Вид для печати
[QUOTE=Grrrrrx;17353927]
Войско и хорошо обученное и дисциплинированное с пушками и по [B]крайне мере одной пушкой по калибру не много меньше царь пушке[/B][/QUOTE]
Источник, плз...
ЗЫ. Для справки: калибр Царь-пушки - 890 мм, масса - 39,31 т (2400 пудов)
Казаки - это официальная часть русского войска, а оно состояло из следующих категорий в 1600 году :
- Дети боярские
- Полковые казаки верстанные
- Полковые казаки неверстанные
- Стрельцы
(К примеру дока о составе войск на линии "засечной черты" - вот здесь: http://www.vgd.ru/STORY/vrhssnsk.doc)
Поскольку в Украине нет вообще ничего про "верстанных-неверстанных казаках", то может быть в Украине были не вполне казаки?
(Служивые казаки делились на поместных и беспоместных (верстанных и неверстанных))
[QUOTE=Ur;17365433]Казаки - это официальная часть русского войска, а оно состояло из следующих категорий в 1600 году :
- Дети боярские
- Полковые казаки верстанные
- Полковые казаки неверстанные
- Стрельцы
(К примеру дока о составе войск на линии "засечной черты" - вот здесь: http://www.vgd.ru/STORY/vrhssnsk.doc)
Поскольку в Украине нет вообще ничего про "верстанных-неверстанных казаках", то может быть в Украине были не вполне казаки?
(Служивые казаки делились на поместных и беспоместных (верстанных и неверстанных))[/QUOTE]
Реестровое казачество — часть украинских казаков, принятых на постоянную воинскую службу в Речи Посполитой. Казаков записывали в специальные списки-реестры, которые были основой для определения их обязанностей и привилегий. После заключения Переяславского договора реестровцы перешли в подчинение русского царя, после чего реестр стали вести в Малороссийском приказе. Запорожское войско низовое (Сечь) ни в польский ни в русский реестр не входили.
[QUOTE=Fidel Rodriges;17369138]Реестровое казачество — часть украинских казаков, принятых на постоянную воинскую службу в Речи Посполитой. Казаков записывали в специальные списки-реестры, которые были основой для определения их обязанностей и привилегий. После заключения Переяславского договора реестровцы перешли в подчинение русского царя, после чего реестр стали вести в Малороссийском приказе. Запорожское войско низовое (Сечь) ни в польский ни в русский реестр не входили.[/QUOTE]
"Реестр" вещь абстрактная, по сравнению с "поместностью".
[QUOTE]За особые заслуги (за службу и осадное сидение) правительство наделяло отдельные группы казаков землями на поместном праве[/QUOTE]
Иными словами "реестр" казаков это найм, а "поместность" казаков это собственность на землю...
Мы ведь о землях? :)
Так что, собственно сколько уже набралось представителей новой экзотической популяции под названием "Новороссы" ? вы бы хоть сделали что то вроде голосования...
[QUOTE=Agent Riot;17375993]Так что, собственно сколько уже набралось представителей новой экзотической популяции под названием "Новороссы" ? вы бы хоть сделали что то вроде голосования...[/QUOTE]
Не мало, и будет еще больше...
Спасибо за заботу, справимся без вас, экзотических титульных украинцев, так трепетно переживающих о нашем самоопределении...)))
Продолжаем тему о НОВОРОССИИ...! Спасибо!)))
[QUOTE=Асмен;17340967]
[QUOTE=Асмен;17334325]Складываются местные диалекты. Так, исконным [B][U]новоросским языком может считаться - суржик[/U][/B], распространённый повсеместно в сельской местности Новороссии. Все крупные города говорили на великорусском языке [/QUOTE]
[QUOTE=At Las;17339381] [B]Исконным новоросским языком НЕ может считаться - суржик[/B].
Потому что [B][U]суржик по определению - это не язык[/U][/B], а языковая форма, включающая элементы украинского языка в соединении с другими языками (русским в частности) [/QUOTE]
Мы помним, что украинский, в украинской новой истории, это изначальный язык всех народов птиц и зверей, а потом появились языковые формы!))) [/QUOTE]
[B]Вы либо сами (в помеченной вами ветке знаком (*) ) не занимайтесь флудом, либо не стоните, когда вам на ваш же флуд вынужденно отвечают.[/B]
Ваши слова про "[I]изначальный язык всех народов птиц и зверей[/I]" - откровенный флуд, т.к. по существу вам возразить мне нечего.
Это говорит о том, что вы сознательно занимаетесь мелким жульничеством, выдавая суржик за язык.
Делаете это не без элегантности ))
Так что сразу и не сообразишь где подмена...
Повторяю, суржик - это не язык, а СМЕСЬ лексики из нескольких языков.
[QUOTE=Асмен;17334325]Суржик - сейчас клеймится всеми "свидомыми" как издевательство над литературным украинским языком.
Однако, и [B][U]литературный украинский существует не так давно.[/U][/B]
Так что, вполне возможно, что мы вскоре увидим какое нибудь [U]литературное произведение на суржике...[/U] почему нет?
Когда [U]украинский ассоциировался исключительно с языком малограмотных селян[/U] и со смешными литературными произведениями, типа "Енеиды" Котляревского.
Сейчас суржик - язык Сердючки. Но пройдёт несколько лет и кто то издаст на суржике повесть... а может, уже есть такие люди, кто знает...[/QUOTE]
Существует [I]правильный[/I] (литературный) язык и существует просторечье (разговорный язык).
Суржик представляет собой просторечье, использующее смесь из слов украинского и другого (русского, польского) языка.
Литературные произведения могут быть и на суржике, от этого он не станет языком, а все равно останется смесью из нескольких языков.
Так же как и включение в литературные произведения ненормативной лексики (мата, скажем) не делает язык, которым написаны эти произведения, новым языком.
Ненормативная лексика лишь загрязняет литературный (или разговорный) язык.
Так и суржик: использование лексики из другого языка лишь загрязняет язык (литературный или разговорный), но не делает суржик новым языком.
Далее, вы, говоря об украинском языке, который "[U]ассоциируется (овался) исключительно с языком малограмотных селян[/U] и со смешными литературными произведениями, типа "Енеиды" Котляревского", неявно как бы предлагаете вывод: это и есть литературный украинский язык.
Так построен ваш текст, что этот вывод напрашивается. Мол, литературный украинский существует не так давно, а до этого язык малограмотных селян и был литературным украинским...
Это дает вам возможность играть словами: типа вот суржик тоже со временем разделится на разговорный (просторечье) и литературный...
Эта ваша игра рассыпается, если назвать вещи своими именами: суржик - это не язык, а смесь лексики из разных языков.
[QUOTE=Agent Riot;17376419]
То есть вы и сами не знаете.....[/QUOTE]
Конечно.
Но тот факт , что нас самоопределившихся Новороссов становится все больше и больше , греет душу.
Наконец украинцам, которые не попадают по своей натуре в определение галицайского титульного украинця, есть что сказать, не стыдясь ни своего мнения, ни своей сущности, именуемой новроссом.
Мы теперь не русскоязычные украинци-недоукраинци, которых стыдят за их не бандеровскую сущность и не мономовность, мы теперь полноценный народ, который сложился исторически на нашей же территории.
И нам нечего стыдиться!)))
[QUOTE=At Las;17377226]
Ваши слова про "[I]изначальный язык всех народов птиц и зверей[/I]" - откровенный флуд, т.к. по существу вам возразить мне нечего.
Это говорит о том, что вы сознательно занимаетесь мелким жульничеством, выдавая суржик за язык.
Делаете это не без элегантности ))
Так что сразу и не сообразишь где подмена...
Повторяю, суржик - это не язык, а СМЕСЬ лексики из нескольких языков.
[/QUOTE]
Спасибо, что уделяете столько внимания теме, хоть видимо читаете ее и через букву. как вам надо.
Украинский, то бишь малоросский , сначала тоже не считался языком.
Я не утверждаю, что суржик, это оформившийся официально язык, я лишь предполагаю, что в перспективе , именно суржик может стать языком Новороссии и новороссов...
Зачем вы перекручиваете героически мои посты с видом проффесора?...)))
[QUOTE=Асмен;17340967]Говорят, в русской армии каждый 4й солдат был малороссом.
Вы довольны?))) [/QUOTE]
Кто говорит? Конкретнее, ссылку, плз
[QUOTE=Асмен;17340967]То что [B]Новороссы не украинцы, в той свидомой трактовке украинскости , которая свирепствует сегодня на Украине[/B], по моему даже спорить смешно.
Тут либо должна измениться идея определения украинскости и украинских особенностей, либо не стоните...
Будьте себе украинцами, почитайте и стройте памятники Бандере, не используйте русский язык, пишите новейшую историю, обзывайте юго-восток и так далее, но не суйте свои трактовки туда , где они не всуваемые...))) [/QUOTE]
Раз уж вы сами в своей же теме (со знаком (*)) об этом, то:
Поробнее про свидомую трактовку украинскости, что это такое и с чем его едят )))
Подробнее про свирепствование этой трактовки сегодня.
[QUOTE=Асмен;17377343]Спасибо, что уделяете столько внимания теме, хоть видимо читаете ее и через букву. как вам надо.
Украинский, то бишь малоросский , сначала тоже не считался языком.
Я не утверждаю, что суржик, это оформившийся официально язык, я лишь предполагаю, что в перспективе , именно [B][U]суржик может стать языком [/U][/B]Новороссии и новороссов...
Зачем вы перекручиваете героически мои посты с видом проффесора?...)))[/QUOTE]
Перекручиваю, говорите?
