Почему одни страны богатые, а другие бедные...

[QUOTE=Хольгер Датчанин;9260145]Для человечества лучше промышленный рост, однозначно. (Только не в Португалии, а Голландии).

Если бы вам предложили на выбор 2 варианта, жить, как сейчас, или жить при свечах, без лекарств и железных дорог, с детской смертностью 50%, но что бы при этом в Америке ацтеки продолжали спокойно резать пленников на жертвенном камне, то ответ б удет однозначный.[/QUOTE]


А какой вариант выбрали бы ныне покойные ацтеки - Вас ни разу не интересует? А, ну да... они ж уже покойные...

живут за счёт других стран...
так Гитлер хотел сделать, сейчас оно работает....половина мира бедные, а пару стран бед не знают...

"Сначала американцы с большой помпой выделяют огромные суммы на продовольственную помощь голодающей Африке. Устраивается целое шоу, с показом фотографий и фильмов ужасающего содержания. Похожие на скелеты африканские дети едва передвигают ноги или лежат облепленные мухами. Средства собирают благотворительные организации, но основную массу денег выделяет правительство Соединенных Штатов. Это миллионы и десятки миллионов долларов. Однако эти деньги не покидают США. На них закупаются продукты. Что же тут странного? Оказывается, по американскому закону [B]вся продовольственная помощь должна состоять продовольствия, произведенного на территории США.[/B]

[B]Начинаете понимать? Идем дальше.[/B]

Гуманитарную помощь можно вывозить только на судах под флагом США. Итак, американцы дали [B]скрытую дотацию своему аграрному сектору, своим фермерам, дали рабочие места для моряков и портовых рабочих.[/B] Но это еще цветочки. Ягодки начинаются, когда продукты, призванные спасти голодающих, прибывают к месту назначения.

Гуманитарные [B]организации не раздают[/B] продовольственную помощь голодающим. [B]Они ее ... продают![/B]

Вот этого поворота мозг нормального человека представить себе не может. Как это можно продавать продукты голодающим? А вот так. Прибывшее американское продовольствие продается странам, где свирепствует голод, по демпинговым ценам. А вот уже на вырученные от продажи деньги тратят на борьбу с бедностью и подъем сельского хозяйства бедствующей страны. Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи.

Не взять «гуманитарную помощь» африканские режимы не могут.

В случае отказа США сразу начнут заниматься правами человека в голодающей стране, и правящему режиму не поздоровится. Кроме того, выкашивающая местного производителя еда плывет в Африку под благородным лозунгом спасения голодающих. Как можно отказаться принять продукты для умирающих детей? Это значит их убить! Убийцы детей! Примерно такие заголовки украсят первые полосы западных газет, рядом с крупными цветными снимками детских трупиков. О том, что помощь продается, а не раздается, в тех газетах стыдливо не напишут. А если кто-то и поднимет тему странности такой помощи, гордые правозащитники и человеколюбивые либералы логично объяснят, что продажа продуктов по сверхнизким ценам есть огромное благо. Ведь на одну сумму можно купить вдвое больше еды и, значит, спасти вдвое больше умирающих детей! Да и вырученные деньги пойдут на подъем сельского хозяйства. Все логично, все красиво, все благородно.

Результат налицо: [B]рынок сбыта американских продуктов все расширяется, все больше судов под звездно-полосатым флагом занимаются делом, фермеры Аризоны и Арканзаса спокойны за сбыт своей кукурузы и пшеницы[/B]. А то, что от такой благотворительности ежегодно умирают миллионы жителей нашей планеты, никто не говорит.

Самое удивительное, что запудренные многолетней пропагандой мозги западных обывателей даже не могут себе представить, что [B]такой странный механизм благотворительности создался неслучайно[/B] и преследует вполне прагматические цели, которые не имеют ничего общего ни с моралью, ни с нравственностью, ни с тем, что мы привыкли называть «помощью» и «благотворительностью»."

Это информация для тех, кто еще не верит, что США оккупирует Гаити под видом "благотворительности".

[QUOTE=Коминтерн;9479448]"Сначала американцы с большой помпой выделяют огромные суммы на продовольственную помощь голодающей Африке. Устраивается целое шоу, с показом фотографий и фильмов ужасающего содержания. Похожие на скелеты африканские дети едва передвигают ноги или лежат облепленные мухами. Средства собирают благотворительные организации, но основную массу денег выделяет правительство Соединенных Штатов. Это миллионы и десятки миллионов долларов. Однако эти деньги не покидают США. На них закупаются продукты. Что же тут странного? Оказывается, по американскому закону [B]вся продовольственная помощь должна состоять продовольствия, произведенного на территории США.[/B]

[B]Начинаете понимать? Идем дальше.[/B]

Гуманитарную помощь можно вывозить только на судах под флагом США. Итак, американцы дали [B]скрытую дотацию своему аграрному сектору, своим фермерам, дали рабочие места для моряков и портовых рабочих.[/B] Но это еще цветочки. Ягодки начинаются, когда продукты, призванные спасти голодающих, прибывают к месту назначения.

Гуманитарные [B]организации не раздают[/B] продовольственную помощь голодающим. [B]Они ее ... продают![/B]

Вот этого поворота мозг нормального человека представить себе не может. Как это можно продавать продукты голодающим? А вот так. Прибывшее американское продовольствие продается странам, где свирепствует голод, по демпинговым ценам. А вот уже на вырученные от продажи деньги тратят на борьбу с бедностью и подъем сельского хозяйства бедствующей страны. Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи.

Не взять «гуманитарную помощь» африканские режимы не могут.

В случае отказа США сразу начнут заниматься правами человека в голодающей стране, и правящему режиму не поздоровится. Кроме того, выкашивающая местного производителя еда плывет в Африку под благородным лозунгом спасения голодающих. Как можно отказаться принять продукты для умирающих детей? Это значит их убить! Убийцы детей! Примерно такие заголовки украсят первые полосы западных газет, рядом с крупными цветными снимками детских трупиков. О том, что помощь продается, а не раздается, в тех газетах стыдливо не напишут. А если кто-то и поднимет тему странности такой помощи, гордые правозащитники и человеколюбивые либералы логично объяснят, что продажа продуктов по сверхнизким ценам есть огромное благо. Ведь на одну сумму можно купить вдвое больше еды и, значит, спасти вдвое больше умирающих детей! Да и вырученные деньги пойдут на подъем сельского хозяйства. Все логично, все красиво, все благородно.

Результат налицо: [B]рынок сбыта американских продуктов все расширяется, все больше судов под звездно-полосатым флагом занимаются делом, фермеры Аризоны и Арканзаса спокойны за сбыт своей кукурузы и пшеницы[/B]. А то, что от такой благотворительности ежегодно умирают миллионы жителей нашей планеты, никто не говорит.

Самое удивительное, что запудренные многолетней пропагандой мозги западных обывателей даже не могут себе представить, что [B]такой странный механизм благотворительности создался неслучайно[/B] и преследует вполне прагматические цели, которые не имеют ничего общего ни с моралью, ни с нравственностью, ни с тем, что мы привыкли называть «помощью» и «благотворительностью»."

Это информация для тех, кто еще не верит, что США оккупирует Гаити под видом "благотворительности".[/QUOTE]
:rzhu_nimagu:
Это вы из выступления Уго Чавеса подчерпнули?
Слушаете "Але прэзидэнтэ!" ?

