--это благодарность за оказанную помощь )

{wiktionary|взятка}}
'''Взятка'''*— принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или [[деньги]]) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения<ref>{{ВТ-ЭСБЕ|Взятка}}</ref>. Действия по передаче и приёму взятки в России и др. странах противозаконны и подпадают под действие [[Уголовный кодекс|Уголовного кодекса]].
Разновидностью взятки является так называемый "откат" от англ. ''[[:en:Kickback (bribery)|kickback]]'', заключающийся в том, что должностное лицо при выборе поставщика товаров или услуг выбирает определённое предложение, и за это получает от поставщика вознаграждение в виде фиксированной суммы или процента от суммы сделки.

Получение и дача взятки государственным служащим является одним из проявлений [[коррупция|коррупции]].

Термин '''взятка''' чаще используется для обозначения подкупа государственного служащего, тогда как для обозначения подкупа сотрудника коммерческой структуры принято использовать термин '''Коммерческий подкуп'''

[QUOTE=Серж;53215374]Взяток нет--это благодарность за оказанную помощь )[/QUOTE]
Я всегда готова отблагодарить человека, в пределах, которые считаю нужным, а не то, что мне пишут на листике карандашом или на калькуляторе показывают сумму. На мой немой вопрос "это грн.", мне немым же вопросом отвечают "вы что, это у.е.". Вот это не взятка, это беспредел. И ты понимаешь, будешь ходить по кругу, чтобы решить свой вопрос без этих немых взглядов, а круг бесконечный, как знак "Пи".

[QUOTE=vimarster;53160419]Приведите пример пожалуйста, что нельзя получить без взятки?[/QUOTE]
Любой разрешительный документ при наличии оснований для отказа в его выдаче. А основания для отказа всегда есть (ДБНы, СНиПы, законодательные и ведомственные требования в соответствующей сфере). Взятки берут из-за маленькой зарплаты. Маститый милиционер, проработавший 10 лет в милиции со всеми рангами и надбавками получает 2500 грн. в руки. Бензин, бумага, расходы все за свой счет.

[QUOTE=toshibar;53220386]
Взятки берут из за маленькой зарплаты.[/QUOTE]
Скорее - из-за больших аппетитов.
Ну и - еще и делиться надо с теми, кто выше по положению.

[QUOTE=cote d'Ivoire;53220430]Скорее - из-за больших аппетитов.
Ну и - еще и делиться надо с теми, кто выше по положению.[/QUOTE]
Ну вот расскажите как можно прокормит себя, жену и двух детей на 2500 грн. при расходах на бензин, бумагу и т.п. в 3000-4000 грн.

«Суд Камбиса» или «Сдирание кожи с продажного судьи» —
Герард Давид, 1498 г. .
Картина была написана для зала судебных заседаний в ратуше Брюгге и была призвана напоминать о необходимости судить справедливо.

Актуально? :)

[IMG]http://history-illustrated.ru/gfx/2014-04-05-pic.jpg[/IMG]

[QUOTE=toshibar;53220386]Любой разрешительный документ при наличии оснований для отказа в его выдаче. А основания для отказа всегда есть (ДБНы, СНиПы, законодательные и ведомственные требования в соответствующей сфере). Взятки берут из-за маленькой зарплаты. Маститый милиционер, проработавший 10 лет в милиции со всеми рангами и надбавками получает 2500 грн. в руки. Бензин, бумага, расходы все за свой счет.[/QUOTE]
ну так надо сделать так ( по закону по нормам) и не давать взятки. в чем проблема? наверное потому что взятку проще дать.

Так это ж англосаксы, варвары, что на них равняться, у нас всегда еще от царя гороха чиновников содержали граждане. Вот такая система, со своими плюсами и минусами. Просто это надо узаконить, чтобы не было разрыва между законодательством и реальностью. В России кстати так и сделали, у них подарок чиновнику не считается взяткой.

[QUOTE=vimarster;53220811]ну так надо сделать так ( по закону по нормам) и не давать взятки. в чем проблема? наверное потому что взятку проще дать.[/QUOTE]
Ну да, дешевле и быстрей выйдет.