смириться с тем,что имеем или перевоспитывать

[QUOTE=Пенелопа;17049252]Не обязательно:)
Помню случай: познакомилась с парнем, ходили на свидания, я - наряженная по-красивше, он - в чем попало, часто - в спорткостюме (был 95 год). Пожаловалась я подруге, что парень - чмо какое-то неприличное и с ним только позорится на людях, брошу его, на что мне подруга возразила "а ты ему скажи!" Я челюсть уронила, ведь действительно можно ПРОСТО СКАЗАТЬ! И сказала:) "Чо это я такая красивая к тебе иду, а ты как с гаражей выпал?" Парень спокойно сказал "понял - не дурак - исправлюсь" и стал ко мне на встречи надевать нормальные брюки и рубашки. Хэппи энд:)[/QUOTE]

Вы этот пример в теме уже во второй раз приводите;):) - читал его естественно - но это не перевоспитание - это более на требование походит - устранение не нужной привычки - а это проще простого.
У меня тож такой пример есть - девочка матом даже не ругалась - говорила, один раз сказал - "со мной чего так разговаривать, я что чего-то не понимаю?" - слова такого больше не услышал от нее больше. Но это не перевоспитание это просто из разряда восприятия человека.

[QUOTE=viad;17056432]Вы этот пример в теме уже во второй раз приводите;):) - читал его естественно - но это не перевоспитание - это более на требование походит - устранение не нужной привычки - а это проще простого.
У меня тож такой пример есть - девочка матом даже не ругалась - говорила, один раз сказал - "со мной чего так разговаривать, я что чего-то не понимаю?" - слова такого больше не услышал от нее больше. Но это не перевоспитание это просто из разряда восприятия человека.[/QUOTE]

В понятие "воспитания" входит многое, но в то же время всё воспитание - это просто твои требования к другому человеку, исходящие из твоего восприятия/неприятия его:)
А уж чего ты требуешь - ломки личности, или избавление от нелепых привычек - зависит и от тебя, и от восприятия тем человеком твоих претензий: либо с радостью исправит дурацкий прикид или неграмотную речь, либо зациклится на убеждении "меня ломают!" и забычит.

[QUOTE=Пенелопа;17056523]В понятие "воспитания" входит многое, но в то же время всё воспитание - это просто твои требования к другому человеку, исходящие из твоего восприятия/неприятия его:)
А уж чего ты требуешь - ломки личности, или избавление от нелепых привычек - зависит и от тебя, и от восприятия тем человеком твоих претензий: либо с радостью исправит дурацкий прикид или неграмотную речь, либо зациклится на убеждении "меня ломают!" и забычит.[/QUOTE]

Тут есть тонкая грань - например на красный свет можно не переходить по разным причинам - одна - это банальный страх того что тебя задавят, а другая - это то что на тебя посмотрят и сделают то же самое - но ты в силу своих особенностей и знаний можешь это сделать - авот человек последовавший твоему примеру - не факт. И именно это закладывается в детстве при воспитании. Не столь важно спортивный костюм это или мат - важно осознание сего действа - инкстинктивно оно или просто удобно.

все зависит от половинки....если человек готов меняться,то пусть меняется,если нет,то уж либо самому менять в себе что-то,либо смирится!
я пробовала перевоспитывать,но ничего не вышло,начался просто мелкий обман!я просто дала понять что мне не нравится и человек подстроился,когда это было спокойно сказано и добавлено "дело твое,решай сам....")). Тоже касается и меня,ничего не поменяю,если это будет с наездами и явным "перевоспитанием",из вредности еще и усугублю)))).....а если поговорить,то со временем и подстроюсь! ведь любимые не хотят сделать хуже друг другу!!!
но на все нужно время!!!

Вот кстати, многие не хотят перевоспитываться лишь "из вредности":) Ну и к чему это? Если вас не волнует, что кто-то там вам замечания делает, то чего вредничать? пропускайте мимо ушей! А если волнует, то тем более чего вредничать-то, надо договариваться, объяснять свою позицию и получать ответ исправителя. А вдруг ему со стороны виднее?:)

И еще хочу сказать: то, что человек о себе сам думает, - это одно. А то, что он реально говорит или делает, - это бывает совсем другое. Так вот ИСТИННЫМ человек является только в глазах других, а не в своих. Иначе бы не делал чего-то противоречащего собственным мыслям.

Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...

[QUOTE=!Катька!;17060530]Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...[/QUOTE]

А озарение может так никогда и не снизойти,к сожалению... Есть горький опыт!
Так что ,перевоспитание (при чем, чаще всего, со стороны воспитЫВАЮщего,-мнимое, а воспитуЕМого-"ненужное"), - дело неблагодарное! Надо либо "брать целиком", либо не брать вообще(имхо)

Скоко буков...
Фига перевоспитывать?. Раз скажу, два, не понимает, не хочет - на кислород. Жизнь коротка.

[QUOTE=!Катька!;17060530]Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...[/QUOTE]

Ну ты не просто жди, ты ж объясни, откедова озарение ждать:) А то может человек не чувствует дискомфорта и не понимает, что в чем-то не прав.

Образно: мы бы не мылись и не чистили зубы, если бы нам [B]другие [/B]не говорили, что мы воняем;) А своё - не воняет:)

ИМХО о раз-два на кислород говорят те, у которых небыло такого человека который дороже себя.

[QUOTE=!Катька!;17060530]Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...[/QUOTE]

Не, озарение без "напутствующих слов, разговоров и т.д" не прийдет..тем более на мужчину..до них туго все доходит...к сожалению.

