Как это любить по настоящему?

Я думала, что главное в погоне за судьбой -
Малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками,
Которые видны,
Над скверными задатками,
Которые даны,
Волшебными заплатками,
Железною стеной
Должны стоять достоинства,
Воспитанные мной.

Когда-то я так думала
По молодости лет.
Казалось, это главное,
А оказалось - нет.

Из всех доброжелателей никто не объяснил,
Что главное, чтоб кто-нибудь
Вот так тебя любил:
Со всеми недостатками,
Слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами
И склонностью ко лжи -
Считая их глубинами, считая их загадками,
Неведомыми тайнами твоей большой души.

[quote=kabasss;1550710]Сейчас кособокость в другую сторону...

Я хотел бы "золотую середину"....:)[/quote]
кто мешает тебе так воспитывать своих детей?

[QUOTE=yaga;1551165]ДА! ;)

Уважаемый самец! Нифига вам ваша теория не поможет. Увы.
Меньше размышлять о том, как спасти то, чего нет, а то, что есть и спасать не надо.)))
Необязательно знать физико-химический когнитивный процесс, время на изучение которого затрачивается вместо прекрасных часов провождения с любимым человеком...
[/QUOTE]

Одно другому не мешает ...
Что бы ни было ..какие бы сильные чувства ..все мы заложники своего тела..
Убрать из тебя коктейль гормонов и кончится любовь...
Почему бы не изучать каким образом держать этот коктейль на уровне..
Почему?

[QUOTE]Ты наверное очень счастлив в браке, раз даешь практические советы.
Надеюсь, ты сам понимаешь, что не все так просто...
Невозможно просчитать [B]всё[/B], что связано с чувствами,
вывести физико-химические формулы и всем счастье!))

[/QUOTE]

Еще только буду))
Не все просто и не все можно просчитать....
Но есть вещи изученные, доказанные и перепроверенные....
Почему бы не использовать эти знания..
Тут есть даже очень практическая польза для женщин..
Окситоцин у женщин в наибольших кол-вах выделяется после оргазма..
Если бы больше мужчин знало..было бы меньше неудовлетворенных женщин:rzhu_nimagu:

[QUOTE]Лучше бы твой друг работал во Дворце Детского Творчества....
Жизнь казалась бы тебе более радужной.)
[/QUOTE]
Стараться не замечать плохого..не самый лучший метод судить о жизни..

kabasss, если бы все дело было только в гормонах, то уже давно бы придумали какое-то "любовное лекарство" и делов-то.. а тут все сложнее.

[QUOTE=Гламурная Утка;1551382]kabasss, если бы все дело было только в гормонах, то уже давно бы придумали какое-то [B]"любовное лекарство"[/B] и делов-то.. а тут все сложнее.[/QUOTE]
что-то подобное есть у животных: запахи, звуки, смена оперения...
у человека в самый ответственный момент подключаются мозги.. плохо это или хорошо, но привычка оценивать ситуацию иногда вредит...:)

[QUOTE=kabasss;1551358]
Окситоцин у женщин в наибольших кол-вах выделяется после оргазма..
Если бы больше мужчин знало..было бы меньше неудовлетворенных женщин:rzhu_nimagu:..[/QUOTE]
Угу... Вводим в женский организм окситоцин...
О це удовлетворение!!!:rzhu_nimagu:
Для нуждающихся)))
[url]http://www.med.sgg.ru/index.htm?cgi-bin/poisk/poiskword.pl?238_234_241_232_242_238_246_232_237[/url]


[QUOTE=kabasss;1551358]
Стараться не замечать плохого..не самый лучший метод судить о жизни..[/QUOTE]
Не суди, да не судим...

[QUOTE=Гламурная Утка;1551382]kabasss, если бы все дело было только в гормонах, то уже давно бы придумали какое-то "любовное лекарство" и делов-то.. а тут все сложнее.[/QUOTE]

Сложнее ..поэтому и не придумали:)

но игнорировать их влияние глупо..

[QUOTE=Tasya;1550316]ну вот.. уже государство виновато, что ребенку не прививают родители семейные ценности и не воспитывают на должном уровне[/QUOTE]
какая разница? думаю что это обоюданая вина...
как там в место встречи изменить нельзя:
"наказания без преступления - не бывает" - правда по фильму там это высказано про сомнительный момент... но по большому счёту думаю что так оно и есть...

[QUOTE=Фэй;1551498]что-то подобное есть у животных: запахи, звуки, смена оперения...[/QUOTE]
Совершенно верно..
Так например в самые благоприятные для зачатия дни наблюдается наибольшее кол-во измен..со стороны женщин..
Женщины в это время обращают внимание на физически крепких мужчин..
на подсознательном уровне ..как на наиболее лучшие генотипы.
А мужчины различают аромат такой женщины ..и уровень тестостерона прыгает на 50 % ...:)
Происходит взаимное притяжение:)

Женщинам давали потные футболки разных мужчин.
Наиболее лучшие ароматы по мнению женщин ..оказались у наиболее красивых мужчин..

[QUOTE]у человека в самый ответственный момент подключаются мозги.. плохо это или хорошо, но привычка оценивать ситуацию иногда вредит...:)
[/QUOTE]
Скорее всего хорошо...
А то был бы "повальный грех":)

[QUOTE]какая разница?[/QUOTE]
одна дает, другая дразница...

