Вид для печати
[QUOTE=Хольгер Датчанин;13341617]Верить в Бога - это глубоко личное дело. Я верю. Но шарлатанов типа гундяева искренне ненавижу. Носить часы за 30 000 евро и гундеть про божью кару про стяжательство - гнусность.[/QUOTE]
:) А ты думаешь что наши из украинского патриархата живут скромненько и всё добывают своим непосильным трудом? Ты в этом уверен? Или повторяю, ты против только потому что он изМосковского патриархата?
[QUOTE=капитан;13341113]:) Ты глубоко верующий ? Или ты так потомушто Московский патриархат?[/QUOTE]
что такое хорошо, а что такое плохо , я прекрасно знаю и без московской секты. Для того глубоко верующим быть не обязательно
Кстати в тему. Измышления одного гнусного свидомита про святую православную благодать, которая воспарила над народом-богоносцем... Предлагаю сего поганого автора проклясть.....
А поп, завидя Балду, вскакивает, За попадью прячется,
Со страху корячится. Балда его тут отыскал,
Отдал оброк, платы требовать стал.
Бедный поп Подставил лоб: С первого щелка
Прыгнул поп до потолка; Со второго щелка
Лишился поп языка, А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной: «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной(с)
дешевая водка еще выльеться......
[QUOTE=капитан;13341732]:) А ты думаешь что наши из украинского патриархата живут скромненько и всё добывают своим непосильным трудом? [/QUOTE]
Беспошлинной водкой не торгуют.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;13341617]Верить в Бога - это глубоко личное дело. Я верю. Но шарлатанов типа гундяева искренне ненавижу. Носить часы за 30 000 евро и гундеть про божью кару про стяжательство - гнусность.[/QUOTE]
Бог с ними, с часами, сказал, что подарили:) Только вот мне интересно: его как Святейшего Патриарха сам Господь Бог как бы должен охранять от всех напастей земных и бестелесных духов (так, или почти так , в Утреннем молитвенном правиле в некоторых осалмах написано), так зачем ему охрана? Его же Бог хранит по вере его и делам его! Это я так- теоретически:))))
Ты ушёл от ответа
[QUOTE=Хольгер Датчанин;13341895]Беспошлинной водкой не торгуют.[/QUOTE]
:) Это самая большая вина?
[QUOTE=капитан;13341938]:) Это самая большая вина?[/QUOTE]
Для человека, который предендует на на святость?
Да, однозначно.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;13342350]Для человека, который предендует на на святость?
Да, однозначно.[/QUOTE]
это из того , что стало достоянием общественности. А сколько всего тёмного таится за плотно закрытыми дверьми МП !
[QUOTE=Хольгер Датчанин;13341504]А что еще и улицы будут перекрывать???????????????????? От козел.....[/QUOTE]
А как насчёт папы римского? У него тоже лимузин бронированный и дороги перекрывать скорее всего стали бы. Или нет, красноречивый Вы наш?
Такой же ты верующий как и хомяк в зоомагазине - разницы 0%.
Душит вас обыкновенная жаба что Православие набирает силу! И та грязь что тыт тут пытаешься вылить ещё раз подтверждает что не зря вы бздите.
[QUOTE=GoshaD;13345043]А как насчёт папы римского? У него тоже лимузин бронированный и дороги перекрывать скорее всего стали бы. Или нет, красноречивый вы наш?[/QUOTE]
На предыдущего Папу даже покушение было, и он простил обидчика:shine: Но улицы перекрывать -это бред! :stop:
[SPOILER="Вопросец"]От чего у титульных такая бурная реакция не приезд Кирилла?[/SPOILER]
[QUOTE=LadyO;13345085]На предыдущего Папу даже покушение было, и он простил обидчика:shine: Но улицы перекрывать -это бред! :stop:[/QUOTE]
Про то что было нападение на папу я знаю. И то что это нападение было не на сегодняшнего папу я тоже знаю. Ты скажи другое.
-Перекрывали бы улицы или нет при приезде папы римского?
Катил бы он просто так по пробкам одесским и все желающие могли помахать ему и цветами закидать дорогу?
[QUOTE=Invasion;13345163][SPOILER="Вопросец"]От чего у титульных такая бурная реакция не приезд Кирилла?[/SPOILER][/QUOTE]
А какая должна быть реакция у "глубоковерующих титульных"?
Было бы крайне удивительно если бы они вели себя по-людски к другим верующим.
[QUOTE=LadyO;13345085]На предыдущего Папу даже покушение было, и он простил обидчика:shine: Но улицы перекрывать -это бред! :stop:[/QUOTE]
Что бред?
[QUOTE]В Стамбуле в дни визита Папы приняты чрезвычайные меры безопасности. [B]В районах, которые посещает Понтифик, перекрыто движение общественного транспорта, что вызывает недовольство у местных жителей, особенно владельцев автомашин[/B]. У каждого из жилых домов, расположенных вблизи Константинопольской Патриархии, круглосуточно дежурят полицейские наряды из трех-четырех человек,[B] а на крышах некоторых из них размещены снайперы[/B][/QUOTE]
[QUOTE=Invasion;13345163][SPOILER="Вопросец"]От чего у титульных такая бурная реакция не приезд Кирилла?[/SPOILER][/QUOTE]
Потому что "московский". И тут уже вся мерзость каждого видна.
[QUOTE=LadyO;13345085]На предыдущего Папу даже покушение было, и он простил обидчика:shine: Но улицы перекрывать -это бред! :stop:[/QUOTE]
[QUOTE=LadyO;13341911]Бог с ними, с часами, сказал, что подарили:) Только вот мне интересно: его как Святейшего Патриарха сам Господь Бог как бы должен охранять от всех напастей земных и бестелесных духов (так, или почти так , в Утреннем молитвенном правиле в некоторых осалмах написано), так зачем ему охрана? Его же Бог хранит по вере его и делам его! Это я так- [B]теоретически[/B]:))))[/QUOTE]
так и скажи, что ярая атеистка.
В середине 90-х уже приезжали: Константинопольский Патриарх, Патриархи УГКЦ и УАПЦ (если не ошибаюсь)- Люстдорфскую дорогу на полтора часа днем перекрывали, за 10-15 мин. до проезда кортежа всех отгоняли от бордюра на 15-20 м (за газон, а то и дальше). Менты говорили, что при резком движении охрана из машин будут стрелять на поражение и без предупреждения.
P.S. В 1997г.
В сентябре 1997 года, как гость симпозиума «Экология, религия и окружающая среда» в Одессе, Патриарх Константинопольский Варфоломей I был на Украине и 24 сентября имел встречу с Патриархом Московским Алексием II.
[QUOTE=LadyO;13345085]На предыдущего Папу даже покушение было, и он простил обидчика:shine: Но улицы перекрывать -это бред! :stop:[/QUOTE]
К примеру:
"Никосия, 7 июня 2010. В дни визита Папы Римского будет задействовано около 1000 полицейских, а также спецназ МАО (новое подразделение, созданное для борьбы с футбольными хулиганами). С воздуха за ситуацией будут наблюдать полицейские на вертолетах.
Полицейские на трое суток перекроют прилегающие к францисканскому монастырю улицы Ригенис и Пафу. Они будут закрыты для автомобильного движения, перемещение будет разрешено лишь проживающим там людям.
Также будет закрыт участок старой трассы Пафос-Лимассол..."
Думаю, подобной инфы можно найти по любому визиту как Папы, так и любого высокопоставленного лица по всему миру )
Визит Патриарха - великое событие для тысяч наших верующих сограждан, происходит не так часто, так что не стоит нагнетать страсти на пустом месте )
[QUOTE=Гаврош;13343088]это из того , что стало достоянием общественности. А сколько всего тёмного таится за плотно закрытыми дверьми МП ![/QUOTE]
а за широко распахнутыми дверями КП?
[QUOTE=LadyO;13341911]Бог с ними, с часами, сказал, что подарили:) Только вот мне интересно: его как Святейшего Патриарха сам Господь Бог как бы должен охранять от всех напастей земных и бестелесных духов (так, или почти так , в Утреннем молитвенном правиле в некоторых осалмах написано), так зачем ему охрана? Его же Бог хранит по вере его и делам его! Это я так- теоретически:))))[/QUOTE]
Папа Римский без охраны расхаживает?
так, запросто, взял папамобиль, вырулил из гаража и давай колесить по европам.