[QUOTE=Denis Rozmosh;17060978]ИМХО о раз-два на кислород говорят те, у которых небыло такого человека который дороже себя.[/QUOTE]

согласна

[QUOTE=Пенелопа;17060349][B]Вот кстати, многие не хотят перевоспитываться лишь "из вредности":) Ну и к чему это? Если вас не волнует, что кто-то там вам замечания делает, то чего вредничать? пропускайте мимо ушей! А если волнует, то тем более чего вредничать-то, надо договариваться, объяснять свою позицию и получать ответ исправителя. А вдруг ему со стороны виднее?:)[/B]

И еще хочу сказать: то, что человек о себе сам думает, - это одно. А то, что он реально говорит или делает, - это бывает совсем другое. Так вот ИСТИННЫМ человек является только в глазах других, а не в своих. Иначе бы не делал чего-то противоречащего собственным мыслям.[/QUOTE]

А вас не напрягает ворчание - то не так, то не эдак, даже если относиться к этому равнодушно, однажды это взбесит, тем более, если это талдычит не бабушка, а твой молодой человек..):rolleyes: Тот, кому виднее, пусть за собой смотрит. Если причина ворчания несущественна, а всего-то чьи-то прихоти, то что, подстраиваться под каждую, и каждого? :)

Истинным в глазах других... могу поспорить, но это уже философия. Оценка поступков - тут да, пожалуй, вы правы, другим это объективно сделать легче. Но в остальном... другим-то как раз мало известно, что из себя кто представляет в полном объеме:rolleyes:

[QUOTE=Denis Rozmosh;17060978]ИМХО о раз-два на кислород говорят те, у которых небыло такого человека который дороже себя.[/QUOTE]

т.е. человек, которого любишь больше, чем себя?

[SPOILER="Правильный креатив с ненормативной лексикой на заявленную тему можно прочитать прямо сейчас, если кликнуть на этот чудесный спойлер"]
Тысячный по счету раз слышу дебильный постулат о том, что, мол, вот я его изменю и со мной он станет совсем другой. Причем, в подавляющем большинстве это звучит из женских уст. Девочки, запомните раз и навсегда и зарубите это себе на своей зоне бикини - взрослого человека изменить невозможно! Надежды на ваши охуенные педагогические способности или на не менее невъебенное астральное везение - это такая же утопия, как Новодворская, в прямом эфире участвующая в свальном грехе с Ватиканским хором мальчиков. Взрослый человек - это сформировавшийся организм. Как в яйцах, так и в башке. Для него время воспитания под действием внешней силы закончилось в начальной школе вместе с отеческим ремнем по мягкой жопе. Все. Аллес. После этого любая внешняя сила действия вызывает внутреннюю силу противодействия, препятствующую этому давлению. (Надеюсь, не все девочки на уроках физики в школе думали только о Бреде-нахуй-питте и о том, "почему же у меня сиськи не растут как у вон той сучки из старшего класса??").

Перешагнув пубертат, хуеносный организм, по большому счету, либо становится мужиком, либо говном. Запомните, девочки, если он остался говном - то из говна вы настоящего мужика не сделаете. Говно, может и податливое, но так говном и будет, что бы вы из него не лепили. Если же стал нормальным мужиком, то опять же воспитывать уже поздно - ему эти ваши поучения нахуй не нужны. Ибо он сформировал свой костяк и принципы. Защитный слой от внешней поебени. Теперь он учительниц воспринимает исключительно как ролевой сисястый объект для поебаться или подрочить. И никак не того, перед кем надо стоять на задних лапках и жадно впитывать поучения как надо жить.

Для особо альтернативно одаренных говорю - это не значит, что взрослый мужчина не может измениться никогда. Единственный вариант, когда взрослый мужик начнет меняться - это когда он сам решит изменить себя. Ввиду собственной решительности и силы воли. Запомните - САМ. Конечно, для вас будет лестно считать, что именно из-за вас он стал таким охуенным. Еще бы! Это же греет самолюбие и будет чем похвастаться перед подружками. Особо тупые еще могут вякнуть "это я тебя таким сделала!" в лицо мужику, но, как правило, это заканчивается довольно однообразно - посылом сей воспитательницы нахуй без права переписки. Надеюсь, что одного такого билета к теплому хую для вас будет достаточно и вы не будете вечно всех учить и, как следствие, вечно идти нахуй в сторону заката.

Так что для тех, кто надеется на доработку индивида напильником, мой вам совет - не тратьте ни свои силы (время, нервы), ни его. Толку будет ноль, а отравить жизнь себе (и не только) сумеете. Лучше возьмите ролевой костюмчик развратной учительницы и вместо мозгоебства с пользой проведите время со своим парнем. Толку будет больше.

[I][RIGHT](с) naher_eto_vse[/RIGHT][/I]
[/SPOILER]

[I]Слабый человек пытается изменить других, сильный человек способен изменить себя[/I]...как то так, что ли..)

Моё твердое убеждение что человека нельзя изменить, если он сам того не захочет, если человек тебя любит, то будет стараться убрать в своем характере те недостатки, которые как-то задевают его любимого человека. А если не любит то говорит принимай меня таким как есть. Я не беру в расчет такие мелочи как описывали выше( типа не так одеваеться и т.п..) которые решаються одним замечанием, а существенные трансформации в поведении. Когда любишь ,то готов изменить что-то в себе, если это не противоречит твоим принцыпам и от этого обоим будет лучше, а если человек тебе не дорог , то думаешь не подходит --пошёл на фиг...

Правильно уже здесь писали, что мы подстраиваемся в процессе общения друг под друга. сначала мы делаем это из-за большой любви и боязни потерять человека, потом у многих это проходит и наступает этап "подстраиваний" для личного комфорта, т.е. когда тебе уже плевать курит он или нет, что делает с носками и пр., потому как тебе этот человек уже не дорог, но привычка осталась, да и старость не за горой и вообще все не так уж и плохо...

я думаю, что немаловажную роль в процессе воспитания человека имеет его роль в семье,отношениях, а именно является ли он лидером в паре. чаще всего именно лидер давит на партнера и пытается его перевоспитать, и если в начале все происходит более-менее гладко, то потом человек становится чем-то вроде подкаблучника либо наступает переломный момент и жертва такого воспитания "вырывается на волю".