Если родители не занимаются воспитанием ребенка - государство не виновато что ребенок вырастает невеждой в семейных делах, ибо ребенок копирует поведение родителей - как бы тебе другого не хотелось.

Из стихотворения я понял,что для автора главное,чтобы ТЕБЯ любили со всем твоим...достоянием:)Действительно,любят- ни за что.Если это Ваши личные стихи-апплодирую!Единственное,что не понравилось-идея работать над собой,чтобы понравиться другим(наверно,чтобы полюбили за особые качества).Мне казалось,что испытывать любовь самому приятней,чем когда тебя любят,а ты-нет.

[QUOTE=Tasya;1551660]одна дает, другая дразница...
[B]
Если родители не занимаются воспитанием ребенка[/B] - государство не виновато что ребенок вырастает невеждой в семейных делах, ибо ребенок копирует поведение родителей - как бы тебе другого не хотелось.[/QUOTE]

Тася, даже если родители занимаются воспитанием ребенка - это ничего не меняет... Ребенок в любом случае скопирует их поведение по жизни - в этом вы правы:) А главное - надо просто любить собственного ребенка..

Абстрактное семейное воспитание в отрыве от действительности - это утопия... На примере детдомовских детей видно, как трудно им по жизни любить и быть любимыми... большинство - глубоко несчастные люди..

Помоему, вы немножко поменяли тему... мы ведь о любви говорили... а уже к детям перешли. нет, я конечно понимаю, что одно из другого вытекает, но не всегда дети становятся "плодом" НАСТОЯЩЕЙ любви...

[QUOTE=kabasss;1549667]Уж слишком ...Вы заявили..:rzhu_nimagu:
Вселенная и без нас прекрасно существовала бы ..не говоря уже про наши чувства....[/QUOTE]
Вселенная обретает [B]для нас[/B] смысл лишь в том случае, если нам есть с кем поделиться нашими чувствами.Это утверждение индивидуально как и многие другие.

Абсолютно согласен!И хочу добавить что вселеная или жизнь(как кому угодно)приобретает смысл только в условии возможности полного доверия к кому-то.И этим человеком может быть только обьект настоящей взаимной любви.Не предаст и сумеет все понять.и простить.
Так же должен заметить что настоящей любви вреден сам брак.Меркантильные проблемы семейной жизни могут нанести этому чувству существеный вред.Любовь может и не пройдет,но опреснеет точно.
Имено поэтому П.Будхауз сказал что брак не продлевает жизнь любви,а только мумифуцирует ее.И Фрейд утверждал что муж(жена) это практически всегда заменитель любимого человека.
И я с ними согласен!

[QUOTE=Фэй;1552463]
На примере детдомовских детей видно, как трудно им по жизни любить и быть любимыми... большинство - глубоко несчастные люди..[/QUOTE]С одной стороны,таким детям наверно трудно-не было примера отношений их родителей,но с другой-легко :все с чистого листа.Любовь ,наверное,это целенаправленный "труд",творческий,успеха достигнет тот,кто большую часть времени суток уделяет именно любви -станет "мастером".
Роль семьи здесь-как роль начальных классов всеобщего образования.Если есть желание-человек быстро изучит "основы" сам.

[QUOTE=tantro;1558428]С одной стороны,таким детям наверно трудно-не было примера отношений их родителей,но с другой-легко :[B]все с чистого листа[/B].Любовь ,наверное,это целенаправленный "труд",творческий,успеха достигнет тот,кто большую часть времени суток уделяет именно любви -станет "мастером".
Роль семьи здесь-как роль начальных классов всеобщего образования.Если есть желание-человек быстро изучит "основы" сам.[/QUOTE]

Любить с чистого листа - это как рисовать.. Если человек не умеет - то изобразит в лучшем случае каляку..
Надо самому уметь любить, тогда и тебя будут любить по настоящему.. И кроме семьи, других учителей нету..

[QUOTE=usk;1558227]Абсолютно согласен!И хочу добавить что вселеная или жизнь(как кому угодно)приобретает смысл только в условии возможности полного доверия к кому-то.И этим человеком может быть только обьект настоящей взаимной любви.Не предаст и сумеет все понять.и простить.
[B]Так же должен заметить что настоящей любви вреден сам брак[/B].Меркантильные проблемы семейной жизни могут нанести этому чувству существеный вред.Любовь может и не пройдет,но опреснеет точно.
Имено поэтому П.Будхауз сказал что брак не продлевает жизнь любви,а только мумифуцирует ее.И Фрейд утверждал что муж(жена) это практически всегда заменитель любимого человека.
И я с ними согласен![/QUOTE]

Настоящая любовь --это когда люди считают себя мужем и женой не после официальной церемонии ...а сразу после объяснения...
Это и есть брак..настоящий..:)
[B]Меркантильные проблемы для умных людей просто не существуют.[/B]

[QUOTE=Tasya;1551660]одна дает, другая дразница...
Если родители не занимаются воспитанием ребенка - государство не виновато что ребенок вырастает невеждой в семейных делах, ибо ребенок копирует поведение родителей[/QUOTE]
- когда запускают космические аппараты (к далёким звёздам) - то это не просто там: навели на точку и подожгли двигатель - оказывается что такой аппарат будет лететь и сбиваться с курса - на него "давит" гравитация, именно поэтому учёные и инжинеры учитавют при расчётах воздействие всей Солнечной системы! :) - планет, Солнца других небесных тел.
Как это было бы просто если система "ЛЕТЯЩИЙ_АППАРАТ--ЗВЁЗДЫ" была бы изолированой - никакого влияния со стороны - простейшие расчёты, повычисляли - запустили.
Думаю, что система "РОДИТЕЛИ--РЕБЁНОК" не изолированная, поэтому влияние будет. Государство влияет на человека - хочешь ты этого или нет. Каким именно образом? - это очень сложный вопрос, я им не занимался.