Смотрим:
[QUOTE=Асмен;17334325]Складываются местные диалекты. Так, [B][U]исконным новоросским языком может считаться - суржик[/U][/B], распространённый повсеместно в сельской местности Новороссии. [/QUOTE]
Итак, вы написали: [B][U] исконным [/B][/U]новоросским [B][U] языком[/B][/U] может считаться - суржик.
А теперь пишете: суржик [B][U]может стать языком [/B][/U] и обвиняете меня в перкручивании...
Исконный - это тот, который существовал от отца-прадеда, то есть существует уже сегодня,
а "может стать" - это тот, который может быть появится когда-нибудь в будущем...
Зачем вы перекручиваете [I]героически[/I] зачеркнуто жульнически свои посты ?...))
Чтобы обвинить меня в перекручивании?
Или вы, не читая, передрали откуда-то первоначальный текст (который я критикую), а теперь пытаетесь выкрутиться, говоря о "может стать "?
[QUOTE=Lexa2007;17377683]Получается, шо на Львовщине или в Закарпатье тоже говорят на суржике?:sad_anim:[/QUOTE]
Если используется [U]смесь лексики из разных языков[/U], то - да,
если используется обычная разговорная лексика (просторечье) - то нет.
[QUOTE=Асмен;17377228]Конечно.
Но тот факт , что нас самоопределившихся Новороссов становится все больше и больше , греет душу.[/QUOTE]
Где "факт"? в вашем воображении? факты в студию или не занимайтесь самовнушением и созданием антуража "массовости", кстати этим не редко занимаются секты, внушая что их "последователей с каждым днем все больше и больше"...
[QUOTE=Асмен;17377863] Суржик в Новороссии существует от деда к прадеду, как пишете вы, и может считаться языком новороссов.
Может считаться означает неопределенное будущее либо неофициальное определние, ибо сейчас суржик языком не считается...[/QUOTE]
От деда к прадеду существует разговорный язык народа (а не смесь языков разных народов), этногенез которого проходил на этой территории,
а русский (современное название) язык был языком имперской администрации.
Суржик (смешение лексики из разных языков) является следствием нахождения Украины в составе империи.
Повторяю еще раз для вас:
[QUOTE=At Las;17339381] [B]Исконным новоросским языком НЕ может считаться - суржик[/B].
Потому что [B][U]суржик по определению - это не язык[/U][/B], а языковая форма, включающая элементы украинского языка в соединении с другими языками (русским в частности) [/QUOTE]
[QUOTE=At Las;17377226][B]
Повторяю, суржик - это не язык, а СМЕСЬ лексики из нескольких языков.[/B]
Существует [I]правильный[/I] (литературный) язык и существует просторечье (разговорный язык).
Суржик представляет собой просторечье, использующее смесь из слов украинского и другого (русского, польского) языка.
Литературные произведения могут быть и на суржике, от этого он не станет языком, а все равно останется смесью из нескольких языков.
Так же как и включение в литературные произведения ненормативной лексики (мата, скажем) не делает язык, которым написаны эти произведения, новым языком.
Ненормативная лексика лишь загрязняет литературный (или разговорный) язык.
Так и суржик: использование лексики из другого языка лишь загрязняет язык (литературный или разговорный), но не делает суржик новым языком.
[/QUOTE]
Попробуйте понять смысл написанного.
[QUOTE=Асмен;17377863]Дружище, прекращайте троллить тему.
<...>
Хватит превращать тему в свалку тролле-постов![/QUOTE]
[B]Это очень удобно: постить пропагандистские материалы, а их критику выдавать за троллинг.[/B]
Но:
[QUOTE=At Las;17377226][B]Вы либо сами (в помеченной вами ветке знаком (*) ) не занимайтесь флудом, либо не стоните, когда вам на ваш же флуд вынужденно отвечают.[/B] [/QUOTE]
Вы либо перестаньте постить пропагандистские материалы (именно они и являются тролле-постами), либо отвечайте на конструктивную критику.
Уважаемый Асмен, Вы так и не ответили на вопрос по поводу сайта организации Новороссия, логотип которой у Вас на аватарке.
Там указано:
Организация носит символическое название НОВОРОССИЯ, которое означает не только историческое название южного края Великой Российской Империи, но и будущую НОВУЮ РОССИЮ, возрожденную, как пророчествуют наши русские святые старцы, в былом величии.
Так вы собираетесь возрождеть Новороссию или Новую Россию?
И второй вопрос, судя по шапке Мономаха на логотипе - это будет монархия?
[QUOTE=Agent Riot;17378034]Где "факт"?[/QUOTE]
Факт, имеет подтверждение уже в этой теме.
Кроме меня, новоросса, не побоявшегося так себя определить в своей подписи, в теме приняли участие несколько новороссов имеющих так же в подписи самоопределение как новоросс!
А есть еще отписавшиеся, которые не подписались как новороссы, но отстаивающие это самоопределение в теме...
Создавая тему, я надеялся на гораздо меньшее...
Или это не факт?.. Полистайте...)))
Еще мысли о Новороссии и новороссах...
Сейчас народ Новороссии находится на этапе субэтноса.
После референдума о независимости, народ в Донбассе с удовольствием плясал гопака, а затем там стали останавливаться заводы. Недавно учителям русского языка в школах запрещали говорить по-русски на переменах, а уже завтра укронационалисты заставят детей Новороссии носить цветочки к памятнику Бандеры. Заставят. Не сомневайтесь...
Что-то изменилось после Акта независимости.
Постепенно украинское перестало быть общим , приобрело формы и очертания определенного вида, под который теперь стали подгоняться те , кто не попадает под определение украинского...
Отчего так?
Да суть в том, что Украина изначально соткана из лоскутков имеющих разную ментальность, историю, традиции и так далее...
Но самое удивительное, это сознательное упорное собственное мнение юго-востока, которой каждые выборы, не смотря на унижения, оскорбления, притеснения монолитно голосовал на выборах против новоукраинских нацистско-национальных сил...
На каком-то подсознательном уровне новороссы, лишенные своей, преданной забвению - истории, видимо благодаря генной памяти, смогли проявить своя я на столько, что от голосования Новороссов всецело зависели итоги выборов в стране начиная с 2004го года...
Украина не смогла стать федерацией, способной учитывать интересы всех украинцев, но теперь наверное пора осознать, что украинцы, это не только потомки бандеровцев и их почитатели, но и жители юго-востока, которые имеют свою неповторимую историю, традиции и имя - новороссы!
Виват НОВОРОССИЯ!
Виват новороссы!!!)))
[QUOTE=Fidel Rodriges;17378838]Уважаемый Асмен, Вы так и не ответили на вопрос по поводу сайта организации Новороссия, логотип которой у Вас на аватарке.[/QUOTE]
Я не состою в этой организации, но благодаря вам, обязательно ознакомлюсь.
Знак Новороссии встретил на просторах инета, он мне очень понравился, поэтому я сделал его логотипом. Надеюсь, что он будет иметь значение и для возрождаемой Новороссии, ибо весьма симпатичен!)))
[QUOTE=Fidel Rodriges;17378838]Там указано:
Организация носит символическое название НОВОРОССИЯ, которое означает не только историческое название южного края Великой Российской Империи, но и будущую НОВУЮ РОССИЮ, возрожденную, как пророчествуют наши русские святые старцы, в былом величии.[/QUOTE]
А что вас напрягает? Новая Россия? Так Новая Россия - это и есть Новороссия!!!
Я читал пророчества о возрождении Новой РУСИ!
Вы относите себя к потомкам Руси?
Если нет, то очень жаль...
Если да, то в чем проблема?
[QUOTE=Fidel Rodriges;17378838]Так вы собираетесь возрождеть Новороссию или Новую Россию?[/QUOTE]
Новороссия - это и есть Новая Россия основанная российской империей в Период Екатерины Великой..
Ознакомьтесь с матчастью...
[QUOTE=Fidel Rodriges;17378838]И второй вопрос, судя по шапке Мономаха на логотипе - это будет монархия?[/QUOTE]
Шапка Мономаха - символ мудрости...
Я же не спрашиваю вас об украинском трезубце, что это будет подводное царство или нет?)))
[QUOTE=Fidel Rodriges;17314057]Мое мнение - от распада СССР мы больше потеряли, чем приобрели, но дважды в одну реку не входят, поэтому нам назад уже никак...
И Чехия и Словакия успешны в составе ЕС:).
Любая борьба на раскол страны - это колоссальная энтропия, которая будет аукаться еще годами и поколениями. Лучше складывать усилия.[/QUOTE]
ваша идея достаточно интересна, сначала отправить в ЕС ЗУ (ну чтобы со всеми нами не надорвались) потом сами туда (возможно) а то слишком большими кусками в ЕС не попасть оно подавится. Легче и нам и им что бы маленькими кусочками, так усваивается легче. :)
[QUOTE=Асмен;17334325]Складываются местные диалекты. Так, исконным новоросским языком может считаться - суржик, распространённый повсеместно в сельской местности Новороссии. Все крупные города говорили на великорусском языке.[/QUOTE]
всё прекрасно, но кажется не суржик, а южнорусский говор.
[QUOTE=Монархист;17379533]ваша идея достаточно интересна, сначала отправить в ЕС ЗУ (ну чтобы со всеми нами не надорвались) потом сами туда (возможно) а то слишком большими кусками в ЕС не попасть оно подавится. Легче и нам и им что бы маленькими кусочками, так усваивается легче. :)[/QUOTE]
Вы с этим предложением, по поводу маленьких кусочков, на российские форумы не выходили?
Целостность страны важна не только россиянам, но и нам. Поэтому я ставлю знак равенства, между людьми отсылающими как Донбасс куда подальше, так и Галичину. Приблиительно так ВО Свобода = Новороссы.