лично мне знакомо слишком мало пар, у которых паритетные отношения. в основном это полный симбиоз первого и второго случая. и в таких отношениях большую часть сильная половина(сильная морально) упорно воспитывает вторую, при этом позволяя себе иногда ослабить удавку. и нарушать свои привычки, это действовать в ущерб своему комфорту. а человек такая скотина, которая всегда стремится к своему удовлетворению, при этом идя по пути наименьшего сопротивления.
а вообще, все-таки надо менять отношение к ситуации, если не можешь ее изменить.

с носками вообще не проблема бороться. раз уж все пишут, то и я напишу..
достаточно стирать только те носки, которые лежат в корзине для белья. этот естественный отбор очень быстро дисциплинирует.

[QUOTE=lykawaja;17065038][I]Слабый человек пытается изменить других, сильный человек способен изменить себя[/I]...как то так, что ли..)[/QUOTE]

абсолютно не согласен, даже можно сказать что все наоборот и могу привести кучу примеров...

[QUOTE=Panda3;17065482]Моё твердое убеждение что человека нельзя изменить, если он сам того не захочет, если человек тебя любит, то будет стараться убрать в своем характере те недостатки, которые как-то задевают его любимого человека. А если не любит то говорит принимай меня таким как есть. Я не беру в расчет такие мелочи как описывали выше( типа не так одеваеться и т.п..) которые решаються одним замечанием, а существенные трансформации в поведении. Когда любишь ,то готов изменить что-то в себе, если это не противоречит твоим принцыпам и от этого обоим будет лучше, а если человек тебе не дорог , то думаешь не подходит --пошёл на фиг...[/QUOTE]

Согласна полностью! Человека и его характер изменить невозможно!!!!! К тому же нужно понимать, что после вступления в брак ситуация не изменится в лучшую сторону, а , как минимум, немного усугубится....

[QUOTE=__Екатерина__;17088776]Согласна полностью! Человека и его характер изменить невозможно!!!!! К тому же нужно понимать, что после вступления в брак ситуация не изменится в лучшую сторону, а , как минимум, немного усугубится....[/QUOTE]

Возможно изменить всё:) Правда чаще всего всё меняется в худшую сторону, потому что регрессия даётся легче всего:)

не нагоняйте на меня страх брака, я между прочим в этом году жениться собрался ))))

[QUOTE=Saint-V;17100857]не нагоняйте на меня страх брака, я между прочим в этом году жениться собрался ))))[/QUOTE]

На Турандот?:)

[QUOTE=Пенелопа;17100945]На Турандот?:)[/QUOTE]

быстро до Киева новости доходят))))))

[QUOTE=Пенелопа;17100945]На Турандот?:)[/QUOTE]

а вам сразу все подробности выкладывай )))))

[QUOTE=Saint-V;17100978]а вам сразу все подробности выкладывай )))))[/QUOTE]

Ты главное дату объяви, а мы посмотрим, на какой день ты перевоспитаешься;)

[QUOTE=Пенелопа;17101013]Ты главное дату объяви, а мы посмотрим, на какой день ты перевоспитаешься;)[/QUOTE]
компромисы компромисами, но покладистым я не стану! ))

[QUOTE=Saint-V;17101040]компромисы компромисами, но покладистым я не стану! ))[/QUOTE]

Я записываю...;)

[QUOTE=Saint-V;17101040]компромисы компромисами, но покладистым я не стану! ))[/QUOTE]

жрать захочешь, - станешь..)

Женщины надеятся на то, что после свадьбы он не изменится,
А мужчины на то что она изменится...

[QUOTE=Illusion..;17101516]жрать захочешь, - станешь..)[/QUOTE]

Пельмени его спасут.

[QUOTE=Тамплиер;17104223]Пельмени его спасут.[/QUOTE]

Ага)) "Злая жена уехала в командировку, забив всю морозилку мясом... Мне пельмени хранить негде! Помираю с голоду! Помогите!"
Не доводилось мне еще слышать о невероятных случаях перевоспитания, даже после брака. Люди могут прожить пару десятков лет и развестись по тем причинам, какие их не устраивали в первые годы брака :( Мирились, терпели, а оно все накапливалось... Лучше уж "до", чем "после")

[QUOTE=Тамплиер;17104223]Пельмени его спасут.[/QUOTE]

ага...все думали, что безалкогольное пиво тоже спасает..)))

[QUOTE=Illusion..;17106108]ага...все думали, что безалкогольное пиво тоже спасает..)))[/QUOTE]

как и резиновые подруги :)

ЗЫ: вот их точно перевоспитывать не надо, тока подкачивать )))) бррр... какой жах...

о! смотрю,меня уже и замуж выдают!)))
очаровательно)))
мужчин в открытую воспитывать-занятие абсолютно бесперспективное)))пока он сам не захочет-все женские попытки будут бесполезными...
а вот сделать так,чтоб он сам пресмотрел взгляды на некоторые вещи-довольно таки реально...но все равно хлопотно)))
вобщем,я за компромисс и здоровую нервную систему!)))