Как там в ДМБ: :)
- солдат, а ты суслика видишь?
- нет
- а он есть.
:)

если человек пластилиновый, то на него все влияет.. а чем крепче стержень, тем меньше факторов, влияющих на саму суть человека.

[QUOTE=Tasya;1562936]если человек пластилиновый, то на него все влияет.. а чем крепче стержень, тем меньше факторов, влияющих на саму суть человека.[/QUOTE]
количество звёзд, не зависит от крепости внутреннего стержня :)
так или иначе все они влияют...

[QUOTE=kj;1563080]количество звёзд, не зависит от крепости внутреннего стержня :)
[B]так или иначе все они влияют[/B]...[/QUOTE]
Воздействие может быть одинаковым, а результат - различным (в зависимости от свойств предмета воздействия).

[QUOTE] так или иначе все они влияют.[/QUOTE]
а кто спорит что не влияет? влияет все, но смысл в том ломаешься ли ты при этом :)

любовь в нас самих, и каждая по определению настоящая, будь-то временная или вечная. ИМХО

[quote=usk;1546840]А можно ли любить сначала одну , а потом другую по настоящему?[/quote]
да. но мысленно каждый день ты будешь возвращатся к первой. имхо
тем ни мение вторая тебя будет интересовать не меньше, просто первая это первая, она или забудится или ты будешь искать её в каждой прохожей.

[QUOTE=Dema;1563094]Воздействие может быть одинаковым, а результат - различным (в зависимости от свойств предмета воздействия).[/QUOTE]

Или в зависимости от свойств предмета, на [I]который [/I]воздействуют:)

Любить по-настоящему...хм..,а как это любить не по-настоящему?!
Это чувство,которое не возможно сыграть! Это чувтсво,когда мы становимся гармоничными и перестаем думать только о себе,мы становимся способны бескорыстно отдавать частичку себя другому человеку.

[QUOTE=La Katarina;1585034]Это чувтсво,когда мы становимся гармоничными и перестаем думать только о себе,мы становимся способны бескорыстно отдавать частичку себя другому человеку.[/QUOTE]

Только частичку?))) Вот оно, истинное женское самопожертвование!)))) А романы читать и фильмы смотреть, где мужчина за женщину погибает, ой как любят смотреть))))

а я вообще не понимаю объективно как это любить по-настоящему или не по-настоящему. я люблю маму жену ребёнка девушку собаку ....к каму их них чувство можно назвать настоящим?

[QUOTE=Aramis;1585055]Только частичку?))) Вот оно, истинное женское самопожертвование!)))) А романы читать и фильмы смотреть, где мужчина за женщину погибает, ой как любят смотреть))))[/QUOTE]

Это крайности! Если погибнет парень за меня,я буду потом тогда с другим парнем ))) А толку от этого? Или хуже того,тож убьюсь в догонку ,а-ля Джульетта

[QUOTE=La Katarina;1585066]Это крайности! Если погибнет парень за меня,я буду потом тогда с другим парнем ))) А толку от этого? Или хуже того,тож убьюсь в догонку ,а-ля Джульетта[/QUOTE]

Эх, современная романтика... )))

Любить по настоящему - это еще и у каждого по разному. И вы это сразу поймете. Влюбленности бывают. Некоторые люди плохо отличают влюбленность от любви. В этом трабл. Но я понял. Влюбленность - это буря чувств и все такое. А любовь гораздо сильнее. Короче даже если вы плохо отличаете - вы поймете когда полюбите. И плюс как бы ни говорили. Любовь - львиная доля привычки и здравого выбора. Потому что у девушек в момент клинов типа месячных и еще чего-то часто возникает вопрос а любовь ли это. И они как правило приходят к выводу что это привычка во многом. А остальное - сочетание теплых чувств к человеку. Они и не догадываются что это и есть любовь.

[QUOTE=Zoom4ik;1585107]Любить по настоящему - это еще и у каждого по разному. И вы это сразу поймете. Влюбленности бывают. Некоторые люди плохо отличают влюбленность от любви. В этом трабл. Но я понял. Влюбленность - это буря чувств и все такое. А любовь гораздо сильнее. Короче даже если вы плохо отличаете - вы поймете когда полюбите. И плюс как бы ни говорили. Любовь - львиная доля привычки и здравого выбора. Потому что у девушек в момент клинов типа месячных и еще чего-то часто возникает вопрос а любовь ли это. И они как правило приходят к выводу что это привычка во многом. А остальное - сочетание теплых чувств к человеку. Они и не догадываются что это и есть любовь.[/QUOTE]

Ты различаешь влюбленность и любовь по СРОКУ действия?! Любить можно и один час,а помнить всю жизнь! А привычка - это всего лишь боязнь разрушить нечто уютное и сформированное годами...Это уже далеко не любовь. ИМХО

У каждого свое имхо. Я имею ввиду длительную любовь. Если часик - это как раз влюбленность. Буря чувств и потом ты ее можешь вспоминать так как дальше часика не пошло вот и все... Лично мое мнение. Я спорить не буду. Первое что я в прошлом посте написал - у каждого по своему.