Вот выдержки с российскгого сайта Единая Русь :
Именно новороссы в 1990-е годы наиболее активно и успешно [B]боролись за национальные интересы России. [/B]Вооруженная борьба в Приднестровье, попытка создания русской государственности в Крыму; политическая и культурная борьба в Казахстане и на Украине, оказание помощи новороссам Сербии и Абхазии – это лишь немногие примеры.
"Асмен", Русь - це не Росія. Тому вся твоя метушня від лукавого.
[QUOTE=Істинко;17380432]"Асмен", Русь - це не Росія. Тому вся твоя метушня від лукавого.[/QUOTE]
Ну вот, в теме уже почти весь свидомый десант Украины.
Русь - это Русь, она осталась в прошлом, а на ее территории возникли новые государства.
Если суждено возродиться новой Руси, путем объединения государств, возникших на территории старой Руси, я за, но это другая тема.
Здесь тема - Новороссия, и новороссы в составе современной полиэтничной Украины...)))
[QUOTE=Асмен;17380668]Ну вот, в теме уже почти весь свидомый десант Украины.
Русь - это Русь, она осталась в прошлом, а на ее территории возникли новые государства.
Если суждено возродиться новой Руси, путем объединения государств, возникших на территории старой Руси, я за, но это другая тема.
Здесь тема - Новороссия, и новороссы в составе современной полиэтничной Украины...)))[/QUOTE]
По аналогии - появление в теме Монархиста и шапка Мономаха у Вас на аватарке говорит о том, что Вы будете строить в Новороссии монархию...
[QUOTE=Fidel Rodriges;17381288]По аналогии - появление в теме Монархиста и шапка Мономаха у Вас на аватарке говорит о том, что Вы будете строить в Новороссии монархию...[/QUOTE]
Ты считаешь это невозможным в принципе?
[QUOTE=minor;17382129]Ты считаешь это невозможным в принципе?[/QUOTE]
Я считаю, что в мире ничего невозможного нет. Просто если объявляешь о создании общности новороссов, то надо предупреждать, что у них будет монарх и желательно обьявить кто претендент на престол...
[QUOTE=Fidel Rodriges;17380276]Вот выдержки с российскгого сайта Единая Русь :
Именно новороссы в 1990-е годы наиболее активно и успешно [B]боролись за национальные интересы России. [/B]Вооруженная борьба в Приднестровье, попытка создания русской государственности в Крыму; политическая и культурная борьба в Казахстане и на Украине, оказание помощи новороссам Сербии и Абхазии – это лишь немногие примеры.[/QUOTE]
Спочатку розберіьтся досконало: Чиї державні національні інтереси ви зараз відстоюєте і захищаєте: руські чі російські? Ось "Асмен" пише: "После референдума о независимости, народ в Донбассе с удовольствием плясал гопака," Хіба Християнська Київська Русь не сучасна Україна? Україна. Навіть 2 президент України бувший комуніст Л.Кучма назвав свою книгу "Україна не Росія"? І я кажу вам: Русь не Росія. То посмійтесь над собою самі, щоб люди не сміялись над вами.
[QUOTE=Fidel Rodriges;17382289]Я считаю, что в мире ничего невозможного нет. Просто если объявляешь о создании общности новороссов, то надо предупреждать, что у них будет монарх и желательно обьявить кто претендент на престол...[/QUOTE]
Общество самоорганизуется и выбирает приемлемую для себя форму государственного управления.
[QUOTE=Істинко;17382321]Спочатку розберіьтся досконало: Чиї державні національні інтереси ви зараз відстоюєте і захищаєте: руські чі російські? Ось "Асмен" пише: "После референдума о независимости, народ в Донбассе с удовольствием плясал гопака," Хіба Християнська Київська Русь не сучасна Україна? Україна. Навіть 2 президент України бувший комуніст Л.Кучма назвав свою книгу "Україна не Росія"? І я кажу вам: Русь не Росія. То посмійтесь над собою самі, щоб люди не сміялись над вами.[/QUOTE]
Я отстаиваю свои шкурные интересы. Меня задобали всякие революцинеры и преобразователи политического пространства. В выдержке, приведенной мною, говорится о том, чьи интерсы представляют новороссы и возможные способы создания Новороссии.
[QUOTE=Істинко;17382321]Спочатку розберіьтся досконало: Чиї державні національні інтереси ви зараз відстоюєте і захищаєте: руські чі російські? Ось "Асмен" пише: "После референдума о независимости, народ в Донбассе с удовольствием плясал гопака," Хіба Християнська Київська Русь не сучасна Україна? Україна. Навіть 2 президент України бувший комуніст Л.Кучма назвав свою книгу "Україна не Росія"? І я кажу вам: Русь не Росія. То посмійтесь над собою самі, щоб люди не сміялись над вами.[/QUOTE]
Вас зациклило на русо и рософобии...
Вам не о чем больше думать, как о том, что Русь не Россия и наоборот, и Украина не Россия и наоборот?
Может лучше задумаемся над тем, что бандеровская, мономовная, русофобская нацистская Украина не Новороссия и наоборот?
По сути, сегодня, Украина это несколько областей вокруг горы Говэрла, все остальное отрицается как не украинское, как культура, так и история, и традиции...
Уже видимо самое время переключиться с темы Украина не Россия на тему, что Украина еще наверное и не Новороссия. А ваши посты только лишний раз этот факт нам здесь напоминают.
[QUOTE=Agent Riot;17384786]Ну так в добрый путь, кто же мешает? только не вижу толпы желающих само организоваться в вашем специфическом обществе[/QUOTE]
Вам какая разница?
От чего вы тут с такой обидой фыркаете то?
Раз вы не против, то мы продолжим само организовываться, а есть толпы, или нет, то уже другой вопрос, мы здесь не пункт мобилизации открыли, а обсуждаем историю , культуру, особенности нашего региона, который носит название Новороссия...
Не провоцируйте пожалуйста участников темы на утверждения того, что не законно......
[QUOTE=minor;17384858]Ну, тогда чего же ты так нервничаешь? Не видишь - значит ничего не происходит. :)[/QUOTE]
Я нервничаю? я наоборот желаю вам доброго пути, а вот вас это почему то задело....
[QUOTE=Асмен;17385185]Вам какая разница?[/QUOTE]
Интересно наблюдать рождение новой организации...
[QUOTE]От чего вы тут с такой обидой фыркаете то?[/QUOTE]
Да что вы какая обида, чисто любопытство
[QUOTE]обсуждаем историю , культуру, особенности нашего региона, который носит название Новороссия...[/QUOTE]
Что это такой "ваш регион Новороссия"? где и в какой сказочной стране он находиться? лично я родился живу и буду жить в регионе под названием; Одесса, Одесская область, Украина, так же как и официальное и международное название моего региона, а всякого рода подпольные клички присваивать нашему региону не надо, не красиво это.
[QUOTE]Не провоцируйте пожалуйста участников темы на утверждения того, что не законно......[/QUOTE]
Значит все таки есть в вашей организации что то незаконное, что вы скрываете, не хорошо это, ой не хорошо... а у нас сейчас и СБУ не брезгует интернет провокаторов ловить и с объяснениями в темный кабинет, так что можете с такими провокационными организациями и доиграться...
[QUOTE=Agent Riot;17386775]Я смотрю моя личность интересует людей намного больше чем ваша "Новороссия", это похвально! давайте говорить обо мне и тему переименуем соответственно ибо идея о "новороссии" что то сразу как то непользуется популярностью широких кругов[/QUOTE]
Я просто пытаюсь тебе помочь. Мы не будем говорить о твой личности, не волнуйся. Постарайся успокоиться. Не надо проецировать свои попоболи на счет Януковича и Костусева в тему о Новоросии. Поверь, я не враг, я желаю только счастья и благополучия тебе и твоей семье, а этими выпадами ты только еще больше взвинчиваешь свое нервозное состояние. Ты не найдешь здесь успокоения, только сделаешь себе хуже.
А вот собственно карта Украины, Западной Украины и Новороссии в 1917м году.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i008.radikal.ru/1101/2b/81cb2d7284b5.jpg[/IMG][/URL]
И снова таки, какое сходство с сегодняшним юго-востоком.
Генная память, большая сила!)))
[QUOTE=петлюра;17339837]А може краще [B]історію України[/B] і Бесарабії-як нашего краю,мені Донбас наприклад непотрібен з його ментальностью.[/QUOTE]
А смысл, когда вся история прошла перед нашими глазами? И шо не так с ментальностью донбассцев?
[QUOTE=Асмен;17387284]А вот собственно карта Украины, Западной Украины и Новороссии в 1917м году.
И снова таки, какое сходство с сегодняшним юго-востоком.
Генная память, большая сила!)))[/QUOTE]
Чего же так скромно. В предыдущих постах Вы упоминали и донских казаков - новороссов, ну и Кубань надо было сюда присоединить. Кстати, Вы не знаете как в тех краях относятся к новой общности - новороссам?
На сайте духовно-патриотического союза Новороссия (Одесса) (эмблема которого указана на аватарке ТС) сказано:
26 ноября депутаты четырех фракций Госдумы РФ, внесли проект постановления «о недопустимости фактов пропаганды фашизма на территории России», являющийся по сути своей возмутительнейшим проявлением жидовской сущности оккупационного режима эРФии...
Я так понимаю, что главное для новой общности новороссов создать свое государство, а если оно будет по сути фашистским - это уже не важно...
