а какой процессор лучше???

[QUOTE=rakar;9704478]1. у АМД контролер с ядрами на разных кристалах?
2. чего тогда материнки под LGA1156 дороже чем LGA775?
3. удобно, тут все гуд.[/QUOTE]

1) у интел процессора Core i7 9xx/Core i7 8xx/Core i5 7xx тоже с контролером памяти на кристалле. Core i7 8xx/Core i5 7xx еще и PCIe 16x контролер на том же кристалле.
2) новинка. начали продаваться в сентябре. пока малый объем продаж, массовые продажи начались 7 января. Но за это время цена упала почти в 2 раза: первые платы были дороже 200, сейчас можно купить дешевле 100

[QUOTE=AleS good;9704877]Общее кол-во брака 1.5% от всех продаж.[/QUOTE]

Кстати, у интела плохие процесоры. Могу сказать на своем опыте - если в районе января вставить в кулер процессора зубочистку (шоб не гудел), то в в районе мая надо будет нести процессор менять. Мне сказали что кеш полетел и поменяли. :)

[QUOTE=maxx™;9705446]Кстати, у интела плохие процесоры. Могу сказать на своем опыте - если в районе января вставить в кулер процессора зубочистку (шоб не гудел), то в в районе мая надо будет нести процессор менять. Мне сказали что кеш полетел и поменяли. :)[/QUOTE]

это какой? Обычно у всех наших процов до 3-х степеней термозащиты.

[QUOTE=AleS good;9705933]это какой? Обычно у всех наших процов до 3-х степеней термозащиты.[/QUOTE]

Ну это давно было, целерон из серии 3-го пня на 600 МГц

[QUOTE=maxx™;9706150]Ну это давно было, целерон из серии 3-го пня на 600 МГц[/QUOTE]

Тогда еще ничего подобного не было. Отрабатывал только 120+- градусах шатдаун. А если ты его держал на 100-110, длительное время, то могла случится "тепловая смерть" кремния: деформация решетки.

[QUOTE=AleS good;9704966]1) у интел процессора Core i7 9xx/Core i7 8xx/Core i5 7xx тоже с контролером памяти на кристалле. Core i7 8xx/Core i5 7xx еще и PCIe 16x контролер на том же кристалле.
2) новинка. начали продаваться в сентябре. пока малый объем продаж, массовые продажи начались 7 января. Но за это время цена упала почти в 2 раза: первые платы были дороже 200, сейчас можно купить дешевле 100[/QUOTE]

1. у старих [B]Core i[/B] (Lynnfiled) тех что по 45 нм техпроцессу сделаны, контролер памяти на одном кристале с ядрами.
у новых [B]Core i[/B] (Clarkdale) тех что по 32 nm техпроцессу сделаны, получается процессорный кристалл сделан по новой технологии 32 нм, а контролер памяти объеденили с встроеной графикой и вынесли в отдельный кристалл сделаный по 45 нм техпроцессу.
[IMG]http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/Clarkdale/150013.jpg[/IMG]
такой вынос контролера памяти в отдельнный кристалл просто зарезал новое ядро Clarkdale.
2. упали не упали а нормальная мать под LGA1156 до сих пор стоит порядка ~150$.

в целом новая платформа ничем (в плане производительности, хотя потенциал у нее большой, но видимо Интел не спешит его реализовывать и будет растягивать это на долгое время) не хуже старой, но цены на нее еще завышены.

[QUOTE=rakar;9716227]1. у старих [B]Core i[/B] (Lynnfiled) тех что по 45 нм техпроцессу сделаны, контролер памяти на одном кристале с ядрами.
у новых [B]Core i[/B] (Clarkdale) тех что по 32 nm техпроцессу сделаны, получается процессорный кристалл сделан по новой технологии 32 нм, а контролер памяти объеденили с встроеной графикой и вынесли в отдельный кристалл сделаный по 45 нм техпроцессу.
такой вынос контролера памяти в отдельнный кристалл просто зарезал новое ядро Clarkdale.
2. упали не упали а нормальная мать под LGA1156 до сих пор стоит порядка ~150$.

в целом новая платформа ничем (в плане производительности, хотя потенциал у нее большой, но видимо Интел не спешит его реализовывать и будет растягивать это на долгое время) не хуже старой, но цены на нее еще завышены.[/QUOTE]

нельзя сразу убивать конкурента. Интел дал ему 1 млдр., этого хватит на пару лет. А тут встроим контролер памяти на 32-нм проц, поднимем частоту на стабильные 4.5 и все 965BE, и так работающие как печки, окажутся на уровне Pentium. Кому это надо? Прогресс и так не стоит на месте: уже 2-х ядерник показывает результаты как старый 4-х. Готовится к выходу 6-ти ядерник на 32нм со встроенным контролером памяти (март), производятся новые мобильные процессоры... так что не все сразу.