[QUOTE=usk;1510030]У каждого человека свое понимание любви,а какое по настоящему правильное ?
Если любишь значить не изменяеш?Или можно ,но не влаживая в это самое дело ни чего кроме инстинктов?
Возможно ли кого то любить всю жизнь,и даже тогда когда тебя бросили?
Возможно ли иметь полноценую семью,и при этом продолжать любить ту которая была в сердце с самого начала?И как смирить в себе эти противоречия?
Каким образом другая женщина,ставшая женой,и любящая тебя ,может заставить забыть ту ,которая просто живет в тебе?
И вообще возможно ли забыть7
Кто знает эти ответы?а может кто то имеет все это?[/QUOTE]

Одну писательницу спросили: " какой мужчина идеален в вашем понимании?" на что она ответила-идеальным есть тот мужчина, с которым ты сейчас. Так и с любовью- для каждого настоящее именно то, что у него, а не у кого-то другого.
Любить кого-то всю жизнь? Наверное можно. если человек однолюб, но выяснить это в 20-30 лет невозможно. Об этом точно можно будет сказать только лет в 50. А в сердце может быть уголок для чего-то или кого-то из прошлой жизни. для теплых воспоминаний, для него (нее). Но вместе с этим можно иметь семью, где ты будешь счастлив, не нужно зацикливаться на прошлом. надо его отпустить, но можно и позволить просто жить где-то в уголке вашим приятным воспоминаниям. Но если ты в чувстве, а не чувство в тебе, тогда отпусти ту, другую, и борись за первую. живущую в тебе. И если ты все-таки добьешься ее-тебе можно будет позавидовать. Но если чувствуешь, что такие противоречия могут в тебе " ужиться" не ломай ничего. Можно быть вполне счастливым.
А забыть до конца нельзя. Это лично мое мнение.

дешевле не любить,а позволять....

[QUOTE]Любить по настоящему - это еще и у каждого по разному[/QUOTE]
:) не-а

[QUOTE=Tasya;1589342]:) не-а[/QUOTE]

и всё-таки да. Настоящей Любви как стандарта (ГОСТ № ....., знак качества) не существует. Каждый человек - отдельная Вселенная, в ней свои законы и явления, и мы лишь пользуемся общими терминами для нашего межвселенского общения...

не-а :)

[QUOTE=Tasya;1589430]не-а :)[/QUOTE]

межвселенское общение не получается))).

любовь как есть :)

Cкажи что важно для любви,
кто скажет возраст, кто мозги,
А может быть здесь важен рост,
и к сердцу он проложит мост?
быть может очень важен вес,
мускулатура, глаз разрез,
А кто то ищет душ родство,
Чтоб понимание пришло.
Кто ценит бюст, кто цвет волос,
Чтоб был прямой орлиный нос,
а кто то бедер ширину,
и моды ради ног длинну.
одни твердят, что важен секс,
без сахара не сладок кекс
другие ищут дачу, дом
Ведь не прожить жизнь голышом!
Вот кто то примет за любовь
Разврат и похоть вновь и вновь,
Томление и движение тел
Как основной инстинкт велел!
Кто ищет ласку и тепло, уют,
парное молоко,
заботу по хозяйству, труд,
когда не предают, не врут.
Но идеала не найти,
На компромисс надо идти,
Искать ведь можно целый век,
А нужен просто человек!

верно было сказано, что у каждого свое представление о любви...
не буду вдаваться в подробности о том, что я думаю на этот счет, т.к. могу быть осужден (проверено на себе).
но могу сказать что (для меня) любовь одна!
недавно мне сказали, что любовь не может существовать без людей...однозначно не согласна!!!

[QUOTE=La Katarina;1585128]Ты различаешь влюбленность и любовь по СРОКУ действия?! [B]Любить можно и один час,а помнить всю жизнь![/B] А привычка - это всего лишь боязнь разрушить нечто уютное и сформированное годами...Это уже далеко не любовь. ИМХО[/QUOTE]

Нет ...вот так как раз не бывает..
Любят всю жизнь...

[QUOTE=kabasss;1597954]Нет ...вот так как раз не бывает..
Любят всю жизнь...[/QUOTE]

Слушайте, ну как можно говорить кому-то, что "так не бывает"?! То чего не бывает у вас, бывает у другого человека. Кто-то любит всю жизнь, а кто-то любит один час, но и для вас и длянего то любовь. А другого арбитра в вопросах любви, кроме самого любящего, быть не может. Никто не вправе выставлять вам диагноз: любовь у вас в душе или не любовь. И вы также не можете (ну вот не можете) определять чувства другого человека, даже вашей любимой женщины, поелику вы - это один мир, а она - другой.

[QUOTE=kabasss;1597954]Нет ...вот так как раз не бывает..
Любят всю жизнь...[/QUOTE]

Безугасно всю жизнь любить можно только самого себя! А остальное все - утопические громкие фразы,навеянные романами

[QUOTE=La Katarina;1598650]Безугасно всю жизнь любить можно только самого себя! А остальное все - утопические громкие фразы,навеянные романами[/QUOTE]

Если всю жизнь любить только самого себя любимого, то на других действительно ничего не останется..((

[QUOTE=Фэй;1599043]Если всю жизнь любить только самого себя любимого, то на других действительно ничего не останется..(([/QUOTE]

А разве так плохо любить себя?! Ненаучившись любить себя по-настоящему,невозможно полюбить другого. И речь здесь не в эгоизме,а в правильном отношении к себе самому.