[QUOTE]Другой, еще более кошмарный пример. В Гаити уже давно действует миссия ООН, которая называется MINUSTAH. Она там действует уже четыре года. После того как там случились оползни и ураганы, погибло 3,5 тысячи человек, они там следят, чтобы не было кровопролития при раздаче денег. При этом в миссии девять с лишним тысяч людей в форме, полицейских и военных, в миссии около тысячи двухсот было местных работников, которые жили, естественно, в лачугах. Люди в форме, естественно, жили в казармах. Так вот из местных работников погибло и пропало 308 человек, т.е. 25%, а из людей в форме, которые жили хоть в чем-то вроде казарм, погибло и пропало 44 человека, т.е. 0,5%. Разница в 50 раз. Просто в зависимости от того, где человек жил: он жил в чем-то, что было собрано из бетонного мусора, или в чем-то, что называлось казармой.

Я очень увлеклась этим делом. Я за эту неделю посмотрела, что сами гаитяне говорят как о себе, так и о международной помощи. Страшно интересно. Потому что я, во-первых, обнаружила, что ключевым событием мировой истории была не Хартия вольности, не Американская революция и даже не 1917 года. Это была революция 1804 года, в которой гаитяне, если вы помните, черные, восстав, вырезали всех белых. Я цитирую: «И с тех пор карательный мировой порядок карает Гаити и гаитян за то, что они наставили мир на путь борьбы за свободу против рабства».

Это потрясающий момент. У нас Сталина мы можем хвалить или ругать, но у нас никто не дискутирует на тему, когда в 1917 году поголовно расстреливали контрреволюционеров, это была заря свободы или нет. Вот уже никто не дискутирует. Гаитяне тоже не дискутируют. Это новый мировой порядок они тогда установили.

Соответственно, очень интересное отношение к распределению международной помощи. Несколько мыслей. Первая мысль, которую можно вычленить, любимая и понятная – они нас не любят, весь западный мир не любит Гаити за то, что он показал в свою время дорогу к свободе. Второе – помощь вы давайте, но распределять ее мы будем сами. Третье – ваша проклятая помощь является лишь предлогом для вражеского вторжения. Это особенно в огород США. И четвертое – причина бедствия Гаити – это не землетрясение, а проклятый Запад, который – цитирую – «саботировал Гаитянскую революцию 1804 года».

Кстати, нигде не встречаешь благодарности за международную помощь. В лучшем случае встречаются описания того, как гаитяне сами себя выкапывают сверхчеловеческими усилиями. В худшем случае говорится, что – цитата – «международная помощь и неразбериха с ее раздачей преследует цель создать фальшивый образ хаоса, который сделает более приемлемым для общественного мнения будущее вторжение».

Самое ужасное, что это только одна часть проблемы. Это мироощущение народа, в котором 99% являются нищими, 1% занимается государственным управлением и наркоторговлей, если это дело различается на Гаити, этот 1% имеет виллы во Франции и живет в домах, которые в основном не пострадали в результате землетрясения, поскольку были построены не из дерьма, и этот 1% имеет различные рецепты экономического развития страны.

Кстати, еще одна вещь, которая очень много обсуждается в гаитянских блогах: «Франция должна нам 22 млрд. долларов». С какого барана 22 млрд. долларов? Способ спасения экономики Гаити. Дело в том, что у Гаити был президент – популист Аристид, потом его выгнали, причем его выгнала собственная добровольческая армия, на которую он опирался. Эта армия называлась Армия каннибалов, она скооперировалась с другими ребятами, которые были бывшие тонтон-макуты, вудуисты. Вот они его выгнали.

А пока они его не выгнали, президент хотел побороть бедность следующим способом – он хотел подать иск на Францию. Франция должна была 22 млрд. долларов выплатить Гаити репарации. За что? В 1804 году, как я уже сказала, гаитяне вырезали всех белых. Когда в 1825 году Франция согласилась признать Гаити, она потребовала компенсации за конфискованные поместья и отрезанные головы. И вот тогда было выплачено Гаити 150 млн. франков золотом. По арифметическим подсчетам президента Аристида это получалось 22 млрд. долларов, которые по жизни Франция должна Гаити.

Кстати, много это или мало, 22 млрд. долларов? Для сравнения: соседняя Доминиканская республика на том же куске суши, на том же куске Эспаньолы, вернее на другом куске Эспаньолы, получила только что… Когда заходишь на доминиканские газеты, то попадаешь в нормальный мир, который управляется, может быть, чуть-чуть хуже России. Не могу сказать, что там замечательное правительство, но там строятся небоскребы, курорты, гольф-клубы. Возможно, там выкидывают людей из местных поселков «Речников», чтобы построить гольф-клуб. Но суть в том, что они собрали инвестиционных проектов сейчас, в кризис, 44 штуки на 8 млрд. долларов. И ничего, нормально живут, никто из них не рассказывает, что они центр вселенной и должны противиться проклятому Западу, который собирается их съесть.

Но самое страшное, что в эту игру вместе с Гаити играет увлеченно не только проклятый Запад, вернее не весь проклятый Запад, а Организация объединенных наций, точнее две тысячи гуманитарных организаций. Вдумайтесь – две тысячи гуманитарных организаций, которые уже сидели на Гаити, оказывали гуманитарную помощь и теперь страшно рады, что они эту гуманитарную помощь могут спрашивать по всему миру, включая ООН, которая, как я уже сказала, завела там собственную миссию.

И это очень важный и страшный момент. Потому что мы видим, что в мире есть такая штука, которая называется глобальная бюрократия, прежде всего в лице ООН. Борется она у нас то с глобальным потеплением, то защищает права человека, то начинает кормить бедных в Африке, то сострадает Палестине. Процесс очень простой.

Всюду, куда вмешивается глобальная бюрократия, любой конфликт, который она пытается разрешить, становится вечным. Если уж глобальная бюрократия начинает кормить бедных в Африке, то эта страна так и будет всю жизнь сидеть на этой игле. Если уж глобальная бюрократия вздумала помогать Палестине, то так это и будет происходить, что количество беженцев возрастет в пять раз, будут замечательные школы ООН, где в подвале собирают ракеты, сверху расположены ученики, специально для того чтобы охранять ракеты от израильских авиаударов. А уж если так повезет и израильтяне долбанут по этой школе, потому что в ней собирают ракеты, так это вообще шикарно: можно предъявить трупы людей миру, и соответствующая организация ООН, она называется UNRWA обязательно подтвердит, что «вы знаете, проклятые израильтяне нанесли удар по мирной школе». [/QUOTE]
[url]http://www.echo.msk.ru/programs/code/650846-echo/[/url]

[QUOTE=Москвич777;9479546]Это вы из выступления Уго Чавеса подчерпнули?
[/QUOTE]

С чем то конкретно не согласны?

А не считаете ли Вы, что благополучие европейских стран и Америки напрямую зависит от их политиков? Так как в этих странах политики понимают что их избрали для того чтобы делать жизнь их избирателей лучше. И если наше население массово явится на выборы и выберет того кандидата, который думает о людях, а не о своем благополучии, то и Украина станет успешной страной.

Собственно а почему все страны должны жить одинаково, если везде живут разные народы? Это было бы очень странно.

