Сменили бы вы религию?

[quote=polikarpova;1110531]Если человек согласен сменить религию, значит в его сердце нет веры. Как он может потерять то, чего не имеет? Обычно такие люди говорят:"Мне всё равно с кем быть - С Богом или дьяволом"
Истинно верующий человек ни за что не согласиться на такое , ибо для него это хуже смерти.Он видит свою будущность в Боге. его девиз не в том :"Будем пить и веселиться, ибо завтра умрем" , а в том, чтобы творить волю Божью. А воля Божья благая, угодная и совершенная.[/quote]
В корне не согласна. Если человек согласен сменить религию, значит это было не то, что ему нужно.

Каждый человек имеет право сменить религию.Но это говорит только о его не постаянстве.Я не стал-бы менять свое вероисповедание ни при каких условиях.Менять веру-значит выворачивать себя на изнанку.

[QUOTE=Оsanna;1111230]В корне не согласна. Если человек согласен сменить религию, значит это было не то, что ему нужно.[/QUOTE]
Человек вообще не свободен. И уж конечно не человеку выбирать, кто ему - Создатель :)

[QUOTE=polikarpova;1110531]Если человек согласен сменить религию, значит в его сердце нет веры. Как он может потерять то, чего не имеет? Обычно такие люди говорят:"Мне всё равно с кем быть - С Богом или дьяволом"
Истинно верующий человек ни за что не согласиться на такое , ибо для него это хуже смерти.Он видит свою будущность в Боге. его девиз не в том :"Будем пить и веселиться, ибо завтра умрем" , а в том, чтобы творить волю Божью. А воля Божья благая, угодная и совершенная.[/QUOTE]



Иногда бывают такие обстоятельства, что приходится выбирать. Либо твоя родная родная религия, которой ты, например, никогда особо не следовал, да и библию-то ни разу не читал. Либо любимый человек (порой для женитьбы на человеке другого вероисповедания необходимо сменить веру), либо даже ваша собственная жизнь (некоторых пленных на войне мусульмане заставляли менять веру под дулом автомата). Да много чего может в жизни произойти.

[QUOTE=Alanor;1069275]Если бы вам предложили сменить религию ради чего-то или ради кого-то, согласились бы вы?
[/QUOTE]
Слава Богу, тот, ради кого могла бы сменить, со мной одного вероисповедания.

Нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других(с)

З.Ы. Не особо верю в Бога, так что [U]религию[/U] сменил бы довольно легко)

[QUOTE=Alanor;1069275]Если бы вам предложили сменить религию ради чего-то или ради кого-то, согласились бы вы?
Ради чего\кого вы бы это сделали?
Как вы вообще относитесь к смене религии?

К созданию темы сподвигнуло воспоминание о том факте, что во времена влияния Османской империи на средиземномрском побережье, мусульмане, взяв в плен христиан, предлагали им выбор - если смените религию и станете на службу шаху, то сохраните свободу, если не согласитеь, то станете рабом.
Некоторые люди ради спасения земной жизни меняли религию. Некоторые ярые христиане отказывались.
Что бы вы сделали в такой ситуации?
[/QUOTE]

Проблема не в религии. Если Бог един,
то врядли стоит делить верующих на верных и не верных.
Я бы сказал, это от дьявола.

Здесь вопрос стоит так:
как вы меняете религию:
из-за любви к ближнему (например, для вступления в брак)
или
по предательству (в плену под страхом смерти).

Разница огромная!

[QUOTE=Тот еще Тип;1112544]Человек вообще не свободен. И уж конечно не человеку выбирать, кто ему - Создатель :)[/QUOTE]
Парадокс в том, что выбирать особо не приходится.
Две основные религии: христианство и ислам,
поклоняются Одному Создателю.

[QUOTE=Тот еще Тип;1112544]Человек вообще не свободен. И уж конечно не человеку выбирать, кто ему - Создатель :)[/QUOTE]


По сути все религии сводяцца к одному и единственному завету,
который у разных народов трактован разными словами.
"Возлюби ближнего, как себя самого". Творец един для всех
людей, просто люди описали в своих святых книгах одно и то же,
разными словами.

[QUOTE=lexar;1113441]Парадокс в том, что выбирать особо не приходится.
Две основные религии: христианство и ислам,
поклоняются Одному Создателю.[/QUOTE]

Самую основную из трёх забыл - иудаизм.

[QUOTE=lexar;1113441]Парадокс в том, что выбирать особо не приходится.
Две основные религии: христианство и ислам,
поклоняются Одному Создателю.[/QUOTE]

Откуда такой вывод?

[QUOTE=NeMo;1113442]По сути все религии сводяцца к одному и единственному завету,
который у разных народов трактован разными словами.
"Возлюби ближнего, как себя самого". Творец един для всех
людей, просто люди описали в своих святых книгах одно и то же,
разными словами.[/QUOTE]

Ортодоксальный иудаизм об этом, например, не говорит. Наоборот - идея око за око ему вполне близка. Культы Кали и вуду - полностью лишены гуманизма. Невяжеццо.

[quote=Тот еще Тип;1113645]Культы Кали и вуду - полностью лишены гуманизма. [/quote]
Культ Кали вообще, по-моему, похож на ересь, произошедшую от вполне мирного индуизма.
Впрочем, и христианство возникло как ересь :-)

[QUOTE=Тот еще Тип;1113645]Ортодоксальный иудаизм об этом, например, не говорит. Наоборот - идея око за око ему вполне близка. [/QUOTE]

Почему же?
[QUOTE]Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя" (Левит 19:18)[/QUOTE]

[QUOTE]Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его. Пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской" (Левит 19:33-34)[/QUOTE]

Насчёт Кали и Вуду - эти практики не имеют духовных корней.
Это банальное колдовство и управление вполне материальными энергиями.

[QUOTE=El Comandante;1113706]Культ Кали вообще, по-моему, похож на ересь, произошедшую от вполне мирного индуизма.
Впрочем, и христианство возникло как ересь :-)[/QUOTE]

Т.е., пост можно просто не читать :)
П.С. Надеюсь, это не будет воспринято всерьез :)

[QUOTE=NeMo;1113731][/QUOTE]
Цитаты хороши, но там, откуда они взяты, дальше и толкование, из которого становится понятным, что далеко не так все безоблачно и любвеобильно, и сосед вполне рискует при определенных обстоятельствах получить по шее.

Банальное колдовство? Хм.

Что же до Кали и вуду: история их возникновения - непринципиальна. Они есть и своим существование доказывают невозможность унификации религий через пару добро-зло. Теория полой Земли тоже не имеет духовных корней, и сайентология не имеет . Но религия? Несомненно.

[QUOTE=Тот еще Тип;1113764]Цитаты хороши, но там, откуда они взяты, дальше и толкование, из которого становится понятным, что далеко не так все безоблачно и любвеобильно, и сосед вполне рискует при определенных обстоятельствах получить по шее. .[/QUOTE]

Это и понятно. Об этом и говорицца, что ты на свой страх и риск обязан
полюбить ближнего. )



[QUOTE=Тот еще Тип;1113764]
Что же до Кали и вуду: история их возникновения - непринципиальна. Они есть и своим существование доказывают невозможность унификации религий через пару добро-зло. Теория полой Земли тоже не имеет духовных корней, и сайентология не имеет . Но религия? Несомненно.[/QUOTE]

Несомненно имеет.
Насчёт пары "добро-зло" у меня есть подозрение, что неверно выбраны
термины у всех древних проповедников для нашего времени.
Скорее, "отдача-получение". В этой системе проще сориентировацца.