[QUOTE=Че Бурашка;13346972]Папа Римский без охраны расхаживает?
так, запросто, взял папамобиль, вырулил из гаража и давай колесить по европам.[/QUOTE]
Такого беспредела как у нас и в России с проездами разных випов нет нигде. Плюс абсолютно кретинская работа ментов.
[QUOTE=GoshaD;13345043]А как насчёт папы римского? У него тоже лимузин бронированный и дороги перекрывать скорее всего стали бы. Или нет, красноречивый Вы наш?
Такой же ты верующий как и хомяк в зоомагазине - разницы 0%.
Душит вас обыкновенная жаба что Православие набирает силу! И та грязь что тыт тут пытаешься вылить ещё раз подтверждает что не зря вы бздите.[/QUOTE]
я вот, кстати, не совсем понимаю, как это может у некоторых умещаться в одной голове: лить слезы по запорожцам, которые были истовыми православными и тут же поливать говном православие.
[QUOTE=LadyO;13345085]На предыдущего Папу даже покушение было, и он простил обидчика:shine: [/QUOTE]охраны у папы совсем-совсем не было, да?
ты б хоть немного почитала об том случае.
простил он обидчика уже [I]потом[/I], когда охрана все прошляпила, а папа выжил.[QUOTE]Но улицы перекрывать -это бред! :stop:[/QUOTE]
объясни: почему?
На кой чёрт, вообще, в Украине московскому попу, который едет сюда лоббировать свои бизнес-интересы и по ходу интересы медвепутов, столько почести???
Гнать в шею юродивого, он ничего хорошего с собой не везёт!!!
[QUOTE=Invasion;13345163][SPOILER="Вопросец"]От чего у титульных такая бурная реакция не приезд Кирилла?[/SPOILER][/QUOTE]
аллергия на все, что имеет хоть какое-то отношение к России.
кстати, знаю одного форумчанина, тоже из шибко титульных.
так он прихожанин и прилежный верующий именно МП. странно, что его здесь не видно. он, конечно, в последнее время редко появляется, в основном к 9 мая.
жаль, я бы с удовольствием ознакомился с его позицией по этому вопросу.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл намерен возродить в Одессе патриаршую резиденцию. Этим вызвано его пристальное внимание к этому городу, сообщила сегодня на пресс-конференции настоятельница местного Свято-Архангело-Михайловского женского монастыря игуменья Серафима.
По ее словам, "Одесса была патриаршим городом начиная с 1946 года". "На территории Свято-Успенского мужского монастыря есть историческая летняя резиденция московских патриархов, построенная сразу после войны. Этот монастырь ежегодно посещал Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий I (Симанский). С тех пор Свято-Успенскую Одесскую обитель стали именовать Патриаршей. Все важные мероприятия тогда проводились не в Москве, а в Одессе. К сожалению, традиция эта прервалась после распада Советского Союза", - пояснила игуменья Серафима, слова которой приводит ИТАР-ТАСС.
Визит главы РПЦ в Одессу "свидетельствует о том, что Патриарх Кирилл намерен снова превратить одесскую резиденцию в один из патриарших центров, - считает игуменья Серафима. - Сейчас в мужском монастыре завершены ремонтные работы, здание оснащено современными коммуникациями. Это место подготовлено для приема Святейшего. Резиденция будет рабочей, но как часто в ней будут проходить официальные визиты, пока неизвестно", - заключила игуменья.
Значит пробки и перекрытие дорог может стать нашей "патриаршей благодатью"? Может передумает?
[QUOTE=OblikoMorale;13347030]На кой чёрт, вообще, в Украине московскому попу, который едет сюда лоббировать свои бизнес-интересы и по ходу интересы медвепутов, столько почести???
Гнать в шею юродивого, он ничего хорошего с собой не везёт!!![/QUOTE]
вот это была вполне адекватная встреча представителя ФСБ, крышующего церковный бизнес
[QUOTE=Bugsy Siegel;13347295]Патриарх Московский и всея Руси Кирилл намерен возродить в Одессе патриаршую резиденцию. Этим вызвано его пристальное внимание к этому городу, сообщила сегодня на пресс-конференции настоятельница местного Свято-Архангело-Михайловского женского монастыря игуменья Серафима.
По ее словам, [B]"Одесса была патриаршим городом начиная с 1946 года[/B]". "На территории Свято-Успенского мужского монастыря есть историческая летняя резиденция московских патриархов, построенная сразу после войны. Этот монастырь ежегодно посещал Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий I (Симанский). С тех пор Свято-Успенскую Одесскую обитель стали именовать Патриаршей. Все важные мероприятия тогда проводились не в Москве, а в Одессе. К сожалению, традиция эта прервалась после распада Советского Союза", - пояснила игуменья Серафима, слова которой приводит ИТАР-ТАСС.
Визит главы РПЦ в Одессу "свидетельствует о том, что Патриарх Кирилл намерен снова превратить одесскую резиденцию в один из патриарших центров, - считает игуменья Серафима. - Сейчас в мужском монастыре завершены ремонтные работы, здание оснащено современными коммуникациями. Это место подготовлено для приема Святейшего. Резиденция будет рабочей, но как часто в ней будут проходить официальные визиты, пока неизвестно", - заключила игуменья.
Значит пробки и перекрытие дорог может стать нашей "патриаршей благодатью"? Может передумает?[/QUOTE]
А почему именно с 1946 года Одесса стала патриаршим городом?
В СССР выполнялась уже тогда программа духовного возрождения?
[QUOTE=Созидание;13347396]А почему именно с 1946 года Одесса стала патриаршим городом?
В СССР выполнялась уже тогда программа духовного возраждения?[/QUOTE]
По решению партии наверно.:)
я уже писал о том, что сама тема названа как-то совсем по-скотски. очень грубо.
[QUOTE=Че Бурашка;13347005]я вот, кстати, не совсем понимаю, как это может у некоторых умещаться в одной голове: лить слезы по запорожцам, которые были истовыми православными и тут же поливать говном православие.[/QUOTE]
Запорожцы сражались за православие, а ныняшняя московская попня имеет к православию отдалённое отношение, это скорее отдел ФСБ - бизнес-группа
[QUOTE=Гаврош;13347415]Запорожцы сражались за православие, а ныняшняя московская попня имеет к православию отдалённое отношение, это скорее отдел ФСБ - бизнес-группа[/QUOTE]
В общем да, но есть исключения.
[QUOTE=Invasion;13345163]От чего у титульных такая бурная реакция не приезд Кирилла?[/QUOTE]
[QUOTE]"[U]Молитва, как известно, растворяет бесов[/U], а сегодня в Почаевской лавре молится сам патриарх. Его молитвы о единстве нашей Церкви, помноженные на молитвы людского моря, которое образовалось сегодня в Почаеве,
[U]растворили недовольных, и раскольники исчезли, [B]яко демоны[/B][/U]", - сказал он.
[/QUOTE]
...от того что демоны!
:)
[QUOTE=Makso;13347456]...от того что демоны!
:)[/QUOTE]
Кризис, все понятно, а тут есть возможность присоединить такой кусок(украинскую паству) со всем вытекающим(материальным). А то такой финансовый поток шел мимо.
[QUOTE=Bugsy Siegel;13347517]Кризис, все понятно, а тут есть возможность присоединить такой кусок(украинскую паству) со всем вытекающим(материальным). А то такой финансовый поток шел мимо.[/QUOTE]
ну какие финансы Багси... ты же взрослый человек...
ладно "свидомые" шалопаи, им простительно,
у них еще десять раз точка зрения поменяется, и ты с ними в один ряд?
...не стыдно?
[QUOTE=Гаврош;13347415]Запорожцы сражались за православие, а ныняшняя московская попня имеет к православию отдалённое отношение, это скорее отдел ФСБ - бизнес-группа[/QUOTE]
я и с основным-то аккаунтом без особого удовольствия общаюсь... изыди.
[QUOTE=Bugsy Siegel;13347517]Кризис, все понятно, а тут есть возможность присоединить такой кусок(украинскую паству) со всем вытекающим(материальным). А то такой финансовый поток шел мимо.[/QUOTE]
я тебе по секрету скажу: паствы на Украине у МП итак хватает.
что конкретно ты имеешь в виду под "присоединить"?
Свято-Успенский мужской монастырь итак принадлежит МП.
