Гоп-Стоп....мы подошли из-за угла!

Ещё случай прочитанный на одном из форумов, за правдоподобность не отвечаю. В двух словах:
К мужику через форточку залез дикий уличный кот и забежал в ванную где его и закрыли. Чтобы от греха подальше не быть искусанным возможно бешенным животным мужик взял свой травмат (по моему это был Форт-12 или что то в этом роде).
Короче - на кота ушло пол обоймы - помоему было произведено 4-6 выстрелов, в район шеи/головы включительно с расстояния менее 1 (!) метра. В результате вместо гуманной смерти кот померал в конвульсиях и агонии истекая кровью.

[QUOTE=RaY]Ещё случай прочитанный на одном из форумов, за правдоподобность не отвечаю. В двух словах:
К мужику через форточку залез дикий уличный кот и забежал в ванную где его и закрыли. Чтобы от греха подальше не быть искусанным возможно бешенным животным мужик взял свой травмат (по моему это был Форт-12 или что то в этом роде).
Короче - на кота ушло пол обоймы - помоему было произведено 4-6 выстрелов, в район шеи/головы включительно с расстояния менее 1 (!) метра. В результате вместо гуманной смерти кот померал в конвульсиях и агонии истекая кровью.[/QUOTE]
надо было ему для себя последний патрон оставить

И куда себе с такого пикаля стрелять - разве что в глаз в упор.

От вы гоните! Вы ж не знаете нифига про оружие,начитались ТУПОЙ фигни... Я же говорю потомучто знаю! Во первых есть разная ризина... Я говорю про твёрдую.. Во вторых есть разное оружие - видов пистолетов знаете сколько? Я говорю конкретно о Макарове ( ПМ ) с расстояния 20 метров при попадании в грудь твёрдой резиной - убивает... другие части тела - дробящий перелом. То что вы начитали - про другие модели пистолетов,которые отличаются мощностью,дальностью стрельбы,калибром само-собой и пули резиновые РАЗНЫЕ. Случай про кота... трудно представить что то за ствол был... Наверное ржавый ТТ военных годов с мягкой резиной...

[QUOTE] Макарове [/QUOTE]
Макарыче? Или именно ПМ??? ПМ резиной вроде не стреляет, а если стреляет и тем, и другим, то статья. И какие патроны, какова мощность (в кДж)??

Буджак, не обращайте внимание на vremia помоему это малец, который захотел похватсаться папиным подарком

Spector, нуну хочу посмотреть как у вашего друга обнаружат мусора кастет, и спокойно отпустят - к твоему сведению за ношение кастета до 5ти лет...

Я в оружии плохо разбираюсь, может, просветит... Но что-то не верится.

Тяжелые случаи...и много "фэнтэзи.."

"Я говорю конкретно о Макарове ( ПМ ) с расстояния 20 метров при попадании в грудь твёрдой резиной - убивает..."

Улыбнуло - :) "Фантастика на втором этаже ..."

Насчет "спецзасобiв" и реалий украинского законодательства есть много информации на - [url]http://ipsc.org.ua/[/url] (Организация практической стрельбы).

Жаль что у нас в Одессе все никак не организуется нечто подобное :(

Частично на gunmagazine.com.ua и talks.guns.ru (правда ресурс в последнее время сильно испортился :( )

Уважаемые! Вы с кем войну собираетесь вести? Выясняете с садистским удовольствием какие ранения доставляет какое оружие? Большая часть гопников это дети 14-15 лет, т.е. в потенциале ваши дети, а Вы думаете чем стрелять травматом или применить весь имеющийся арсенал.
Создайте себе тему на форуме, типа "Как лучше убить человека?" и самовыражайтесь там сколько Вам угодно.

Буджак ПМ - это и есть пистолет макарова ) Только тот который я предлагаю помочь достать с не нарезным стволом (с нарезным стоит 300 у.е и разрешение на него 5000 грн . Такой у мусаров) и он стреляет резиной. Патроны как на нарезной только резинавая пуля. [URL="http://world.guns.ru/handguns/hg21-r.htm"]http://world.guns.ru/handguns/hg21-r.htm[/URL] вот тут ещё почитай.