Может серьёзно отнестись к выбору религии, тогда и предпосылок менять не будет?

[QUOTE=111;1113920]Может серьёзно отнестись к выбору религии, тогда и предпосылок менять не будет?[/QUOTE]
Логично, черт возьми.

Немо - тогда мы говорим о разных духовных корнях. Трактовка - на свой страх и риск полюбить соседа - неверна. Это как-раз христианский подход. Ортодоксальный иудей тоже соседа любит по умолчанию, но небольшой удобный топорик - на всякий случай - Тора не запрещает. Сравните с реакцией апостолов на появление в Гефсиманском саду солдат, и ответ им Христа.

[QUOTE=Media;1112651]Иногда бывают такие обстоятельства, что приходится выбирать. Либо твоя родная родная религия, которой ты, например, никогда особо не следовал, да и библию-то ни разу не читал. Либо любимый человек (порой для женитьбы на человеке другого вероисповедания необходимо сменить веру), либо даже ваша собственная жизнь (некоторых пленных на войне мусульмане заставляли менять веру под дулом автомата). Да много чего может в жизни произойти.[/QUOTE]

Насчет любимого человека - это я проходила. Ничем хорошим это не закончилось.
А если следуешь религии, то и любимого человека будешь искать в среде единомышленников.

[QUOTE=polikarpova;1114974]Насчет любимого человека - это я проходила. Ничем хорошим это не закончилось.
А если следуешь религии, то и любимого человека будешь искать в среде единомышленников.[/QUOTE]

А разве чувства можно "найти"? Я тоже не привествую когда ради брака человек меняет религию, но ситуации разные бывают. Я, вот, сейчас думаю что никогда и ни за что не сменю свою религию. Но не дай Бог мне это проверить когда-нибудь

Человек не выходит из веры,если не отрицает то,что привело её в неё (с)

Религиометр нашла:rolleyes: может и глупость,но все же)[url]http://uath.org/religiometer/index.php[/url]

У-у-у!!! Какая старая история! :)
[URL="http://www.forum.od.ua/showthread.php?t=12799&highlight=%F2%E5%F1%F2+%F0%E5%EB%E8%E3%E8%FF"]http://www.forum.od.ua/showthread.php?t=12799&highlight=%F2%E5%F1%F2+%F0%E5%EB%E8%E3%E8%FF[/URL]

ОЙ!:shine:

Для тех, кто под религией понимает Веру - невозможно.
В остальных случаях - возможно всё.

Ни за что не поменяю.
Хотя понимаю ЕДИНИЧНЫЕ переходы внутри христианства
(православие<->католицизм<->протестантизм)

Не очень понимаю переходы из христианства в нехристианство.
(Видимо особенность менталитета)

Согласен с тем, что довольно легко поменять то, чего не было изначально.

[QUOTE=Alanor;1069275]Если бы вам предложили сменить религию ради чего-то или ради кого-то, согласились бы вы?
Ради чего\кого вы бы это сделали?
Как вы вообще относитесь к смене религии?

К созданию темы сподвигнуло воспоминание о том факте, что во времена влияния Османской империи на средиземномрском побережье, мусульмане, взяв в плен христиан, предлагали им выбор - если смените религию и станете на службу шаху, то сохраните свободу, если не согласитеь, то станете рабом.
Некоторые люди ради спасения земной жизни меняли религию. Некоторые ярые христиане отказывались.
Что бы вы сделали в такой ситуации?

[SIZE="1"]p.s. такой темы, по-моему, нет. Если что - ув. модераторы, прошу удалить[/SIZE][/QUOTE]


Очень сложный вопрос и порой требует великого мужества.
Сменить религию предлагали боевики в Чечне одному военопленному Российской армии, как альтернатива была предложена жизнь.
Воин выбрал смерть, но остался Православным Христианином.
Это великий духовный подвиг! Когда об этом случае узнало Верховное Духовенство, солдата канонизировали! Погиб не продав веру!

Бог един. Каждый верит так, как он хочет. Поэтому религию можно и сменить, ведь вера остается в душе.

[quote=Карл Левит - возвращается;1155263]Это великий духовный подвиг! Когда об этом случае узнало Верховное Духовенство, солдата канонизировали! Погиб не продав веру![/quote]

Вот так сразу взяли и канонизировали? Ни в жисть не поверю: канонизация - очень долгий процесс, требующий массы согласований и утверждений.

[QUOTE=El Comandante;1162434]Вот так сразу взяли и канонизировали? Ни в жисть не поверю: канонизация - очень долгий процесс, требующий массы согласований и утверждений.[/QUOTE]

[B]Это чистая правда, этого парня звали Евгений Родионов. Вот краткая информация:[/B]

Чеченские бандиты потребовали от 18-летнего солдата снять с себя нательный православный крестик, отречься от Христа и принять ислам. Взамен "великодушно" обещали сохранить жизнь. Получив решительный отказ, мусульманские изуверы приступили к жестоким пыткам. Нечеловеческие истязания продолжались три месяца. Но от веры и Родины парень не отрекся.
[B]Русской Православной Церковью отважный и стойкий воин канонизирован и причислен к лику святых. [/B]
Ныне иконописные образы Святого воина-мученика Евгения установлены во многих российских православных храмах. В храме апостолов Петра и Павла под Петергофом он изображен в камуфляжной форме и с автоматом. На кресте, установленном на могиле героя, написано: "Здесь лежит русский солдат Евгений Родионов, защищавший Отечество и не отрекшийся от Христа, казненный под Бамутом 23 мая 1996 года".


[url]http://rusich-rbi.ru/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=5[/url]

[QUOTE=Media;1162571][B]Это чистая правда[/B]

[/QUOTE]

История красивая, но на правду мало похожа.
Как минимум, врядли отыскались бы настоящие
свидетели всему происходившему.

[QUOTE=NeMo;1163238]История красивая, но на правду мало похожа.
Как минимум, врядли отыскались бы настоящие
свидетели всему происходившему.[/QUOTE]

В смысле "мало похожа"? Вы не верите что этого парня действительно канонизировали?
Или вы усомнились в правдивости самой истории? Почему? Неужели в это так трудно поверить... Мое мнение, что такой Родионов и не один был на той страшной войне. Просто, действительно, не всегда есть свидетели. А что касается конкретно этого случая, то чечены снимали все происходившее на камеру, если не ошибаюсь. Само собой что не по материалам ОБС его канонизировали.

[QUOTE=Карл Левит - возвращается;1155263]Очень сложный вопрос и порой требует великого мужества.
Сменить религию предлагали боевики в Чечне одному военопленному Российской армии, как альтернатива была предложена жизнь.
Воин выбрал смерть, но остался Православным Христианином.
Это великий духовный подвиг! Когда об этом случае узнало Верховное Духовенство, солдата канонизировали! Погиб не продав веру![/QUOTE]

А что если посмотреть с другой стороны :
Парня сгубили [B]его[/B] религиозные убеждения .
Чеченцы убили его из-за [B]своих[/B] религиозных убеждений .

Возможно все дело в пагубности [B]наличия[/B] религиозных убеждений.