[QUOTE=Коминтерн;9483956]С чем то конкретно не согласны?[/QUOTE]


С чем не согласен? С глупостью!
Я вам привел ниже цитату про Гаити! Но думаю это бесполезно…
Полная бредятина, обычно возникающая в головах экзальтированных «борцов за права угнетенных..»
Вы считаете, что когда правительство США посылает продовольствие оно должно его покупать у России или у Венесуэлы ? Где оно должно его взять ? Естественно у своих фермеров! За собственные деньги оно должно везти на чужих кораблях ?
Лихой компромат вы надыбали… Видно по жизни вы крутой хозяйственник!:)
Про продажу по демпинговым ценам. Да я знаю о таких программах. Главная задача поставить на рынок и сбить цены и накормить… Вы сами пишите, что деньги вырученные от этого остаются в стране, и из них формируются программы помощи местным фермерам. Это элементарный способ научить их «ловить рыбу» а не только есть ее … Кстати, в экстренных случаях когда речь идет о жизни и смерти помощь просто раздается, как сейчас в Гаити. Я сам косвенно этим занимался, причем продовольствие было ЮАРовское а фонд американский..
Но даже под угрозой смерти населения бесплатная помощь попав в руки местного населения, если ее немного больше чем можно съесть тут и сейчас попадает в руки клановых вождей или главарей криминальных банд и потом в три дорога продается этим же голодающим… Все это уже проходили и не раз!!!

А про местных фермеров которым мешают США, лучше поинтересуйтесь в Зимбабве (Родезия), которая кормила половину Африки зерном пока оттуда не выгнали белых фермеров такие борцы за справедливость как вы и ваши братья борцы имени известной "гаитянской революции 1804 г."

Я даже не хочу разбирать весь остальной бред…

Ваша претензия у нас в детстве определялась просто : «Дай го…на, да и еще дай ложку!»:)
Извините но я так уж много времени потратил с вами… Заведите переписку с Гаитянскими или Зимбабвийскими братьями, вы поймете друг друга. Вам Будет о чем поговорить!

[QUOTE=Москвич777;9497718]С чем не согласен? С глупостью!
[/QUOTE]

Так набирайтесь ума у Европы:

"Поведение США, стянувших на пострадавший от землетрясения Гаити около [B]5 тыс. солдат[/B] и обещающих в ближайшее время увеличить свое присутствие на острове [B]еще на 10 тыс. военных[/B], вызывает возмущение все большего числа стран.

Одной из первых свое удивление тем, что для осуществления мирной миссии на острове Белому дому потребовалось столько солдат, высказали власти Никарагуа. В минувшее воскресенье Даниэля Ортегу полностью поддержал венесуэльский лидер Уго Чавес, открыто обвинивший США в попытке оккупировать полуразрушенное государство.

«Кто сказал, что на Гаити не хватает солдат с автоматами и пулеметами? Для чего посылать 3 тыс. солдат, которых к тому же никто не видел на улицах убирающими тела погибших?» – кипятился Чавес.

Накануне свои подозрения наконец озвучило первое европейское государство. [B]Власти Франции открыто обвинили США в том, что, прикрываясь благими намерениями, американские солдаты наводнили Гаити, фактически оккупировав островное государство[/B], и потребовали от ООН разобраться в сложившейся ситуации.

В частности, как сообщает Daily Telegraph, госсекретаря по делам сотрудничества и франкофонии Алена Жуаянде возмутил тот факт, что [B]американцы полностью взяли под контроль аэропорт Порт-о-Пренса.
[/B]
С аналогичной просьбой к ООН уже обратилась международная организация [B]«Врачи без границ», обвиняющая американских солдат в препятствовании поставкам в страну и без того не хватающих гуманитарных грузов[/B]. "

:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Коминтерн;9504350]Так набирайтесь ума у Европы:

Одной из первых свое удивление тем, что для осуществления мирной миссии на острове Белому дому потребовалось столько солдат, высказали власти Никарагуа. В минувшее воскресенье Даниэля Ортегу полностью поддержал венесуэльский лидер Уго Чавес, открыто обвинивший США в попытке оккупировать полуразрушенное государство.

«Кто сказал, что на Гаити не хватает солдат с автоматами и пулеметами? Для чего посылать 3 тыс. солдат, которых к тому же никто не видел на улицах убирающими тела погибших?» – кипятился Чавес.

"[/QUOTE]

Я как чел бывавший в таких местах, считаю, что единственная сила способная навести там порядок это армия США или др. из нормальных стран! Если конечно разного рода придурки, особенно из европейских левых, не будут визжать, когда какой-то сержант пристрелит мародера или бандита! ТОЧКА! (ИМХО).
З.Ы.
[QUOTE][QUOTE][B]Власти Франции открыто обвинили США в том, что, прикрываясь благими намерениями, американские солдаты наводнили Гаити, фактически оккупировав островное государство[/B], [/QUOTE][/QUOTE]
Ну и слава Богу!
Наконец рспадется союз западных стран, а возможно и само НАТО! Мечта всех прогресивных человеков мира!
:good:

[QUOTE=Москвич777;9504607]:rzhu_nimagu:


Я как чел бывавший в таких местах, считаю, что единственная сила способная навести там порядок это армия США или др. из нормальных стран! Если конечно разного рода придурки, особенно из европейских левых, не будут визжать, когда какой-то сержант пристрелит мародера или бандита! ТОЧКА! (ИМХО).
З.Ы.

Ну и слава Богу!
:good:[/QUOTE]

А сзади фоном поднимается звездно-полосатый флаг ,звучит гимн: "Америка, Америка..." и все хлопают в ладоши.

В настоящий момент на том же Гаити больше нужны американские военные нежели мифические поисковые собаки. В настоящее время в этом прекрасном месте царит хаос и полный паралич местной администрации и безусловно пройдет еще пару дней-недель и этот хаос перерастет в гражданскую войну, кстати, там уже происходят бои за продовольствие. А Французы не сказали, что направили на Гаити своию жандармерию??? Ну а Чавес он конечно специалист, тллько ему лучше было бы обратить внимание на голодные бунты в собственной стране....

[QUOTE=ALEX_ODS;9531701]В настоящий момент на том же Гаити больше нужны американские военные [/QUOTE]

С начала ХХ века Гаити [B]неоднократно подвергалась[/B] военным интервенциям и оккупации войсками США. Этот вмешательство неизменно приводило к разрушению гаитянской экономики страны и обнищанию населения страны. Так что нынешнее опустошительное землетрясение не надо представлять единственной причиной сложившейся тяжелейшей ситуации.

[QUOTE]В настоящий момент на том же Гаити больше нужны американские военные нежели мифические поисковые собаки.[/QUOTE] Откуда такая поразительная осведомленность? Особенно о степени нужности [U]мифических[/U](что за звери такие?) поисковых собак?

Богатство или бедность находятся в прямой зависимости от принципа распределения благ (политической и экономической системы)... Само государство будет богатым лишь в случае экономически грамотного руководства, независимо от наличия (отсутствия) природных ресурсов (Япония, Норвегия...) и вечно бедным (Россия) при наличии огромных ресурсов (природных богатств)!!! Народ же будет богатым в государстве, где на зарплату основной массе населения выделяется не менее 70% доходов производства (США, Германия, Норвегия, Швеция и многие другие), этот же народ, имея высокую платежеспособность, будет стимулировать экономику, покупая произведенное... Но у нас (что в СССР, что в России, что в Украине) на зарплату выделяется (выделялось) не более 15-30%, что обрекает всех на нищету... А если учесть, что часть зарплаты выдается в конверте, то и шансов на пенсию у большинства не остается...