[QUOTE=турандот;17107238]о! смотрю,меня уже и замуж выдают!)))
очаровательно)))
мужчин в открытую воспитывать-занятие абсолютно бесперспективное)))пока он сам не захочет-все женские попытки будут бесполезными...
а вот сделать так,чтоб он сам пресмотрел взгляды на некоторые вещи-довольно таки реально...[B]но все равно хлопотно[/B])))
вобщем,я за компромисс и здоровую нервную систему!)))[/QUOTE]

Всё в этом мире хлопотно, даже зубы чистить 2 раза в день - хлопотно, вот бы они сами какнить очищались!;)

А люди - самые хлопотопотребляемые создания в мире, но так как мы живем бок о бок, то надо учиться говорить о своих чувствах и договариваться об исполнении желаний. Мыслительный процесс по подбору уместных слов очень труден, тут надо не просто ляпнуть, а познать партнера, познать себя, сопоставить желания с возможностями и проконтролировать свой словарный запас. Но как грицца без труда не вытащишь и рыбку из пруда:)

[QUOTE=Пенелопа;17107400]ВМыслительный процесс по подбору уместных слов очень труден, тут надо не просто ляпнуть, а познать партнера, познать себя, сопоставить желания с возможностями и проконтролировать свой словарный запас. Но как грицца без труда не вытащишь и рыбку из пруда:)[/QUOTE]

Это точно... Правильно сказать, да так, чтобы именно то что ты хотел передать словами, было воспринято правильно - это искусство. И в этом случае часто не работает пословица "Краткость - сестра таланта", тут лучше без "плёвел" и лишнего чем совсем кратко, да и словарный запас не всегда играет важную роль - лучше простыми фразами о сложном, чем наоборот... ;)

[QUOTE=турандот;9366884]думаю,у каждого из нас был опыт "воспитания" любимых людей.
то,что в начале отношений кажется "милой блажью" в совместной жизни может оказаться тем самым "непреодолимым препятствием" из-за которого люди расстаются.
так что же делать?!
принять и понять бсе "бзыки",увлечения,привычки и пр. или выйти на "тропу войны"?!
а,может,искать компромисс?тогда как это сделать с минимальными потерями для обеих сторон?![/QUOTE]

Если препятствие носит глобальный характер, то никакая любовь не заставит с этим мириться. Например, невнимание к ребёнку, неуважение - куча НЕ.
С мелкими промахами можно и нужно мириться, если любишь человека, он находится в такой же ситуации - тоже с чем-то мирится.
Перевоспитывать? Нет, скорее шлифоваться для совместной жизни. Какие-то вещи нужно объяснять, без этого никуда.
Изменить мировоззрение - это вряд ли.

а так ведь хочется никому ничего не объяснять ... чтобы все по умолчанию было как надо

[QUOTE=Пенелопа;17107400]В[B]сё в этом мире хлопотно, даже зубы чистить 2 раза в день - хлопотно, вот бы они сами какнить очищались!;)[/B]

А люди - самые хлопотопотребляемые создания в мире, но так как мы живем бок о бок, то надо учиться говорить о своих чувствах и договариваться об исполнении желаний. Мыслительный процесс по подбору уместных слов очень труден, тут надо не просто ляпнуть, а познать партнера, познать себя, сопоставить желания с возможностями и проконтролировать свой словарный запас. Но как грицца без труда не вытащишь и рыбку из пруда:)[/QUOTE]

Начав с чистки зубов после каждого приема пищи, мы делаем мир простым и приятным :)

[QUOTE=турандот;9366884]думаю,у каждого из нас был опыт "воспитания" любимых людей.
то,что в начале отношений кажется "милой блажью" в совместной жизни может оказаться тем самым "непреодолимым препятствием" из-за которого люди расстаются.
так что же делать?!
принять и понять бсе "бзыки",увлечения,привычки и пр. или выйти на "тропу войны"?!
а,может,искать компромисс?тогда как это сделать с минимальными потерями для обеих сторон?![/QUOTE]

Если люди друг друга уважают,они пойдут на компромисс,а если кто-то будет тянуть одеяло на себя,пытаясь подстроить чувства другого под свои или менять его привычный образ жизни -конфликтов не избежать. Я в пером браке так пыталась делать,поняла,что это моя ошибка была. Научилась принимать человека таким какой он есть,взвесив,все то,что меня не устраивает и с чем я могу смириться из того,что меня не устраивает. Например,есть у меня БМВ,оно классное,но вот кожаный салон мне не подходит,и я думаю.."ну е -ма- е..это ж БМВ,у него просто другого салона по определению быть не может". Не буду продавать, буду привыкать к коже)) Как-то так.

[QUOTE=Saint-V;17101040]компромисы компромисами, но покладистым я не стану! ))[/QUOTE]
А если за ушком почесать?

[QUOTE=Saint-V;17113257]а так ведь хочется никому ничего не объяснять ... чтобы все по умолчанию было как надо[/QUOTE]

Жаль, что это "как надо" у всех разное)))

[QUOTE=Fantagero;17114999]А если за ушком почесать?[/QUOTE]
разве что на время почесывания ))

[QUOTE=Saint-V;17115129]разве что на время почесывания ))[/QUOTE]

:)

[QUOTE=Saint-V;17113257]а так ведь хочется никому ничего не объяснять ... чтобы все по умолчанию было как надо[/QUOTE]

нет.. лучше потрудиться обьяснить!:)и несколько раз!:)
вон золушке обьясняли, что затягивать праздник не стоит, а карета таки в тыкву превратилась...)А как всё доходчиво излагали!))

Лично я убедилась,что лучший вариант(и единственный,по ходу:))-это личный положительный пример.Если ты сможешь стать для своего партнера авторитетом,то-вуаля,многое в нем(в ней) незаметно изменится так,как удобно именно тебе.

[QUOTE=дашик;17130886]Лично я убедилась,что лучший вариант(и единственный,по ходу:))-это личный положительный пример.Если ты сможешь стать для своего партнера [B]авторитетом[/B],то-вуаля,многое в нем(в ней) незаметно изменится так,как удобно именно тебе.[/QUOTE]

Авторитетом стать очень трудно, это ж как напрягацца надо;) Мало до кого дошло, что уважение партнера надо сначала заслужить, а потом регулярно подтверждать, (как и доверие), все почему-то убеждены, что их должны уважать по умолчанию. Это вежливость должна быть по умолчанию, а уважение трудом достигается!:) Так что права Дашик: сначала личный рост, а потом уже воспитание окружающих:)