[QUOTE=La Katarina;1599230]А разве так плохо любить себя?! Ненаучившись любить себя по-настоящему,невозможно полюбить другого. И речь здесь не в эгоизме,а в правильном отношении к себе самому.[/QUOTE]
Любовь к себе и к другим - не одно и тоже... можно научится любить себя,
но вряд-ли это поможет полюбить по-настоящему другого человека..

Фэй, а что есть такая "необходимсть" навязанная извне - "любить другого" ? зачем это "нужно" делать?

Человек просто любит, при чем здесь "необходимость"..?

[QUOTE=Фэй;1599293]Любовь к себе и к другим - не одно и тоже... можно научится любить себя,
но вряд-ли это поможет полюбить по-настоящему другого человека..[/QUOTE]

зачем учиться любить другого по-настоящему?

Любить по-настоящему - не замечать, что происходит вокруг вас, забывать о боли, постоянно думать о любимой(ом), чувствовать взаимность и не чувствовать как тянется время. Нельзя любить за что-то. Человека нужно принимать полностью. Любить - значит всегда быть готовым ждать.

А себя нужно любить, иначе забьешь себя фразами типа "ну я и придурок" до такой степени, что и окружающие станут воспринимать именно как придурка. Самоубеждение.

[QUOTE=MAxZ;1600520]зачем учиться любить другого по-настоящему?[/QUOTE]
научиться нельзя...
одни - умеют любить по настоящему, другим - не дано..))

[QUOTE=Фэй;1602280]научиться нельзя...
одни - умеют любить по настоящему, другим - не дано..))[/QUOTE]

Всем дано. Просто "по-настоящему" у всех разное.

[B]Турист,[/B]
Абсолютно с тобой согласен!
Если ты любишь, ты радуешься её улыбке, ты заботишься о ней.
И правда, как можно говорить "Я люблю её за это" ? Когда ты так говоришь, значит ты отвергаешь другие качества этого человека, не миришся его недостатками.
Ты готов сутками смотреть в её глаза.
Если ты любишь, то это единственный для тебя человек на всей планете!

Это чтоб вы улыбнулись.
К сожалению, не знаю автора.

Я думала, что главное в погоне за судьбой
Малярно - ювелирная работа над собой.
Над всеми недостатками, которые видны
И скромными задатками, которые даны -
Железными заплатками, высокою стеной
Должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Так думала, и долго мне по молодости лет
Казалось - это главное, а оказалось - нет.
Из всех доброжелателей никто не обьяснил
Что главное - чтоб кто-нибудь вот так тебя любил:
Со всеми недостатками, слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами и склонностью ко лжи,
считая их загадками, считая их изгибами,
неведомыми тайнами твоей большой души.

[QUOTE=Aramis;1602309]Всем дано. Просто "по-настоящему" у всех разное.[/QUOTE]
автор темы пытается узнать, что значит "настоящая" любовь.. так?
и получается, что "настоящая" любовь у всех разная...
может тогда имеет смысл опустить слово "настоящая"...
просто: любовь у всех людей разная - так будет вернее..:)

а настоящая или нет - каждый решает сам!...

[QUOTE=Фэй;1603298]автор темы пытается узнать, что значит "настоящая" любовь.. так?
и получается, что "настоящая" любовь у всех разная...
может тогда имеет смысл опустить слово "настоящая"...
просто: любовь у всех людей разная - так будет вернее..:)

а настоящая или нет - каждый решает сам!...[/QUOTE]

А вот теперь согласен на все 100, 1000, 10000 и так далее процентов. И подписываюсь обеими руками под вашим высказыванием! А вашу ручку позвольте поцеловать в знак уважения и восхищения! :)

[QUOTE]получается, что "настоящая" любовь у всех разная...[/QUOTE]
тут тогда слово "настоящая" лишнее :)

Если убрать слово "настоящая"получиться ненастоящая.У всех свои взгляды,но
движет чувствами одно.Имено оно и настоящее.Я думаю способность любить по настоящему есть определитель нашей нравствености.Без этого чувства человек неполноценен.

[QUOTE=usk;1629231]Если убрать слово "настоящая"получиться ненастоящая.У всех свои взгляды,но
движет чувствами одно.Имено оно и настоящее.Я думаю способность любить по настоящему есть определитель нашей нравствености.Без этого чувства человек неполноценен.[/QUOTE]

Да нет, получится просто "Любовь". И всё. Без всяких лишних определений и дополнений. А вот когда вы изобретёте диагностический аппарат, который будет в количественных показателях дифференцировать настоящую любовь от ненастоящей, тогда и начнётся новая эра в истории человечества. А пока любовь остаётся у каждого своей, и никакой своей линейкой вы не подступите к измерению любви другого человека...

не будет таких аппаратов... никогда))
нельзя измерить то, что нематериально..
любовь - это порыв души..

Не могла пройти мимо этой темы :)
По-настоящему - когда слова явно лишние. "Ты же все еще любишь меня..." "Люблю" "Сильно?" "Просто люблю. Этого достаточно" "Я не буду говорить тебе того же" "Не нужно, я и так знаю".
По-настоящему - когда уже после расставания смотришь ему в глаза, и нафик все бессонные ночи, ненужные встречи и не те знакомства, нафик клятвы самой себе не общаться, не писать смс и не искать повод позвонить. Когда глаза говорят больше, чем слова. Когда понимаешь, что ради этих пяти минут и пары слов раз в три месяца ты и живешь...
Знаете, заметила, что счастливые (любящие и любимые) не рассуждают на такие темы.
Немного сумбурно получилось, но правда.
Берегите Любовь!!!!!!!!