[QUOTE=Bugsy Siegel;13347517]Кризис, все понятно, а тут есть возможность присоединить такой кусок(украинскую паству) со всем вытекающим(материальным). А то такой финансовый поток шел мимо.[/QUOTE]
Крім пастви, ще й можливість безпосереднього контролю контрабанди через порт у контейнерах.
[url]http://pop-obozrenie.net/topic10.html[/url]
К винно-водочному заводу подкатил 600-й "Мерс". Из него с трудом вылез грузный батюшка с крестом на груди. Он по-хозяйски подошел к встречающему директору и размашисто благословил его. Как подобает радушному хозяину, директор повел гостя в цеха, показал, где готовят особую водку. После недолгой экскурсии гостя угостили самой лучшей водочкой. Откушав пару рюмок, батюшка словно пробудился - от мечтаний: "Вот этой погрузите в машину пару ящиков! А то прокляну!" В багажный отдел "Мерса" охранники погрузили два ящика отборной водки.
К сожалению, это не выдумки досужих беллетристов. Это - характерный эпизод сегодняшней российской действительности. Тот самый батюшка, грозившийся проклясть водочный завод, как-то в приступе откровенности признался: "Эх! Если б не стал священником, я бы пошел в бандиты!". Когда сталкиваешься с подобными откровениями, хочется понять: как и с чьей помощыо в лоно церкви попадают такие люди? И здесь не надо проводить никаких расследований: в Русской Церкви есть структура, которая, как блины, в условиях хаоса и разрухи печет "крутых" батюшек.
Сколько раз писал "МК" об Отделе внешних церковных сношений и его главе - митрополите Калининградском и Смоленском Кирилле. За это время владыка Кирилл стал для нас как отец родной. Благодаря его потугам Священный Синод в прошлом году скопом едва не отлучил нас от церкви. Хотя среди сотни с лишком сотрудников "МК" кроме православных есть и мусульмане, и иудеи...
Мы являемся единственной газетой, которая не получает пресс-релизов из ОВЦС. Нас, по личному указанию митрополита, не велено пускать на пресс-конференции и всевозможные шоу, которые устраивает табачный митрополит. Мы не имеем права даже ступать на священную землю, принадлежащую ОВЦС. Более того, собрав однажды сотрудников отдела, неутомимый владыка заявил им, что, если узнает о том, что кто-то из них общается с сотрудниками quot;МК", уволит незамедлительно.
[B]Оборотень[/B]
"МК" посвятил несколько статей табачному бизнесу митрополита. Наши публикации заставили понервничать владыку, и он с пылу с жару поначалу начисто отрицал само наличие такового бизнеса. Однако мы публично ознакомили нервного владыку с рядом документов, из которых следовало: на самом деле при активном пособничестве Администрации президента, экс-премьер-министра Виктора Черномырдина, экс-председателя Государственного таможенного комитета Круглова и его зама Кругликова Отделу внешних церковных сношений было передано право беспошлинного импорта сигарет. Публикация этих документов настолько взволновала Кирилла, что на одном из заседаний Священного Синода он стал доказывать собратьям-митрополитам, что журналисты "МК" фабриковали их. Чуть позже владыка в своих многочисленных интервью совершенно по-иному трактовал свой бизнес: "Действительно, среди товаров были сигареты, которые посылали нам какие-то фирмы. Когда впервые такой "подарок" был получен, люди, которые этим занималмсь, не знаи, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству (а почему не к патриарху? - Ред.), и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовывать. Поскольку Церковь не занимается торговлей (это что же получается: митрополит самолично признается, что он и его ОВЦС - не Церковь? - Ред.), то этим ведал благотворительный фонд "Ника". (Нервный владыка забыл упомянуть, что фонд был создан им и зарегистрирован при ОВЦС: - Ред.) Средства, которые были получены в результате продажи части гуманитарных грузов, поступили в церковный бюджет".
Благодаря самоотверженной и бескорыстной позиции протоиерея Владимира Вериги, который в течение нескольких лет был заместителем вла-дыки Кирилла по экономическим вопросам и одновременно сотрудником благотворительного фонда "Ника", мы можем сообщить, какие фирмы поставляли сигареты и сколько "заколбасил" митрополит. Опираясь на таможенные документы, установлено: сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, ничего не знавшая о том, чем надо помогать православным в России, а "Филип Моррис Продактс Инк.". Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Все ссылки в таможенных документах - на некий договор о гуманитарной помощи Русской Православной Церкви от 11 апреля 1996 года. Нельзя не заметить, к Швейцарии владыка неравнодушен. Это было первое место его служения. Он, страстный гонщик, именно здесь разбил в начале 70-х свою первую иномарку. Сюда ежегодно он приезжает покататься на горных лыжах. (Может быть, поэтому он так уверенно держится на скользких тропках российского бизнеса?) Сюда на сытые хлеба он пристроил любимого племянника. Отсюда качает деньги.
Теперь о денежных потоках, которые шли через ОВЦС. Попытки митрополита Кирилла спихнуть все на "Нику" не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: "Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии". Более того - указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь.
Вот лишь немного цифр, также почерпнутых из таможенных документов: "Штаб гуманитарной помощи Русской Православной Церкви (его до недавнего времени возглавлял архиепископ Калужский и Боровский Климент Капалин) при Отделе внешних церковных сношений Московской патриархии (ОВЦС МП) обязуется осуществить фактический ввоз в Российскую Федерацию подлежащих маркировке товаров в соответствии с таможенным режимом выпуска до свободного обращения табачных изделий в количестве 96.591.000 пачек сигарет, поместить их на АОЗТ "Павелецкая"... гарантийное обязательство ОВЦС МП на сумму 15.848.624 (пятнадцать миллионов восемьсот сорок восемь тысяч девятъсот двадцать четыре ЭКЮ)". Этот документ датирован 16 января 1997 года. Можно перевести эти деньги на российские рубли - сегодня один евро (переименованый ЭКЮ) стоит 26 рублей. Есть и другие документы, и совсем немало, - они похожи на цитированный, как близнецы. Только суммы отличаются. На одном - две тысячи сто тридцать два ЭКЮ, на другом - двадцать четыре миллиона сто восемь тысяч ЭКЮ. Почти все документы завершаются фразой: "С наилучшими пожеланиями и в надежде на долгосрочное сотрудничество и положительное решение данного вопроса". Видимо, это можно понимать как тонкий намек на то, что и сотрудники таможни не будут забыты всемогущим ОВЦС. Всероссийская чрезвычайная комиссия, подсчитав потери государства от таможенных льгот за 1994-1996 гг., пришла к выводу, что они составили почти 33 триллиона рублей! В первую очередь эти деньги украдены у бюджетников - учителей, врачей, ученых, энергетиков, шахтеров.
[B]Братва[/B]
Отдел внешних церковных сношений является единоличной вотчиной митрополита Кирилла. Стоит кому-либо из его сподвижников попытаться проявить инициативу или в мелочи не согласиться с патроном, как этот человек тут же выпадает из теплого гнезда, как это случилось, например, с протоиереем Владимиром Веригой. Зато проходимцам здесь легко и уютно. Процветает архимандрит Феофан Ашурков, обирающий паломников, которые посещают Святую землю. "МК" уже писал о приобретенной им роскошной квартире на Арбате. Он же руководит строительством дач для себя и патрона на Николиной горе (кооператив "Уборы"). Сначала энергичные православные вырубили лес, а затем начали возводить дворцы. Продуктовый магазин в Южном Бутове митрополит велел продать, и архимандрит Феофан точно выполнил его указание. Каково же было изумление покупателей, когда после совешения сделки они обнаружили, что магазин обременен долгом в три миллиарда рублей! Вплоть до последнего вреомни архимандрит Феофан исполнял роль связующего звена между ОВЦС и МВД. Он лично сопровождал экс-министра Анатолия Куликова в поездке в Израиль. Ублажая Анатолия Сергеевича, он ночью (!) обвенчал его в храме Горненской обители. Не будем забывать, что экс-вице-премьер Куликов в правительстве Черномырдина курировал Таможенный комитет.