[QUOTE=Пенелопа;17130995]Авторитетом стать очень трудно, это ж как напрягацца надо;) Мало до кого дошло, что уважение партнера надо сначала заслужить, а потом регулярно подтверждать, (как и доверие), все почему-то убеждены, что их должны уважать по умолчанию. Это вежливость должна быть по умолчанию, а уважение трудом достигается!:) Так что права Дашик: сначала личный рост, а потом уже воспитание окружающих:)[/QUOTE]

Для ленивых мужчин есть еще более простой выход:девушка должна быть младше лет на 10.Тогда можно не столько авторитетом,сколько уважением к старшим давить:)))
Это,конечно,не на всю жизнь,а только пока она подрастет и поумнеет,но пару лет почти безоблачной жизни гарантировано)) Плавали-с,знаем))))

[QUOTE=дашик;17131270]Для ленивых мужчин есть еще более простой выход:девушка должна быть младше лет на 10.Тогда можно не столько авторитетом,сколько уважением к старшим давить:)))
Это,конечно,не на всю жизнь,а только пока она подрастет и поумнеет,но пару лет почти безоблачной жизни гарантировано)) Плавали-с,знаем))))[/QUOTE]

Лучше вообще не жениться. Этож сколько нервов сохранишь! :)

[QUOTE=дашик;17130886]Лично я убедилась,что лучший вариант(и единственный,по ходу:))-это личный положительный пример.Если ты сможешь стать для своего партнера авторитетом,то-вуаля,многое в нем(в ней) незаметно изменится так,как удобно именно тебе.[/QUOTE]

Раньше я тоже так думала... Но! Не на каждого действует... Четыре года мужа своим примером пыталась подправить.... теперь разводимся :)
Только желание самого человека измениться!!!!!

[QUOTE=__Екатерина__;17131474]Раньше я тоже так думала... Но! Не на каждого действует... Четыре года мужа своим примером пыталась подправить.... теперь разводимся :)[/QUOTE]

Значит,не получилось((
Тут Пенелопа уловила мою мысль.Это сложно,очень сложно-особенно,если ты женщина,пытаешься изменить мужчину.Мы вообще более гибкие и легче идем на компромиссы и это нормально.Мужчину можно попробовать в чем то изменить только если ты сама из себя что то представляешь,помимо семейного гнезда.Это может быть уважаемая и достойная работа,или отношение к тебе окружающих(если,к примеру,все с тобой советуются,прислушиваются к твоему мнению) То есть не словами воспитательными"типа "посмотри,дурачок,как правильно",а просто самой собой,своей жизнью,в которой ты довольна собою.

К сожалению,иногда не достаточно быть просто вменяемой и любящей женой и матерью)))
Да и экземпляры разные бывают-что среди нас,что среди них:))))
Развод это не смертельно:)

[QUOTE=Tango-Mango;17131394]Лучше вообще не жениться. [B]Этож сколько нервов сохранишь![/B] :)[/QUOTE]

И себе и женщине.

"Преданный муж тот, кто поддерживает свою жену в неприятностях,которых она не имела бы, если бы не вышла за него замуж."

обычно говорят наоборот

три года учил ... она все-равно "звОнит" . короче не помогает )))))
а если серьезно - попытайтесь себя для начала изменить. Это должно быть легче. Если у вас и этого не получилось - не пытайтесь менять других.

[QUOTE=RoLeX;17133380]три года учил ... она все-равно "звОнит" . короче не помогает )))))
а если серьезно - попытайтесь себя для начала изменить. Это должно быть легче. Если у вас и этого не получилось - не пытайтесь менять других.[/QUOTE]

То есть ты тоже говоришь "звОнят"?:)

[QUOTE=Пенелопа;17133671]То есть ты тоже говоришь "звОнят"?:)[/QUOTE]

а похож ?))))))
нет ..меня в других местах не плохо бы перевоспитать ... ну там не знаю ..чтоб посуду мыл, и убирал =)))

[QUOTE=RoLeX;17133380]три года учил ... она все-равно "звОнит" . короче не помогает )))))
а если серьезно - [B]попытайтесь себя для начала изменить. Это должно быть легче.[/B] Если у вас и этого не получилось - не пытайтесь менять других.[/QUOTE]

Пробовал - не помогает :)
А вообще - "Побеждающий других - силен. Побеждающий себя - могущественен." (с) Омарчик.

[QUOTE=RoLeX;17133380]три года учил ... она все-равно "звОнит" . короче не помогает )))))
а если серьезно - попытайтесь себя для начала изменить. Это должно быть легче. Если у вас и этого не получилось - не пытайтесь менять других.[/QUOTE]

дай бог,чтоб это было единственное,что тебя не устраивает...

Для меня вся соль человека в его несовершенствах в том числе, очень просто и очень скучно любить идеал. Я всегда влюблялась в плохих мальчиков, и меня очень удивляли те перемены, которые происходили с ними в отношениях - все червоточинки удивительным образом затягивались и становились они самыми настоящими "прЫнцами". Я не делала ( считала, что не имею морального права) ни одной попытки изменить человека, как-то влезть в его голову и перекроить его видение мира.
Очень важно ценить в человеке личность, как бы не банально это звучало. Важно любить его такого вот неповторимого, противоречивого и сложного. Без претензий, воспитательных мер и.т.п. Вместе, потому что вместе хорошо. И все. Никаких "но". Это помогает сохранить в отношениях легкость, естественность. В атмосфере легкости мужчины расцветают, им больше нечего опасаться и защищаться от "собственных драконов" тоже нет смысла. Они расслабляются и становятся такими, какими их задумал Бог: защитниками и созидателями)))