[quote=Media;1163675]В смысле "мало похожа"? Вы не верите что этого парня действительно канонизировали?
Или вы усомнились в правдивости самой истории? Почему? Неужели в это так трудно поверить... Мое мнение, что такой Родионов и не один был на той страшной войне. Просто, действительно, не всегда есть свидетели. А что касается конкретно этого случая, то чечены снимали все происходившее на камеру, если не ошибаюсь. Само собой что не по материалам ОБС его канонизировали.[/quote]

не думаю что от канонизации этого религиозного героя его родным хоть как-то легче:sad_anim:

[QUOTE=JI Angel;1165210]не думаю что от канонизации этого религиозного героя его родным хоть как-то легче:sad_anim:[/QUOTE]

Может и не легче, но они наверняка им гордятся

[quote=Media;1165269]Может и не легче, но они наверняка им гордятся[/quote]


возможно. но для меня лично мертвый сын погибший из-за религиозных убеждений - не повод для гордости. Особенно в свете того что святой Петр аж 3 раза от Христа отрекался, а ему потом еще ключи от рая доверили.

[QUOTE=JI Angel;1167152]возможно. но для меня лично мертвый сын погибший из-за религиозных убеждений - не повод для гордости. .[/QUOTE]

Наверное, правильнее будет сказать, "не повод для радости". Да, ничего радостного для близких того парня нет. Может быть они бы предпочти чтобы он предал Христа, но остался жив.
А вот о гордости я бы поспорила. Неужели нет разницы, как и при каких обстоятельствах погиб человек? Для примера возьмем двух милиционеров, один из которых погибает, заслонив от пули ребенка, а другой, будучи оборотнем в погонах, просто получил пулю в лоб в результате каких-то криминальных разборок. Казалось бы, итог один - человека нет. Но смысл совершенно разный.
А в случае с Родионовым, которого Церковь причислила к лику святых, вообще сомнений нет. Да, он мученически погиб. Но подвиг его бессмертен, и такую честь, которой его удостоила (и не зря) Церковь, нельзя недооценивать. Его родственники по праву могут им гордиться.
Пройдет 100 лет, 200 лет, никто не вспомнит ни одного из ровесников Евгения Родионова, а его - будут помнить.

[quote=Media;1167247]Наверное, правильнее будет сказать, "не повод для радости". Да, ничего радостного для близких того парня нет. Может быть они бы предпочти чтобы он предал Христа, но остался жив.
А вот о гордости я бы поспорила. Неужели нет разницы, как и при каких обстоятельствах погиб человек? Для примера возьмем двух милиционеров, один из которых погибает, заслонив от пули ребенка, а другой, будучи оборотнем в погонах, просто получил пулю в лоб в результате каких-то криминальных разборок. Казалось бы, итог один - человека нет. Но смысл совершенно разный.
А в случае с Родионовым, которого Церковь причислила к лику святых, вообще сомнений нет. Да, он мученически погиб. Но подвиг его бессмертен, и такую честь, которой его удостоила (и не зря) Церковь, нельзя недооценивать. Его родственники по праву могут им гордиться.
Пройдет 100 лет, 200 лет, никто не вспомнит ни одного из ровесников Евгения Родионова, а его - будут помнить.[/quote]

Смерть спасая кого-то достойна памяти. Погибнуть же из-за религиозных убеждений помоему можно только благодаря собственному упрямству. Бог и вера в него в душе, а не в нательном крестике и словах.

[QUOTE=JI Angel;1167271]Смерть спасая кого-то достойна памяти. Погибнуть же из-за религиозных убеждений помоему можно только благодаря собственному упрямству. Бог и вера в него в душе, а не в нательном крестике и словах.[/QUOTE]

Тут очень интимный вопрос... Для кого-то это неважно, мол, "подумаешь, ну приму я ислам, разве от этого что-то изменится?", а для других это вопрос принципиальный.
То есть, кто-то считает смену религи чем-то сродни перемене места жительства. А другие - предательством по отношению к своей стране, к своим родителям, к своим предкам, к своему Богу, наконец.

[QUOTE=kabasss;1165092]А что если посмотреть с другой стороны :
Парня сгубили [B]его[/B] религиозные убеждения .
Чеченцы убили его из-за [B]своих[/B] религиозных убеждений .

Возможно все дело в пагубности [B]наличия[/B] религиозных убеждений.[/QUOTE]
Глупости. Чеченцы убили его не из-за религиозных убеждений. Точно так же, взрыв килограмма взрывчатки в метро - не имеет целью уничтожения живой силы противника. И то и другое - деморализующий акт. И смерть непокорившегося страху - достойна канонизации. Что же до отсутствия религиозных убеждений вообще - так мы это и имеем сейчас в массе, лет 80 уж как. Нравится?

[quote=Media;1167300]Тут очень интимный вопрос... Для кого-то это неважно, мол, "подумаешь, ну приму я ислам, разве от этого что-то изменится?", а для других это вопрос принципиальный.
[/quote]

Интимный вопрос скорее в том что значит "принять" религию. Если я просто вслух произнесу "нет бога кроме Аллаха и Магомет пророк его" я сменила религию или нет? А ведь для формального излама этого достаточно.

[QUOTE=JI Angel;1167271]Бог и вера в него в душе, а не в нательном крестике и словах.[/QUOTE] Одно их самых распространенных заблуждений: Бог - во мне, в душе. Почему - распространенное? Потому, что удобное: с кем легче всего пойти на компромисс? Конечно, с собой. С кем всегда удастся договориться? С собой. Кто любит тебя больше всего на свете и всегда простит и оправдает? Кто же, если не сам себя. Так, по капле, по капле...

[quote=Тот еще Тип;1167364]Одно их самых распространенных заблуждений: Бог - во мне, в душе. Почему - распространенное? Потому, что удобное: с кем легче всего пойти на компромисс? Конечно, с собой. С кем всегда удастся договориться? С собой. Кто любит тебя больше всего на свете и всегда простит и оправдает? Кто же, если не сам себя. Так, по капле, по капле...[/quote]


Возможно, но на мой взгляд лучше такое заблуждение чем бездумное подчинение церковным ритуалам которые сама же церковь (а в ней люди, а не ангелы работают) уже многие тысячи лет перекраивает то так то сяк.

[QUOTE=JI Angel;1167386]Возможно, но на мой взгляд лучше такое заблуждение чем бездумное подчинение церковным ритуалам которые сама же церковь (а в ней люди, а не ангелы работают) уже многие тысячи лет перекраивает то так то сяк.[/QUOTE]

Заблуждение не может быть лучше или хуже, оно - заблуждение, и точка. Что же до ритуалов, которые якобы так мешают жить: а какие конкретно мешают? И чем? Можно поподробней? Я уверен, что очень быстро мы с Вами прийдем к выводу, что не так уж они страшны, ритуалы, сколь страшно отказаться от "Я-САМЫЙ-САМЫЙ-САМЫЙ!!! И ДЖИП МОЙ ЛЕТИТ СКВОЗЬ ГАЛАКТИКУ НА КРАСНЫЙ СВЕТ, НАБИТЫЙ ДОВЕРХУ ЕДОЙ, ВЫПИВКОЙ И УДОВОЛЬСТВИЯМИ, ДАВЯ ПО ПУТИ ВСЕХ, КТО НЕ ПРЫГНУЛ ВОВРЕМЯ В СТОРОНУ!!!"

Кстати: почему подчинение - обязательно "бездумное"? Обдуманного не может быть?

[QUOTE=JI Angel;1167386]Возможно, но на мой взгляд лучше такое заблуждение чем бездумное подчинение церковным ритуалам которые сама же церковь (а в ней люди, а не ангелы работают) уже многие тысячи лет перекраивает то так то сяк.[/QUOTE]

Это не подчинение Церкви, его никто не заставлял и не смог бы заставить умереть за веру. Просто у парня был стержень внутри, не смогли его сломить боевики своими пытками.