Не отстают от шефа его замы. Архиепископ Калужский и Боровский Климент Капалин возглавлял до недавнего времени Штаб гуманитарной помощи при ОВЦС. Немалые суммы владыка внес в банк "Пересвет", созданный митрополитом Кириллом. Когда ОВЦС был все же в сентябре прошлого года отлучен от сигаретных льгот, в банке скопились изрядные суммы. Начались игры с ГКО. Но от кризиса ОВЦС не пострадал: православных вовремя предупредили в Администрации президента о готовящейся отставке правительства. За архиепископом Климентом стоит его младший брат - епископ Тюменский и Тобольский Димитрий. Его задача - налаживать отношения с нефтяными магнатами. Один из самых ближайших соратников митрополита Кирилла - архиепископ Костромской и Галичский Александр. Его взнос в банк "Пересвет" по значимости второй после ОВЦС и двух епархий митрополита Кирилла. Еще одна креатура митрополита - епископ Красногорский Савва, председатель Отдела по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными органами. Его первый заместитель, протоиерей Алексий Зотов, известен правоохранительным органам как духовный наставник рижской мафии. Обосновавшись в Москве, он поначалу подвизался в Театре имени Вахтангова, затем рукоположился и теперь торгует крадеными автомобилями. Епископ Савва высоко ценит своего зама и в обиду его не дает. Неплохое окружение, не правда ли?
Митрополит Кирилл гневно отрицал все наши обвинения. "Какие деньги?" - изумлялся он. - "Да у меня даже никакой недвижимости нет, живу в Серебряном бору на даче ОВЦС". И тут же приобрел небольшую квартиру (180 квадратных метров) в знаменитом Доме на набережной. Больше всего владыку обидели наши данные о двух самолетах - лайнере, на котором он посещает зарубежье, и небольшом шестиместном, который в конце каждой недели доставляет его в Смоленск. Владыка даже счел необходимым публично опровергнуть нас: "Правительственная комиссия по гуманитарной помощи направила запрос в организации, где ведется учет воздушных судов. Им ответили, что я не владею воздушными средствами ни в собственности, ни в лизинге". Странно, что этими проблемами занялась Комиссия по гуманитарной помощи. Обычно этим занимаются МВД или ФСБ. Хочется уточнить: самолеты приобрела все та же "Ника", а владела ими до недавнего времени дочерняя фирма "Ники" - "Авианика". Но пользуется самолетами митрополит Кирилл вместе с соратниками по табачному бизнесу.
[B]Патриарх the next[/B]
В Июле делегация верхней палаты российского парламента отправилась с братским визитом в Белоруссию. Встревоженные слухами о резко ухудшающемся состоянии здоровья патриарха, сенаторы начали выяснять, кто является реальным кандидатом на патриарший престол а случае его смерти. Аналитические спецслужбы заявили, что самие высокие шансы у патриатриаршего экзарха Белорусии - митрополита Минского и Слуцкого Филарета Вахромеева. Неопытные сенаторы обратились за консультациями в ОВЦС - им хотелось получше узнать о кандидате перед поездкой. Однако митрополит Кирилл разочаровал их: он заверил, что митрополит Филарет смертельно болен, что у него раковая опухоль и жить ему остается от силы две недели. Сенаторы, посетив Минск и пообщавшись с "батькой", не решились потревожить умирающего митрополита Фииларета. После их отъема минский владыка, узнав о кознях председателя ОВЦС, тут же примчался в Москву, чтобы продемонстрировать всем желалющим "крепкое рукопожатие". К слову - митрополит Филарет умирать через две надели не собирается, поскольку страдает отнюдь не раком, а диабетом.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий также не собирается умирать. Он готовится в феврале будущего года отметить свое 70-летие. Однако митрополит Кирилл уже начал предвыборный марафон. Надо отдать ему должное: подошел он к этой проблеме профессионально. Финансовая база создана: банк "Пересеет" на плаву, даже за рубежом кой-какие деньжонки есть. Создана телекомпания "Пита" (хотя номинально ее возглавляет референт патриарха). Финансирует ее Фонд православного телевидения, возглавляемый давним соратником митрополита Кирилла - в недавнем прошлом генерал-майором КГБ Валерием Лебедевым (не путать с "Национальным резервным банком"). Расчет прост: ежесубботне митрополит Кирилл появляется на ОРТ в передаче "Слово пастыря". Опытные телевизионщики теперь подают его в лучах света, так что создается впечатление, что сам митрополит излучает сияние. Березовский пообещал давнему другу передать в полное ведение один из дециметровых каналов. Летом этого года телекомпания "Пита" разослала по всем епархиям письмо следующего содержания: "...Сообщаю Вам, что сейчас мы готовы к выпуску цикла духовных бесед Митрополита Кирилла Смоленского и Калининградского под общим названием "Слово Пастыря". Надеюсь, что Вас заинтересует полная телевизионная версия передачи "Слово Пастыря", которая выходила на протяжении трех лет и содержала толкование Ветхого и Нового 3авета. Цикл будет состоять из 7 видеокассет, продолжительность каждой - 4 часа. Ориентировочная стоимость комплекта составит 280 рублей. Прошу Вас сообщить, какое количество комплектов Вы хотели бы получить...". Не нужно объяснять, что подобное "пожелание" на церковном языке звучит как приказ. А если учесть количество епархальных приходов, монастырей, воскресных школ, училищ и проч., то набегает весьма соблазнительная сумма.
[B]Церковные соблазны[/B]
Следует отдать должное не только финансовым талантам митрополита Кирилла. Ко всему прочему, он еще чрезвычайно талантливый манипулятор. Четко усвоив золотое правило воров, он громче всех всегда кричит: "Держи вора!". Во всем, оказывается, виноваты... журналисты! Это они льют грязь на Русскую Церковь, это они позорят церковную иерархию, подрывая веру у простого народа. Эти утверждения Кирилла пронизаны необычайным цинизмом. Он считает, что россияне не в состоянии отличить доброго пастыря от жулика. Если бы не письма наших читателей, если бы не принципиальная позиция многих московских пастырей, в том числе и тех, кто был изгнан из ОВЦС, мы бы не узнали и малой толики финансовых афер табачного митрополита.
В начале 90-х годов в приватной беседе экс-глава Комитета по делам вероисповеданий делился своими наблюдениями: "Когда мы, коммунисты, боролись с религией, то не понимали простой вещи. Человек приходит в храм не к священнику, а к богу. А мы думали, что достаточно протащить в Церковь пьяницу, педераста, развратника или вора, и люди потеряют веру. А сегодня, когда рухнула коммунистическая идеояогия, мы пытаемся опереться на Церковь. Неожиданно мы обнаружили, что наши креатуры - стукачи, пьяницы и педерасты, - за эти годы достигли самых высоких постов, и нам не на кого опереться!"
[QUOTE]Патриарх Кирилл, совершая литургию, обратился к христианам Украины, России, Белоруссии и всей Европы, передают. "Отсюда, с этой святой Почаевской горы я хотел обратить свое слово к Украине, стране, где так крепка вера, где так много людей призывают имя Божие. Я хотел бы обратить к вам призыв - сохранить верность Господу, почитать веру и труд для сохранения мирной, справедливой жизни", - сказал Патриарх.
Для этого нужно, считает Предстоятель, "чтобы было восстановлено единство Церкви Христовой, без которого не может быть спасения народа". Он призвал "отодвинуть в сторону политические амбиции", а также "идеи, которые разделяют". По словам Патриарха, "ни один человеческий проект не может обеспечить счастья и благополучия, если путь к нему лежит через разделение народа и Церкви". Он также обратил призыв к "России, Белоруссии, Молдове и всем странам духовного пространства Святой Руси -
[B]не поддаваться на искушения и соблазны нового идолопоклонства[/B]".
[/QUOTE]
свидомье - идолопоклонники
[QUOTE=..;13347414]я уже писал о том, что [B]сама тема названа как-то совсем по-скотски. очень грубо[/B].[/QUOTE]
Вы или преувеличиваете или заостряете внимание не на духовном, а на светском.
Патриарх же не виноват, что у него фамилия такая.
[url]http://www.samara.aif.ru/politic/news/30813[/url]
[QUOTE][B]Московский патриархат попросил внести в Уголовный кодекс статью "ересь"[/B]
Озабоченные ситуацией с выставкой «Запретное искусство - 2006» Московский патриархат обратился к правительству с инициативой добавить в Уголовный кодекс такое преступление , как «ересь»
В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь, сообщает NewsLand.ru. Замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин сообщил, что в современной трактовке этот термин будет звучать как «любые формы противодействия Православию».
«Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой «Запретное искусство - 2006», - рассказал протоиерей. - Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни».