[QUOTE=Бельканто;17136362]Для меня вся соль человека в его несовершенствах в том числе, очень просто и очень скучно любить идеал. Я всегда влюблялась в плохих мальчиков, и меня очень удивляли те перемены, которые происходили с ними в отношениях - все червоточинки удивительным образом затягивались и становились они самыми настоящими "прЫнцами". Я не делала ( считала, что не имею морального права) ни одной попытки изменить человека, как-то влезть в его голову и перекроить его видение мира.
Очень важно ценить в человеке личность, как бы не банально это звучало. Важно любить его такого вот неповторимого, противоречивого и сложного. Без претензий, воспитательных мер и.т.п. Вместе, потому что вместе хорошо. И все. Никаких "но". Это помогает сохранить в отношениях легкость, естественность. В атмосфере легкости мужчины расцветают, им больше нечего опасаться и защищаться от "собственных драконов" тоже нет смысла. Они расслабляются и становятся такими, какими их задумал Бог: защитниками и созидателями)))[/QUOTE]

Подлиза:)

[QUOTE=Пенелопа;17136559]Подлиза:)[/QUOTE]

А что плохого она написала? Вы предпочитаете дрессировать хлыстом?
Мне вот гораздо приятнее, когда не прилагаю усилий, а парень сам стремиться стать лучше, или хотя бы казаться таким в моих глазах. И не надо никого носом в кучки тыкать... мужчинам нужна любовь и поддержка, и выбирать проще того, с кем легко, и не надо по 100 раз объяснять элементарные вещи.

[QUOTE=Зелёная_Щучка;17137429]А что плохого она написала? Вы предпочитаете дрессировать хлыстом?
Мне вот гораздо приятнее, когда не прилагаю усилий, а парень сам стремиться стать лучше, или хотя бы казаться таким в моих глазах. И не надо никого носом в кучки тыкать... мужчинам нужна любовь и поддержка, и выбирать проще того, с кем легко, и не надо по 100 раз объяснять элементарные вещи.[/QUOTE]

А чо сразу подлиза - это плохо?:) Я ж ласково, со смайлом, и главное ни слова не возразила;)

[QUOTE=Пенелопа;17137576]А чо сразу подлиза - это плохо?:) Я ж ласково, со смайлом, и главное ни слова не возразила;)[/QUOTE]

Подлизы льстят. Придумывают достоинства и заслуги. Каким образом это относится к вышеприведенному посту?

[QUOTE=Зелёная_Щучка;17137429]А что плохого она написала? Вы предпочитаете дрессировать хлыстом?
Мне вот гораздо приятнее,[B] когда не прилагаю усилий, а парень сам стремиться стать лучше, или хотя бы казаться таким в моих глазах[/B]. И не надо никого носом в кучки тыкать... мужчинам нужна любовь и поддержка, и выбирать проще того, с кем легко, и не надо по 100 раз объяснять элементарные вещи.[/QUOTE]

Так то или другое?;) или когда усилий не прилагается сойдет и так и так:)

[QUOTE=viad;17137786]Так то или другое?;) или когда усилий не прилагается сойдет и так и так:)[/QUOTE]

Главное - чтоб для меня был хороший. Остальные пусть сами думают, главное чтоб не скатывался до хамства и грубиянства в отношении людей, это низко.

[QUOTE=Пенелопа;17136559]Подлиза:)[/QUOTE]

Ахха.;) А вот обожаю людей в разных их проявлениях, и говорю им об этом часто) и мужчинам и женщинам. Искренне на все 100%! И воздается, кстати, сторицей)

[QUOTE=Зелёная_Щучка;17137710]Подлизы льстят. Придумывают достоинства и заслуги. Каким образом это относится к вышеприведенному посту?[/QUOTE]

Льстят льстецы, а подлизы - подлизываются;) И совсем не обязательно выдумывать заслуги, у многих людей они действительно есть:)

[QUOTE=Бельканто;17138703]Ахха.;) А вот обожаю людей в разных их проявлениях, и говорю им об этом часто) и мужчинам и женщинам. Искренне на все 100%! И воздается, кстати, сторицей)[/QUOTE]

Да, искренних комплиментов часто не хватает, в них все нуждаются:)

[QUOTE=Пенелопа;17138929]Льстят льстецы, а подлизы - подлизываются;) И совсем не обязательно выдумывать заслуги, у многих людей они действительно есть:)[/QUOTE]

Начнем разбирать значение слова при помощи дядюшки Даля?
Ну-ну.

[QUOTE=Зелёная_Щучка;17138974]Начнем разбирать значение слова при помощи дядюшки Даля?
Ну-ну.[/QUOTE]

Ага, намек на воспитывание;)

[QUOTE=Пенелопа;17138953]Да, искренних комплиментов часто не хватает, в них все нуждаются:)[/QUOTE]

Поэтому нужно поощрять только то, что на самом деле нравиться или умиляет... Я вот нутром чувствую неискренность в людях и для меня это аргумент №1, чтобы общение не продолжать. А плохиши, которые сути своей не скрывают - это ж самое ТО))) Думаю, девушки меня поймут;)

[QUOTE=Бельканто;17139200]Поэтому нужно поощрять только то, что на самом деле нравиться или умиляет... [B]Я вот нутром чувствую неискренность в людях и для меня это аргумент №1[/B], чтобы общение не продолжать. А плохиши, которые сути своей не скрывают - это ж самое ТО))) Думаю, девушки меня поймут;)[/QUOTE]
Мощный аргумент! Всё остальное относительно.

[QUOTE=Бельканто;17139200]Поэтому нужно поощрять только то, что на самом деле нравиться или умиляет... Я вот нутром чувствую неискренность в людях и для меня это аргумент №1, чтобы общение не продолжать. А плохиши, которые сути своей не скрывают - это ж самое ТО))) Думаю, девушки меня поймут;)[/QUOTE]

Хорошо быть плохишом!
Макаренки с сухомлинскими по дому не бегают, не воспитывают, нервов не рвут и плакаты над кроватью не вешают - На свободу с чистой совестью!...
Лафа! :)

[QUOTE=Зелёная_Щучка;17137429]А что плохого она написала? Вы предпочитаете дрессировать хлыстом?
Мне вот гораздо приятнее, когда не прилагаю усилий, а парень сам стремиться стать лучше, или хотя бы казаться таким в моих глазах. И не надо никого носом в кучки тыкать... мужчинам нужна любовь и поддержка, и выбирать проще того, с кем легко, и не надо по 100 раз объяснять элементарные вещи.[/QUOTE]

Да,действительно,с тем,кто понимает твою душу и знает законы жизни намного легче строить жизнь.чем со слепым котенком,которому нужно объяснять прописные истины.