Кателька во первых у меня давно нет отца,во вторых не бросайся словами,это плохая черта. Я поведал в своей жизни то что тебе могло приснится в страшном сне и никому такой судьбы не желаю.
J-max Спорим с 20 метров убивает? у меня друг в ГБР так вот я с ним на вызов ездил...Он резиной с расстояния около 20 местров убил 2 человек выстрелом в голову .Только стрелял не с Макарыча,а с Перфекты...Которые по характеристикам совпадают.

Пенсионер - от гопников 14-15 лет легко избавится просто высунув ствол из кармана,ты не думал что бывают более серйозные случаи?

хорошие друзья у вас.... друг как, для показательного выступления стрелял???

Друзья у меня хорошие. Стрелял он для того что бы выжить. Тебе посоветую пересмотреть свои взгляды на жизнь и на отношение к людям.

Тогда это уже не гопники, а просто ОПГ. А этими занимаются слишком много организаций в нашем государстве, поверьте. Никто просто так никого не убивает.

[QUOTE=пенсионер]Большая часть гопников это дети 14-15 лет, т.е. в потенциале ваши дети, а Вы думаете чем стрелять травматом или применить весь имеющийся арсенал.[/QUOTE]А я бы их грохнул :).

[QUOTE=vremia]Буджак ПМ - это и есть пистолет макарова ) Только тот который я предлагаю помочь достать с не нарезным стволом (с нарезным стоит 300 у.е и разрешение на него 5000 грн . Такой у мусаров) и он стреляет резиной. Патроны как на нарезной только резинавая пуля. [URL="http://world.guns.ru/handguns/hg21-r.htm"]http://world.guns.ru/handguns/hg21-r.htm[/URL] вот тут ещё почитай.



J-max Спорим с 20 метров убивает? у меня друг в ГБР так вот я с ним на вызов ездил...Он резиной с расстояния около 20 местров убил 2 человек выстрелом в голову .Только стрелял не с Макарыча,а с Перфекты...Которые по характеристикам совпадают.


[/QUOTE]
Ничего не понял. Нарезной, не нарезной. Речь идет о "Вие"? Или огнестрел уже гражданским выдавать стали?

Не верю !!!!!!!!!! Служил во ВВ, многое повидал, но что бы мент вел себя так на задержании... Прям Рэмбо какой-то... Если случай реальный, то его как минимум из органов турнули

Нифига вы не понимаете...

Мое мнение по теме следующее, это происходит с человеком редко (но метко) а можно и вовсе прожить жизнь и с тобой ничего подобного не случится. Конечно в первое время после произошедшего ты чувствуешь злость, обиду, тебе хочется отомстить, некоторые даже пытаются найти обидчиков, таскают с собой ножи и прочие средства...но постепенно это надоедает, ты понимаешь что таскать с собой этот металлолом всю жизнь не очень то приятно, короче в основном на этом все и заканчивается. Единственное надо извлечь опыт из произошедшего, быть более острожным, и всегда держать ситуацию под контролем (как водитель на дороге). И наконец его величество случай, если вам повезет этого с вами больше не случится или вы отделаетесь очень легко а если не повезет...значит не повезет :)

вас так послушать так круче только терминатор, а на деле получается совсем подругому

2 vremia
Так не Вы ли писали
Вначале "Я говорю конкретно о Макарове ( ПМ ) с расстояния 20 метров при попадании в грудь твёрдой резиной - убивает..."
А потом "Спорим с 20 метров убивает? у меня друг в ГБР так вот я с ним на вызов ездил...Он резиной с расстояния около 20 метров убил 2 человек выстрелом в голову"
Так вот в двух словах, что такое ПМР и Вий я знаю. Другое (нарезное) будет признано экспертизой как огнестрел, а за него у нас в стране уголовная ответственность, если Вы забыли.
Во вторых, да, "спецзасiб" может причинить ТТП при попадании в голову. Только заявленная эффективная дальность действия у него 5-7 м (и это для более мощного Форт12Р). На 20 м отклонение резиновой пули будет порядка 30 см. Попасть с такими условиями в голову движущейся мишени может только ... ну очень обаятельный человек :)

Насчёт гопников - речь не о детках 14 летних, а о взрослых балбесах, ничем иным на жизнь не зарабатывающими. Думаете таких мало?
Например в фирме, у которой мы заказывали мебель погиб один из ребят - 29 летний парень, ему ночью проломил кирпичём голову 21летний молдаван-строитель, хотел забрать кошелек ...