Чаплин отметил, что на данный момент законодательство несовершенно и не позволяет адекватно наказать организаторов выставки. Он сообщил, что на прошлой неделе Московский патриархат обратился к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое преступление, как «ересь».
По словам протоиерея, предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано.
"Современным еретикам" за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества.[/QUOTE]
[QUOTE=Makso;13347658]ну какие финансы Багси... ты же взрослый человек...
ладно "свидомые" шалопаи, им простительно,
у них еще десять раз точка зрения поменяется, и ты с ними в один ряд?
...не стыдно?[/QUOTE]
К Православию одно отношение, а к этим людям другое. Разве я в этом виноват?
Патриарх Алексий II – агент КГБ “Дроздов”
Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл Гундяев - агент КГБ “Михайлов”
Митрополит Воронежский Мефодий - агент КГБ “Павел”
Митрополит Киевский Филарет (Денисенко) агент КГБ Антонов
Митрополит Минский Филарет – агент КГБ “Островский”
Митрополит Никодим (Ротов) – агент КГБ “Святослав”
Митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим - агент КГБ “Аббат”
Митрополит Ювеналий (Поярков) - агент КГБ “Адамант”
Архиепископ Калужский Климент – агент “Топаз”
Архиепископ Вильнюсский Хризостом
Агент КГБ “Григорьев”
Агент КГБ “Есауленко”
Агент КГБ “Кузнецов”
Агент КГБ “Нестерович”
Агент КГБ “Огнев”
Агент КГБ “Потемкин”
Кстати, злые языки утверждают что подстукивали и раввины с муфтиями и ксензами. Какая страна такая и церковь.
[B]От Максо[/B]
[B]"Молитва, как известно, растворяет бесов[/B], а сегодня в Почаевской лавре молится сам патриарх. Его молитвы о единстве нашей Церкви, помноженные на молитвы людского моря, которое образовалось сегодня в Почаеве,
растворили недовольных, и раскольники исчезли, яко демоны", - сказал он.
[QUOTE=Makso;13347456]...от того что демоны!
:)[/QUOTE]
От чего тогда, молитвами "преподобного" [B]не[/B] [U][B]растворяются[/B][/U] [I] демоны[/I]?
[U][B]Растворитель[/B][/U] еще не подвезли?
[url]http://smi2.ru/zashibis/c43374/[/url]
[B]Облик современного священника...[/B]
Внешности священника посвящено 5 % всех суждений. Основными особенностями внешности выступают борода, лицо, живот, тело в целом, ряса и крест – посредством которых могут даже называться их владельцы. Так, борода, которая обычно сальная (...схватить всех извращенцев в рясах за сальные бороды..., Эхо Москвы), служит для наименования – бородачи (ну пусть себе парятся, бородачи неумные.., Эхо Москвы). Заметим, что борода здесь ассоциируется и с регрессом, отсутствием цивилизованности.
Лицо представлено исключительно отрицательно (грубая и вульгарная лексика): рожа в телек не влазит, глупую поповью рожу, (наели) харю, злобные морды служителей, рыла воротят... (Попробуй улыбнуться – хотя бы просто солнышку, голубому небу, хорошему дню – тут же вокруг искривившиеся злобные морды служителей и старух, пшикающих и вопящих, что человек себя ведет нехорошо!, Аргументы и факты; Когда к священникам подходишь с проблемами они рыла воротят, Аргументы и факты).
Живот рисуется во всех случаях одинаково – он больших размеров: пузатые брюхи, необъятное брюхо, пузы во (например, Ну почему попы не могут жить спокойно? Денег во, церквей во, пузы во. Че еще надо?, Эхо Москвы). Заметим, что размер живота традиционно сообщает о материальном состоянии его обладателя.
С животом соотносится и описание тела, в целом – дородного: дородная фигура, упитанным фигурам архиереев, сытые прикормленные попы, безобразно-бесформенная тушка "батюшки".
«Портретирование» лица, живота, тела священнослужителя свидетельствует о том, что в представлении большей части общества религиозные деятели просто используют религию в целях личного обогащения. Этим можно объяснить и часто встречаемое слово крестопузые (и крестопузики), обозначающее священнослужителей (с помощью креста (религии) создающие собственные материальные блага (на что указывает просторечное слово пузо)).
Из одежды чаще всего упоминаются ряса, которая также характеризует ее носителя. Здесь могут быть правильно организованные парни в рясах (криминальный характер РПЦ), долгополые и длинорясые; ряса может быть шелковая чистая, а может и замусоленная. Заметим, что описание внешности священнослужителей существенно различается в соответствии с тем, какое звено описывается: нижнее (монахи, сельские священники) или высшее (архиереи), которые предстают в расшитых дорогих одеждах, передвигающиеся на дорогих машинах и т.п.
Автомобили священнослужителей – зарубежного производства. Чаще всего это Ауди (в том числе и последней модели) и мерседесы, встречаются также BMW X5, лимузины, Лэнд Крузер, а также просто дорогие машины и иномарки.
Видно, что «портретирование» священников происходит в негативных тонах. Однако заметим, что негативно «портретируются» обычно священники высшего звена (архиереи). Описание внешности монахов и сельских священников единичны и крайне отличаются от перечисленных выше черт. Приведем характерный пример таких отличий: Монахи явно приехали издалека: на лицах - следы бессонных ночей, в глазах – нечеловеческая усталость. Стоптанная обувь, испачканные дорожной грязью рясы, поношенные не очень теплые куртки и головные уборы, потертые рюкзаки за плечами... В это время к дверям станции подкатил микроавтобус - иномарка, и из него на станцию вошел "батя". Дородная фигура, шелковая чистая ряса, теплая дубленка, меховой головной убор, запах дорогого парфюма. На лице - благостное выражение довольства и сытости. Проходя мимо очереди "батя" взглянул на монахов и отвернулся с выражением полнейшего безразличия на лице. Поднес к турникету магнитную карту и прошел на станцию. Он даже не поприветствовал своих духовных братьев, не помог им... Вот такое вот наблюдение из жизни. Так что стоит ли удивляться, что низовое звено материально обеспечивает верхушку церковной власти? (Доброе слово. Православный форум). Или «портретирование» сельского священника: Мой духовный отец служит более 20 лет в сельском храме Ивановской епархии... Для себя батюшке ничего не надо, как ходил он в одной шляпе и пальто 20 лет назад, так и сейчас ее носит. Как стоял у него в комнате стол да шкаф, да кровать с железной сеткой, так и сейчас стоит (Доброе слово. Православный форум).
та кто будет читать этот [B]Флуд[/B]!
тут иногда три строчки прочитать лень
вот лучше смотрите и слушайте!
[YOUTUBE]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/usVTQU-BTP8&hl=ru_RU&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/usVTQU-BTP8&hl=ru_RU&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/YOUTUBE]
[B]Митрополит Кирилл[/B], как и остальные представители РПЦ,представлен непротиворечиво. Митрополит Кирилл, видимо, является самой непопулярной фигурой, как для паствы РПЦ, так и для остальной части общества. Проявляется это, в частности, в том, что его редко называют просто митрополитом Кириллом, чаще – Кирилл сочетается с его фамилией Гундяев (тем самым, отказывают ему в признании его духовной власти, и постоянно эксплуатируют тему неблагозвучности его фамилии). Называют его также табачным митрополитом и отмечают его огромное личное состояние (А что слышно о табачном митрополите-миллиардере Кирилле?, Комсомольская правда), приписывают занятие контрабандой и продажу табака и алкоголя (Тот же Гундяев aka Митрополит Кирилл, засветившийся в свое время на контрабандных сигаретах и алкоголе - хоть он покаялся публично за свои выкрутасы? Да ничего подобного. Сидит, учит всех жить утром по субботам. На государственном канале, Аргументы и факты).
Говорится о любви митрополита к роскоши, его алчности: Вот, митрополит Кирилл ...экуменист номер один во всей Патриархии. Эдак, покручивает ключик от Царства небесного на своем пальчике, словно ключ от нового "мерседеса"!, Протоиерей Тимофей Алферов; или Бог сегодняшней православной церкви - Деньги. Нет, конечно иногда встречаются настоящие священники, которые живут по канонам православия, но сомневаюсь, что они имеют должность схожую с "заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата", Комсомольская правда.