со слепым котенком,которому нужно объяснять прописные истины даже не нужно начинать ничего строить :)

[QUOTE=Tango-Mango;17144924]Хорошо быть плохишом!
Макаренки с сухомлинскими по дому не бегают, не воспитывают, нервов не рвут и плакаты над кроватью не вешают - На свободу с чистой совестью!...
Лафа! :)[/QUOTE]
Слава тебе, Господи, с небес спустились, нимбы в шкаф, крылья в химчистку, розовые очки в футляр - добро пожаловать в волшебный мир фэнтези!!!

не думаю, что можно перевоспитать человека. Подстроиться-привыкнуть, закрыть глаза - да. Но не изменить. На заре моей юности мой муж слушал исключительно тяжелый рок на полную громкость С90. Меня аж колбасило! Ну а ему это в кайф. Зато он не обращает внимание, когда я смотрю какие-то мелодрамы или шоу-программы по телевизору (а он их не переваривает). Нашли выход - либо разошлись по разным комнатам, либо одели наушники.

[QUOTE=Stanyslaw;17145031]со слепым котенком,которому нужно объяснять прописные истины даже не нужно начинать ничего строить :)[/QUOTE]

сердцу не прикажешь...!Хотя...подобное притягивает подобное)

[QUOTE=sveta24;17163227]сердцу не прикажешь...!Хотя...подобное притягивает подобное)[/QUOTE]

Поэтому сильные люди крошатся об таких же своих кремниевых копий.

[QUOTE=Stanyslaw;17165620]Поэтому сильные люди крошатся об таких же своих кремниевых копий.[/QUOTE]

Значит один должен быть сильным,тянуть все на себе,а второй инертным слепым котенком???
Неа, меня так не устраивает:nea: я буду или с нормальным [B]МУЖЧИНОЙ[/B] которого не надо носом тыкать или буду сама))) Считаю,что если дорожишь человеком,то каким бы сильным ты ни был всегда можно мягко и нежно относиться к спутнику жизни!

[QUOTE=Ver4_ik;17187215][B]Значит один должен быть сильным,тянуть все на себе,а второй инертным слепым котенком???[/B]
Неа, меня так не устраивает:nea: я буду или с нормальным МУЖЧИНОЙ которого не надо носом тыкать или буду сама))) Считаю,что если дорожишь человеком,то каким бы сильным ты ни был всегда можно мягко и нежно относиться к спутнику жизни![/QUOTE]

Кто сказал?! Выйти из строя! ...лечь встать лечь встать... :D

[QUOTE=Stanyslaw;17165620]Поэтому сильные люди крошатся об таких же своих кремниевых копий.[/QUOTE]

Подобные они подобные не только в одном, а во многом. И уж если они оба сильные, то и уровень мышления у них будет одинаков и взгляды на ситуации. Так что не делать так что бы партнер об тебя разбивался, мудрости хватит.

[QUOTE=Stanyslaw;17187406]Кто сказал?! Выйти из строя! ...лечь встать лечь встать... :D[/QUOTE]

Я же девушка и могу не правильно понять команду лечь...:shine:

[QUOTE=Ver4_ik;17189065]Я же девушка и могу не правильно понять команду лечь...:shine:[/QUOTE]

поверь, парням не легче )))) встать его и положить, потом опять встать и положить )) и сделать все это быстро

[QUOTE=Saint-V;17189443]поверь, парням не легче )))) встать его и положить, потом опять встать и положить )) и сделать все это быстро[/QUOTE]

Да,пожалуй вам (парням) потруднее будет:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

Самый лучший вариант - это переключится на положительные качества, вместо того, чтобы думать о плохих.
Перевоспитать можно любого и каждого, просто это бывает иногда очень сложно. Вспомните основную идею фильма "Начало" с Дикаприо.
Если есть много времени, разума, терпения, то можете заняться перевоспитанием :) Иначе не беритесь, испортите только отношения.

[QUOTE=LLlyPuK.ua;17194405]Самый лучший вариант - это переключится на положительные качества, вместо того, чтобы думать о плохих.
[B]Перевоспитать можно любого и каждого, просто это бывает иногда очень сложно. Вспомните основную идею фильма "Начало" с Дикаприо.
Если есть много времени, разума, терпения, то можете заняться перевоспитанием :)[/B] Иначе не беритесь, испортите только отношения.[/QUOTE]
Кино кином, ну и как, многих лично ты перевоспитал?)

кратенькая забавная история о том, что не стоит молчать :)
есть у меня одна девушка, с которой у нас чисто спортивный секс, в любое время и почти в любом месте, не существует проблемы посекситься.
так вот - на днях ей пообещал что на выходных устроим.
сегодня в общении с ней в аське происходит следующее: все обычно как дела, траляля, чем занимаешься, говорю ничем особенным, тут она присылает смайлик - ;)
я ей в ответ тоже - :)
она мне пишет - я тебе подмигнула!
я то понял что она хотела этим сказать, но настроения на секс у меня сегодня нет, но приколоться с нее есть, ну я ей и отправляю в ответ тот же смайлик - ;)

так вот, почему просто не сказать "я хочу тебя!", вот откуда эта непонятная трусливость????
не часто встречается такое, но вот всякое бывает...
надо переучивать!!!