А вообще береги всех Бог от подобных неприятностей, в жизни и без этого сложностей хватает!

всё читать не решился, скажу только одно, нужно быть аккуратнее и просто стараться в ночное время суток не шастать по незнакомым местам да ещё и в гордом одиночестве, хотя опять таки, как сказали, всё воля случая....у меня троюродного брата так нарком поронул ножом изза кожаной куртки прямо в парадной своего дома...

эммм,...гуляю чуть ли сутками чето непопадались мне гопники ,...да и думаю каждый может за себя постоять прежде чем одать телефон или кошелек цепочку и т.д ,...да вроде и молодеж шас такая что гдето чемто занимаятся (спортом) по крайне мере на паскоте :)),..значит есть навыки на рукапашку тобиж ножь не такая проблема :) если конечно не подошли с зади и сразу к горлу :) ,..

все очень умные и любят давать советы до тех пор пока....
пока (не дай бог конечно) их самих не стукнут...
все навыки рукопашного, газовые пистолеты, тренажерный зал... - ничего не поможет против этих тварей, сужу по случаям со знакомыми и еще очень близкими :(
единственный совет как уже давали выше просто быть осторожнее и не ходить в одиночку по темноте по незнакомым улицам

Еще самое интересное, что есть потенциальные жертвы... вот как то выбирают гопники по своему разумению.... Я вот наверно мордой не вышел... а вот моего знакомого раза три брали... то ли это не фарт.. то ли надо ходить со зверским выражением лица... либо быть пошире чуточку... тогда все в спортзал!!!

[QUOTE]либо быть пошире чуточку... тогда все в спортзал!!![/QUOTE]
Это правильно. Я 194/108, без жирка, виктимность нулевая. В особенности летом, в майке без рукавов.

Гопота делится на два вида:
1. Шпана, как правило 16-20 лет, в кол-ве от 3 человек. Для них гоп-стоп больше развлечение, чем зароботок. Они как правило гопают не целеустремленно, а случайно (темное, глухое место, увидели прохожего, а ну мы его набьем, он мол де рожей не вышел, ну и заодно карманы почистим, как мы круты...). Очень опасны тем, что если сопротивляться могут забить досмерти, башни у них как правило нет. Как правило ищут жертву слабее себя, очень развита интуиция.
2. Профи, для которых гоп-стоп это средство заработка. Как правило в 99% случаях жертва лишается всего, при наличии крупных размеров, газовых пистолетов, черного пояса по карате, кмс по боксу и т.п. Работают по одиночке, максимум двое. Имеют большой опыт в драках + как правило навыки бокса, борьбы и т.п. Схема работы примерно такова: удар сзади в голову и все..., если жертва оказалась не простой (боксер, борец и пр.), то всеравно забьют, но уже с более тяжелыми травмами. Рассказы "как я разорвал 1, 2 или 3 гопников", в 99% просто рассказы.

В 1999-2000 так и было, сейчас может, что-то поменялось, но думаю не существенно.
"Бережного - Бог бережет" - главный принцип безопасности, не лазьте темным и безлюдным местам, без особой нужды, не пожалейте 3-5 грн на машину, если надо пройти по стремному кварталу. В 90% гоп-стопа люди сами нашли на свою задницу приключений. И не тешьте себя надеждами на газовый ствол, а тем паче на резинострел. Их применение эффективно только против шпаны, с профи все гораздо сложне. Абсолютное большинство гражданских не сможет толком ни вовремя ими воспользоваться, нужно быть внутренне готовым быстро открыть стрельбу + иметь навыки обращения с оружием.