[QUOTE=Bivaliu;9545712]Богатство или бедность находятся в прямой зависимости от принципа распределения благ (политической и экономической системы)... [/QUOTE]

Соглашусь.

[QUOTE=Bivaliu;9545712] Само государство будет богатым....(Япония)[/QUOTE]

Там преддефолтная ситуация

[QUOTE=Bivaliu;9545712] Народ же будет богатым..(США)[/QUOTE]

Там 35 млн. пользуются продуктовыми карточками от нищеты...

Скажу одно что пока государство не начнет думать о людях, а это с рождения ребенка влаживать в него деньги и сылы что-бы когда он вырос работал на заводах или был ученым государства и приносил государству пользу.....и большие деньги, ведь государство это как собственный бизнес что-бы разбогатеть нужно умно вложить деньги!!

[QUOTE=Bivaliu;9545712]Богатство или бедность находятся в прямой зависимости от принципа распределения благ (политической и экономической системы)... Само государство будет богатым лишь в случае экономически грамотного руководства, независимо от наличия (отсутствия) природных ресурсов (Япония, Норвегия...) и вечно бедным (Россия) при наличии огромных ресурсов (природных богатств)!!! Народ же будет богатым в государстве, где на зарплату основной массе населения выделяется не менее 70% доходов производства (США, Германия, Норвегия, Швеция и многие другие), этот же народ, имея высокую платежеспособность, будет стимулировать экономику, покупая произведенное... Но у нас (что в СССР, что в России, что в Украине) на зарплату выделяется (выделялось) не более 15-30%, что обрекает всех на нищету... А если учесть, что часть зарплаты выдается в конверте, то и шансов на пенсию у большинства не остается...[/QUOTE]
И как результат, две страны - два мира на одном острове, Гаити и Доминикана!
:)

[QUOTE=Коминтерн;9546233]



Там преддефолтная ситуация



Там 35 млн. пользуются продуктовыми карточками от нищеты...[/QUOTE]
Ясный пень! Беда там жуткая, скоро все побегут обратно, на Кубу или в С.Корею...
:)

[QUOTE=Коминтерн;9546233]
Там преддефолтная ситуация
[/QUOTE]

Ну и что?

[QUOTE=Коминтерн;9546233]Там 35 млн. пользуются продуктовыми карточками от нищеты...[/QUOTE]

У моих родителей знакомый в штатах живет. Получает пенсию. И плюс социальную карту на продукты, хотя пенсии ему вполне хватит. Дети там его тоже неплохо устроились и он тратит все на себя. Так как живет этот "нищий", обзавидовалось бы 90% населения Земли.

Кстати он был шокирован, увидев демонстрацию безработных за увеличение пособия кажется, перед местным муниципалитетом. Так вот, эти безработные сьезжались туда на собственных автомобилях.

Поэтому для рассказывания сказок про нищих и неграмотных в Америке покупайте машину времени и велкам в 50-е годы. Там точно поверят.

[QUOTE=Москвич777;9557302]Ясный пень! Беда там жуткая, скоро все побегут обратно, на Кубу или в С.Корею...
[/QUOTE]

Предпочитаете не видеть объективных недостатков?

[QUOTE=Хольгер Датчанин;9557344] Так вот, эти безработные сьезжались туда на собственных автомобилях.
[/QUOTE]

Это вам одна бабка сказала....

Вот официальные данные:

Исследование Бюджетного Офиса Конгресса США\Congressional Budget Office показало, что доход безработных, получающих пособие, снижается на 40%, по сравнению с периодом наличия у них постоянной работы. Кроме того, [B]25% получателей пособий по безработице[/B], которые оказались не в состоянии найти работу на протяжении четырех месяцев, [B]скатываются за черту бедности.[/B]

[B]В большинстве штатов пособие по безработице выплачивается 26 недель.[/B] По данным Министерства Труда США\Department of Labor, в 2003 году среднестатистический безработный получал пособие 16.4 недели (выплаты прекращались по причине нарушений, со стороны получателя пособия или из-за того, что он находил работу) - в первой половине 2008 года (последние доступные данные) - 15.8. В том же году [B]43.5% американских безработных, получивших пособие, перестали его получать по истечении 26-ти недель[/B] и фактически остались без средств к существованию.

[QUOTE=Коминтерн;9544032]С начала ХХ века Гаити [B]неоднократно подвергалась[/B] военным интервенциям и оккупации войсками США. Этот вмешательство неизменно приводило к разрушению гаитянской экономики страны и обнищанию населения страны. Так что нынешнее опустошительное землетрясение не надо представлять единственной причиной сложившейся тяжелейшей ситуации.[/QUOTE]


Гаитяне начали свою независимость с массовой резни белых в 1804 году. И все пошло напкрекосяк. Махровым цветом расцвел каннибализм, вудуизм и прочие прелести.

Вообще железное правило есть. Там где цивилизацию строили белые, а потом передали управление местным дикарям, с экономикой всегда плохо. Дикари неспособны ни на что. Можешь считать это расизмом, но это факт.

[QUOTE=Хольгер Датчанин;9557501]Гаитяне начали свою независимость с массовой резни белых в 1804 году. [/QUOTE]

Надо полагать, было за что.

[QUOTE=Хольгер Датчанин;9557501]
Вообще железное правило есть. Там где цивилизацию строили белые, а потом передали управление местным дикарям, с экономикой всегда плохо. [/QUOTE]

Так белым это невыгодно.

[QUOTE=Коминтерн;9557357]Предпочитаете не видеть объективных недостатков?[/QUOTE]

Дорогой товарищ! Я прекрасно знаю и про плюсы, и про минусы... Я ведь не только в инете сижу... Идеальных систем нет!
Но есть лучшие, из существующих!

[QUOTE=Хольгер Датчанин;9557501]Гаитяне начали свою независимость с массовой резни белых в 1804 году. И все пошло напкрекосяк. Махровым цветом расцвел каннибализм, вудуизм и прочие прелести.

Вообще железное правило есть. Там где цивилизацию строили белые, а потом передали управление местным дикарям, с экономикой всегда плохо. Дикари неспособны ни на что. Можешь считать это расизмом, но это факт.[/QUOTE]
Подпишусь под каждым словом!

[QUOTE=Москвич777;9557866]
Но есть лучшие, из существующих![/QUOTE]

[B]По каким объективным[/B] признакам вы это определяете...

[QUOTE=Москвич777;9557905]Подпишусь под каждым словом![/QUOTE]

Неужели среди многочисленных народов России есть генетически более отсталые? назвать можете?

[QUOTE=Коминтерн;9557907][B]По каким объективным[/B] признакам вы это определяете...[/QUOTE]
Качество жизни!

[QUOTE=Коминтерн;9557445]Это вам одна бабка сказала....