[QUOTE=Saint-V;17197857]кратенькая забавная история о том, что не стоит молчать :)
есть у меня одна девушка, с которой у нас чисто спортивный секс, в любое время и почти в любом месте, не существует проблемы посекситься.
так вот - на днях ей пообещал что на выходных устроим.
сегодня в общении с ней в аське происходит следующее: все обычно как дела, траляля, чем занимаешься, говорю ничем особенным, тут она присылает смайлик - ;)
я ей в ответ тоже - :)
она мне пишет - я тебе подмигнула!
я то понял что она хотела этим сказать, но настроения на секс у меня сегодня нет, но приколоться с нее есть, ну я ей и отправляю в ответ тот же смайлик - ;)

так вот, почему просто не сказать "я хочу тебя!", вот откуда эта непонятная трусливость????
не часто встречается такое, но вот всякое бывает...
надо переучивать!!![/QUOTE]

Девушка делает хорошую мину при плохой игре, шо не ясно?:) Мама её учила быть приличной девочкой, а девочка из собсного опыта уже поняла, что мужчину [I]надолго [/I]можно удержать только сексом без обязательств:)

[QUOTE=LLlyPuK.ua;17194405]Самый лучший вариант - это переключится на положительные качества, вместо того, чтобы думать о плохих.
Перевоспитать можно любого и каждого, просто это бывает иногда очень сложно. Вспомните основную идею фильма "Начало" с Дикаприо.
Если есть много времени, разума, терпения, то можете заняться перевоспитанием :) Иначе не беритесь, испортите только отношения.[/QUOTE]

Смотря что перевоспитывать, тут нужно действительно много ума, чтобы представить себе того человека перевоспитанным и понять, а понравится ли он тебе после перевоспитания?
Несомненно, что лучше сосредоточиться на положительных качествах. Но бывают такие отрицательные качества, которые в принципе не являются стержнем личности, но которые здОрово портят образ личности, причем в глазах не только одной особи. Например, чавкание:), привычка грызть что-нибудь, шаркающая походка, сутулость, безвкусная или неопрятная одежда/прическа/хобби... Это не то, чтобы прям бесит, но почему-бы не вспомнить фразу "В человеке должно быть всё прекрасно: и лицо,и одежда, и душа, и мысли"? Ведь какие-то моменты человек за собой просто не замечает.

Кстати, привычки и походки могут интересно охарактеризовать личность человека, причем не с хорошей стороны. Тут вторая польза: исправляя внешнее, человек бессознательно действует на внутреннее и корректирует его. Все мы знаем про пользу растягивания губ в улыбке, которое автоматически улучшает настроение;)

Если что - то раздражает в человеке, зачем быть с этим человеком?
А "воспитание", зачастую является манипуляцией чистой воды.
Воспитывать своих детей нужно, что бы их потом какой то дядя или тетя не воспитывали.

В глубокой молодости))))))))))))) лет 10-ть тому назад, когда мой муж работал на суше почти на вольных хлебах…у нас с ним была одна проблема, вот поест, чай или кофе попьёт, посуду вынесет с комнаты и помоет, а вот тарелку…
Именно тарелку с ложкой или вилкой, оставит в комнате, прям наказание непонятное (он умница и посуду поможет помыть и в квартире поможет убрать, а что такое сумки тяжелее 2кг, я вообще не знаю, а тарелки были заколдованы, не выносились с комнаты в кухню и всё тут!!!). Так вот ругалась, просила, напоминала, всё мимо. Закончилось всё тем, что оставленную на столе после завтрака тарелку, я упаковала вместе с вилкой и куриной косточкой в кулёк и положила ему в рюкзак….Реакция ребят с его работы, да и реакция моего любимого, когда он это сокровище достал из сумки можно только представить. Насмеялись все…Прийдя домой Сережа сказал «юмор у тебя супер, но ты ЗЛЮКА)))".
Итог - муж, тарелочки выносит, а я хоть и ЗЛЮКА, зато любимая!!!

[QUOTE=freeride;17200112]Если что - то раздражает в человеке, зачем быть с этим человеком?
А "воспитание", зачастую является манипуляцией чистой воды.
Воспитывать своих детей нужно, что бы их потом какой то дядя или тетя не воспитывали.[/QUOTE]

Если бы все родители были хорошими воспитателями, вопрос о ПЕРЕвоспитании не возникал бы;) Процент хороших родителей в воспитательном смысле очень мал.

Если человек именно раздражает, то тут ты прав, лучше расстаться, потому что придется либо терпеть, либо ломать себя, а это плохо для психики:)

[QUOTE=Пенелопа;17200961]Если бы все родители были хорошими воспитателями, вопрос о ПЕРЕвоспитании не возникал бы;) [B]Процент хороших родителей в воспитательном смысле очень мал.[/B]

Если человек именно раздражает, то тут ты прав, лучше расстаться, потому что придется либо терпеть, либо ломать себя, а это плохо для психики:)[/QUOTE]

Согласен, как говорит один человек, их еще самих воспитывать нужно, а они уже детей нарожали :)

[QUOTE=freeride;17201141]Согласен, как говорит один человек, их еще самих воспитывать нужно, а они уже детей нарожали :)[/QUOTE]

Причем это от возраста не зависит, скорее от опыта ну и ума: все знают поговорку "первый ребенок - последняя кукла, первый внук - первый ребенок":)

[QUOTE=Пенелопа;17201271]Причем это от возраста не зависит, скорее от опыта ну и ума: все знают поговорку "первый ребенок - последняя кукла, первый внук - первый ребенок":)[/QUOTE]

:beer: В смысле абсолютно согласен :)

[QUOTE=freeride;17201417]:beer: В смысле абсолютно согласен :)[/QUOTE]

Так что, будем ПЕРЕвоспитывать взрослых невоспитанных субъектов, или пусть так живут?:)

[QUOTE=Пенелопа;17202731]Так что, будем ПЕРЕвоспитывать взрослых невоспитанных субъектов, или пусть так живут?:)[/QUOTE]

Э неее. Перевоспитывают пусть себя сами :)

[QUOTE=freeride;17202831]Э неее. Перевоспитывают пусть себя сами :)[/QUOTE]

А как они узнают, что они недостаточно воспитанные?:) Может им записки писать и в карманы сувать?