а у меня это протекает примерно так: когда только встретившись с любимым уже начинаю по нему скучать, т.к. вечером все равно придется расстаться

[QUOTE=Фэй;1629602]не будет таких аппаратов... никогда))
нельзя измерить то, что нематериально..
любовь - это порыв души..[/QUOTE]

Нематериальное проистекает из материального...
Все наши чувства порождаются и поддерживаются мозгом...
И то что Вы называете порывом души ..это сложная синхронная деятельность мозга с множеством обратных связей.
Ковырнуть в нужном месте иголочкой в мозгу ..разрушить часть его...заглушить выработку определенных гормонов...
И кончится Ваша любовь..и не вспомните...

[QUOTE=kabasss;1632371]Нематериальное проистекает из материального...
Все наши чувства порождаются и поддерживаются мозгом...
И то что Вы называете порывом души ..это сложная синхронная деятельность мозга с множеством обратных связей.
Ковырнуть в нужном месте иголочкой в мозгу ..разрушить часть его...заглушить выработку определенных гормонов...
И кончится Ваша любовь..и не вспомните...[/QUOTE]

Возможно, у убеждённых материалистов так всё и происходит, но даже в науке нет тому доказательств. Как врач, могу уверить вас, что физиологи пока ещё не знают даже, что такое мысль, а уж что такое чувства и тем более любовь... Нет, не кончились ещё многотысячелетние поиски объяснения этому чуду :)

[QUOTE=Aramis;1632468]Возможно, у убеждённых материалистов так всё и происходит, но даже в науке нет тому доказательств. Как врач, могу уверить вас, что физиологи пока ещё не знают даже, что такое мысль, а уж что такое чувства и тем более любовь... Нет, не кончились ещё многотысячелетние поиски объяснения этому чуду :)[/QUOTE]

Да ну перестаньте ...
Природа чувств изучена...биологами , психологами, когнитивистами..
Чудо чудом....:)
А физиология и психология рулят..

[QUOTE=kabasss;1632573]Да ну перестаньте ...
Природа чувств изучена...биологами , психологами, когнитивистами..
Чудо чудом....:)
А физиология и психология рулят..[/QUOTE]

Не изучена. Ни биологами, ни физиологами. Говорю не как романтик, а как специалист смежной с перечисленными профессии. Не разгадан механизм духовной жизни человека, ну вот не разгадан. Да вот вроде бы, нейрогуморальные связи, биохимические процессы... Но что есть в конечном итоге мысль или чувство - ответа нет. Есть теории, гипотезы, примерные определения, но доказанных законов (как например, в физиологии пищеварения) нет. И думаю, что не будет. Приведёте источники, подтверждающие обратное - буду благодарен.

[QUOTE=Aramis;1632660]Не изучена. Ни биологами, ни физиологами. Говорю не как романтик, а как специалист смежной с перечисленными профессии. Не разгадан механизм духовной жизни человека, ну вот не разгадан. Да вот вроде бы, нейрогуморальные связи, биохимические процессы... Но что есть в конечном итоге мысль или чувство - ответа нет. Есть теории, гипотезы, примерные определения, но доказанных законов (как например, в физиологии пищеварения) нет. И думаю, что не будет. Приведёте источники, подтверждающие обратное - буду благодарен.[/QUOTE]

Обязательно приведу
Дайте время:)

[QUOTE=ПьюИк;1514668]Любовь (ИМХО), прежде всего готовность к самопожертвованию! Спросите себя, готовы ли вы пожертвовать ради того или другого человека всем, в том числе благополучием, карьерой ,уважением друзей и родных и даже жизнью...В зависимости от ответа на этот вопрос - найдете ответ и на второй .....[/QUOTE]

ну вот именно такая ситуация...
и что? класть болт на всё, что есть?

да, понятно, будет новое, другое и даже, возмножно, не хуже... но что делать, если ситуация позволяет лечь тетрисом? прогнуться под всевозможные обстоятельства, и... ну в общем ждать неизвестно теперь уже чего... изменений обстоятельств, когда "старый мир разрушим" - не прийдётся, а "мы наш, мы новый" - вполне себе будет возможость построить...

рвать то, что плелось последние несколько лет -- ну, да, возможно, и даже как бы положить на сопутствующий дискомфорт. Очень хочется, но нелогично. Люблю ли я от этого меньше? вопрос на столько же дурацкий - насколько и риторический. А вот буду ли я нужен кому-то, если всё эт овот произойдёт....овпрос открытый (хотя на словах - так "форева-тугеза, и ниипёт")

[QUOTE=kabasss;1632371]Нематериальное проистекает из материального...
Все наши чувства порождаются и поддерживаются мозгом...
И то что Вы называете порывом души ..это сложная синхронная деятельность мозга с множеством обратных связей.
Ковырнуть в нужном месте иголочкой в мозгу ..разрушить часть его...заглушить выработку определенных гормонов...
И кончится Ваша любовь..и не вспомните...[/QUOTE]

пока будет душа в человеке - будет любовь!
никакими вашими ковыряниями иголочкой ее не разрушить:)
превратить человека в дибила таким способом - можно, не спорю..
но останется ли в таком теле душа?