[QUOTE=NeMo;1069357]Абсолютно согласен. [B]Бог един, а храм его в душе.[/B]
А вся мишура вокруг этого - наносное и ненастоящее.
Сменил бы и глазом не моргнул.[/QUOTE]

С выделеным согласен. Просто при придерживании такой идеии теряется смысл любой религии или тобой называемой мишуры, следовательно смысл менять религию, если как таковую ты ее все равно не признаешь, получается "масло масляным":)

[quote=Тот еще Тип;1167409]Заблуждение не может быть лучше или хуже, оно - заблуждение, и точка. Что же до ритуалов, которые якобы так мешают жить: а какие конкретно мешают? И чем? Можно поподробней? Я уверен, что очень быстро мы с Вами прийдем к выводу, что не так уж они страшны, ритуалы, сколь страшно отказаться от "Я-САМЫЙ-САМЫЙ-САМЫЙ!!! И ДЖИП МОЙ ЛЕТИТ СКВОЗЬ ГАЛАКТИКУ НА КРАСНЫЙ СВЕТ, НАБИТЫЙ ДОВЕРХУ ЕДОЙ, ВЫПИВКОЙ И УДОВОЛЬСТВИЯМИ, ДАВЯ ПО ПУТИ ВСЕХ, КТО НЕ ПРЫГНУЛ ВОВРЕМЯ В СТОРОНУ!!!"

Кстати: почему подчинение - обязательно "бездумное"? Обдуманного не может быть?[/quote]

Я как раз нигде не писала что ритуалы мешают, я написала что их сама церковь уже много раз перекраивала. От отного Христианства ответвлений немерянно и у каждого свои уставы, законы, истины и т.д. При этом теоретически все эти ответвления верят в одного и того же Бога и идного и того же Христа. И все считают что именно они верят правильно, а остальные заблуждаются :) Поеэтому мне сложно понять чем мой джип собственно хуже церковного.

Скорее всего нет, я упертый. Разве что причина должна быть очень веская. Хотя в моем случае речь идет не о смене, а принятии. Ибо я некрещеный и не принимал никакую религию.

[QUOTE=JI Angel;1167658]Я как раз нигде не писала что ритуалы мешают, я написала что их сама церковь уже много раз перекраивала. От отного Христианства ответвлений немерянно и у каждого свои уставы, законы, истины и т.д. При этом теоретически все эти ответвления верят в одного и того же Бога и идного и того же Христа. И все считают что именно они верят правильно, а остальные заблуждаются :) Поеэтому мне сложно понять чем мой джип собственно хуже церковного.[/QUOTE]
Очень ловкий уход от ответа - мол, их столько, что я не знаю, кому верить, значит, не буду верить никому. Но пустоты не бывает, начинаешь верить в себя. А это - шаг к идолопоклонству, Бога здесь нет.

Почему многие думают, что поменять религию настолько легко. Поменяв религию, ты полностью окунаешся в другую культуру, другой способ жизни. Это к тезисам про то,что завтра поменяю религию потому что мне моя сегодня не понравилась. Сегодня мол молился Во имя Иисуса Христа, а завтра услышав про то, что католик извратил ребенка буду молится Аллаху. Конечно под пытками, сильными муками, когда инкстинт самосохранения берет верх, можна и отречься от своей веры, и в итоге от Бога, даже при этом пламенно продолжая любить Его и сказав всего пару слов. Другое дело находится в поисках, выбирать для себя наиболее приемлемое, стараться не попасть на крючек к лжецерквам.

[QUOTE]Глупости. Чеченцы убили его не из-за религиозных убеждений. [/QUOTE].
Исламский джихад--убивай неверных .Вот так чеченцы и поступили

[QUOTE]Что же до отсутствия религиозных убеждений вообще - так мы это и имеем сейчас в массе, лет 80 уж как.
Нравится[/QUOTE]?

Неужели все беды от того что люди нерелигиозны???
И надо обязательно христианами стать ? Может буддистами....
А может нет разницы....
Неужели нельзя жить без религии , просто соблюдая общечеловеческие ценности?

На то человеку и мозги, чтобы из всех религий найти самую правильную
И это не всегда самая удобная...
У каждого человека есть МАМА и у каждого она своя. И мало кто говорит, что его мама самая настоящая, а у всех остальных - нет. Правда есть группы людей, у которых мама общая, их называют братья и/или сестры.

Где-то так и с религией. Даже самое ортодоксальное христианство допускает возможность спасения человеку иной веры, но это отнюдь не означает, что спастись можно приняв любую веру.

И как родившись от одних родителей человек может стать ребенком других (в силу различных обстоятельств), так и смена веры может произойти в человеке, но не должно это происходить по прихоти.

[QUOTE=Viacheslavius;1167857]На то человеку и мозги, чтобы из всех религий найти самую правильную
И это не всегда самая удобная...
У каждого человека есть МАМА и у каждого она своя. И мало кто говорит, что его мама самая настоящая, а у всех остальных - нет. Правда есть группы людей, у которых мама общая, их называют братья и/или сестры.

Где-то так и с религией. Даже самое ортодоксальное христианство допускает возможность спасения человеку иной веры, но это отнюдь не означает, что спастись можно приняв любую веру.

И как родившись от одних родителей человек может стать ребенком других (в силу различных обстоятельств), так и смена веры может произойти в человеке, но не должно это происходить по прихоти.[/QUOTE]

Некорректное , притянутое за уши сравнение :stop:
Слабо без метафор.
Скажите прямо -----человек ,живущий на каком-нибудь острове в племени тумба-юмба и верящий в своих деревянных идолов спасется ?

И если нет --то может быть он не виноват ни в чем , ведь ни Иисус , ни Магомет, ни Будда не приходили к его племени:
И как вообще получается :
Иисус пришел к евреям и очень много лет другие люди , допустим даже у нас на Руси , чуть ли не тысячу лет не знали об этом .
Что же получается: все эти миллионы людей после смерти в Ад отправились?!?!?!

[quote=Тот еще Тип;1167693]Очень ловкий уход от ответа - мол, их столько, что я не знаю, кому верить, значит, не буду верить никому. Но пустоты не бывает, начинаешь верить в себя. А это - шаг к идолопоклонству, Бога здесь нет.[/quote]


Ну во-первых чтоб уйти от ответа должен быть вопрос. Во вторых не вижу смысла верить разнообразной толпе народа в митрах у которых сегодня что-то эресь, а завтра оно же истина и наоборот. Кстати ранним христианам римской империи отсутствие централизованной церкви не мешало верить и при этом тщательно скрыватся от римских властей часто ведя так сказать двойную религиозную жизнь. Хотя возможно они тоже впадали в ересь и вообще верили не правильно.

[quote=Viacheslavius;1167857]На то человеку и мозги, чтобы из всех религий найти самую правильную
И это не всегда самая удобная...
[/quote]

Обычно ребёнку религию "находят" родители за долго до того как ребёнок может что-то выбрать сознательно. Меня например крестили в русской православной церкви в возрасте 6 месяцев. Где конкретно это был мой выбор?

Вообще я думаю что каждому воздастся по вере его в принципе, а не по тому во что конкретно человек верит. Как у Букгакова, где атеист после смерти отправился в небытие, потому что верил что после смерти ничего нет.