[QUOTE=Fidel Rodriges;17389018]Чего же так скромно. В предыдущих постах Вы упоминали и донских казаков - новороссов, ну и Кубань надо было сюда присоединить. Кстати, Вы не знаете как в тех краях относятся к новой общности - новороссам?[/QUOTE]
ну мы же не галичане чужое себе приписывать :) а Всевеликое Войско Донское это другая историческая реальность. :)
[QUOTE=МаТеРыЙ;17412130]Тема полный бред, закрыть ее нужно за разжигание проросийской пропаганды на территории Украины , а свое государство как вы говорите ,,Новороссия,, самое место создавать вам за полярным кругом.[/QUOTE]
Ещё одно совковое недоразумение))
[B]Новороссия после 1917 г[/B]
До образования СССР, в первые годы становления советской власти и гражданской войны, на территории Новороссии провозглашались и недолго существовали входившие в состав РСФСР Советская Социалистическая Республика Тавриды (Крым), [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0"]Одесская Советская Республика[/URL] и Донецко-Криворожская Советская Республика, на территории российской части — Кубанская Советская Республика и Черноморская Советская Республика, затем Кубано-Черноморская Советская Республика и Ставропольская Советская Республика, затем Северо-Кавказская Советская Республика, а также Донская Советская Республика.
При создании Украинской ССР в нее вошла бо́льшая часть Новороссии, населенная преимущественно украинцами.
На территориях Новороссии, вошедших в состав УССР, в 1920-1930-е гг. была проведена насильственная украинизация. При этом производилось массовое уничтожение интеллигенции, как украинской, так и русской, еврейской и других национальностей.
[B] Употребление термина «Новороссия» после 1917 г[/B]
В советский период название «Новороссия» вышло из употребления.
Топоним «Новороссия» совершенно не употреблялся в советской массовой литературе, и крайне редко употреблялся в научной литературе. С середины XX в. в качестве замены использовалось географическое определение «Северное Причерноморье». Во второй половине XX в. территория [B]Новороссии[/B] стала обозначаться устойчивым понятием «[B]Южная Украина[/B]».
[QUOTE=Olivi@;17419057]Ещё одно совковое недоразумение))
[B]Новороссия после 1917 г[/B]
До образования СССР, в первые годы становления советской власти и гражданской войны, на территории Новороссии провозглашались и недолго существовали входившие в состав РСФСР Советская Социалистическая Республика Тавриды (Крым), [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0"]Одесская Советская Республика[/URL] и Донецко-Криворожская Советская Республика, на территории российской части — Кубанская Советская Республика и Черноморская Советская Республика, затем Кубано-Черноморская Советская Республика и Ставропольская Советская Республика, затем Северо-Кавказская Советская Республика, а также Донская Советская Республика.
При создании Украинской ССР в нее вошла бо́льшая часть Новороссии, населенная преимущественно украинцами.
На территориях Новороссии, вошедших в состав УССР, в 1920-1930-е гг. была проведена насильственная украинизация. При этом производилось массовое уничтожение интеллигенции, как украинской, так и русской, еврейской и других национальностей.
[B] Употребление термина «Новороссия» после 1917 г[/B]
В советский период название «Новороссия» вышло из употребления.
Топоним «Новороссия» совершенно не употреблялся в советской массовой литературе, и крайне редко употреблялся в научной литературе. С середины XX в. в качестве замены использовалось географическое определение «Северное Причерноморье». Во второй половине XX в. территория [B]Новороссии[/B] стала обозначаться устойчивым понятием «[B]Южная Украина[/B]».[/QUOTE]
Кубань присоединять будем? Там население формировалось на тех же принципах и приблизительно в тех же пропорциях, что и у нас. Мало того, в тех краях есть город Новороссийск. Стоит ли им подымапть вопрос о новой общности - новороссах и требовать, по крайней мере автономии?
[QUOTE=МаТеРыЙ;17412130]Тема полный бред, закрыть ее нужно за разжигание проросийской пропаганды на территории Украины , а свое государство как вы говорите ,,Новороссия,, самое место создавать вам за полярным кругом.[/QUOTE]
это у нас своё виденье перспективы будущего Украины и как патриоты Украины и её граждане мы не только имеем права , но и обязаны, участвовать в определении курса её развития каким считаем правильным.
[QUOTE=МаТеРыЙ;17412130] разжигание проросийской пропаганды на территории Украины [/QUOTE]
"Разжигание пропаганды" это интересно... :)
Кстати, Одесса изначально создавалась для масштаба России, а Россия ныне обгоняет...Англию, бывшую "владычицу морей", обладавшую третью планеты в качестве колоний и лет 500 тащившую оттуда всё ценное...
[QUOTE]Россия стала 7й по размеру экономикой в мире, оттеснив англию на 8е место.
По размеру ВВП на душу населения россия идёт вровень с Литвой, по 15900 баксов на человека. Из всех республик бывшего ссср больше теперь только у Эстонии.
Среднемировой показатель 11 100 баксов[/QUOTE]
[QUOTE=Olivi@;17419057]Ещё одно совковое недоразумение))
[B]Новороссия после 1917 г[/B]
До образования СССР, в первые годы становления советской власти и гражданской войны, на территории Новороссии провозглашались и недолго существовали входившие в состав РСФСР Советская Социалистическая Республика Тавриды (Крым), [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0"]Одесская Советская Республика[/URL] и Донецко-Криворожская Советская Республика, на территории российской части — Кубанская Советская Республика и Черноморская Советская Республика, затем Кубано-Черноморская Советская Республика и Ставропольская Советская Республика, затем Северо-Кавказская Советская Республика, а также Донская Советская Республика.
При создании Украинской ССР в нее вошла бо́льшая часть Новороссии, населенная преимущественно украинцами.
На территориях Новороссии, вошедших в состав УССР, в 1920-1930-е гг. была проведена насильственная украинизация. При этом производилось массовое уничтожение интеллигенции, как украинской, так и русской, еврейской и других национальностей.
[B] Употребление термина «Новороссия» после 1917 г[/B]
В советский период название «Новороссия» вышло из употребления.
Топоним «Новороссия» совершенно не употреблялся в советской массовой литературе, и крайне редко употреблялся в научной литературе. С середины XX в. в качестве замены использовалось географическое определение «Северное Причерноморье». Во второй половине XX в. территория [B]Новороссии[/B] стала обозначаться устойчивым понятием «[B]Южная Украина[/B]».[/QUOTE]
[B]Olivi@[/B], спасибо огромное...
Со своей стороны добавлю, что Новороссия всегда выделялась не только в Украине , но и в Союзе.
Что-то в нас изначально заложено такое, что делает нас особенными не смотря ни на что...И это при полном искусственном забвении не только нашего имени, но и нашей истории, культуры, традиций...
Тем не менее сквозь практически век, наш народ сумел пронести свою особую ментальность передавая ее видимо через хромосомы!:laugh:
Не удивительно, что наше постепенное самоосознание, которое подсознательно выразилось на всех выборах от 2004го года, приводит некоторых товарищей в состояние истерии...)))
Вот несколько выдержек с еще одного рупора новороссов respublikanovorossia.narod.ru
Главной официальной идеологической основой для жителей Новороссии должен стать консерватизм, основывающийся на православии, классическом искусстве, уважении к традиционным формам социального бытия: к монархии, к родовитости, к неоспоримой власти мужчины в семье, к истории своего рода, своего народа и государства.
Одним из самых важных символов Новороссийского государства будет президент, функции которого в стране должны стать подобными функциям королей и царей в странах, управляемых по средствам конституционной монархии.
В Новороссии необходимо создать как можно быстрее собственную валюту, армию, правоохранительные органы, таможню, налоговую, прокуратуру, суды, службу безопасности, принять конституцию, устроить выборы в органы власти всех уровней.
Как то не стыкуется с речами предыдущих ораторов...
[QUOTE=Асмен;17430246]Fidel Rodriges, не ерничайте...
От того, что вы будете здесь петь танцы, и танцевать песни, о какой-то подноготной Новоросси, выискивая ,а может где-то и создавая, непонятные темы в инете, которые здесь же и цитировать будете, факта возрождения имени Новороссии и новороссов это не изменит.
Мы не призываем пинать каждого встречного свидомита, впадающего состояние шизофрении при прочтении слова Новороссия, потому не нужно захламлять тему...
Спасибо...)))[/QUOTE]
Сайт духовно-патриотического союза Новороссия (Одесса) (эмблема которого у Вас на аватарке), я уж точно не создавал. Так вот, новость о которой я писал выше, не убрали. Она находится в разделе "За царя". Опять цитирую:
26 ноября депутаты четырех фракций Госдумы РФ, внесли проект постановления «о недопустимости фактов пропаганды фашизма на территории России», являющийся по сути своей возмутительнейшим проявлением жидовской сущности оккупационного режима эРФии... (Кстати, почему то при этой статье, фотография памятника атаману Краснову, воевавшему на стороне фашистов)
И там же:
Известно, что только от 3% до 5% любого народа способны точно определять свои политические интересы и предпочтения. Однако, при активной честной пропагандистской работе можно дать четкие политические ориентиры огромным массам людей.
[QUOTE=Fidel Rodriges;17435246]
Известно, что только от 3% до 5% любого народа способны точно определять свои политические интересы и предпочтения. Однако, при активной честной пропагандистской работе можно дать четкие политические ориентиры огромным массам людей.[/QUOTE]
Убедились уже на бандеровцах.
[QUOTE=Olivi@;17435900]Убедились уже на бандеровцах.[/QUOTE]
Так я не понял, это разве не Ваша организация пытается устроить такие мероприятия в Одессе?