Я с такими "профи" не дрался, один раз в жизни подошли, но полными лохами оказались. Я другого понять не могу. Откуда они могут быть опытны в драке? На "работе" рукопашных навыков не приобртешь, удар в затылок и добивание - это не рукопашка. Навыки бокса и борьбы- это всего лишь навыки. Вольные бои между собой устраивают? Вряд ли, не все ж такие "отмороженные" (в хорошем смысле), как я. Мои партнеры по вольным поединкам - самбисты и дзюдоисты, этим ребятам пофигу, по каким правилам, лишь бы драться, реже боксеры. Но это не навыки, это гораздо больше, многие годы жизни были положены на то, чтоб такому научиться. А у гопников это откуда? Был бы интересен вольный бой с гопником из опытных, но на равных, а не по правилам, когда я стою спиной и должен ждать, когда меня он ударит трубой по голове, после чего и начинается бой. Естественно, без оружия - я же не убийца и не хочу быть убитым. Хоть тогда понял бы, откуда навыки. Хотя, я уже 5 лт не дрался и не готовился, видать, сейчас не ко времени...

[QUOTE=Буджак] Откуда они могут быть опытны в драке? [/QUOTE]Скорее всего ты не понял, о каких навыках идет речь. Ясное дело, что тут речь чисто о навыках приобретенных в каких-то мелких стрелках и дворовых разборках начиная с пеленок. Речи о спец. подготовке тут не идет. Люди имеющие какие-то навыки в рукопашном бое и подобным сегодня могут заработать в той же личной охране гораздо больше, чем в гоп-стопе.
[QUOTE=Буджак]Был бы интересен вольный бой с гопником из опытных, но на равных, а не по правилам, когда я стою спиной и должен ждать, когда меня он ударит трубой по голове, после чего и начинается бой. [/QUOTE]
А ему бы не был интересен 100% даю.

Гопники- это спецназ американский

Сидят двое гопников на скамеечке, лузгают сэмочки и делятся опытом:
- Я там вчера одному васе 3 зуба за 10 копеек выбил! Да я так здорово его отмудохал!
- Да, да, я вчера на дискотеке одного так отдубасил, что он там на улице уже неделю лежит.. да.. здорово мы их..
В это время мимо них проходит тип и спрашивает: "Эй, му@$ки, закурить есть?"
- Не курим, молодой человек...

- ПАди суда, пацанчик, дай закурить...
- Да не курю я.
- А в карманах что?
- Да кастет
- А, извини, братан, обознались.
- А я - нет...

Если "их" много, с трубами да ещё и сзади, не поможет ничего! Грабёжу с нанесением телесных повреждений может помешать разве что каска - невидимка и средневековый доспех, и то если "их" не больше одного. И такими делами занимаются не гопники а грабители - криминальные элементы.
Гопота же расчитывает на развод. А если есть элемент развода, т.е. завязался разговор, то тут поможет поставленый удар и небольшая психологическая подготовка, которые приобретаются путём обычных тренировок "ударными" единоборствами. Так что капы в зубы и вперёд!

;)

[B][U][I][COLOR=red]desert eagle[/COLOR][/I][/U][/B] [I][COLOR=darkslategray]- и "вы" с "гопниками" меняетесь ролями![/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][B][U][COLOR=red]steyer aug[/COLOR][/U][/B] - количество "гопников" уже не играет роль![/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][B][COLOR=red]AK47[/COLOR][/B] - хмм..ну где же все "гопники"![/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/I]

[QUOTE=Illusion..][B][U][I][COLOR=red]desert eagle[/COLOR][/I][/U][/B] [I][COLOR=darkslategray]- и "вы" с "гопниками" меняетесь ролями![/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][B][U][COLOR=red]steyer aug[/COLOR][/U][/B] - количество "гопников" уже не играет роль![/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][B][COLOR=red]AK47[/COLOR][/B] - хмм..ну где же все "гопники"![/COLOR][/I]
[I][COLOR=#2f4f4f][/COLOR][/I][/QUOTE]

С4 - вас всех скопом ожидают сады, пруды, джины и 10 000 наложниц, которые каждое утро снова становятся девственницами.