[QUOTE=kabasss;1167927]Некорректное , притянутое за уши сравнение :stop:
Слабо без метафор.[/QUOTE]Согласен. Но сравнил, как мог.
[QUOTE=kabasss;1167927]Скажите прямо -----человек ,живущий на каком-нибудь острове в племени тумба-юмба и верящий в своих деревянных идолов спасется ?

И если нет --то может быть он не виноват ни в чем , ведь ни Иисус , ни Магомет, ни Будда не приходили к его племени:
И как вообще получается :
Иисус пришел к евреям и очень много лет другие люди , допустим даже у нас на Руси , чуть ли не тысячу лет не знали об этом .
Что же получается: все эти миллионы людей после смерти в Ад отправились?!?!?![/QUOTE]Можно говорить об истинности веры, нонельзя о обсуждать возможность спасения отдельного человека.

Любой человек из любой религии имеет возможность спастись (попасть в РАЙ), ведь ничто не запрещает человеку жить по христианким заповедям, даже, если он их не знает.
Но это не значит, что я могу сознательно выбрать любую религию, особено, если я знаю, что то, во что я верю - истина.

[QUOTE=JI Angel;1168111]Обычно ребёнку религию "находят" родители за долго до того как ребёнок может что-то выбрать сознательно. Меня например крестили в русской православной церкви в возрасте 6 месяцев. Где конкретно это был мой выбор?[/QUOTE]Ваш выбор позже, где-то после 14-ти лет. Именно тогда, когла Вы решили, что в только в Православной церкви верят в того Бога, которому Вы готовы отдать сою жизнь.

[quote=kabasss;1167927]Что же получается: все эти миллионы людей после смерти в Ад отправились?!?!?![/quote]
У Бога обителей много...
[LEFT][quote=Viacheslavius;1167857]Даже самое ортодоксальное христианство допускает возможность спасения человеку иной веры[/quote][/LEFT]
[CENTER][B][SIZE=4][COLOR=darkred]? ? ?[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

[QUOTE=kabasss;1167816].
Исламский джихад--убивай неверных .Вот так чеченцы и поступили

?

Неужели все беды от того что люди нерелигиозны???
И надо обязательно христианами стать ? Может буддистами....
А может нет разницы....
Неужели нельзя жить без религии , просто соблюдая общечеловеческие ценности?[/QUOTE]\
0. Очень многие: безответственность, продажность, бесчестность, ренегатство. До бытовых уже проблем недалеко, верно?
1. Ни слова не было сказано о христианстве. Так что, может - и буддистами.
2. Разница - огромна, в историко-социологическом аспекте в первую очередь.
3. Нельзя, как показывает история человечества. Ну не держит себя человек в рамках сам, ему обязательно нужен верховный судья и смысл существования. Хотите спорить - делайте это с Кантом и Франклом.

[QUOTE=Viacheslavius;1168212]Ваш выбор позже, где-то после 14-ти лет. Именно тогда, когла Вы решили, что в только в Православной церкви верят в того Бога, которому Вы готовы отдать сою жизнь.[/QUOTE]
Хех, так этим же нужно заниматься в 14 лет, думать об этом, хотя бы - в том числе об этом. Сейчас нет на то времени ;)

[quote=kabasss;1167816].
Исламский джихад--убивай неверных.
[/quote]
Распространенное заблуждение.

Аллах говорит: "И проявляйте [в служении] Аллаху достойное усердие: Он избрал вас и не наложил на вас в [исполнении обрядов] религии никакого затруднения. [Следуйте] вере отца вашего Ибрахима. Именно он называл вас муслимами прежде, [как зоветесь] вы в этом [Писании], чтобы Посланник (т. е. Мухаммад) был свидетелем вашим, а вы [соответственно] были свидетелями для людей. Совершайте же обрядовую молитву, раздавайте закат и держитесь Аллаха. Он - ваш покровитель. И как прекрасен покровитель, и как прекрасен заступник!" (Коран, 22:78).


Джихад – один из аспектов ислама, сущность которого часто извращают ради корыстных политических целей, причем как мусульмане, так и немусульмане. А некоторые немусульмане извращают концепцию джихада для дискредитации ислама и мусульман.
Слово «джихад» означает не “священную войну”, а "борьбу" или "стремление". Война в Коране обозначается словами "харб" или "киталь". Джихад означает серьезную и искреннюю борьбу как на личном, так и на социальном уровне. Такая борьба предполагает стремление к благому и искоренение несправедливости, угнетения и зла в обществе. Эта борьба должна быть как духовной, так и социальной, как экономической, так и политической. Джихад - это усердие в совершении праведных деяний. В Коране это слово использовано в различных формах 33 раза – часто наряду с такими понятиями, как «вера», «раскаяние», «праведные деяния» и «переселение».
"Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]. Воистину, Аллах не любит преступающих [границы]" (Коран, 2:190)."[Сражайтесь] в запретный месяц, [если они сражаются] в запретный месяц. [За нарушение] запретов [следует] возмездие. Если кто преступит [запреты] против вас, то и вы преступите против него, подобно тому как он преступил против вас. Бойтесь Аллаха и знайте, что Аллах - на стороне богобоязненных" (Коран, 2:194).

[B]Джихад – это не терроризм.[/B]
Необходимо подчеркнуть, что терроризм по отношению к невинным гражданским жителям посредством агрессии или актов насилия ни в коем случае не допустим в исламе. Ислам призывает угнетенных людей к борьбе за освобождение, а мусульманам в целом предписывает оказывать помощь угнетенным и страждущим. Но ислам ни в коем случае не позволяет совершать теракты против невоюющих сторон и невинных людей. Терроризм – это не джихад, а фасад (вред), идущий вразрез с учениями ислама. Некоторые люди используют собственные лживые доводы, чтобы оправдать терроризм ради достижения собственных же целей, но он не имеет никакого оправдания: Аллах говорит: [B]"Когда же им говорят: "Не творите нечестия на земле!" - они отвечают: "Мы творим только добрые дела". Да будет тебе известно, что они-то и есть нечестивцы, но сами не ведают [того]" (Коран, 2:11-12).[/B]

[QUOTE=El Comandante;1168329]Распространенное заблуждение.

Аллах говорит:... [/QUOTE]
Вот спасибо, я уж огорчился - столько набирать пришлось бы :)

[quote=Тот еще Тип;1168351]Вот спасибо, я уж огорчился - столько набирать пришлось бы :)[/quote]

Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного. Вся хвала и благодарность Аллаху, мир и благословение Его Посланнику. Дорогой брат [B]Тот еще Тип[/B], благодарим Вас за оказанное доверие. Мы взываем к Аллаху Всемогущему осветить наши сердца, дабы все мы восприняли истину, и даровать нам благословение в этом мире и в День Последнего Суда, Аминь.

По сабжу: Бог Един.
Смысл менять концепцию доступа, если результат достижения один?
То, что религия - это коммерческий продукт сейчас , это другой разговор, из-за чего и не терплю походов в церкви и т.д., хотя и являюсь православным крещёным.

[QUOTE=El Comandante;1168374]Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного. Вся хвала и благодарность Аллаху, мир и благословение Его Посланнику. Дорогой брат [B]Тот еще Тип[/B], благодарим Вас за оказанное доверие. Мы взываем к Аллаху Всемогущему осветить наши сердца, дабы все мы восприняли истину, и даровать нам благословение в этом мире и в День Последнего Суда, Аминь.[/QUOTE]

Benedicti

[QUOTE=kabasss;1165092]А что если посмотреть с другой стороны :
Парня сгубили [B]его[/B] религиозные убеждения .
Чеченцы убили его из-за [B]своих[/B] религиозных убеждений .