[QUOTE=Fidel Rodriges;17435991]Так я не понял, это разве не Ваша организация пытается устроить такие мероприятия в Одессе?[/QUOTE]
Поясняю (не помню в какой раз): Я не отношусь ни к каким организациям, объединять (разъединять) никого никуда не собираюсь. История Новороссийского края вызывает мой живой интерес постольку, поскольку это земля моих предков, их история. На твои политические опасения мне глубоко наплевать, извини.:)
[QUOTE=Olivi@;17436043]Поясняю (не помню в какой раз): Я не отношусь ни к каким организациям, объединять (разъединять) никого никуда не собираюсь. История Новороссийского края вызывает мой живой интерес постольку, поскольку это земля моих предков, их история. На твои политические опасения мне глубоко наплевать, извини.:)[/QUOTE]
А мне совершенно не наплевать, если в результате этих исторических поисков по городу будут бегать двуглавые за трезубыми или наоборот.
А если хотите поговорить о истории нашего края, то я думаю, это лучше всего делать не в разделе политика. Поверьте, мы найдем там много общих и не конфронтационных тем.
[QUOTE=Fidel Rodriges;17436146]А мне совершенно не наплевать, если в результате этих исторических поисков по городу будут бегать двуглавые за трезубыми или наоборот.
А если хотите поговорить о истории нашего края, то я думаю, это лучше всего делать не в разделе политика. Поверьте, мы найдем там много общих и не конфронтационных тем.[/QUOTE]А ничего, что сейчас в результате ющенковских поисков по городу бегают бандеровцы и навязывают свою историю? Скапливаются у памятника Екатерине, выкрикивают свои пошлые лозунги, моют сапоги у памятника Пушкину. Кто их сюда приглашал? Это оскорбительно для нас одесситов. Придется тебе потерпеть эту тему.
[QUOTE=Olivi@;17436327]А ничего, что сейчас в результате ющенковских поисков по городу бегают бандеровцы и навязывают свою историю? Скапливаются у памятника Екатерине, выкрикивают свои пошлые лозунги, моют сапоги у памятника Пушкину. Кто их сюда приглашал? Это оскорбительно для нас одесситов. Придется тебе потерпеть эту тему.[/QUOTE]
Я Вам не скажу за всю Одессу... Но какая-то ее часть, именуемая новороссами (конкретно духовно-патриотический союз Новороссия) сеют межнациональную рознь. Бандеровцы приехали и уехали. А эти местные.
[QUOTE=Fidel Rodriges;17436925]Я Вам не скажу за всю Одессу... Но какая-то ее часть, именуемая новороссами (конкретно духовно-патриотический союз Новороссия) сеют межнациональную рознь. Бандеровцы приехали и уехали. А эти местные.[/QUOTE]
Какая часть? Мы тут обсуждаем не одноименную организацию, а Новороссию как регион со своими историческими и культурными особенностями. Если есть тяга обсудить конкретную организацию - можешь создать отдельную тему, если кто-то заинтересуется, будет там обсуждать.
[QUOTE=Fidel Rodriges;17436925]Я Вам не скажу за всю Одессу... Но какая-то ее часть, именуемая новороссами (конкретно духовно-патриотический союз Новороссия) сеют меж[B]нац[/B]иональную [B]рознь[/B]. Бандеровцы приехали и уехали. А эти местные.[/QUOTE]
[QUOTE]Тема для Новороссов, их друзей, и о Новороссии, ее жителях, истории, традициях,героях, языках, особенностях и тд и тп...[/QUOTE]
[QUOTE]
В Новороссии раздавались земли — русским, немцам, сербам, болгарам, армянам, грекам и др. Делалась также попытка поселить на земле еврейских колонистов. По окончании Великой Отечественной войны немецкие и другие поселенцы были выселены в Сибирь и Казахстан.
На месте или вблизи небольших казацких и татарских поселений было основано множество новых городов, таких как Екатеринослав (сейчас Днепропетровск), Николаев, Херсон, Елизаветград, Одесса, Новороссийск, Севастополь, Симферополь.
В итоге население здесь приобрело пёстрый состав: преобладали украинцы — особенно в сельской местности западной части Новороссии, русские (повсеместно в городах и восточной части Новороссии, а также во многих сельских районах западной Новороссии) и евреи (преимущественно в городах). Болгары составляли значительный процент населения в Бердянском уезде и на юге Бессарабии, греки — в селах Мариупольского уезда (потомки переселенцев из Крыма), немцы составляли почти четверть населения Перекопского уезда.[/QUOTE]
И среди каких национальностей эти местные сеют межнациональную рознь?
(Оливия - местная украинка...)
Внимаю.
[QUOTE=oreto;17437274]ПОЛНОСТЬЮ! Одесситов жаль нет совсем. Умерли.[/QUOTE]
Мои прадедушки и прабабушки умерли, так что, я по-твоему уже не одесситка? Умник, блин..
Кстати, тебе подарок от меня - открытка с моими родными из Новороссии.:laugh:
[url=http://www.radikal.ru][img]http://i007.radikal.ru/1101/fa/4b64cd19a864.jpg[/img][/url]
[QUOTE=VLD;17437149]Какая часть? Мы тут обсуждаем не одноименную организацию, а Новороссию как регион со своими историческими и культурными особенностями. Если есть тяга обсудить конкретную организацию - можешь создать отдельную тему, если кто-то заинтересуется, будет там обсуждать.[/QUOTE]
Тема в разделе политика. Тему открыл человек с эмблемой этой организации на автарке. Знчит этот человек пытается нести свои идеи в массы. Может у него и присутствуют благие намерения, но Вы знаете, куда иногда ведут, эти намерения...
[QUOTE=VLD;17437300]Ты с теми, кого целиком бычьем называешь, в одной стране живешь. Галичане, киевляне для тебя тоже бычье, или ты выборочно недолюдей определил?[/QUOTE]
Я украинец по национальности. Гражданин Украины. Но в первую очередь я ОДЕССИТ. Но никак ни НОВОРОСС.
[QUOTE=oreto;17437210]Какие ценности? Какие одесситы? ОДЕССИТ - это гордо. Новоросс- идиотски.[/QUOTE]
Ты не прав Одесситы это граждане великого города - великой державы которая увы теперь далеко , мы же пока еще живы ну а к тому времени как мы вымрем люди построят новый великий город - пригород . Так что нет повода для печали .
Одесса это не город а пригород Москвы . Был !
[QUOTE=Olivi@;17437464]Мои прадедушки и прабабушки умерли, так что, я по-твоему уже не одесситка? Умник, блин..
Кстати, тебе подарок от меня - открытка с моими родными из Новороссии.:laugh:
[url=http://www.radikal.ru][img]http://i007.radikal.ru/1101/fa/4b64cd19a864.jpg[/img][/url][/QUOTE]
да знаем мы этих новороссов- в 1903-05 погромы еврейские устраивали.первые черносотенцы были-они тоже о новоросии пели.
[QUOTE=Grrrrrx;17437948]Ты не прав Одесситы это граждане великого города - великой державы которая увы теперь далеко , мы же пока еще живы ну а к тому времени как мы вымрем люди построят новый великий город - пригород . Так что нет повода для печали .
Одесса это не город а пригород Москвы . Был ![/QUOTE]
Да не был он пригородом Москвы. Октись. Что за выдумка? Одесса была Одессой. До конца 80-х. А сейчас где Одесситы? Вот мои друзья- Лешка Вебер- уехал(еврей), Марик - уехал, Юра (поляк) -убит, Эдик ( еврей)- уехал, Владлен (русский)- убит и т.д.
Если бы я им сказал что они пригород Москвы или Новороссы - смеялись бы.
Одесса всегда прогиналась перед столицами- Москва ли это,Харьков,Киев или Бухарест.
Но с одной целью-дайте жить и не мешайте. А темы типа - порто-франко или Новороссия дальше соборки не выходили.
Какие Новороссы жили на ТАТАРКЕ? Люсдорфе? Бугаевке,Дальних Мельницах..и т.д.?
Новороссы на поскоте.
[QUOTE=oreto;17437907]Я украинец по национальности. Гражданин Украины. Но в первую очередь я ОДЕССИТ. Но никак ни НОВОРОСС.[/QUOTE]
Ты сказал, что одессит противоречит новороссу. Так определись, если есть только одесситы и одессит не может называться по другому, то и украинец звучит по-идиотски. Будь же последовательным.
Во первых я не Новоросс а Русский ! Во вторых у нас с тобой разные ценности , уж точно не - с одной целью-дайте жить и не мешайте . Ну и в третьих у нас с тобой слишком разная история по этому я просто не могу тебе много объяснить (я сторонник новой хронологии) а это совсем другой мир .
[QUOTE=Olivi@;17419057]Ещё одно совковое недоразумение))
[B]Новороссия после 1917 г[/B]
До образования СССР, в первые годы становления советской власти и гражданской войны, на территории Новороссии провозглашались и недолго существовали входившие в состав РСФСР Советская Социалистическая Республика Тавриды (Крым), [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0"]Одесская Советская Республика[/URL] и Донецко-Криворожская Советская Республика, на территории российской части — Кубанская Советская Республика и Черноморская Советская Республика, затем Кубано-Черноморская Советская Республика и Ставропольская Советская Республика, затем Северо-Кавказская Советская Республика, а также Донская Советская Республика.
При создании Украинской ССР в нее вошла бо́льшая часть Новороссии, населенная преимущественно украинцами.
На территориях Новороссии, вошедших в состав УССР, в 1920-1930-е гг. была проведена насильственная украинизация. При этом производилось массовое уничтожение интеллигенции, как украинской, так и русской, еврейской и других национальностей.
[B] Употребление термина «Новороссия» после 1917 г[/B]
В советский период название «Новороссия» вышло из употребления.