Недавній випадок, прямо в центрі міста - вуличний грабунок і 26 ножових поранень за мобільник...[QUOTE]В ночь с 19 на 20-е, уже после полуночи, я возвращался домой. В районе отеля "Градецкий" у меня зазвонил мобильный телефон, но, поскольку рядом проходил человек довольно подозрительной внешности, я на звонок не ответил, а собирался перезвонить чуть позже, уже когда разминусь с ночным прохожим. По всей видимости, телефонный звонок не остался без внимания этого человека. Подойдя ко мне, он попросил закурить. Скорее всего, это был повод. Дальше последовал удар, после которого я упал на землю. Последнее, что помню - это зажатый в руке мобильник и стойкое нежелание отдавать его преступнику...

Р.S. Случаи ночного разбоя в Чернигове - не одиноки. Но [B]стоимость мобилки, равная 26 (!) ножевым ударам[/B], - довольно высокая цена даже для "золотого" телефона.[/QUOTE]

Наверное, слишком боялся, что заберут, и тем самым дал повод грабителю оценить достаточно высоко стоимость возможной добычи.

В таких случаях бить надо первым! Подошли ведь, явно не закурить попросить...

[quote=RaY]К мужику через форточку залез дикий уличный кот и забежал в ванную где его и закрыли. Чтобы от греха подальше не быть искусанным возможно бешенным животным мужик взял свой травмат (по моему это был Форт-12 или что то в этом роде).
Короче - на кота ушло пол обоймы - помоему было произведено 4-6 выстрелов, в район шеи/головы включительно с расстояния менее 1 (!) метра. В результате вместо гуманной смерти кот померал в конвульсиях и агонии истекая кровью.[/quote]
Адреса этого пи***са нету случайно?

К ситуации с 26 ножевыми ранениями.
Бежать надо было сразу, наверно! Ситуацию же сразу адекватно оценил.

В выходные моя соседка с дочкой (13 лет) пошли в Сельпо на ул.Довженко около 9 вечера. Обычно они на машине, а тут решили прогуляться. Сзади налетел мужик - хотел сумку вырвать. Соседка стала сражаться с ним за свое, родное. Он повалил ее и стал ее избивать, девочке тоже досталось. Сумку он отобрал и удрал. Надо сказать милиция неплохо сработала - поймали его почти сразу и сумку вернули. Но кто теперь ей вернет здоровье? Сломана челюсь, выбиты зубы... Смотреть страшно. Счастье, что дочь отделалась только синяком.
Стоит ли жертвовать здоровьем ради сохранения мобилок, денег, документов и пр. "ценностей" или все же ценнее здоровья ничего нет.
А ходить в районе ул.Довженко вечером больше что-то не хочется.

вот читаю и думаю. потом еще думаю. и что то хороших мыслей у меня нет.

буду копить на личную охрану. дай бог дожить...

Если ситуация патовая дерись, все средства хорошы, камень палка и твои ноги. Защита это нападение, бей первы и желательно по яйцам, а дальше по ситуации.

Сможете борцу или боксеру по яйцам попасть? Я в последние годы, когда в вольных поединках дрался (товарищеских, конечно, с такими же романтиками, как и я), даже паховую раковину не одевал, хрен кто попадет... Исходить надо из того, что противник готов к драке и ни в чем не уступает тебе, это как минимум.

[quote=Буджак]Сможете борцу или боксеру по яйцам попасть? Я в последние годы, когда в вольных поединках дрался (товарищеских, конечно, с такими же романтиками, как и я), даже паховую раковину не одевал, хрен кто попадет... Исходить надо из того, что противник готов к драке и ни в чем не уступает тебе, это как минимум.[/quote]
Согласен, но я думаю, что серьёзные люди по таким мелочам, как забрать мобилку, стараются не работать.

Черт его знает... Представьте себе, что молодой парень, кмс по дзю-до, без постоянной работы, не определившийся в жизни, захотел своей девушке подарить мобилу. А денег не хватает, а он уже пообещал и девушка ждет. А тут как раз некое рыло разговаривает, и мобила красивая такая! Тут не по яйцам, тут лоукик и серия в голову, дальше по обстоятельствам, иначе можно и самому отгрести. Дзюдоист - серьезный противник для любого. И добить обязятельно надо, а то самого могут добить. В уличной драке не место соплям, всегда твердил и твердить буду. Это даже не вольный бой - разминки не будет, бинтов и перчаток нет, капы нет, под ногами (а в худшем случае, и под затылком) асфальт. Вот поэтому не важно, кто подошел, его надо считать классным бойцом и действовать максимально жестко, пока он агрессивен.