Возможно все дело в пагубности [B]наличия[/B] религиозных убеждений.[/QUOTE]

Понимаете, есть разница между религиозными убеждениями и верой. Разница очень тонкая, едва ощутимая, вся наша семья верующая ещё с тех времён, когда Церковь испытывала гонения, нас обучали всему с раннего детства, с молоком матери.
А религиозные убеждения - это термин современный. Религиозные убеждения у наших новых русских, когда их снимают на службе в храме, а после обязательное интервью. Мол Вы балатируетесь в депутаты и даже верующий, вы такой молодец! Конечно он ответит, что у него религиозные убеждения, а у этого солдата - героя была вера! Которую он не предал!!! Это стоит громадного мужества, поверьте! Молодой парень и жизнь только начинается, что ему стоило снять крестик-?

[QUOTE=Карл Левит - возвращается;1177901]Понимаете, есть разница между религиозными убеждениями и верой. Разница очень тонкая, едва ощутимая, вся наша семья верующая ещё с тех времён, когда Церковь испытывала гонения, нас обучали всему с раннего детства, с молоком матери.
А религиозные убеждения - это термин современный. Религиозные убеждения у наших новых русских, когда их снимают на службе в храме, а после обязательное интервью. Мол Вы балатируетесь в депутаты и даже верующий, вы такой молодец! Конечно он ответит, что у него религиозные убеждения, а у этого солдата - героя была вера! Которую он не предал!!! Это стоит громадного мужества, поверьте! Молодой парень и жизнь только начинается, что ему стоило снять крестик-?[/QUOTE]

Я уважаю этого парня за мужество.
Просто для него можно было найти другое применение.
Я готов поменять в своих цитатах "религиозные убеждение" на "вера".
Не вижу разницы.
в своих сообщениях я хотел донести мысль ,
[B]что множество людей за всю историю человечества погибло из-за того, что кто-то считает что именно он правильно верит , а другие --неправы!
[/B]
Считаю , что само наличие религии как таковой несет людям зло, т.к. уводит человека в мир иллюзий , которые ,к слову, не выдерживают
критики...

[QUOTE=El Comandante;1168329]Распространенное заблуждение.

Аллах говорит:
Джихад – один из аспектов ислама, сущность которого часто извращают ради корыстных политических целей, причем как мусульмане, так и немусульмане. А некоторые немусульмане извращают концепцию джихада для дискредитации ислама и мусульман.
Слово «джихад» означает не “священную войну”, а "борьбу" или "стремление".

[B]Джихад – это не терроризм.[/B]
[/B][/QUOTE]

Джихад--это борьба с неверными ...:rtfm:

Думаю нижеприведенные цитаты из Корана , как нельзя лучше показывают [B]характер и сущность этой борьбы[/B]

В течении 8 месяцев (ибо 4 --запретны) в году надлежит воевать с многобожниками, с неверными, [B]истреблять их , захватывать их имущество[/B]
(Коран ,Сура 2 Аят 186-189; Сура 4 ,Аят 76-78,86)

...также надлежит воевать с теми, кому ниспослано писание ( т.е. с иудеями и христианами) если они не веруют в Аллаха и не подчиняются религии пророка
(коран Сура 9 , Аят 29)
Мягко говоря, довольно агрессивно.....

Я считаю себя атеистом. Религия для меня интересна тем, что она несет какое-то учение, какую-то философию. А в этом, на мой взгляд, все религии очень похожи, хотя я и не углублялся особенно в них. Религия говорит как правильно жить, она что-то вроде учебника нравственности и морали. Но верить в Бога и всякие чудеса я не в состоянии. Просто на мой взгляд человеки верят в Бога во-первых чтобы все упростить, а во-вторых чтобы в который рах показать свою гордыню (мол, божьи мы творенья, душу имеем, и никаких обезьян в родственниках не держим). Мне очень понравилось размышление в "Пикнике на обочине", которое я как раз сегодня прочитал: люди хотят понимать, а не познавать, сделать себе упрощенную божественную модель мира и даже не пытаться задуматься, а вдруг это не так. Ведь сомнения, скептическое и разностороннее расмотрение вопроса - это очень важно. Второй пункт тоже очнь важен. Я напрмер очень боюсь смерти. Боюсь того, что не будет рая или ада, реинкарнации или еще чего, а не будет ничего. Боюсь, что нету у нас никаких душ и нету никакого Творца-Создателя. Боюсь, что мы обыкновенные животные существа, которые забрались очень высоко по эволюционной лесенке и теперь выдумывают свое предназначение и свою значимость в мире. Короче, верующему человеку легче - нет никаких сомнений.
Насчет джихада и агрессивности мусульман - глупость. Во всяком случае, мой знакомый, исповедующий ислам, никого не истреблял и ничье имущество не захватывал. Долой ксенофобию и все такое! А сволочи, готовые и ребенка убить, везде найдутся. только там они идут в террористы, а у нас в гопники

[QUOTE=crazy_beaver;1179574]Боюсь того, что не будет рая или ада, реинкарнации или еще чего, а не будет ничего. [/QUOTE]

Не дрейфь. Ничего и не будет. Все свои воспоминания и страхи
ты оставишь по эту сторону реинкарнации, в любом случае.
*аццки ржот*

Религия - это взгляды, это как политика о вере. Сама вера не поддается никакой политике и никаким умозаключениям. Она едина. И тот, кто манипулирует людьми во имя веры, то это во имя религии. Религия без веры - прах, а вера без религии - чистая человеческая душа, ИМХО.

[quote=kabasss;1179451]Джихад--это борьба с неверными ...:rtfm:

Думаю нижеприведенные цитаты из Корана , как нельзя лучше показывают [B]характер и сущность этой борьбы[/B]

В течении 8 месяцев (ибо 4 --запретны) в году надлежит воевать с многобожниками, с неверными, [B]истреблять их , захватывать их имущество[/B]
(Коран ,Сура 2 Аят 186-189; Сура 4 ,Аят 76-78,86)

...также надлежит воевать с теми, кому ниспослано писание ( т.е. с иудеями и христианами) если они не веруют в Аллаха и не подчиняются религии пророка
(коран Сура 9 , Аят 29)
Мягко говоря, довольно агрессивно.....[/quote]

Почитай, что пишут умные люди.