Наконец, выделяется и такие черты, как лицемерие и обслуживание интересов власти в ущерб народу: Поддерживая воровскую россиянскую власть, заигрывая с нею, объясняя людям, что их возмущение существующим сегодня разрушительным порядком вещей, является свойственным русским грехом зависти и злобы (Митрополит Кирилл в ТВ проповеди не так давно говорил об этом), иерархи РПЦ наносят большой ущерб Православию и смуту в сердца паствы, Комсомольская правда.
Единственным позитивным штрихом к «портрету» митрополита Кирилла является его способность популярно разъяснять народу те или иные церковные инициативы: Нужно увидеть изложение позиции РПЦ. Кураев, Кирилл (ОВС РПЦ), или еще кто-нибудь кто мог бы объяснить популярно. Лично я за ОПК, Предание.Ру
На примере митрополита Кирилла видно четкое различие между отношением к иерархам РПЦ и к самой Церкви со стороны верующих: Я знаю, например, кто такой Гундяев, и он знает, кто он такой. Самое интересное, но и Бог знает, что представляет из себя митрополит Смоленский и Калининградский. А Церковь всегда свята, несмотря на грехи прихожан и священноначалия, venceslav.
[QUOTE=Созидание;13347947]Вы или преувеличиваете или заостряете внимание не на духовном, а на светском.
Патриарх же не виноват, что у него фамилия такая.[/QUOTE]
Есть в филологии такое понятие "говорящая фамилия", да и у А.П.Чехова есть такой рассказ.:)) :rtfm:
[QUOTE=Bugsy Siegel;13347970]К Православию одно отношение, а к этим людям другое. Разве я в этом виноват?
Патриарх Алексий II – агент КГБ “Дроздов”
Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл Гундяев - агент КГБ “Михайлов”
Митрополит Воронежский Мефодий - агент КГБ “Павел”
Митрополит Киевский Филарет (Денисенко) агент КГБ Антонов
Митрополит Минский Филарет – агент КГБ “Островский”
Митрополит Никодим (Ротов) – агент КГБ “Святослав”
Митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим - агент КГБ “Аббат”
Митрополит Ювеналий (Поярков) - агент КГБ “Адамант”
Архиепископ Калужский Климент – агент “Топаз”
Архиепископ Вильнюсский Хризостом
Агент КГБ “Григорьев”
Агент КГБ “Есауленко”
Агент КГБ “Кузнецов”
Агент КГБ “Нестерович”
Агент КГБ “Огнев”
Агент КГБ “Потемкин”
Кстати, злые языки утверждают что подстукивали и раввины с муфтиями и ксензами. Какая страна такая и церковь.[/QUOTE]
Ну, это ни для кого не секрет: для того, чтобы в советское время тстаь руковдителем (любого уровня и в любой сфере), надо "общаться" с "органами". Только с какими глазами т.н. "ангелы на Земле" (как называют монахов ) смотрят в глаза и отпускают грехи мирянам!
[QUOTE=LadyO;13348457]Ну, это ни для кого не секрет: для того, чтобы в советское время тстаь руковдителем (любого уровня и в любой сфере), надо "общаться" с "органами". Только с какими глазами т.н. "ангелы на Земле" (как называют монахов ) смотрят в глаза и отпускают грехи мирянам![/QUOTE]
Наверное у них свои "духовные наставники" имеются.
[QUOTE=Созидание;13348611]Наверное у них свои "духовные наставники" имеются.[/QUOTE]
Ага, в погонах:rzhu_nimagu::)
[QUOTE=Гаврош;13347415]Запорожцы сражались за православие...[/QUOTE]Можно добавить - в рядах войска польских королей ( они тоже - православные ? )
А прочитав всю ветку - можно сделать всего несколько выводов :
1. Самый страшный зверь - это ЖАБА :) ( из аргументов противников Патриарха - часы за ... евро , большие расходы на официальный визит и т.д)
2. Постоянное упоминание ФСБ ( СБУ) .
С Вашего позволения попробую ответить на оба пункта : какие часы должен носить человек , являющийся Первым лицом ? Неужели китайский ширпотреб ? Расходы на визит Патриарха ничем не отличаются в большую сторону от расходов на визиты в Одессу Ющенко и его супруги . И это правильно - ведь приезжает Патриарх , а не дядя Пэтя из Усть Ужопинска ... По поводу таможенных льгот на некоторые категории товаров для представителей церквей различных конфессий - так в своё время кто этим не пользовался - и Афганцы и Чернобыльцы , и инвалиды и ветераны ... Да и утверждают эти льготы не священники , а чиновники самого высокого уровня - так что вопрос о цене на табак и спмртное можете смело переадресовывать в ВР !
По поводу причастности Патриарха к спецслужбам : дайте в начале факты , а уж потом можно будет вести предметный разговор ! Хотя если даже допустить причастность Патриарха к спецслужбам , то это неизмеримо меньшее зло , чем вручение высоким американским чиновником дипломов выпускникам академии СБУ ( почему то этот факт свидомыми не комментировался с такой желчью )
зачастил! ой не даром все это, ой не даром!! мабуть быть беде!!
[QUOTE=Адам Казимирович;13349059]
А прочитав всю ветку - можно сделать всего несколько выводов :
1. Самый страшный зверь - это ЖАБА :) ( из аргументов противников Патриарха - часы за ... евро , большие расходы на официальный визит и т.д)
2. Постоянное упоминание ФСБ ( СБУ) [/QUOTE]
даа... когда начинается конструктив, демоны ныряют под пол
[QUOTE=Адам Казимирович;13349059]Можно добавить - в рядах войска польских королей ( они тоже - православные ? )
А прочитав всю ветку - можно сделать всего несколько выводов :
1. Самый страшный зверь - это ЖАБА :) ( из аргументов противников Патриарха - часы за ... евро , большие расходы на официальный визит и т.д)
2. Постоянное упоминание ФСБ ( СБУ) .
С Вашего позволения попробую ответить на оба пункта : какие часы должен носить человек , являющийся Первым лицом ? Неужели китайский ширпотреб ? [/QUOTE]
Надобно вам заметить, что Гундяев - монах, а при постриге любой монах дает обеты Господу, один из которых - добровольная нищета и отказ от мирских соблазнов. В истории с пресловутыми часами можно было бы списать все на простоту душевную, дескать, подарили, не обратил внимания, однако, известная история с табачным бизнесом РПЦ заставляет усомниться в простодушии г.Гундяева.
[QUOTE=mmds;13349427]Надобно вам заметить, что Гундяев - монах, а при постриге любой монах дает обеты Господу, один из которых - добровольная нищета и отказ от мирских соблазнов. В истории с пресловутыми часами можно было бы списать все на простоту душевную, дескать, подарили, не обратил внимания, однако, известная история с табачным бизнесом РПЦ заставляет усомниться в простодушии г.Гундяева.[/QUOTE]
mmds, я об этому уже писАла несколько страниц назад, но мои замечания остались без ответа:(( Видимо, видят только то, что хотят видеть. :nea: Многие вещи заставляют усомниться не только в простодушии г-на Гундяева, а ещё и во многих его "достоинствах":rzhu_nimagu:
[QUOTE=mmds;13349427]Надобно вам заметить, что Гундяев - монах, а при постриге любой монах дает обеты Господу, один из которых - добровольная нищета и отказ от мирских соблазнов. В истории с пресловутыми часами можно было бы списать все на простоту душевную, дескать, подарили, не обратил внимания, однако, известная история с табачным бизнесом РПЦ заставляет усомниться в простодушии г.Гундяева.[/QUOTE]
какой он сейчас монах - он Патриарх - Предстоятель Русской Православной Церкви и в том, что он получи в дар дорогие часы, ничего зазорного нет
в Церкви не только нищие, но и состоятельные люди, и любой из них мог сделать такой подарок
не слушайте промывателей мозгов
[QUOTE=Makso;13349627]какой он сейчас монах - он Патриарх - Предстоятель Русской Православной Церкви и в том, что он получи в дар дорогие часы, ничего зазорного нет
в Церкви не только нищие, но и состоятельные люди, и любой из них мог сделать такой подарок
не слушайте промывателей мозгов[/QUOTE]
Makso, понятия "монах" и "Патриарх" связаны!!!! Вы понимаете их значение? :use_search:
[QUOTE=LadyO;13349714]Makso, понятия "монах" и "Патриарх" связаны!!!! Вы понимаете их значение? :use_search:[/QUOTE]
[COLOR="SeaGreen"][URL="http://blog.censor.net.ua/posts.phtml?postID=1265"]вот хороший материал по поводу часов[/URL][/COLOR]
[B]понятие солдат и министр обороны или главнокомандующий связаны[/B] ?