Вот официальные данные:

Исследование Бюджетного Офиса Конгресса США\Congressional Budget Office показало, что доход безработных, получающих пособие, снижается на 40%, по сравнению с периодом наличия у них постоянной работы. Кроме того, [B]25% получателей пособий по безработице[/B], которые оказались не в состоянии найти работу на протяжении четырех месяцев, [B]скатываются за черту бедности.[/B]

[B]В большинстве штатов пособие по безработице выплачивается 26 недель.[/B] По данным Министерства Труда США\Department of Labor, в 2003 году среднестатистический безработный получал пособие 16.4 недели (выплаты прекращались по причине нарушений, со стороны получателя пособия или из-за того, что он находил работу) - в первой половине 2008 года (последние доступные данные) - 15.8. В том же году [B]43.5% американских безработных, получивших пособие, перестали его получать по истечении 26-ти недель[/B] и фактически остались без средств к существованию.[/QUOTE]

В богатых странах и бедные богаче, чем в нищих богатые... А, вообще, смешно спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, приводя статистику!!! Вчера был повтор передачи Гордона о встрече с Вилли Токаревым... Он без обиняков сказал: "Я приехал в богатую страну нищим, но упорным трудом достиг всего, за это я благодарен Америке... Но жениться лучше у нас..."

[QUOTE=Москвич777;9557969]Качество жизни![/QUOTE]

У Гейтса или безработного?

[QUOTE=Коминтерн;9557959]Неужели среди многочисленных народов России есть генетически более отсталые? назвать можете?[/QUOTE]
Я никогда не говорил про генетику, не додумывайте за меня товарищ!
Есть культура традиции и как следствие ментальность...

[QUOTE=Bivaliu;9557982]Он без обиняков сказал: "Я приехал в богатую страну нищим, но упорным трудом достиг всего, за это я благодарен Америке...[/QUOTE]

А тем временем, сотня тысяч стали безработными, десятки тысяч ограбленными, тысяча покончила жизнь самоубийством......Слава Америке!

[QUOTE=Москвич777;9558042]Я никогда не говорил про генетику, не додумывайте за меня товарищ!
Есть культура традиции и как следствие ментальность...[/QUOTE]

Тогда как понимать ваши слова о дикарях?
Множество народов СССР были на уровне безграмотных (не было письменности даже) и ничего - выучили.

[QUOTE=Коминтерн;9558007]У Гейтса или безработного?[/QUOTE]
Вы считаете, что жизнь в Украине или Германии, например, одинакова?
Или в С. и Ю. Корее ?
Флаг в руки!
:)
Настройте вашу пролетарскую меленку на кого-то другого, мне скучно вам жевать очевидное...

[QUOTE=Коминтерн;9558093]Тогда как понимать ваши слова о дикарях?
Множество народов СССР были на уровне безграмотных (не было письменности даже) и ничего - выучили.[/QUOTE]
Учитесь дальше! Пока!
:)

[QUOTE=Москвич777;9558198]Вы считаете, что жизнь в Украине или Германии, например, одинакова?
[/QUOTE]

Пока в Украине будут германские товары, это не изменится.

[QUOTE=Москвич777;9558198]
Настройте вашу пролетарскую меленку на кого-то другого, мне скучно вам жевать очевидное...[/QUOTE]

Я же вас не заставляю -можете не жевать, глотайте. :)

[QUOTE=Москвич777;9558215]Учитесь дальше! Пока!
[/QUOTE]

Как писал один "правдоруб" на форуме - слив засчитан. :)

[QUOTE]Сообщение от Коминтерн

Исследование Бюджетного Офиса Конгресса США\Congressional Budget Office показало, что доход безработных, получающих пособие, снижается на 40%, по сравнению с периодом наличия у них постоянной работы. Кроме того, 25% получателей пособий по безработице, которые оказались не в состоянии найти работу на протяжении четырех месяцев, скатываются за черту бедности.[/QUOTE]

Черта бедности по американски - это что? невозможность купить вертолет? цифры приведите. А потом вместе посмееемся.

[QUOTE]Сообщение от Коминтерн

В большинстве штатов пособие по безработице выплачивается 26 недель. По данным Министерства Труда США\Department of Labor, в 2003 году среднестатистический безработный получал пособие 16.4 недели ([B][I]выплаты прекращались по причине нарушений, со стороны получателя пособия или из-за того, что он находил работу[/I][/B]) - в первой половине 2008 года (последние доступные данные) - 15.8. В том же году 43.5% американских безработных, получивших пособие, перестали его получать по истечении 26-ти недель и фактически остались без средств к существованию.[/QUOTE]

Я тут кое-что выделил, что бы понятнее было.

[QUOTE=Коминтерн;9558093]Тогда как понимать ваши слова о дикарях?
Множество народов СССР были на уровне безграмотных (не было письменности даже) и ничего - выучили.[/QUOTE]

Умение читать еще говорит о способности управлять страной.

Кстати на Гаити уровень грамотности окло 70%. И что?

А, вообще, то страны, как и люди: богаты и бедны по одним и тем же причинам... Кто умеет заработать, а главное разумно потратить, но меньше, чем заработок - тот становится богаче... И наоборот... Одни страны вкладывали заработанные деньги в развитие и стали богатыми, а другие: распахивали целину (где-то половина этих земель сейчас непригодны для с/х из-за эрозии почвы); поворачивали реки вспять; строили БАМ (который и сейчас не используется); "покоряли" природу...
А в третьих - просто банально все разворовывалось и вывозилось за "бугор" (на черный день)!!! Мы (думаю) - среди третьих...

Почему одни страны богатые, а другие бедные...

Не знаете?
Так я вам скажу...

По-немецки "власть" - Macht. Однокоренное - мachen (делать)
По-украински "Влада" - володiти

Еще вопросы есть?
:)

[QUOTE=Хольгер Датчанин;9558543]Черта бедности по американски - это что? невозможность купить вертолет? [/QUOTE]

Это у вас розовые очки, видимо :)

[QUOTE=Хольгер Датчанин;9558543]
Я тут кое-что выделил, что бы понятнее было.[/QUOTE]

Я вас [B]еще понятнее[/B] объясню - половина безработных перестала получать пособие по причине истечения 26 недель, в другой половине часть нашла работу, а другой части в пособии отказали из-за нарушений...

Видимо, на вертолет уже насобирали...

[QUOTE=Lexa2007;9578422]Почему одни страны богатые, а другие бедные...

Не знаете?
Так я вам скажу...

По-немецки "власть" - Macht. Однокоренное - мachen (делать)
По-украински "Влада" - володiти

Еще вопросы есть?
:)[/QUOTE]

Слово Macht в переводе с немецкого означает "сила".
Тут скорее применимо английское слово authority которое означает и власть и авторитет. Соответственно власть должна пользоваться уважением своего народа, а не так как у нас.

[QUOTE=ALEX_ODS;9582834]Слово Macht в переводе с немецкого означает "сила".
Тут скорее применимо английское слово authority которое означает и власть и авторитет. Соответственно власть должна пользоваться уважением своего народа, а не так как у нас.[/QUOTE]

[URL="http://translate.google.ru/translate_t?q=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B&ie=UTF-8&sa=N&hl=ru&tab=iT&tbo=0#de|ru|Macht"]http://translate.google.ru/translate_t?q=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B&ie=UTF-8&sa=N&hl=ru&tab=iT&tbo=0#de|ru|Macht[/URL]

[QUOTE] 1. сила
2. мощь
3. [B]власть[/B]
4. влияние
5. могущество
6. мощность
7. держава
8. государство[/QUOTE]

В любом случае - ничего общего с "владением"...

Коминтерн, я так понимаю, вы пытаетесь побудить людей думать? Проблема в том, что у них нет категориального аппарата для мышления в той же плоскости, что и вы.