Топоним «Новороссия» совершенно не употреблялся в советской массовой литературе, и крайне редко употреблялся в научной литературе. С середины XX в. в качестве замены использовалось географическое определение «Северное Причерноморье». Во второй половине XX в. территория [B]Новороссии[/B] стала обозначаться устойчивым понятием «[B]Южная Украина[/B]».[/QUOTE]
Хотелось бы побольше узнать о украинизации, очень вас прошу не путать с коренизацией( впоследствии названной украинизацией) проводимой во многих республиках Советами. Если все таки настаиваете на обратном, просьба привести конкретные доводы( не приезжих ли заставляли учить язык и культуру) и цифры. Ну заодно и по поводу употребления названия Новороссия после 1917 г ., только среди коренных жителей, а не среди массово переселявшихся сюда империей русских.
[QUOTE=oreto;17442164]Ты Русский, А я УКРАИНСКИЙ...:D[/QUOTE]
Я Русский и просто пытаюсь убедить тех кто не желает становится украинцами не придумывать новую новороссийскую нацию по тому что это по моему тот же путь что и в украинство , путь наших врагов желающих нас расколоть , путь в некуда , но я не могу им это запретить или отказать в праве на их выбор - это их путь пусть и в некуда .
А новороссам предлагаю поинтересоваться Новой Хронологией думаю так вы сможете более грамотно отстаивать свои интересы - то есть просто пошлете украинистов куда подальше по тому что у них прав ни как не больше чем у вас .
Cetus - Ну не дурно устроилась !
И спорить не о чем. Ты прав.
[QUOTE=Grrrrrx;17438695]... я не Новоросс а Русский ![/QUOTE]
...Семен Романович сам подбирал ему учителей, сам составлял программы по разным предметам, сам с ним занимался. Эта продуманная система образования вкупе с блестящими способностями Михаила позволили ему обрести тот багаж знаний, которым он будет впоследствии поражать современников на протяжении всей жизни. Воронцов поставил себе целью вырастить из сына россиянина и никак не иначе. Прожив полжизни за границей и обладая всеми внешними признаками англомана, Воронцов любил повторять: [B]«Я русский и только русский»[/B]. Эта позиция определила все и для его сына. Помимо отечественной истории и литературы, кои, по мнению отца, должны были помочь сыну в главном — стать русским по духу, Михаил великолепно знал французский и английский, овладел латынью и греческим. В его ежедневном расписании значились математика, естественные науки, рисование, архитектура, музыка, военное дело. Отец считал необходимым дать сыну в руки и ремесло. Топор, пила и рубанок сделались для Михаила не только знакомыми предметами: к столярному делу будущий Светлейший князь так пристрастился, что отдавал ему все свободные часы до конца жизни. Так воспитывал детей один из богатейших вельмож России. И вот Михаилу девятнадцать. Провожая его служить в Россию, отец предоставляет ему полную свободу: пусть выберет себе дело по душе...
...
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s014.radikal.ru/i328/1101/2a/b3c023aad2ed.jpg[/img][/url]
Его деятельность во благо Одессы очень была велика. Он учреждает газету «Одесский вестник» (и сегодня выходящую в городе), первую в Одессе городскую публичную библиотеку, которой дарит сотни книг. Открыл Институт благородных девиц. Создал Городской музей и «Общество развития сельского хозяйства Южной России», открыл в Одессе училище для глухонемых, училище восточных языков и в Херсоне - училище торгового мореплавания. При Воронцове в Одессе появилось уличное освещение и водопровод, улицы выкладывались камнем, строились пароходы, развивалось виноградарство и земледелие, возводились больницы и приюты для неимущих. Это малая часть того, что сделал Воронцов для города, который очень любил. Ему платили взаимностью. О жизненном кредо графа Михаила Воронцова убедительно говорят сказанные им слова, которым он следовал всю жизнь: «Люди с властью и богатством должны так жить, чтобы другие прощали им эту власть и богатство».
[url]http://obodesse.at.ua/publ/2-1-0-11[/url]
Если бы ты сказала Воронцову ,что он НОВОРОС- он бы тебя по барской широте бы души высек просто.
[QUOTE=oreto;17444102]Если бы ты сказала Воронцову ,что он НОВОРОС- он бы тебя по барской широте бы души высек просто.[/QUOTE]
100 пудов
А был еще такой князь острожский Константин (Рюриковичи мы) врядле бы ему понравилось что на его земле живут Украинцы . :)
В этой ветке, несколько страниц назад уже была правда размещена карта Новороссии, но пожалуй стоит поместить для наглядности еще одну...
А то разные национально-свидомые граждане очень любят вспоминать о разных там УНР, но при этом у них начисто отшибает память, что в одно время с УНР существовали Одесская и Донецко-Криворожская республики, не входившие в состав первой. И территория этих республик, примерно совпадала с территорией Новоросссии.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s40.radikal.ru/i089/1101/95/3f3309b6ac90.jpg[/IMG][/URL]
[QUOTE=Реалист.;17440728]Не нужно так нервничать, я понимаю , что очень вам досадно и неловко, не знание своей истории это не преступление, просто на пустом месте плохо растет( выражение [B]безродный[/B] человек, вам я надеюсь знакомо). Отношение к Украине мне ваше тоже давно понятно, я не могу понять, что ж вы себя так мучаете, почему не уедете?[/QUOTE]
А зачем ей уезжать. Она у себя дома и Новороссия ее дом!
Напомнить господам свидомитам, как на каждых выборах голосует Новороссия в целом и Одесса в частности, что бы не продолжались слезные пускания соплей об предпочтениях одесситов и юго-востока страны *(Новороссии)?
Более того, она об истории края знает судя по всему больше, чем свидомиты извращающие историю до наоборот...
Ну так сложилось, что свидомые не могут без искажений и истерик...)))
[QUOTE=Olivi@;17444128][SPOILER=":)"]Предлагаю игнорить проходимцев. Их цель - закрытие темы. Обойдутся ;)[/SPOILER][/QUOTE]
Это я понял, Что по поводу статьи? Она по теме , а вы конкретикой не апонируете..
Украинизация 20-х годов. Мифы насильственной украинизации двадцатых годов.
Процесс украинизации 20-х годов можно назвать насильственной украинизацией только закрыв глаза, уши и отключив мозги.
Процесс смены языка государства есть процесс длиной в десятилетия, со конкретной политикой, стратегией, планом (например, опыт Чехии, Словакии, Италии, Франции и др. стран). Да и корректно ли называть тот процесс коренизации в Украине украинизацией? В СССР проведение языковой политики видно на примере русификации, имевшей свою стратегию, план, политику, силовые методы (КГБ), контроль, шаблоны, отработанный подход и т.п. и проводимой по всей территории СССР. Результатом мы имеем массу людей, говорящих на "суржике". Убеждённые русскоязычные в этом случае тыкают пальцем и говорят о геноциде против русских, приведшем к такому итогу (типа русскоязычных довели насильственной украинизацией до такого состояния, что люди уже не могут говорить чисто по-русски). Видимо они и сами должны прекрасно понимать, если не совсем идиоты, что взрослый русскоязычный человек за годы, минувшие после 1992 года аж никак не сможет так измениться даже при репрессивных методах украинизации. Дело в другом: на лицо процесс русификации украиноязычного человека в УССР, в результате чего многие, так и не перейдя на русский, уже успели "конкретно" подзабыть свой родной украинский. Надо же, так выкрутить всё наизнанку! Пусть мне кто-то ответит: кто, как, почему и для чего сделал так, что я говорю по-русски с детства, хотя еще моя мама говорила с детства по-украински? Ответьте сами себе, т.к. я знаю ответ на этот вопрос.
Может в Москве не могут простить Украине того, что некоторые русские называют свеклу буряком и это называют украинизацией? Смешно.
И потом, по данным переписи в Российской Империи 1897 года только 11,7% всего населения Украины (Малороссии, российской части Украины) назвали себя русскими. Неоспоримым являтся факт, что русскоговорящее население украинских земель было и есть в основном городским населением, а на 1897 год это - городское население - только 16% населения. То есть в городах примерно треть (грубо подсчитывая) приходилась на русских. По состоянию на 1923 год доля украинцев в промышленных центрах левобережья составляла 38% в Харькове, 28% в Запорожье и 16% в Днепропетровске; на 1933 год в результате урбанизации цифры изменились на 50%, 56% и 48% соответственно к перечисленным городам. В общем доля украинцев на украинских землях упала с 95% в 1800 году до 80% в 19 веке.
Что же мы имеем?
Русскоговорящее население в количестве примерно 12% или немного больше, живущее в городах, прибыло в Украину по "комсомольским путевкам", повесткам и т.п. состоявшее в большинстве своем из чиновником, армии, пролетариата, коммунистов (в 1923 году 57% членов РКПб) и т.п. К русскоговорящим можно прибавить и другие национальные меньшинства поляков и евреев, традиционно селившихся также в городах.
Теперь посмотрим на эти цифры, на этнический состав Украины того периода и ответим на вопрос: "Кого же все-таки украинизировали в Украине в 20-е годы?" Неужели украиноязычное сельское большинство, часть которого со временем переселилась в города? Может номенклатурный аппарат РКП(б), составлявший на 57% из этнических русских? Да и насколько вообще корректно называть перевод на украинский язык партийных номенклатурщиков, образование, делопроизводство на украинский язык насильственной украинизацией? Особенно если учесть, что доля самого городского населения постепенно увеличивалась за счет украинцев из сел, для которых украинский язык и так был родным. Все это был маскарад для привлечения в ряды коммунистов коренного населения республик-членов СССР, что имело место во всех республиках СССР, а не только в УССР; а то почитав статьи РДУ можно подумать что украинизировали весь СССР.