Шейх Атийи Сакра, бывший главы Комитета по Фатвам Аль-Азхара:
«Джихад – одно из наиболее неверно понимаемых явлений в исламе. Многие [B]мусульмане не имеют правильного представления о джихаде[/B], есть также те, кто эксплуатирует его и злоупотребляет положениями о ведении джихада для достижения собственных политических целей. [B]Есть также немусульмане, которые неправильно истолковывают его для дискредитации ислама и мусульман.[/B]
Именно по этой причине, вследствие непонимания его истинного значения, понятие джихада и его правила столь часто применялись неправильно. Слово [I]«джихад»[/I] произошло от арабского [I]«джахд»[/I], означающего старание. [I]Муджахид[/I] – тот, кто идет по пути Аллаха и прилагает для этого все свои усилия вплоть до полного утомления. Джихад, таким образом, означает приложение всех сил для достижения желаемого или «предотвращения нежелательного». Другими словами, это усилие, целью которого является свершение благого дела или предотвращение зла.
Джихад можно наблюдать везде и во всех сферах – материальных и духовных. Видами джихада являются, к примеру, борьба со своими желаниями, сатаной, бедностью, неграмотностью или болезнью, а также борьба со всеми силами зла в мире.
Существует много богословских текстов, в которых рассматриваются различные виды джихада. Одной из его форм является защита жизни, чести и имущества. Те, кто гибнет, совершая джихад, считаются мучениками: это положение подтверждается достоверными Хадисами. Джихад также совершается для предотвращения нападения на родные земли и на то, что является священным для мусульман, или для того, чтобы выступить против тех, кто хочет воспрепятствовать на пути призыва к истине».
Таким образом, джихад никогда не был инструментом ведения войн против невинных. Он никогда не был средством запугивания или устрашения слабых и угнетенных. В исламе джихад – единственное в своем роде положение, установленное для защиты Божественного Послания от уничтожения врагами и нанесения ему вреда.
Разъясняя данный аспект вопроса, известный ученый-богослов Университета Аль-Азхар Шейх Абдул-Маджид сказал:
«Я бы хотел сказать вам, уважаемый брат, что понимание оборонительного джихада, как инициирования борьбы без допустимой с точки зрения религиозных оснований причины, представляет собой полное непонимание положений веры и совершенно ясных стихов Корана. В Коране оборонительный джихад разрешен при условии необходимости отражения агрессии, тогда как упреждающий джихад совершается только тогда, когда мусульманская Умма обоснованно ожидает предательства или нападения врага на свои земли.
Аллах Всемогущий говорит: [B]«Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]. Воистину, Аллах не любит преступающих [границы]. Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным! Если же они уклонятся [от сражения], то ведь Аллах - Прощающий, Милосердный. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет неверие и не утвердится вера в Аллаха. Если же они перестанут [быть неверными], то не должно быть вражды, кроме как к нечестивцам»[/B] (Коран, Сура «Аль-Бакара», аяты 190-194).
При внимательном рассмотрении всех значений и смысловых оттенков вышеупомянутых стихов, которые чаще всего истолковываются немусульманами ложно и которыми они чаще всего злоупотребляют, можно сделать следующие выводы:
1. Джихад, имеющий очевидный упреждающий характер, о котором идет речь в первом из приведенных стихов «Сражайтесь...», не является открытым призывом к борьбе против людей иного вероисповедания. Скорее, он ограничен лишь «...теми, кто сражается...»
2. Призыв «Убивайте их, где бы вы их ни встретили...» в последующем стихе обусловливается «...Если же они станут сражаться...».
3. Главное правило здесь, уделить внимание которому следует каждому: «...Аллах не любит преступающих», а также «...Если же они перестанут [быть неверными], то не должно быть вражды, кроме как к нечестивцам». Ислам запрещает нападать на тех, кто не воюет. Как я уже говорил, упреждающая война в исламе разрешена лишь при условии предательства мусульман со стороны врага, с которым они живут в мире, или неминуемого нападения на земли мусульман. В таких случаях мусульмане не должны стоять со связанными руками в ожидании гибели, хотя война, которую им предстоит вести, не является самоцелью.

[QUOTE]
[B].Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили[/B], изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки
И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами.
Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их.

2. Призыв «Убивайте их, где бы вы их ни встретили...» в последующем стихе обусловливается «...Если же они станут сражаться...».
[/QUOTE]

даже если принять твое объяснение , что убивать надо тогда , когда начали сражаться у Запретной мечети...
То это все равно призыв к убийству.
Хотя я думаю твое объяснение неверно , там по-моему четко написано
[B]Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили[/B], изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки
[/B]
А дальше призыв не сражаться возле Запретной мечети

[B]И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами.
[/B]

Но если будут с вами сражаться и у Запретной мечети , то и тут убивайте

[B]Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. [/B]

По- моему все ясно


Попытки их богословов объяснить , что когда Аллах призывает убивать ,
то на самом деле надо всех любить и уважать---жалковаты.

P.S. Интересно, если бы сейчас я захотел основать организацию , в уставе которой прописал бы , что надо убивать всех кто не захочет принять убеждений нашей организации, мне бы разрешили зарегистрировать такую организацию?

Бррр... аж мороз по коже от такого вероучения дикого и безобразного.

Организую крестовый поход в Палестину. Сбор групп - каждый день, в 16:00 у Кирхи. При себе иметь: попону боевого коня; пол-кило галет на первое время; куртизанку, если закончатся галеты; фото Святого Грааля. Не сетевой маркетинг.

Удобную, религию, придумали Индусы (с)
P.S
Ответ на впорсо автора - нет.

[QUOTE=NeMo;1078009]Именно религию. Бог един и вера в него едина,
а то, как эта вера может быть обставлена и
декорирована - религия.
Религия - это ритуалы, амулеты и прочая ерундистика.[/QUOTE]

БОГ един, но вер в него разных много.
монотеизм, дуализм, атеизм (вера в его отсутствие ) и тд. и тп.
так что не все так просто...
а, ритуалы и прочяя ерундистика... очень серьезные и действенные вещи для человека выполняющего их со знанием.
а ежеле БОГ только для того чтобы на пасху раскрашеными яйцами у церкви потрясти и идти водку пить, не постившись при этом ни дня...
то лучше про единую веру ничего и не вспоминать.
это не лично к Вам, а вообще, мнение.

[QUOTE=Тос;1080427]Я бы вообще религию рекомендовал оставить[/QUOTE]

и чем предлагаете заменить?
верой в светлое будущее?

[QUOTE=sandalic;1193543]а ежеле БОГ только для того чтобы на пасху раскрашеными яйцами у церкви потрясти и идти водку пить, не постившись при этом ни дня...
то лучше про единую веру ничего и не вспоминать.
это не лично к Вам, а вообще, мнение.[/QUOTE]


Ну что сказать? Конечно согласен. К тому же ещё и грешен. ;]

[QUOTE=miss;1081085]А разве религия - это и осознание ничтожности перед Богом?[/QUOTE]

религия- это осознание величия Божьего...
а по поводу ничтожности,это уж кто на сколько готов расстаться с Эго.

Странно, что "Эго " с большой буквы у тебя.
Конечно осознал, и чту величие Творца.

[QUOTE=Velimor;1082289]Какая разница? Менять не менять! Все мы сдохнем... Нужно оставаться верным свои идеалам! И жизнь прожить оп чести.[/QUOTE]

идеал- это и есть вера во чтото, так что это уже реллигия, хоть и своя маленькая...

[QUOTE=ardaleon;1082515]Для выбора религии у каждого есть свой "зехер". Кто то её получил от
родителей в малолетстве (на твои агу, гу-гу, му-му внимания не
обращяют), так почему её с сознательной жизни не поменять? На ту
которая к тебе ближи. Комуто промыли мозги(секты, адепты и прочии).
Выбор религии редко является твоим личным решением, это происходит
под влиянием определеной ситуации. мы ж в зрелорм своем возрасте не
стоим перед решением вопроса какую выбрать религию она уже есть.
ана счет смены религии мне намного проше - моя религия АТЕИЗМ.
Класная штука, не надо свои прозьбы, разочерования, обиды высказывать картинкам, брелкам, украшениям и т. д. Верь в себя!!
А ради продления своей жизни все способы хороши.[/QUOTE]

атеизм- это вера в не существование БОГА и ЕГО законов...
безверия не бывает. ФАКТ !!!