Страны бывают богатые и бедные по той же причине, что и люди - богатые страны паразитируют за счет бедных. Весь средний класс США и Европы существует благодаря нищете миллиардов китайцев, негров и индусов. Огромная масса прибавочной стоимости вывозится из бедных стран и распределяется среди населения стран богатых.

Мне взять с полки пирожок?

[QUOTE=Lexa2007;9578422]Почему одни страны богатые, а другие бедные...

Не знаете?
Так я вам скажу...

По-немецки "власть" - Macht. Однокоренное - мachen (делать)
По-украински "Влада" - володiти

Еще вопросы есть?
:)[/QUOTE]

Такой анализ может очень далеко завести!!!! Ведь в некоторых языках слова "пенсил" и "пенис" не просто однокоренные, но и очень подобны, хотя обозначают принципиально разное...

[QUOTE=Коминтерн;9546233]Там 35 млн. пользуются продуктовыми карточками от нищеты...[/QUOTE]

Как всегда, Коминтерн пользует агитки для образования. Если бы ты пожил на штатовские карточки продуктовые... То твоя жизнь здесь на зарплату виделась бы совсем нищенской.

[QUOTE=Alexandr;9603742] Если бы ты пожил на штатовские карточки продуктовые... То твоя жизнь здесь на зарплату виделась бы совсем нищенской.[/QUOTE]

В США на карточку падает от $100 до $160 в месяц. Просто роскошь.....:)

[QUOTE=Avaddon;9601098]Коминтерн, я так понимаю, вы пытаетесь побудить людей думать? Проблема в том, что у них нет категориального аппарата для мышления в той же плоскости, что и вы.

Страны бывают богатые и бедные по той же причине, что и люди - богатые страны паразитируют за счет бедных. Весь средний класс США и Европы существует благодаря нищете миллиардов китайцев, негров и индусов. Огромная масса прибавочной стоимости вывозится из бедных стран и распределяется среди населения стран богатых.[/QUOTE]
Обалдеть просто. То есть сами по себе миллиард китайцев и индусов жили богато. А потом пришли Европа и США, стали им платить зарплату, и они сразу начали жить бедно. И понастроили себе небоскребов по этому поводу...

[QUOTE=Kirax;9607093]То есть сами по себе миллиард китайцев и индусов жили богато. [/QUOTE]

Это когда они жили сами по себе?:)

[QUOTE=Коминтерн;9607137]Это когда они жили сами по себе?:)[/QUOTE]
да собственно всегда, даже когда США еще не было.

[QUOTE=Kirax;9607182]да собственно всегда, даже когда США еще не было.[/QUOTE]

Идите учить историю. Тему колонии Великобритании, включая опиумные войны...

[QUOTE=Коминтерн;9607137]Это когда они жили сами по себе?:)[/QUOTE]

А когда они жили богато? :)

[QUOTE=Alexandr;9607363]А когда они жили богато? [/QUOTE]

Так я и спрашиваю, почему одни страны богатые, другие бедные...

[QUOTE=Коминтерн;9607287]Идите учить историю. Тему колонии Великобритании, включая опиумные войны...[/QUOTE]
Китай не был колонией, дальше что. Индусы жили богато до колониального периода? Или негры в Африке?

[QUOTE=Kirax;9607445]Китай не был колонией, дальше что.[/QUOTE]

Читайте опиумные войны, я же уже писал...

[QUOTE=Коминтерн;9607480]Читайте опиумные войны, я же уже писал...[/QUOTE]
Вот уж послал так послал. ) Так что, когда китайцы жили богаче чем сейчас?

[QUOTE=Kirax;9607445]Индусы жили богато до колониального периода? Или негры в Африке?[/QUOTE]

Так я и спрашиваю -почему?

[QUOTE=Коминтерн;7014803]Как формируется богатство страны и почему еще есть бедные страны?[/QUOTE]

Это метод выживания, как в природе, кто-то силен, а кто-то от роду или по породе слаб. Кто-то ест, а кого-то едят. Все просто!

[QUOTE=Коминтерн;9607516]Так я и спрашиваю -почему?[/QUOTE]
Потому что не такие умные - очевидно же.

[QUOTE=Kirax;9607511]Вот уж послал так послал. ) Так что, когда китайцы жили богаче чем сейчас?[/QUOTE]

Еще раз спрашиваю -почему они не стали богатой страной?

[QUOTE=Kirax;9607546]Потому что не такие умные - очевидно же.[/QUOTE]

А вы своим умом кому обязаны?

[QUOTE=Коминтерн;9607562]А вы своим умом кому обязаны?[/QUOTE]
Родителям, а что, есть другие варианты?

[QUOTE=Kirax;9607581]Родителям, а что, есть[B] другие варианты?[/B][/QUOTE]

:) КПСС...

[QUOTE=Kirax;9607581]Родителям, а что, есть другие варианты?[/QUOTE]

С рождения что ли умом блистал? :)

[QUOTE=полковник1;9607607]:) КПСС...[/QUOTE]

Еще один умник...Тоже с рождения гениальность?

[QUOTE=полковник1;9607607]:) КПСС...[/QUOTE]
как же я мог забыть кто наш Ум Честь и Совесть... :pardon:

[QUOTE=Kirax;9607675]как же я мог забыть кто наш Ум Честь и Совесть... [/QUOTE]

Ну, вот ... говорил умный....от родителей....а с памятью плохо...:)

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;9607521]Это метод выживания, как в природе, кто-то силен, а кто-то от роду или по породе слаб. Кто-то ест, а кого-то едят. Все просто![/QUOTE]

В природе - так и есть, там правит сила, а вот в обществе, в основном, кто умен, тот и выживает (приспосабливается)... Что люди, что государства. Тут правит ум! Есть маленькие, но очень богатые страны и есть ну очень огромные, но нищие. Есть обладающие огромными ресурсами и за них в проголодь живущие, а есть перерабатывающие чужие ресурсы и живущие на зависть многим...

[QUOTE=Bivaliu;9614901] кто умен, тот и выживает (приспосабливается)... Что люди, что государства. Тут правит ум! [/QUOTE]

И вам тогда вопрос задам -ум откуда берется?

Да это только условно колониальный строй не в моде, тобиш ни кто не эксплуатирует.
А на самом-то деле всё иначе, более сильные страны с военной точки зрения, и даже из-за своего статуса, Например Америка, имеющая не так уж много природных ресурсов, эксплуатирует другие страны. Да они платят другим странам своими долларами, но откуда они их берут - напечатали если закончились - вот откуда. А в Украине закончились деньги - продали свою пшеницу, газ и т.д. и есть деньги. Образовалась другая проблема - нет ресурсов - мы покупаем, но уже дороже чем продали. И опять же нет денег. Напечатать своих - будет инфляция, остаётся в банке европейском брать, чем же отдавать? Приходится меньше зарплаты делать-повышать налоги и прочее. Возможно такая политика не только у нас. А выгодно ли украине такая политика? скорее всего выгодно политикам - именно они непосредственно учувствуют в этом деньгообмене . Вполне возможно имеют какой то процент.
Ещё один нюанс. В Украине, например, если засадили 4 га земли помидорами - они продают только 2 из них, на следующий год у них планы засеять 5 га, чтоб был больший урожай. А не лучше бы вложить все усилия чтоб с этих 4 га до потребителя дошло не 2 а 3 га или более. Не логический поступок. Вот откуда берётся бедные и богатые страны!