[QUOTE=Big525;13349227]зачастил! ой не даром все это, ой не даром!! мабуть быть беде!![/QUOTE]
Точно к беде, всех свидомых молнии расхерачат:rzhu_nimagu::locomotive::devil:
[B][COLOR="Red"][MOD] Мат[/COLOR][/B]
[QUOTE=Гаврош;13340882]больше похоже на то, что МП знается с нечистой силой, использует её в своих тёмных делах[/QUOTE]
По-моему тебе, страдальцу, пора к экзорцисту...:)
<С криком: [I]Чур меня, чур[/I] , умчался в неизвестном направлении.>:rzhu_nimagu:
[QUOTE=sid.13;13350020]Точно к беде, всех свидомых молнии расхерачат:rzhu_nimagu::locomotive::devil:[/QUOTE]
Це такої терпимості навчаються в РПЦ МП ?
[QUOTE=Big525;13349227]зачастил! ой не даром все это, ой не даром!! мабуть быть беде!![/QUOTE]
Интересно, к папе римскому такое-же отношение было бы?
Makso, в этой теме бесполезно кому-то что-то объяснять :) как говорится, собака лает-караван идет.
кто-то возмущается, матерится и ехидничает, а свыше 200 000 паломников прибывает в наш город чтобы помолится вместе с нашим Предстоятелем.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;13341617]Верить в Бога - это глубоко личное дело. Я верю. Но шарлатанов типа гундяева искренне ненавижу. Носить часы за 30 000 евро и гундеть про божью кару про стяжательство - гнусность.[/QUOTE]
А про своего анафему-филарета не расскажешь, или не знаешь?:laugh:
ОТ КОЗЁЛ...:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Alarmo;13350143]Це такої терпимості навчаються в РПЦ МП ?[/QUOTE]
я бы даже сказал в УПЦ КП, и не в термпимости дело, а в истине - "каждому воздастся по грехам его. Причем скорее, чем мы думали":)
[QUOTE=Дорофея;13350264]Makso, в этой теме бесполезно кому-то что-то объяснять :) как говорится, собака лает-караван идет.
кто-то возмущается, матерится и ехидничает, а свыше [B]200 000 паломников прибывает в наш город [/B]чтобы помолится вместе с нашим Предстоятелем.[/QUOTE]
Это 200 000 жертв путинской пропаганды, скажут "просунуто-свiдомi".
Смешные они. Как щенки.
[QUOTE=Dema;13350258]Интересно, к папе римскому такое-же отношение было бы?[/QUOTE]
[u]28 май 2010[/u]
По сообщениям газеты "Italia Oggi" [b]китайские власти ведут переговоры с Ватиканом с целью восстановить полноценные дипломатические отношения[/b] и в будущем организовать визит Папы Римского в Китай - первый за всю историю существования Римской католической церкви.
Неожиданное изменение подхода к отношениям с Ватиканом объясняется тем, что [b]китайские власти пытаются заручиться поддержкой Римской католической церкви в противостоянии распространению ислама в КНР.[/b]
----
Папа Римский Бенедикт XVI хотел бы посетить Китай, но только тогда, когда это будет угодно господу Богу. Об этом Бенедикт XVI заявил в Ватикане на состоявшейся накануне встрече с представителями гонконгских католиков, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на публикацию, появившуюся сегодня в гонконгской газете South China Morning Post.
В конце прошлой недели в интервью гонконгским СМИ глава МИД Ватикана архиепископ Джованни Лайоло заявил, что Папа Римский примет приглашение китайских властей посетить Китай, если такое приглашение последует из Пекина.
----
Тепер питання - чому китайці не запрошують Гундяєва ?
[QUOTE=mmds;13349427]..., известная история с табачным бизнесом РПЦ заставляет усомниться в простодушии г.Гундяева.[/QUOTE]
"Кто не без греха - пусть первый бросит в меня камень..."
Представители какой конфессии хоть раз добровольно отказались от таможенных льгот ? Всегда и все хотели взять подешевле , а продать подороже ... Только вот не все "крысятничали" как Филарет ...
[QUOTE=Alarmo;13350509][u]28 май 2010[/u]
По сообщениям газеты "Italia Oggi" [b]китайские власти ведут переговоры с Ватиканом с целью восстановить полноценные дипломатические отношения[/b] и в будущем организовать визит Папы Римского в Китай - первый за всю историю существования Римской католической церкви.
Неожиданное изменение подхода к отношениям с Ватиканом объясняется тем, что [b]китайские власти пытаются заручиться поддержкой Римской католической церкви в противостоянии распространению ислама в КНР.[/b]
----
Папа Римский Бенедикт XVI хотел бы посетить Китай, но только тогда, когда это будет угодно господу Богу. Об этом Бенедикт XVI заявил в Ватикане на состоявшейся накануне встрече с представителями гонконгских католиков, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на публикацию, появившуюся сегодня в гонконгской газете South China Morning Post.
В конце прошлой недели в интервью гонконгским СМИ глава МИД Ватикана архиепископ Джованни Лайоло заявил, что Папа Римский примет приглашение китайских властей посетить Китай, если такое приглашение последует из Пекина.
----
Тепер питання - [B]чому китайці не запрошують Гундяєва [/B]?[/QUOTE]
Боятся?:)(как ислама)
Подозреваю, что их очень интересуют увеличение торговли с Европой...(например), и через папу тоже...(восток дело хитрое)
[QUOTE=Makso;13349627]какой он сейчас монах - он Патриарх - Предстоятель Русской Православной Церкви и в том, что он получи в дар дорогие часы, ничего зазорного нет
в Церкви не только нищие, но и состоятельные люди, и любой из них мог сделать такой подарок
не слушайте промывателей мозгов[/QUOTE]
Да, предстоятель. Но патриарший чин никак не отменяет монашеские обеты. Подарили или он сам себе купил - мы можем только предполагать. В любом случае есть определенная этика, особенно если это касается духовного лица.
Спасибо за совет, переадресуйте его себе.
[QUOTE=Адам Казимирович;13350512]"Кто не без греха - пусть первый бросит в меня камень..."
Представители какой конфессии хоть раз добровольно отказались от таможенных льгот ? Всегда и все хотели взять подешевле , а продать подороже ... Только вот не все "крысятничали" как Филарет ...[/QUOTE]
Если грешен - нечего учить других не грешить. ОК, таможенные льготы. Но почему-то ввозили не тетрадки в клеточку. С амвона вещать а растлении Запада всяк горазд, попыхивая беспошлинным "Филипп-моррисом" и позвякивая 300% барышами.
[QUOTE=Alarmo;13350143]Це такої терпимості навчаються в РПЦ МП ?[/QUOTE]
а такой где учат?
[QUOTE=Гаврош;13340882]больше похоже на то, что МП знается с нечистой силой, использует её в своих тёмных делах[/QUOTE]
[QUOTE=Alex Alex;13338746]А вообще у "патриарха Кирила" из зада вылетают молнии, которые поражают его врагов направо и налево[/QUOTE]
по темке пройтись - и похлеще найти можно.
Самой глупой провокацией перед приездом Святейшегооказалась эта:
[QUOTE]В Луганске сожгли недостроенную церковь Киевского патриархата
proUA / 19.07.2010 10:30
В воскресенье, 18 июля, приблизительно в 3.30 утра в результате поджога уничтожено деревянное строение храма в честь Архистратига Божьего Михаила на окраине Луганска, сообщает «Церковь.info».
Строительство первого в Луганске деревянного храма Киевского Патриархата находилось на завершающей стадии – оставалось лишь установить купол. По свидетельству сторожа ночью к нему ворвались двое неизвестных, которые его избили, а затем из канистр облили здание храма и дерево, предназначенное для строительства, и подожгли.
В результате пожара здание сгорело практически полностью. По словам епископа Луганского Тихона ущерб составляет более 300 тыс. гривен.
Сторож находится в реанимации. На месте пожара работают правоохранители и эксперты.
Стоит напомнить, что за последнее время были сожжены храмы Киевского Патриархата в Шостке (Сумская область) и Мариуполе (Донецкая область). В первом случае была доказана вина священнослужителя Московского Патриархата, который выступил заказчиком поджога. Во втором случае виновники не были найдены.[/QUOTE]
Звонок в Луганск к знакомым священникам и друзьям.