Вся большевицкая пропаганда 1917-1930 годов строилась на противопоставлении себя к царскому строю, в том числе и в национальном вопросе. Подобные антицарские лозунги требовали от коммунистов УССР (в подавляющем большинстве русских и евреев) не только слов, но и дел, тем более они и сами замечали, что чем больше их слова расходятся с делами, тем хуже у них обстоят дела. Для решения этой проблемы ЦК и решило поднять количество украинцев в рядах КПУ, а также украинизировать чиновнический аппарат, чтобы не отталкивать от себя рядовых граждан - сырьевой материал для воспитания гомосоветиуса.
Фундаментом для политики украинизации стал декрет от 30.04.1925 "О мерах по срочному проведению полной украинизации советского аппарата". Стоит напомнить, что большинство чиновников аппарата составляли русские и евреи. Так что, проанализировав этнический состав населения, сразу становится ясным, что никакой насильственной украинизации населения не было. Был перевод гос.аппарата на украинский язык (никто этого и не отрицает). Но только гос.аппарата, люди же, для которых украинский язык и так был родным, от этого не страдали (80,1% украинцы). Да и как должно было быть, если украинцы ну никак не шли в ряды компартии?
Современные политики рассматривают историю исключительно как застывшие кадры без их привязки к прошлому и будущему. Следуя этой тактике, они, для прикрытия своего лицемерия, постоянно "молотят воду" и ходят вокруг этой украинизации гос.аппарата, выдавая его за насильственную украинизацию всего населения. А теперь скажите, обязан ли гос.служащий знать язык 80% населения или нет? Я считаю, что абсолютно беспочвенно называть процесс изучения чиновниками языка, являющегося родным для 80% населения УССР, насильственным.
С другой стороны (если судить до конца по делам), нужно отдать должное периоду 1922-1926 годов, т.к. это был хоть и маскированный, вынужденный трюк советов, но все-таки важный и нужный глоток воздуха для нации, позволивший задержать дыхание на долгие годы русификации.
Оставлю для отдельной статьи тему русификации и на кого она была направлена, какую систему она имела и как реализовывалась. Вот где есть все черты присущие НАСИЛЬСТВЕННОЙ политики.
Более детально про украинизацию 20-х годов вы сможете прочитать на украинском языке на сайте "Ізбірник".
Насильственная русификация действительно имела место. Только здесь следует еще раз подчеркнуть, что под термином "насильственная" подразумевается (как правило) не выбивание зубов, вырывание ногтей и т.п., а создание соответствующих условий для основной массы населения... Под флагом "общеeупотребительного"...
Впрочем, это - не менее изуверский метод...
[QUOTE=МаТеРыЙ;17449823]Это я понял, Что по поводу статьи? Она по теме , а вы [B]конкретикой не апонируете[/B]..[/QUOTE]
Сам понял чего сказал?
[QUOTE] Украинизация 20-х годов. Мифы насильственной украинизации двадцатых годов.[/QUOTE]
Статья древний свидомый баян. В языковой теме ее "апонировали" неоднократно во все места. Ну первое, что вспомнил-это про перепись 1897г, в которой не было графы "национальность"(скрины страниц есть в Вики). Дальше просто лень искать. Читай больше, это развивает мозг и тренирует грамотность:).
[QUOTE=МаТеРыЙ;17449823]
Украинизация 20-х годов. Мифы насильственной украинизации двадцатых годов.
И потом, по данным переписи в Российской Империи 1897 года только 11,7% всего населения Украины (Малороссии, российской части Украины) назвали себя русскими. [/QUOTE]
Во первых сплюньте, ерунду писать.
В 2001м украинский родным тоже назвали чуть ли не все, по разным причинам, но по главной, патамушта Украина, и я в том числе, но это не изменило того факта, что реально русскоязычных больше мономовных.
Дальше, то что население Новороссии в большей части состояло из Малороссов , а великороссы были по численности на втором месте, не меняет того факта, что Новороссия была особенным регионом, с особой ментальностью и особым отношением ко всему...
Далее, то что великороссами при переписи себя назвало меньше чем малороссами , не означает что Новороссия была мовной, Новороссия всегда была русскоязычной и суржикоговорящей, что абсолютно не мешало новороссам чувствовать себя вполне счастливо.
И еще , добью вас, Новороссия и сегодня имеет в своем составе больше украинцев, что не мешает ей не только оставаться особенной, но и не превращаться в галицаев с шовинистской идеологией...
Украинизация юго-востока не только имела место, но проводилась не менее идиотски чем сегодня, правда с таким же нулевым результатом, с той лишь разницей, что тогда в роли украинского среди множества диалектов и говоров Малороссии был выбран полтавский, а сегодня полтавский сменяется отдельно галицайским диалектом и говором...
Определение коренизации в украинском варианте выглядит более чем смешно и наивно...
Возвратимся к Новороссии...
Новороссы не отдаляются от Украины и определения Украинского, которым маскируется западноукраинское, галицайское.
Свидомиты свидомо или нет, отталкивают от Украины Новороссию и Новороссов, и делают это с какими-то нелепыми обвинениями ...
Новороссия всегда была особенной, как во времена РИ, так и во времена послереволюционной эпохи 1917г. когда была присоединена к Украине вопреки своему желанию..
Наверное именно этот факт так выворачивает наизнанку свидомых товарищей бьющихся здесь в припадках...
Новороссия - это наша Родина, и нам есть чем гордиться и что отстаивать...)))
[QUOTE=Реалист.;17450451]Во первых перешли на личность и хамить вы начали первая (я просто парировал), что вас не характеризует с хорошей стороны, с учетом того, что я люблю свою страну, а вы ее ненавидите, это меня не удивило. [/QUOTE]
Судя по тому, как вы ненавидите часть страны по имени Новороссия, сейчас более известной как Юго-Восток, то вы просто лицемер порядочный... Но то ваши проблемы...
Не вы первый в этой теме...)))
[QUOTE=Реалист.;17450451]
Люди проживающие на Украине и называющие себя новороссами будут вечно себя чувствовать чужаками, историческими гостями украинского государства. ...[/QUOTE]
Не надоедает излагать чушь?...
Новороссы такие же чужаки в Новороссии как и галицаи в Галиции..
Если вы не считаете наш край частью Украины, и относите его к гостям Украины, то кто же вам доктор?
[QUOTE=Olivi@;17450617]Если бы это ещё было его сознание:laugh:
О насильственной украинизации 20-х годов ничего не могу сказать, нет информации от родных[/QUOTE]
а мне бабушка рассказывала, как в Одессе было только пять русских школ (и это в русскоязычном регионе) все остальные украинские и только после того как румыны (во время оккупации) открыли открыли школы обучение там шло по-русски, и уж когда наши вернулись язык обучения не менялся.
[QUOTE=Асмен;17447781]А зачем ей уезжать. Она у себя дома и Новороссия ее дом!
Напомнить господам свидомитам, как на каждых выборах голосует Новороссия в целом и Одесса в частности, что бы не продолжались слезные пускания соплей об предпочтениях одесситов и юго-востока страны *(Новороссии)?
Более того, она об истории края знает судя по всему больше, чем свидомиты извращающие историю до наоборот...
Ну так сложилось, что свидомые не могут без искажений и истерик...)))[/QUOTE]
Пусть едет к себе в НОВОРОССИЮ, что ей в Одессе делать.
[QUOTE=oreto;17452045]Мой предок еще в Нерубайском тут жил когда И Одесса только начиналась на месте Хаджибея. [/QUOTE]
Нерубайское было основано черноморскими казаками :
[QUOTE]Черноморское казачье войско — военное казацкое формирование в XVIII-XIX веках. Создано российским правительством в 1787 году из частей Войска верных запорожцев, основу которого составляли прежние запорожские казаки. Для войска отводилась территория между Южным Бугом и Днестром с центром в городе Слободзея.[/QUOTE]
Так что твой предок(если ты про него не врешь) был на службе Империи.
А ты на службе у свидомых оккупантов:), если отрицаешь такое историческое понятие, как Новороссия.
[QUOTE=Асмен;17453612]Забыл вам напомнить.
Одесса, это самая что ни есть новоросская Новороссия!)))
[/QUOTE]Столица Новороссии, однако :)
[QUOTE=Монархист;17453685]а с учётом того что нас тут подавляющее большинство, то бежать до Карпат и через них придётся другим :)[/QUOTE]
Посмотри национальный состав Одесской области( русских 25% из них украинофобов я думаю пару процентов максимум) и подумай над тем, что ты сказал...
p.s.покупайте кеды...
[QUOTE=Монархист;17454155]наши это те кто оборонял Одессу а затем участвовал в её освобождении от немецко-румынских войск. вопросы ещё есть?[/QUOTE]
Есть, это видимо новороссы были или как?
[QUOTE=Реалист.;17457033]Это вполне нормальный подход, вот мне например не важно какой национальности гражданин Украины который любит свою страну ,главное чтобы некоторые люмпенизирующие элементы имея украинское гражданство, не занимались антиукраинской пропагандой, по сути своей являясь внутренними врагами государства.
Разве это не нормально?[/QUOTE]
Нормально.
Только тогда вопрос к вам, какого черта вы троллите тему и всячески унижаете жителей юго-востока страны (Новороссии) являющихся частью Украины?
Вы не любите свою страну?
[QUOTE=Асмен;17457152]Нормально.
Только тогда вопрос к вам, какого черта вы троллите тему и всячески унижаете жителей юго-востока страны (Новороссии) являющихся частью Украины?