[quote=Буджак]Черт его знает... Представьте себе, что молодой парень, кмс по дзю-до, без постоянной работы, не определившийся в жизни, захотел своей девушке подарить мобилу. А денег не хватает, а он уже пообещал и девушка ждет. А тут как раз некое рыло разговаривает, и мобила красивая такая! Тут не по яйцам, тут лоукик и серия в голову, дальше по обстоятельствам, иначе можно и самому отгрести. Дзюдоист - серьезный противник для любого. И добить обязятельно надо, а то самого могут добить. В уличной драке не место соплям, всегда твердил и твердить буду. Это даже не вольный бой - разминки не будет, бинтов и перчаток нет, капы нет, под ногами (а в худшем случае, и под затылком) асфальт. Вот поэтому не важно, кто подошел, его надо считать классным бойцом и действовать максимально жестко, пока он агрессивен.[/quote]
Согласен, случаи бывают разные, но всё же в 99% это бакланы. Но готовым надо быть ко всему.

Вот поэтому самая жесткая атака для любого. 1% - это много. Никакого снисхождения к любому, с кем дерешься на улице.

[quote=Буджак]Вот поэтому самая жесткая атака для любого. 1% - это много. Никакого снисхождения к любому, с кем дерешься на улице.[/quote]
Я тоже такого мнения, раз на тебя напали надо рубить, причём как можно и чем получится, и небоятся так называемого "превышения самообороны". Потому как когда на тебя нападают, ни кто не думает о "привышение силы при нападении".

[QUOTE=novic]Я тоже такого мнения, раз на тебя напали надо рубить, причём как можно и чем получится, и небоятся так называемого "превышения самообороны". Потому как когда на тебя нападают, ни кто не думает о "привышение силы при нападении".[/QUOTE]

Ага - совсем не думать...-а как вам такой случай в Аркадии - гдето 3 года назад мож. больше. - 2 хотели гопнуть парнишку(24года),а парнишка не простой - МСМК по какойто там борьбе....,пару заприщеных приемов-в результате один инвалидом стал а что со вторым не знаю...только суть вот в чем посадили та не гопников ....так что бей да не убей..

Интересно, а какие приемы запрещенные? В уличной драке их не бывает. А могли бы ножом пырнуть, и четверо б несли, а так трое судили. Законы нужны, законы! И адвокаты.

[QUOTE=Буджак]Черт его знает... Представьте себе, что молодой парень, кмс по дзю-до, без постоянной работы, не определившийся в жизни, захотел своей девушке подарить мобилу. А денег не хватает, а он уже пообещал и девушка ждет. А тут как раз некое рыло разговаривает, и мобила красивая такая! Тут не по яйцам, тут лоукик и серия в голову, дальше по обстоятельствам, иначе можно и самому отгрести. Дзюдоист - серьезный противник для любого. И добить обязятельно надо, а то самого могут добить. В уличной драке не место соплям, всегда твердил и твердить буду. Это даже не вольный бой - разминки не будет, бинтов и перчаток нет, капы нет, под ногами (а в худшем случае, и под затылком) асфальт. Вот поэтому не важно, кто подошел, его надо считать классным бойцом и действовать максимально жестко, пока он агрессивен.[/QUOTE]
Знаю одного дзюдоиста, который не разу никого никогда не ударил и в драках тоже. И уж поверьте если он КМС по любому виду спорта, он не будет на день рождения девушки дарить ворованый мобильник.

[QUOTE=LedyJ]В выходные моя соседка с дочкой (13 лет) пошли в Сельпо на ул.Довженко около 9 вечера. Обычно они на машине, а тут решили прогуляться. Сзади налетел мужик - хотел сумку вырвать. Соседка стала сражаться с ним за свое, родное. Он повалил ее и стал ее избивать, девочке тоже досталось. Сумку он отобрал и удрал. Надо сказать милиция неплохо сработала - поймали его почти сразу и сумку вернули. Но кто теперь ей вернет здоровье? Сломана челюсь, выбиты зубы... Смотреть страшно. Счастье, что дочь отделалась только синяком.
Стоит ли жертвовать здоровьем ради сохранения мобилок, денег, документов и пр. "ценностей" или все же ценнее здоровья ничего нет.
А ходить в районе ул.Довженко вечером больше что-то не хочется.[/QUOTE]
там уже давно не хочется ходить....уже пару лет студентки встречают маньяка-эксгибициониста:(
Ужас какой....