[QUOTE=Святой Михаил;1082526]То есть Ра, Ваал и Иисус - это разные имена одного бога?
Как же объяснить то, что этот многоименный бог наказывал свой народ, который (по вашей теории) продолжал служить ему, но начинал называть своим именем?[/QUOTE]

БОГ наказывает того кто этого заслуживает, (или Вы сомниваетесь???) не в зависимости от того как Его при этом называют...
наказание- есть продарок посланный для того чтобы помочь, направить на путь...
в Вас много страха, и мало информации, от чего происходит искажение восприятия Господа.
вера существует не для того чтобы биться лбом в храме, и не для того чтобы бояться чего либо, а для того что бы воспринять науку о Всевышнем.
Так как это довольно сложно, мы сначала воспринимаем все на веру, а потом, в процесе жизни, находим подтверждение...
Совет. Попробуйте отбросить страх и, с верой в сердце, серьезно изучить какую либо другую рллигию, отличающююся от христианства.
Не менять реллигию, а постараться осознать что Господь бесконечен в своих проявлениях!!!:)

А как тогда объяснить (с религиозной точк. зрения) появление мира, если Бог не 1, а их так много, т.е. у каждого народа - свой? И, судя по всему, они создавали мир по-разному, но...в одно время.

Прочитайте гностический миф, или ВИШНА ПУРАНУ или мифы народа Маори наконец, информации вокруг море...
просто надо хотеть найти.:) :)

[QUOTE=Святой Михаил;1084497]Объяснение простое: есть один истинный Бог и много ложных богов. Ни Ра, ни Зевс, ни Ваал, ни Кришна не создавали ничего. По той простой причине, что таких богов не существует.[/QUOTE]

:D :D :D
5 баллов. Супер аргументация.

[QUOTE=Кицунэ;1084854]а если подумать более масштабно? принять сатанизм к примеру из православия?
я крещенная в православии, как и любой обычный ребенок, но мне больше по духу Телема. но перекрещиваться или клятву приносить (сатанисты кстати просто клятву произносят) я не буду. Каждый понимает телему по своему, и самое главное правило у них - отсутствие правил "Делай что изволишь, таков есть Закон". проходить какой-то ритуал (крещения, жертвоприношения и так далее :) ) я считаю просто неуместным. Из-за того, что ты перекрестишься - ты не сменишь веру. И ты же её не потеряешь, если ты крещен в другой парафии.[/QUOTE]

сатанизм и православие это крайности одной и той же веры.
есле говорить о смене веры то это будет примерно как христианство и буддизм. абсолютно разные вещи ( хотя и не иссключают друг друга).

[QUOTE=polikarpova;1110531]Если человек согласен сменить религию, значит в его сердце нет веры. Как он может потерять то, чего не имеет? Обычно такие люди говорят:"Мне всё равно с кем быть - С Богом или дьяволом"
Истинно верующий человек ни за что не согласиться на такое , ибо для него это хуже смерти.Он видит свою будущность в Боге. его девиз не в том :"Будем пить и веселиться, ибо завтра умрем" , а в том, чтобы творить волю Божью. А воля Божья благая, угодная и совершенная.[/QUOTE]

а ежеле человек зрит исстину, и это дает ему видеть Господа во всех верах и реллигиях. реллигии не противоречат, противоречат люди...
"Мне всё равно с кем быть - С Богом или дьяволом"- это значит принять какую либо сторону в рамках одной реллигиозной системы- христианства.
не забывайте что в некоторых реллигиях никаким сатаной и не пахнет.

[QUOTE=lexar;1113441]Парадокс в том, что выбирать особо не приходится.
Две основные религии: христианство и ислам,
поклоняются Одному Создателю.[/QUOTE]

Две основные религии: христианство и ислам,:D :D :D
раскажите это буддисту, или вайшнаву...

[QUOTE=NeMo;1113731]Почему же?




Насчёт Кали и Вуду - эти практики не имеют духовных корней.
Это банальное колдовство и управление вполне материальными энергиями.[/QUOTE]

«Калика-Пурана» гласит: «Кали - освободительница, защищающая тех, кто ее знает. Она ужасная Разрушительница времени, темная Шакти Шивы. Она есть эфир, воздух, огонь, вода и земля. Через нее удовлетворяются все физические желания Шивы. Ей ведомы 64 искусства, она дарит радость Богу-Творцу. Она - чистая трансцендентальная Шакти, полная тьма».

Кали- это женская ипостась Господа Шивы.
Это одно из бесконечных проявлений Бога.
Далеко не банальное колдовство...

[QUOTE=JI Angel;1167271]Смерть спасая кого-то достойна памяти. Погибнуть же из-за религиозных убеждений помоему можно только благодаря собственному упрямству. Бог и вера в него в душе, а не в нательном крестике и словах.[/QUOTE]

Это не упрямство...
Это что-то в стиле Кэрроловской Аллисы на суде.
" да вы все просто коллода карт..."
Это личное призрение ко всему в сравнении с любовью и преданностью Господу.

[QUOTE=JI Angel;1167658]Я как раз нигде не писала что ритуалы мешают, я написала что их сама церковь уже много раз перекраивала. От отного Христианства ответвлений немерянно и у каждого свои уставы, законы, истины и т.д. При этом теоретически все эти ответвления верят в одного и того же Бога и идного и того же Христа. И все считают что именно они верят правильно, а остальные заблуждаются :) Поеэтому мне сложно понять чем мой джип собственно хуже церковного.[/QUOTE]

ритуалы- это практики с помощью которых человек постепенно очищается и приходит к возможности личного восприятия Господа.
меняется окружающий мир, меняется человек, соответственно меняется и ритуал. что в этом странного?

[QUOTE=Viacheslavius;1167857]На то человеку и мозги, чтобы из всех религий найти самую правильную

найти надо не реллигию, а прямое общение с Богом.

[QUOTE=sandalic;1193572]Кали- это женская ипостась Господа Шивы.
Это одно из бесконечных проявлений Бога.
Далеко не банальное колдовство...[/QUOTE]

А как же Шакти? =)

А как же танец Шивы и Шакти? =)
Вполне материальная ипостась.
Каждое движение танца становица предметом.
Чем не квантовая физика?

[QUOTE=sandalic;1193581]найти надо не реллигию, а прямое общение с Богом.[/QUOTE]

Прекрасно, вот только с каким именно?
Например в Христианстве со мной хотят общаться 2 бога.
Одного зовут Иисус и он совсем не настаивает, а просто ждет.
А другого - Люцифер, который любыми подарками пытается иметь со мной "прямое общение"
И вот тут я именно [B]выбираю[/B] Иисуса.

Если взяться политеистических религий, то, насколько я знаю, у их богов никакого желания общения со мной нет.

[QUOTE=Viacheslavius;1193852] Например в Христианстве со мной хотят общаться 2 бога.

Это как?!

Религия у Ламаистов означает Знание. Знание это 2+2=4. Если какой-то фанатик занесет над твоей головой топор с призывом признать что 2+2= (3,5...) что ты сделаешь... Мусульмане (прости господи) в основной доли невежественны. Насаждение мусульманства для меня сродни изнасилованию.

[QUOTE=Gane0506;1194189] Это как?![/QUOTE]

Это так. Кому поклоняешься, тот и Бог.
Иисус говорит о поклонении только ему.
Сатана говорит о поклонении ему, но не возражает, если человек выберет деньги, карьеру, еду, женщин, славу, власть и т.п.

З.Ы. Поклонение (в моем понимании) - отдача всего своего времени, сил, средств и т.п.