Н.Л. - когда не нужно слов...

Для меня любимый человек - близкий человек, с которым уютно, спокойно и от которого голова кружится, к которому тянет. Мужчина, который понимает без слов и которого я понимаю абсолютно. Человек, к которому хочется прикасаться всегда. Любовь - понимание (родство душ) и страсть в одном флаконе. Это любовь в моем представлении.
А разговоры на счет настоящая-не настоящая, это бред. Любовь не может быть фальшивой, тогда это просто увлечение, которое быстро проходит. Все проверяется временем.

[quote=kabasss;1632371]Нематериальное проистекает из материального[/quote]

С точностью наоборот. Силы становяцца предметами,
во временном континиуме из-за скорости колебания,
когда рождаецца от критерия времени само понятие
"скорость". Они же, силы, скрепляют части в предметы,
переставляют мозаику из предметов и так далее.

[QUOTE=Витерна;1632329]Не могла пройти мимо этой темы :)
По-настоящему - когда слова явно лишние. "Ты же все еще любишь меня..." "Люблю" "Сильно?" "Просто люблю. Этого достаточно" "Я не буду говорить тебе того же" "Не нужно, я и так знаю".
По-настоящему - когда уже после расставания смотришь ему в глаза, и нафик все бессонные ночи, ненужные встречи и не те знакомства, нафик клятвы самой себе не общаться, не писать смс и не искать повод позвонить. Когда глаза говорят больше, чем слова. Когда понимаешь, что ради этих пяти минут и пары слов раз в три месяца ты и живешь...
Знаете, заметила, что счастливые (любящие и любимые) не рассуждают на такие темы.
Немного сумбурно получилось, но правда.
Берегите Любовь!!!!!!!![/QUOTE]

Согласна. :rose:
Прямо про меня года 3 назад. Сейчас- то я понимаю, что ТОГДА уже ничего вернуть нельзя было, но именно тогда все так и происходило.

[QUOTE=NeMo;1642263]С точностью наоборот. Силы становяцца предметами,
во временном континиуме из-за скорости колебания,
когда рождаецца от критерия времени само понятие
"скорость". Они же, силы, скрепляют части в предметы,
переставляют мозаику из предметов и так далее.[/QUOTE]

Мысль рождает действие.
Хаос нематериальный структурируется в мозаику материального.
Желание рождает намерение.

[QUOTE=marusha;1644199]Мысль рождает действие.
Хаос нематериальный структурируется в мозаику материального.
Желание рождает намерение.[/QUOTE]

а все причинно-следственные связи (вроде перечисленных) суть условны и порождаемы человеком :)

[QUOTE=Aramis;1644224]а все причинно-следственные связи (вроде перечисленных) суть условны и порождаемы человеком :)[/QUOTE]

Смотря что такое "условно", и порождаемы они не человеком , а вселенскими законами, которым подвластен и сам человек и вся материальня и нематериальная природа.

[QUOTE=marusha;1644269]Смотря что такое "условно", и порождаемы они не человеком , а вселенскими законами, которым подвластен и сам человек и вся материальня и нематериальная природа.[/QUOTE]

Вселенские законы могут быть выше человека и властны над человеком только по выбору самого человека. Равно как и в его власти разделение мира на материальный и нематериальный или пребывание мира в целостности и в единстве с человеком.

[QUOTE=Aramis;1644302]Вселенские законы могут быть выше человека и властны над человеком только по выбору самого человека. Равно как и в его власти разделение мира на материальный и нематериальный или пребывание мира в целостности и в единстве с человеком.[/QUOTE]

Значит по выбору вы будете или [I]не будете [/I]стареть, умирать, любить или не любить.
К сожалению Выбор- это огромное заблуждение человека, т.к., как вы сказали "это все причинно-следственные связи", они то нас и обуславливают, все наши дальнейшие действия. На счет разделения материального и нематериального, человек тоже этого выбирать не может, т.к. по тем же причинам обусловлен нахождением на определенном духовном уровне, и со своего уровня либо разделяет, либо видит все целостным.

[QUOTE=marusha;1644330]Значит по выбору вы будете или [I]не будете [/I]стареть, умирать, любить или не любить.
К сожалению Выбор- это огромное заблуждение человека, т.к., как вы сказали "это все причинно-следственные связи", они то нас и обуславливают, все наши дальнейшие действия. На счет разделения материального и нематериального, человек тоже этого выбирать не может, т.к. по тем же причинам обусловлен нахождением на определенном духовном уровне, и со своего уровня либо разделяет, либо видит все целостным.[/QUOTE]

"Аннушка уже разлила масло"
нам приятно думать,что все зависит только от нас

[QUOTE=Select;1644343]"Аннушка уже разлила масло"
нам приятно думать,что все зависит только от нас[/QUOTE]

От нас может зависеть только умение и желание видеть эту причинно-следственную связь, поступать в дальнейшем согласно этой цепочке, "не нарушая тайный ход мастей":)
Приятно - дааа.. человек существо эгоистичное непрочь потешить свое самолюбие, ему так хочется , что бы все зависело только от него.