Времени на растягивание удовольствия нет, так как я уже видел образцы SandyBridge, где 32нм монолитное ядро с графикой и контролером памяти, и который уже анонсирован на Q1'11

[QUOTE=AleS good;9698540]вот свежие тесты от itc [url]http://itc.ua/node/43949[/url]
смотрите, где там E8500.

PS: от AMD топовый проц тоже в тесте. Его результаты на уровне Core i5 750. это даже не конкуренция ;-)))[/QUOTE]

Какая там конкуренция, амд при этом дешевле на $25 + поддержка старых платформ от АМД значительно лучше чем у интел, 965 можно ведь даже в древний AM2 засунуть ;)

[QUOTE=AleS good;9716369]нельзя сразу убивать конкурента. Интел дал ему 1 млдр., этого хватит на пару лет. А тут встроим контролер памяти на 32-нм проц, поднимем частоту на стабильные 4.5 и все 965BE, и так работающие как печки, окажутся на уровне Pentium. Кому это надо? Прогресс и так не стоит на месте: уже 2-х ядерник показывает результаты как старый 4-х. Готовится к выходу 6-ти ядерник на 32нм со встроенным контролером памяти (март), производятся новые мобильные процессоры... так что не все сразу.

Времени на растягивание удовольствия нет, так как я уже видел образцы SandyBridge, где 32нм монолитное ядро с графикой и контролером памяти, и который уже анонсирован на Q1'11[/QUOTE]

Не "дал", а "подкупил". Интел. А теперь вспомним где-же был интел когда АМД выпустило хоть и не дешёвые но вполне доступные 955 BE + 790 чипсет - правильно, впаривал i7 + х58 (не ошибся с моделью?) по цене в 2 раза выше чем у конкурента. Где теперь владельцы i7 и что им делать c недоразумением под названием "LGA1366" ? Да, я сам начал откладывать деньги когда только был анонсирован i7 и по мере приближения размера заначки к сумме необходимой сумме но тут появляется AM3 который я могу купить сразу да ещё и с нормальной видео картой. Ну отстало АМД по тех процессу, догонит. У АМД 2 конкурента и один из них тоже очень сильно недооценил АМД ;). Не повторяйте ошибок NVidia, АМД нужен конкурент в виде Интела, а то нормальных цен на процессоры нам не видать.

[QUOTE=Kaspian;9718175] Не "дал", а "подкупил". Интел. .[/QUOTE]

"подкупил" это когда ты с деньгами идешь к судье, который "посевает" на миллион в месяц, и уговариваешь решить твою проблему. А "дают" нищему на рампе.
В каком положении была компания АМД, которая за 3 последних года получила несколько миллиардов убытков, не сработала ни одного квартала в прибыль, лишилась всех своих заводов и т.д.? В положении "судьи" или "нищего"?


[QUOTE]А теперь вспомним где-же был интел когда АМД выпустило хоть и не дешёвые но вполне доступные 955 BE + 790 чипсет - правильно, впаривал i7 + х58 (не ошибся с моделью?) по цене в 2 раза выше чем у конкурента. Где теперь владельцы i7 и что им делать c недоразумением под названием "LGA1366" ? [/QUOTE]

Давай вспомним, что было в тот момент на рынке: АМД не могло выпустить модель, быстрее Core2Duo 8xxx, и никто из его топов мог достичь старика Core2Quad 6600, о конкуренции с младшими C2Q речь пошла только после запуска PII X4. И тут появляется, весь в белом, Core i7, с 3-х канальной памятью, возможности собрать систему с 4-мя видиками в режимах CF или SLI, и с скоростными характеристиками младшей модели 920 (1.5 года назад), которых до сих пот не достиг топовый Phenom. Те, кто могут себе позволить, покупают этот продукт, кто не может позволить, доказывают, что их вполне устраивает Phemon II 965 с термальным пакетом 140 Wt

Владельцы LGA1366 могут без проблем прожить еще года 2, наращивая память (до 48 гб) за счет 3-х канальности, Видео карты (до 4-х в режиме 8x), меняя процессоры -> в марте стартуют для этой платформы 6-х ядерные (12 потоков) процессоры.
Так что за них не переживайте, вернее не завидуйте.
Насколько я вижу, до Q1/2011 у них все неплохо. Учитывая, что платформа вышла в ноябре 2008...

[QUOTE]965 можно ведь даже в древний AM2 засунуть [/QUOTE]

А смысл? в древнюю плату(около 3-х лет) вставлять современный 140 wt процессор? В Вас запасы DDR2, некуда деть?