Ответ один.
- Слыхом не слыхивали и очами не видывали...
Новость подхватывают украинские СМИ. Еще бы, в преддверии визита Святейшего такой пример. Насторожилась "Свобода", принял стойку Тягнибок, заточили перья борзописцы из свидомых.
А в это время в Луганске искали церковь как таковую, сторожа в реанимации или хотя бы остатки пожарища. Еще бы - храм сгорел.
Ищут пожарные,
Ищет милиция
Ищут, не могут найти
Результат поисков
[url]http://lugansk.proua.com/news/2010/07/20/094302.html[/url]
В Луганске не смогли найти церковь, которую подожгли неизвестные
В храме Архистратига Божия Михаила в Луганске пожара не было.
Об этом пишет «Восточный вариант» со ссылкой на настоятеля храма отца Василия.
«Я видел это сообщение о пожаре, не пойму, откуда оно. У нас ничего не горело. Все цело", - говорит отец Василий.
В Главном управлении МЧС Украины в Луганской области о пожаре или поджоге храма УПЦ КП также ничего не знают.
«К нам за помощью никто не обращался, вызова не поступало. В милиции об этом также ничего не знают», - заявили в пресс-службе ГУ МЧС Украины в Луганской области.
Спасатели не знают даже адреса, по которому якобы произошел пожар.
Зато всё зто знают Владеющие Единственной Истинной Правдой...
[QUOTE=mmds;13350963] В любом случае есть определенная этика, особенно если это касается духовного лица. [/QUOTE]
кто ты такой, чтобы говорить об этике в данном случае,
ты за собой лучше смотри
[QUOTE=Дорофея;13351360]Самой глупой провокацией перед приездом Святейшего оказалась эта:[/QUOTE]
дьявольские наветы всегда преследовали Церковь,
например император Нерон спалил Рим и обвинил в этом христиан (не без помощи "добрых" людей)
Для меня (как материалиста) визит Настоятеля Русской Православной Церкви в Одессу - это в первую очередь объединяющее наш народ духовно-культурное событие.
Я далёк от того, чтобы идеализировать Церковь - но не могу не признать её огромной заслуги в противодействии попыткам растащить народы России и Украины, которые предпринимает на протяжении многих лет всякая националистическая сволочь.
Так что лично я приветствую Патриарха Кирилла на одесской земле и желаю ему всяческих успехов в его деятельности.
"Но есть и Божий суд...наперстники разврата
Есть неподкупный суд - он ждет
Он неподвластен звону злата
И мысли и дела он знает наперед"
можно принимать или не принимать......можно радоваться или скорбеть.
но суд людской.....он наверняка предвзят, лицемерен и мелочен.
Если служитель несет добро в сердце - он будет спасен
Если корысть питает - будет наказан.
но не нами и не сейчас.
не нам судить - не нам решать.
[QUOTE=Makso;13351661]кто ты такой, чтобы говорить об этике в данном случае,
ты за собой лучше смотри[/QUOTE]
Ха-ха, сильный аргумент, в духе Паниковского.
да...если что - я не православный.
мосье Гундяев как человек мне неприятен.
Но я уважаю сан.
и посему - если он будучи Патриархом сделает доброе дело - я буду ему благодарен как Патриарху.
Если будет спекулировать - Господь ему и есть высший суд.
[QUOTE=mmds;13352326]Ха-ха, сильный [B]аргумент[/B], в духе Паниковского.[/QUOTE]
при чем тут аргумент,
тебе просто сказали не совать нос туда, куда тебе не положено
начитался модных слов...
[QUOTE=Makso;13352591]при чем тут аргумент,
тебе просто сказали не совать нос туда, куда тебе не положено
начитался модных слов...[/QUOTE]
Ты будешь решать, что мне положено? А ты кто такой?(С)
[QUOTE=mmds;13351054]Если грешен - нечего учить других не грешить. ОК, таможенные льготы. Но почему-то ввозили не тетрадки в клеточку. С амвона вещать а растлении Запада всяк горазд, попыхивая беспошлинным "Филипп-моррисом" и позвякивая 300% барышами.[/QUOTE]
Давайте не будем углубляться в историю "бизнесменов в сутанах" , а уж тем более обвинять во всём православного Патриарха . Начните хотя бы с продажи индульгенций , появившихся в 11 веке ( когда православие на Руси , в нынешнем понимании, было ещё в младенческом возрасте ) .
[QUOTE=Адам Казимирович;13352839]Давайте не будем углубляться в историю "бизнесменов в сутанах" , а уж тем более обвинять во всём православного Патриарха . Начните хотя бы с продажи индульгенций , появившихся в 11 веке ( когда православие на Руси , в нынешнем понимании, было ещё в младенческом возрасте ) .[/QUOTE]
Давайте пойдем еще дальше и вспомним, как Христос собственноручно гнал торговцев из храма. Собственно, зачем мы с вами спорим? Каждому - свое.
[QUOTE=mmds;13353119]Давайте пойдем еще дальше и вспомним, как Христос собственноручно гнал торговцев из храма. [/QUOTE]
Псалтырь
[QUOTE]
68.10 ибо ревность по доме Твоем снедает меня,
и злословия злословящих Тебя падают на меня[/QUOTE]
подскажите, движение по городу перекрывают?
[QUOTE=Makso;13349779][COLOR="SeaGreen"][URL="http://blog.censor.net.ua/posts.phtml?postID=1265"]вот хороший материал по поводу часов[/URL][/COLOR]
[B]понятие солдат и министр обороны или главнокомандующий связаны[/B] ?[/QUOTE]
Не будучи солдатом - нельзя в будущем стать министром и т.д. Также само: Патриархом может стать только монах!!! :rtfm:
[QUOTE=Чивейра;13353950]подскажите, движение по городу перекрывают?[/QUOTE]
Конечно перекроют: Божий человек приедет Божьи дела совершать на иномарке, с охраной, а потом по-Божески "забацают" ему банкет! :D:D А мы тут простые смертные спешим на работу-учёбу-в школу:rzhu_nimagu:
На час не более будут перекрыты Преображенская-Ришельевская, Среднефонтанская, Черноморская дорога.
[QUOTE=Чивейра;13353950]подскажите, движение по городу перекрывают?[/QUOTE]
...да, и всем велят спускаться в катакомбы:)
[QUOTE=Makso;13354123]...да, и всем велят спускаться в катакомбы:)[/QUOTE]
Молиться за г-на Гундяева:D:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
LadyO, Вы так нервничаете потому что Вас не пригласили поприсутствовать, а потом вылить ушат грязи и ехидства в сторону нашего Предстоятеля?
[QUOTE=Дорофея;13354112]На час не более будут перекрыты Преображенская-Ришельевская, Среднефонтанская, Черноморская дорога.[/QUOTE]
Ну не знаю район от 7 Черноморки перекрыли уже с 10.00
скажите. а там милиция перекрыла? т.е. есть кому показать будет пропуск?
[QUOTE=Дорофея;13354390]скажите. а там милиция перекрыла? т.е. есть кому показать будет пропуск?[/QUOTE]
Я так поняла, что в данной теме Вас интересует только то что Вы имеете пропуск? Не гордыня ли это?
я это как бы и не скрывала. Гордится нечем особо, попала бы туда по любому. Это моя работа.
просто волнуюсь, что не смогу сделать свою работу, вот и все. тем более, если там просто перекрыто.
А так, лучше уж гордыня, чем яд и ехидство в сторону Предстоятеля Русской Православной Церкви.
А дабы вы нее усомнились в моей гордыне, готова Вам представить свой пропуск, чтобы вы спокойно ездили и не хаяли перекрытие дорог, в связи с приездом Святейшего
[QUOTE=Дорофея;13354564]я это как бы и не скрывала. Гордится нечем особо, попала бы туда по любому. Это моя работа.
просто волнуюсь, что не смогу сделать свою работу, вот и все. тем более, если там просто перекрыто.
А так, лучше уж гордыня, чем яд и ехидство в сторону Предстоятеля Русской Православной Церкви.
А дабы вы нее усомнились в моей гордыне, готова Вам представить свой пропуск, чтобы вы спокойно ездили и не хаяли перекрытие дорог, в связи с приездом Святейшего[/QUOTE]Работа у нас такая,простіше треба бути Україна має не одну конфесію.