[QUOTE=Коминтерн;9620792]И вам тогда вопрос задам -ум откуда берется?[/QUOTE]

Сразу прошу извинения у модераторов за вынужденное нарушение...
Хотя тема о богатых и бедных странах, я отвечу Вам: "Не провоцируйте на нарушения. Тема не соответствует сути Вашего вопроса"... Я понимаю, что есть такие способы общения: одна - голословно обвиняет в том, что ей "гадят в личку", с целью "кинуть тень на плетенень", другие уводят тему в иное русло...

[QUOTE=Serget;9620957]Да это только условно колониальный строй не в моде, тобиш ни кто не эксплуатирует.
А на самом-то деле всё иначе, более сильные страны с военной точки зрения, и даже из-за своего статуса, Например Америка, имеющая не так уж много природных ресурсов, эксплуатирует другие страны. Да они платят другим странам своими долларами, но откуда они их берут - напечатали если закончились - вот откуда. А в Украине закончились деньги - продали свою пшеницу, газ и т.д. и есть деньги. Образовалась другая проблема - нет ресурсов - мы покупаем, но уже дороже чем продали. И опять же нет денег. Напечатать своих - будет инфляция, остаётся в банке европейском брать, чем же отдавать? Приходится меньше зарплаты делать-повышать налоги и прочее. Возможно такая политика не только у нас. А выгодно ли украине такая политика? скорее всего выгодно политикам - именно они непосредственно учувствуют в этом деньгообмене . Вполне возможно имеют какой то процент.
Ещё один нюанс. В Украине, например, если засадили 4 га земли помидорами - они продают только 2 из них, на следующий год у них планы засеять 5 га, чтоб был больший урожай. А не лучше бы вложить все усилия чтоб с этих 4 га до потребителя дошло не 2 а 3 га или более. Не логический поступок. Вот откуда берётся бедные и богатые страны![/QUOTE]
:shock:
Печататься не пробовали?
Как минимум, на нобелевку тянет!

[QUOTE=Serget;9620957] А на самом-то деле всё иначе, более сильные страны с военной точки зрения, и даже из-за своего статуса, Например Америка, имеющая не так уж много природных ресурсов, эксплуатирует другие страны. Да они платят другим странам своими долларами, но откуда они их берут - напечатали если закончились - вот откуда. А в Украине закончились деньги - продали свою пшеницу, газ и т.д. и есть деньги. Образовалась другая проблема - нет ресурсов - мы покупаем, но уже дороже чем продали. И опять же нет денег. Напечатать своих - будет инфляция, остаётся в банке европейском брать, чем же отдавать? Приходится меньше зарплаты делать-повышать налоги и прочее. А выгодно ли украине такая политика? скорее всего выгодно политикам - именно они непосредственно учувствуют в этом деньгообмене . Вполне возможно имеют какой то процент.
В Украине, например, если засадили 4 га земли помидорами - они продают только 2 из них, на следующий год у них планы засеять 5 га, чтоб был больший урожай. А не лучше бы вложить все усилия чтоб с этих 4 га до потребителя дошло не 2 а 3 га или более. Не логический поступок. Вот откуда берётся бедные и богатые страны![/QUOTE]

Не все так просто. Не углубляясь в дебри рассуждений, скажу Вам, что никто так просто в мире деньги не печатает, как Вы себе представляете... Если за деньгами ничего не стоит - это не деньги... На том же долларе держится экономика многих стран, "упадет" он и разорится полмира. И сила тут не главный показатель... Если Вы в курсе экономических событий, то Вы знаете, что, к примеру, в Норвегии уровень жизни на порядок выше, чем у некоторых сильных ядерных держав... Все идет от ума и менеджмента... Другими словами, ни кухарка, ни даже подполковник или полковник КГБ (я уже не говорю, что "проффесор") не в состоянии сотворить чуда, дорвавшись до "руля государства!!! Сама природа не заменит ум, у нас великолепные черноземы, но "допотопные" технологии, поэтому наши "рекорды" урожайности зерновых (надои молока) в ГДР, ФРГ (когда-то) считались неудачей... И это при том, что там грунты на много хуже.

[QUOTE=Bivaliu;9621229]Сразу прошу извинения у модераторов за вынужденное нарушение...
Хотя тема об Америке и ее президенте, [/QUOTE]

Вы сконцентрируйтесь....:)
Тема совсем другая.

Вы говорили, что причина богатства страны в уме..
Вот я и спрашиваю -а ум откуда берется?

[QUOTE=Коминтерн;7014803]Как формируется богатство страны и почему еще есть бедные страны?[/QUOTE]

Зависит от первоначальных стартовых условий и умения управлять

[QUOTE=Bivaliu;9621349] скажу Вам, что никто так просто в мире деньги не печатает, как Вы себе представляете... Если за деньгами ничего не стоит - это не деньги... На том же долларе держится экономика многих стран, "упадет" он и разорится полмира.[/QUOTE]

Вот именно что от доллара зависят многие страны в том числе и Украина, Вполне согласен что деньги так просто не печатаются. Не задумывались вы о том откуда пошёл то самый кризис. В той же самой америке, где кредиты бирут под 1 %, когда у нас 20% не предел, набрались кредитов, страна несколько упала в деньгах, а где же их взять как не из конвеера?
В америке содержится и свои минеральные ресурсы, может несколько меньше чем у нас. Им легче купить их за свои доллары у нас. Тем самым сохранить,напремер,свои залежи угля своим потомкам. Мне кажется у них за людей больше думают чем у нас.
Как вы сами заметили "На том же долларе держится экономика многих стран, "упадет" он и разорится полмира." Почему же не от гривни зависит экономика стран? Думаю если бы была зависимость от гривни мы могли бы диктовать условия:rtfm:

[QUOTE=Москвич777;9621286]:shock:
Печататься не пробовали?
Как минимум, на нобелевку тянет![/QUOTE]

Вы пытаетесь оскорбить меня?:(

[QUOTE=Steve_ar;9623090]Зависит от первоначальных стартовых условий и умения управлять[/QUOTE]

Значит ли это то, что стартовавшие в последних рядах не догонят первых никогда?

[QUOTE=Serget;9623505]Вы пытаетесь оскорбить меня?:([/QUOTE]
Боже упаси!

[QUOTE=Serget;9623461] Им легче купить их за свои доллары у нас. Тем самым сохранить,напремер,свои залежи угля своим потомкам. Мне кажется у них за людей больше думают чем у нас.
Как вы сами заметили "На том же долларе держится экономика многих стран, "упадет" он и разорится полмира." Почему же не от гривни зависит экономика стран? Думаю если бы была зависимость от гривни мы могли бы диктовать условия:rtfm:[/QUOTE]

А какие ресурсы богатая Америка покупает у бедной Украины? Уточните, пожалуйста... Или Вы это не мы, а Вы нам только идеологически помогаете разобраться в сути богатых и бедных???
На вторую часть Вы сами и ответили: значит за долларом что-то стоит, если весь мир от него зависит и ему поклоняется. А за гривней (и рублем) ничего не стоит!

Ответ на поставленный вопрос крайне прост!!!

В чести и силе та держава,
Где правит здравый ум- и право,
А где дурак стоит у власти,
Там людям горе и несчастье.