вот что получат владельцы LGA1366 в марте:[url]http://www.overclockers.ru/hardnews/36042/Oficialnye_podrobnosti_ob_ustrojstve_Gulftown.html[/url]
[QUOTE]Чуть больше месяца остаётся до анонса процессора Core i7-980X Extreme Edition с шестью ядрами и номинальной частотой 3.33 ГГц. Вполне закономерно, что компания Intel решила рассказать об архитектурных особенностях процессоров Gulftown в ходе конференции, на которой побывали представители сайтов AnandTech и Tech Report.

Начать следует с описания нововведений, присущих процессорам Gulftown. Как и все процессоры поколения Westmere, они поддерживают аппаратное ускорение шифрования по алгоритмам AES. Кроме того, технологии энергосбережения теперь продвинулись гораздо дальше: процессоры Gulftown могут отключать не только ядра, но и прочие функциональные блоки типа контроллера памяти, контроллера шины QPI и кэша третьего уровня. При отключении последнего критическая информация сохраняется в специально предусмотренной для этого памяти типа SRAM. Контроллер памяти процессоров Gulftown поддерживает не только модули DDR-3 с номинальным напряжением 1.5 В, но и модули с номинальным напряжением 1.35 В.
[IMG]http://www.overclockers.ru/images/news/2010/02/04/westmere_01.jpg[/IMG]

Процессор Gulftown содержит 1.17 млрд. транзисторов на монолитном кристалле площадью 240 кв.мм. При этом он имеет шесть ядер и 12 Мб кэша третьего уровня. Более скромные по своим характеристикам 45 нм процессоры Bloomfield и Lynnfield имеют площадь кристалла 263 и 296 кв.мм соответственно, довольствуясь четырьмя ядрами. Количество транзисторов не превышает 731 млн. штук для Bloomfield и 774 млн. штук для Lynnfield. Это очевидным образом иллюстрирует преимущества 32 нм технологии, по которой будут выпускаться процессоры поколения Westmere.[/QUOTE]

Вообще-то где антимонопольный комитет на интел? Перенеся все в ядро он фактически стал монополистом на рынке чипсетов для своих процессоро, потому что кроме него никто не может в кристал добавить чипсет. Нужно либо дать возможность другим компаниям делать чипсеты для интеловских процессоров и пусть интел в процессоры их интегрирует, либо пусть делает все на одном кристале, чтоб процессор это процессор.
Теперь производители чипсетов смогут производить чипсеты только для АМД?

[QUOTE=maxx™;9729167]Вообще-то где антимонопольный комитет на интел? Перенеся все в ядро он фактически стал монополистом на рынке чипсетов для своих процессоро, потому что кроме него никто не может в кристал добавить чипсет. Нужно либо дать возможность другим компаниям делать чипсеты для интеловских процессоров и пусть интел в процессоры их интегрирует, либо пусть делает все на одном кристале, чтоб процессор это процессор.
Теперь производители чипсетов смогут производить чипсеты только для АМД?[/QUOTE]

А почему не судятся с SoC производителями?
У производителя компьютера есть возможность выбора из чего производить данное изделие? Есть. К кому претензии?
это как претензии когда-то производителей MIO-карт, к производителям чипсетов. Прогресс не остановить.

Кто сейчас производит чипсеты? только nvidia. Все. Им предлагают купить лицензию, а они не хотят. Кому нужно их внешнее видео, когда есть бесплатное внутри проца.

[QUOTE=maxx™;9729167]Вообще-то где антимонопольный комитет на интел? Перенеся все в ядро он фактически стал монополистом на рынке чипсетов для своих процессоро, потому что кроме него никто не может в кристал добавить чипсет. Нужно либо дать возможность другим компаниям делать чипсеты для интеловских процессоров и пусть интел в процессоры их интегрирует, либо пусть делает все на одном кристале, чтоб процессор это процессор.
Теперь производители чипсетов смогут производить чипсеты только для АМД?[/QUOTE]

:)

[QUOTE]Bulldozer — кодовое название x86 процессоров AMD поколения AMD K11. Процессоры Bulldozer по заверениям представителей AMD имеют полностью переработанную архитектуру по сравнению с предыдущими поколениями AMD K8 и AMD K10. Известно, что процессоры Bulldozer впервые поддержат выполнение набора команд SSE5, а также будут включать модели с интегрированным в кристалл графическим ядром (так называемая технология AMD Fusion). Bulldozer будет содержать до 16 ядер и обладать совместимостью с модульной процессорной архитектурой M-SPACE. Будет введена поддержка новой версии технологии AMD Direct Connect и четырёх каналов HyperTransport 3.0 на каждый процессор. Возможность работы с памятью DDR3 и технологией расширения памяти AMD G3MX позволит увеличить пропускную способность процессора.

Серийный выпуск процессоров Bulldozer будет развернут не ранее 2011 года.[/QUOTE]

[QUOTE=AleS good;9729361]А Кому нужно их внешнее видео, когда есть бесплатное внутри проца.[/QUOTE]
Ну я например купил :) Ибо в теме про НТРС уже писал - на интеле дороже.