Вы не любите свою страну?[/QUOTE]
Страны новороссии? [B]Кто то из вас считает себя сказочным персонажем?[/B] Я вам так скажу, на сказках люди могут развиваться только до определенного возраста, потом все...)))
Или все-таки с учетом неистовой любви к сказкам, вы хотите получить для прочтения сказку для взрослых?
[QUOTE=Реалист.;17458199]Страны новороссии? [B]Кто то из вас считает себя сказочным персонажем?[/B] Я вам так скажу, на сказках люди могут развиваться только до определенного возраста, потом все...)))
Или все-таки с учетом неистовой любви к сказкам, вы хотите получить для прочтения сказку для взрослых?[/QUOTE]
Вам к либо к психологу, либо в школу...)))
И так, можно констатировать факт целенаправленной атаки свидомистского десанта на скромную тему о Новороссии.
Это уже просто целенаправленная атака троллей...
Цель ясна, загадить, зафлудить, добиться закрытия темы, но увы, ничего не получается...)))
Выдержанная , хладнокровная, невозмутимая позиция Новороссов заставляет меня гордиться выдержкой и особым складом ума НОВОРОССОВ!!!
РЕСПЕКТ друзья!!!
Спасибо!
Давайте продолжать нашу тему, особо не отвлекаясь на десанты троллей со всей Украины!
По теме:
[URL="http://2000.net.ua/2000/aspekty/nasledie/49213"]http://2000.net.ua/2000/aspekty/nasledie/49213[/URL]
[URL="http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/narodnaja-tribuna/48632"]http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/narodnaja-tribuna/48632[/URL]
[QUOTE=oreto;17444102]Если бы ты сказала Воронцову ,что он НОВОРОС- он бы тебя по барской широте бы души высек просто.[/QUOTE]
А он и не был новороссом - поскольку родился в СПб... он был генерал-губернатором Новороссийского края и Бессарабии...
[SPOILER=".."][IMG]http://s45.radikal.ru/i107/0902/f2/6781530d6892.jpg[/IMG][/SPOILER]
[QUOTE=татуха;17459911]Она красивая и без и с... Это не имеет значения. но можно и гопак потанцевать на вершине-это прекрасно,что тут плохого?Зачем же с такой издевкой говорить,как У Тейлор,это не правильно(пока он не знает о чем говорит)[/QUOTE]
Да кто ж спорит. Но с таким же успехом чукча рассказывал бы нам тут о том, какая красивая тундра. Ну да, красивая, но мы-то тут при чем?
[QUOTE=Уильям Тэйлор;17459933]Ну и чем ваша Родина лучше России? :)[/QUOTE]
Да точно что ни чем! Они разные - Россия и Украина. Но надо же объективно смотреть,а не хаять все Украинское.
[QUOTE=татуха;17459956]Да точно что ни чем! Они разные - Россия и Украина. Но надо же объективно смотреть,а не хаять все Украинское.[/QUOTE]
А разве в этой теме кто нибудь хаял прекрасную украинскую природу?
[QUOTE=татуха;17459956]Да точно что ни чем! Они разные - Россия и Украина. Но надо же объективно смотреть,а не хаять все Украинское.[/QUOTE]
Все украинское хаять - это несерьезно. Я, например, люблю борщ и вареники.
[QUOTE=татуха;17459956]Да точно что ни чем! Они разные - Россия и Украина. Но надо же объективно смотреть,а не хаять все Украинское.[/QUOTE]
Для этого не надо навязывать все украинское. Вы про Демьянову уху, надеюсь, читали?
а чего так некоторых плющит от названия Новороссия? подозрительно
[QUOTE=Jiliana;17460140]а чего так некоторых плющит от названия Новороссия? подозрительно[/QUOTE]
НовоРоссия )
[QUOTE=Jiliana;17460140]а чего так некоторых плющит от названия Новороссия? подозрительно[/QUOTE]
Корень "Росс" вызывает у свидомых граждан устойчивый "ressentiment".
[QUOTE=Jiliana;17460140]а чего так некоторых плющит от названия Новороссия? подозрительно[/QUOTE]
Да их и от Малороссии точно так же плющит. Корень -рос- их бесит. :)
[QUOTE=guzja;17460184]Корень "Росс" вызывает у свидомых граждан устойчивый "ressentiment".[/QUOTE]
Могут откусить, не нагибаясь )
Львів, вулиця Руська... (пана Бывалого прошу не влезать...)
[URL="http://lviv.biz/uk/streets/ruska"]http://lviv.biz/uk/streets/ruska[/URL]
Кстати, показательный пример диссонанса... по этой же ссылке
[QUOTE]"Лексикон словеноросский имен толкование" — перший український енциклопедичний словник.[/QUOTE]
[QUOTE=sklif;17460282]Могут откусить, не нагибаясь )
Львів, вулиця Руська... (пана Бывалого прошу не влезать...)
[URL="http://lviv.biz/uk/streets/ruska"]http://lviv.biz/uk/streets/ruska[/URL]
Кстати, показательный пример диссонанса... по этой же ссылке[/QUOTE]
Так никто не против руських...с одним "с" ;). В Тернополе тоже такая улица имеется. Вроде даже главная :)
[QUOTE=sklif;17460282]Могут откусить, не нагибаясь )
Львів, вулиця Руська... (пана Бывалого прошу не влезать...)
[URL="http://lviv.biz/uk/streets/ruska"]http://lviv.biz/uk/streets/ruska[/URL]
Кстати, показательный пример диссонанса... по этой же ссылке[/QUOTE]
А в Тернополе главная улица как называется? :)
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s003.radikal.ru/i203/1101/cc/cd6fe233c774.jpg[/img][/url]
[QUOTE=Акулина;17460366]Так никто не против руських...с одним "с" ;). В Тернополе тоже такая улица имеется. Вроде даже главная :)[/QUOTE]
Ну, так пусть и пишут по-украински Новоросiя))
[QUOTE=Акулина;17460366]Так никто не против руських...с одним "с" ;). В Тернополе тоже такая улица имеется. Вроде даже главная :)[/QUOTE]
[QUOTE=Olivi@;17460373]А в Тернополе главная улица как называется? :)
[/QUOTE]
Спокойно... я же не зря упомянул
[QUOTE]"Лексикон словеноро[U]сс[/U]кий имен толкование"[/QUOTE]
вот он
[IMG]http://www.kplavra.kiev.ua/img_site//6/big/1227264997.jpg[/IMG]
Скиф, а там в корнях гласные разные ))).
[QUOTE=Olivi@;17460399]Ну, так пусть и пишут по-украински Новоросiя))[/QUOTE]
Мадам, у меня для вас сюрприз.))) Небольшая сказка на ночь. Наслаждайтесь.
В сказочной стране "новороссии" происходит сказочная реинкарнация сказочных героев, предлагаю следующую сказку - продолжение назвать "последний новоросс", героическая сага в двух частях.
Вкратце предлагается сценарий такой:
[B]Часть первая: «Тяжкое бремя новоросса", действия происходят в недалеком будущем.[/B]
Последний "герой новоросс" не выдерживая страшного "гнета и натиска" со стороны почти уже ставшего ему понятным языка (как он этого ни хотел) и невероятных притеснений в виде надписей "горільчані вироби" и "їдальня".
Поскольку непосредственно без посещения этих заведений он ни как не мог жить на никогда не понятной ему чужбине, наш супергерой "последний новоросс" был готов уже убить, если бы конечно встретил любого из своих не далеких предков отправивших его к этим "криптографам" украинцам.
Но таково было его генетическое предначертание, откуда-то из глубины души из недр с клокотом вырывалось неизменное нельзя. Ты должен заставить себя не воспринимать эту мову и этих людей, их нет и не было, раз предки завещали нести эту тяжкую ношу, ты должен, ты в конце, то концов последний.
И вот после нелегкого трудового дня, а он работал в шумовом оркестре, слава богу ноты были ему понятны и ниспославшие его в эту страну вожди про ноты ничего не говорили, он решил по каждодневному своему обыкновению зайти в "горільчані вироби" взял бутылочку ненавистной ему горілки(а что делать ведь водки нет) и устроился в "їдальні".
Как ему было по обыкновению не противно, но нужно было чтобы, в конце концов, просто выжить и выполнить задание, он заказал борщ с салом и пампушками. И вот хорошо выпив и закусив, а ни смотря, ни на какие усилия "новоросской воли", почему то организму стало хорошо, и наш герой сломался.
На доброжелательно высказанное приветствие соседа по столику "добрий вечір" и "смачного", он ответил "дякую".Он понял что задание он с треском провалил и пора собираться в центр, то есть на историческую родину.
[B]Часть вторая или "а так ли все было плохо на самом деле".[/B]
С трудом на перекладных добравшись до границы с исторической родиной "последний новоросс" дождавшись безлунной ночи испытывая крайнюю нужду и лишения пересек границу.
На рассвете он был схвачен пограничным отрядом такого ему приятного и до боли родного (а он это чувствовал на подсознательном и сознательном уровне) режима.
Историческая Родина его встретила с распростертыми объятиями, он это понял, когда его нещадно били, приняв за агента "свидомых". Но ему повезло, первый и последний раз, изрядно его поколотив и выяснив, что средств и украинских продуктов при нем нет, он был выкинут в историческую грязь своей исторической родины.
Корчась от стыда и боли, он умирал в исторически родной грязи, и привиделись ему горілка, борщ с пампушками, теплое море, добрые лица таких ненавистных ему всю жизнь "свидомитов" и почему то на последнем издыхании он произнес фразу, которую так и не смог закончить - "дякую тобі боже, що я не...". Занавес.
Ну как?)))