[QUOTE=GALINA!!!!!!;9627595]
Где правит здравый ум- и право,
[/QUOTE]

И как же править с умом -что это значит?

Комминтерн, к чему это размазывание соплей по роже? Вы интересуетесь почему одни страны бедные, а другие нет? Посмотрите на один народ разделенный демаркационной линией - корейский. Почему в КНДР люди живут плохо, а в РК нормально? Ни на какие мысли не наталкивает? Почему Хоннекеру пришлось стену строить и автоматчиков на вышки сажать, что бы его счастливые комрады не сбежали из рая, где все для человека, в прогнившее логово империалистических реваншистов?

[QUOTE=Коминтерн;9607549]Еще раз спрашиваю -почему они не стали богатой страной?[/QUOTE]
Чому бідний-бо дурний,чому дурний-бо бідний.Это касается нашей страны,вернее правителей всех времен.

[QUOTE=Bivaliu;9626018]А какие ресурсы богатая Америка покупает у бедной Украины? Уточните, пожалуйста... Или Вы это не мы, а Вы нам только идеологически помогаете разобраться в сути богатых и бедных???
На вторую часть Вы сами и ответили: значит за долларом что-то стоит, если весь мир от него зависит и ему поклоняется. А за гривней (и рублем) ничего не стоит![/QUOTE]

Посути на данный вопрос никто не ответит на этот вопрос на счёт богатых и бедных.
на счёт ресурсов Украины - я условно, я конкретно не знаю кто кому что продаёт, знаю что Америка хранит своё , а покупает чужое.

точто я сказал в этой теме - сугубо моё мнение. Ваше право согласится или же противоречить!

[QUOTE=Serget;9650356]Посути на данный вопрос никто не ответит на этот вопрос на счёт богатых и бедных.
на счёт ресурсов Украины - я условно, я конкретно не знаю кто кому что продаёт, знаю что Америка хранит своё , а покупает чужое.

точто я сказал в этой теме - сугубо моё мнение. Ваше право согласится или же противоречить![/QUOTE]

А чему противоречить? В подавляющем большинстве случаев бедность - результат глупости и головотяпства в руководстве. В единичных - результат трагических последствий: пожар, наводнение, землетрясение...
В первом случае - человеческий фактор (система позволяет дуракам и "проффесорам" попадать в руководство странами), в другом - природный (стихийный)...

[QUOTE=ALEX_ODS;9643740]Комминтерн, к чему это размазывание соплей по роже? [/QUOTE]

Утритесь, если вас это беспокоит..

[QUOTE=ALEX_ODS;9643740] Почему в КНДР люди живут плохо, а в РК нормально? [/QUOTE]

КНДР в блокаде, а РК набрала кредитов.

[QUOTE=Коминтерн;9662025]Утритесь, если вас это беспокоит..



КНДР в блокаде, а РК набрала кредитов.[/QUOTE]

Где людям жить лучше? Где экономика сильнее? Где промышленность современнее?
А тот факт, что КНДР уже не первый десяток лет живет на гумманитарной помощи Вас не смущает? Хоть еды на всех можно при коммунизме обеспечить?

[QUOTE=ALEX_ODS;9672450]Где людям жить лучше? Где экономика сильнее? Где промышленность современнее?
[/QUOTE]

Я же вам выше написал -КНДР блокируют, а РК щедро кредитовали.
Вот и разница.

[QUOTE=ALEX_ODS;9672450] Хоть еды на всех можно при коммунизме обеспечить?[/QUOTE]

А как же упреки, что СССР всем помогал....:)

[QUOTE=Коминтерн;9672611]Я же вам выше написал -КНДР блокируют, а РК щедро кредитовали.
Вот и разница.
А как же упреки, что СССР всем помогал....:)[/QUOTE]

А в чем противоречие? То, что Союз за счет своих граждан финансировал всяких проходимцев типа Тольятти и Мореза с Холлом - факт, то, что мы печатали всякую муру типа "Юманите" - факт, то, что при этом у нас зарплата была меньше чем пособие по безработице в Штатах - факт.

А причины блокады КНДР не озвучите......очень интересно...

[QUOTE=ALEX_ODS;9672669]А в чем противоречие? То, что Союз за счет своих граждан финансировал всяких проходимцев типа Тольятти и Мореза с Холлом - факт, то, что мы печатали всякую муру типа "Юманите" - факт, то, что при этом у нас зарплата была меньше чем пособие по безработице в Штатах - факт.
[/QUOTE]

Ваши выдумки в тему "СССР" ... :)

[QUOTE=ALEX_ODS;9672669]
А причины блокады КНДР не озвучите......очень интересно...[/QUOTE]

Не хотела интегрироваться в ТНК...

[QUOTE=Коминтерн;9672778]Ваши выдумки в тему "СССР" ... :)
Не хотела интегрироваться в ТНК...[/QUOTE]

1. Ну как скажете.
2. Точно......именно поэтому у них вторая по размерам армия мира, именно поэтому они постоянно устравиают провокации с запуском спутников на дно Тихого океана........у них-то там все хорошо, просто интегрироваться не хотят........ А Япония продалась мировому капиталу и живут нормально.....так может лучше интегрироваться?

[QUOTE=ALEX_ODS;9672895]
2. Точно......именно поэтому у них вторая по размерам армия мира[/QUOTE]

Это вы о ком?

[QUOTE=ALEX_ODS;9672895]
А Япония продалась мировому капиталу и живут нормально.....так может лучше интегрироваться?[/QUOTE]

Какой то период относительно нормально, насколько долго -вот в чем вопрос?
Рано или поздно платить по счетам надо будет. Выживут те, кто самодостаточен.

[QUOTE=Коминтерн;9673025]Это вы о ком?



Какой то период относительно нормально, насколько долго -вот в чем вопрос?
Рано или поздно платить по счетам надо будет. Выживут те, кто самодостаточен.[/QUOTE]

1. По размеру армии 4 место в Мире (тут ошибся), по удельному весу людей в погонах - первое с многократным отрывом от ближайших "конкурентов"...зачем столько?
2. Ну япония как-то нормально живет, а вот Союз развалился...может по счетам заплатил?

[QUOTE=ALEX_ODS;9673148]1. По размеру армии 4 место в Мире (тут ошибся), по удельному весу людей в погонах - первое с многократным отрывом от ближайших "конкурентов"...зачем столько?
[/QUOTE]

Думаю, что защищаться. Армия, вообще, для этого.

[QUOTE=ALEX_ODS;9673148]
2. Ну япония как-то нормально живет, а вот Союз развалился...может по счетам заплатил?[/QUOTE]

Пока нормально, за счет нового рынка сбыта своих товаров в бывший СССР.
Рынок не резиновый...Что будет дальше?

[QUOTE=Коминтерн;9673274]Думаю, что защищаться. Армия, вообще, для этого.
Пока нормально, за счет нового рынка сбыта своих товаров в бывший СССР.
Рынок не резиновый...Что будет дальше?[/QUOTE]

Каких это товаров? Китайских телевизоров? Так будет рынок Африки.....он то уж точно - резиновый.

[QUOTE=ALEX_ODS;9673423]Каких это товаров? Китайских телевизоров? Так будет рынок Африки.....он то уж точно - резиновый.[/QUOTE]

Если электричества хватит...:)
А оплачивать чем будут? Полезными ископаемыми?
Как вам судьба Африки в таком случае? Опять золото на бусы....