[QUOTE=rakar;9729706]:)[/QUOTE]
Да уж, АМД вместо того чтоб придумать что-то свое просто пытается догнать интел. Как в софте - производители платного ПО выпускают новую версию, разработчики бесплатного вместо того чтобы довести до ума уже написаное начинают перенимать фичи от платного и как только у них что-то получается опять выходит новая версия платного и опять вместо доводки до ума начинается новый виток гонки. Все говорят что винда глючит но при этом под ней сидят и покупают, все говорят что много ядер не нужно и производительность у них избыточная, тем не менее покупают интел.

[QUOTE=maxx™;9730065]Ну я например купил :) Ибо в теме про НТРС уже писал - на интеле дороже.


Да уж, АМД вместо того чтоб придумать что-то свое просто пытается догнать интел. Как в софте - производители платного ПО выпускают новую версию, разработчики бесплатного вместо того чтобы довести до ума уже написаное начинают перенимать фичи от платного и как только у них что-то получается опять выходит новая версия платного и опять вместо доводки до ума начинается новый виток гонки. Все говорят что винда глючит но при этом под ней сидят и покупают, все говорят что много ядер не нужно и производительность у них избыточная, тем не менее покупают интел.[/QUOTE]

Если производительность избыточна, берите Атом ;-)

[B]rakar[/B]
[QUOTE]Серийный выпуск процессоров Bulldozer будет развернут не ранее 2011 года. [/QUOTE]
Обiцянки , - цэ цянки ... :biggrin:

источник :[url]http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?08/92/09[/url]
[quote]Время появления на рынке решений на ядре [B]Bulldozer — 2009 год[/B], тогда же состоится выход третьего поколения процессоров Opteron (Sandtiger) и платформ для них.
... В процессорах Sandtiger — 8-16 ядер Bulldozer.[/quote]

А в 2003 году обещали что в [B]2007[/B] выйдут... :rzhu_nimagu:

Вобщем ,
чё там ещё будет разворачиваться в 2011 году , - это ещё вилами по воде писано . :)

[QUOTE=RU$L;9734761][B]rakar[/B]

Обiцянки , - цэ цянки ... :biggrin:

источник :[url]http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?08/92/09[/url]

А в 2003 году обещали что в [B]2007[/B] выйдут... :rzhu_nimagu:

Вобщем ,
чё там ещё будет разворачиваться в 2011 году , - это ещё вилами по воде писано . :)[/QUOTE]

А еще они на 2009 обещали fusion: процессор с графикой на одном кристалле.

[QUOTE=AleS good;9734727]Если производительность избыточна, берите Атом ;-)[/QUOTE]

А вот его производительность - недостаточна. А брать отходы производства типа целеронов просто совесть не позволяет.

[QUOTE=maxx™;9735129]А вот его производительность - недостаточна. А брать отходы производства типа целеронов просто совесть не позволяет.[/QUOTE]

текущий 3xxx Celeron это бывший Pentium 2xxx. Раньше Pentium хватало, а теперь, когда он называется Celeron, его стало не хватать? ;-))))

А хотелось бы поподробнее выслушать, о "отходах производства"... И как можно из отходов получить 25% всей продукции ;-))
Я дума, пора уже заводить отдельную ветку типа "городские легенды" ;-)))

[QUOTE=AleS good;9736146]текущий 3xxx Celeron это бывший Pentium 2xxx. Раньше Pentium хватало, а теперь, когда он называется Celeron, его стало не хватать? ;-))))

А хотелось бы поподробнее выслушать, о "отходах производства"... И как можно из отходов получить 25% всей продукции ;-))
Я дума, пора уже заводить отдельную ветку типа "городские легенды" ;-)))[/QUOTE]

Ну как - сделали процессор, в нем не работает часть кеша. Отключили неработающую часть и сделали целерон. Разве это не так?

[QUOTE=maxx™;9739146]Ну как - сделали процессор, в нем не работает часть кеша. Отключили неработающую часть и сделали целерон. Разве это не так?[/QUOTE]

как ты это себе представляешь? сидит дедушка с тестером и тестирует, какая часть кеша не работает? Кода идет речь о сотнях миллионов продуктов такой подход как ты думаешь не работает. Если хоть часть процессорной заготовки не отвечает параметрам, она идет вся в утиль.
Сейчас изначально есть унифицированное ядро, например Clarkdale, из него по запросу продажников готовят те продукты, которые нужны на рынке, отсечением функционала.

[QUOTE=AleS good;9734775]А еще они на 2009 обещали fusion: процессор с графикой на одном кристалле.[/QUOTE]
Помню эти басни ,
это как AMD купила ATI , так сразу эта сказка и появилась . :)