[QUOTE=marusha;1644330]Значит по выбору вы будете или [I]не будете [/I]стареть, умирать, любить или не любить.
К сожалению Выбор- это огромное заблуждение человека, т.к., как вы сказали "это все причинно-следственные связи", они то нас и обуславливают, все наши дальнейшие действия. На счет разделения материального и нематериального, человек тоже этого выбирать не может, т.к. по тем же причинам обусловлен нахождением на определенном духовном уровне, и со своего уровня либо разделяет, либо видит все целостным.[/QUOTE]

такое суждение - Ваш выбор :)

[QUOTE=Aramis;1644402]такое суждение - Ваш выбор :)[/QUOTE]

Это не выбор - это та же цепочка, которая привела меня к такому мнению:)

[QUOTE=marusha;1644409]Это не выбор - это та же цепочка, которая привела меня к такому мнению:)[/QUOTE]

видеть ту или иную цепочку и воспринимать её как закон - опять же выбор человека. ПРИжизненный, ДОжизненный или ПОСЛЕжизненный. Тут я, пожалуй, спор завершу, ибо он бесплоден. Вы правы, поскольку в вашем мире существуют Ваши законы (они же в Вашем мире непререкаемы для всех), и я тоже прав, поскольку в моём мире законы условны и выбираемы... Сколько бы ни спорили, мироустройство двух наших вселенных останется самобытным :)

все в нашей жизни мы рассматриваем через призму нашего мировосприятия. как говорится каждому по вере. в итоге и жизнь каждого действительно вроде как протекает по законам, которые каждый создал для себя

Вы наверное меня не поняли, я не пытаюсь никого убеждать или разубеждать, каждый видит, то что видит и весь мир действительно заключен в каждом из нас, и у каждого он свой.
И это скорее не спор, а диспут.:)

[quote=Aramis;1644440]видеть ту или иную цепочку и воспринимать её как закон - опять же выбор человека. [/quote]

Тут не имеет смысла спорить, так как вы оба правы.
Я уже где-то отписывался неоднократно, что как бы
это ни казалось невероятным, но управление и выбор
для человека идёт с двух сторон. И со стороны человека
и со стороны высших сил. Человек и пребывает в скрытии
для того, чтобы он мог подумать, что сам управляет
выбором.

Однако, леди и джентльмены, мы совершенно удалились от темы ;]

Самое главное в любви это искреность, если есть малейшая тайна, лукавство - приведёт всё равно к разоблачению, тем самым к не доверию и огорчению. Так, что любите друг друга и не прячте свои чувства, любите и радуйтесь ...

[quote=usk;1510030]У каждого человека свое понимание любви,а какое по настоящему правильное ?
[/quote]
Я люблю людей. Главное - специй побольше и не пережарить.
замечено в подписи на форуме


P.S. В данном случае речь идёт о любви к людям. ))

и все-таки только настоящая дружба с противоположным полом, человеком который тебя понимает, подчас и без слов, может стать настоящей любовью!

Никто не становится другом женщины, если может быть ее любовником.

(О.Бальзак)

[QUOTE=LDR;1668560]и все-таки только настоящая дружба с противоположным полом, человеком который тебя понимает, подчас и без слов, может стать настоящей любовью![/QUOTE]

да, с такими людьми удобно и приятно жить, а потом бабах по голове и бросаешь все ради другого, который смог зажечь.. это удобные партныерские отношения, вот только любовь ли это всегда?

То, что надежды не имеет и есть наверное любовь ;)

[QUOTE=Select;1668614]да, с такими людьми удобно и приятно жить, а потом бабах по голове и бросаешь все ради другого, который смог зажечь.. это удобные партныерские отношения, вот только любовь ли это всегда?[/QUOTE]

Скажем так: здесь главное что ты хочешь от этих отношений. Может быть и бросишь, потому, что надоело. Но что быстро вспыхнуло - то скоро погасло. Если потом не захочешь вернуться -- значит это не то. Некоторым надо сойтись-разойтись несколько раз. Хотя если возвращаешься и все при этом подходит, то стоит на этом остановиться...

[QUOTE=Tasya;1668578]Никто не становится другом женщины, если может быть ее любовником.

(О.Бальзак)[/QUOTE]

И ты согласна с этим на 100% ?

[QUOTE=LDR;1669219]Скажем так: здесь главное что ты хочешь от этих отношений. Может быть и бросишь, потому, что надоело. Но что быстро вспыхнуло - то скоро погасло. Если потом не захочешь вернуться -- значит это не то. Некоторым надо сойтись-разойтись несколько раз. Хотя если возвращаешься и все при этом подходит, то стоит на этом остановиться...[/QUOTE]

речь же не о подходит.. просто я считаю, что есть люди с которыми приятно и удобно прожить эту жизнь, а есть люди, с которыми жить невозможно, а сердцу пофиг на доводы разума

[QUOTE=Select;1669746]речь же не о подходит.. просто я считаю, что есть люди с которыми приятно и удобно прожить эту жизнь, а есть люди, с которыми жить невозможно, а сердцу пофиг на доводы разума[/QUOTE]

собственно сердцем и выбирай, но оно склонно к измене. Поэтому приходится подключать и разум, чтобы не путать все это со страстью. Тут: подходит - значит уверен, что нужно быть вмете, проверено и сердцем и разумом без всяких компенсаций.

[QUOTE=LDR;1669797]собственно сердцем и выбирай, но оно склонно к измене. Поэтому приходится подключать и разум, чтобы не путать все это со страстью. Тут: подходит - значит уверен, что нужно быть вмете, проверено и сердцем и разумом без всяких компенсаций.[/QUOTE]

как по мне, если к процессу подключается разум, то это не любовь