Slava Blagov
Приветик Славик! как ты мог попасть в такую ситуацию? давно тебя не слышала...они тебя грабонули? Aлекsа

[QUOTE=Буджак]Интересно, а какие приемы запрещенные? В уличной драке их не бывает. А могли бы ножом пырнуть, и четверо б несли, а так трое судили. Законы нужны, законы! И адвокаты.[/QUOTE]

К сожалению... законы не всегда на стороне обороняющегося...
если при защите себя любимого ты добавищь работы моргу, то потом лет 7-12 будешь при форменной одежде с номерком, и баландой из протухшей селедки...:(

[quote='Berserker[RoS]']Ага - совсем не думать...-а как вам такой случай в Аркадии - гдето 3 года назад мож. больше. - 2 хотели гопнуть парнишку(24года),а парнишка не простой - МСМК по какойто там борьбе....,пару заприщеных приемов-в результате один инвалидом стал а что со вторым не знаю...только суть вот в чем посадили та не гопников ....так что бей да не убей..[/quote]
Рубить надо и сниматься, а не честного гражданина из себя строить и ментов ждать. За себя надо в первую очередь думать.

[quote=kon-stantin]К сожалению... законы не всегда на стороне обороняющегося...
если при защите себя любимого ты добавищь работы моргу, то потом лет 7-12 будешь при форменной одежде с номерком, и баландой из протухшей селедки...:([/quote]
А лучше добавить работы моргу, чем самому стать его клиентом. Хотя и то и то плохо. Но второе кажется хуже.

[QUOTE=novic] Хотя и то и то плохо. Но второе кажется хуже.[/QUOTE]

не факт,менты навесят глухарей с изнасилованием--пожалеешь что в первые не попал.

По свежим следам. :) Трое, под газом. Центр - центрее не бывает. До дома 20 метров. Удачно царапнул ключом по рылу и свалил в проходной двор.

[QUOTE]Знаю одного дзюдоиста, который не разу никого никогда не ударил и в драках тоже. И уж поверьте если он КМС по любому виду спорта, он не будет на день рождения девушки дарить ворованый мобильник.[/QUOTE]
Это заблуждение. Один из моих знакомых по ковру сидит за идиотское разбойное нападение - отобрал барсетку и сломал владельцу руку, мой оппонент по рингу из Казахстана тоже в местах не столь отдаленных. А сколько их пошло в рэкетмены? Я тоже только один раз за всю жизнь ударил человека, защищаясь, но такие далеко не все. Фраза типа кмс - так агнец божий ничего общего с действительностью не имеет. Есть еще один момент - если нападающий владеет ножом, будьте Вы хоть ЗМС, он порежет... Проверено на себе. У нападающего вполне МОЖЕТ БЫТЬ нож, так что пока он у него не в руках, надо валиь его, и делать это максимально жестко. Ответственность наступит потом, а смерть может наступить сейчас, поэтому твердил и твердить буду - максимально жестко отвечать на проявление агрессии со стороны любого. Никакой скидки на ТТХ, никакой недооценки.

Лучше всего бежать. Да, стыдно, не ловко, а что потом скажут, струсил? Но и здоровье сохранишь и ценности материальные при себе.

[quote=Буджак]Ответственность наступит потом, а смерть может наступить сейчас, поэтому твердил и твердить буду - максимально жестко отвечать на проявление агрессии со стороны любого. Никакой скидки на ТТХ, никакой недооценки.[/quote]
+1

[QUOTE=Corsar]Лучше всего бежать. Да, стыдно, не ловко, а что потом скажут, струсил? Но и здоровье сохранишь и ценности материальные при себе.[/QUOTE]

кКтото мне говорил - лучшая защита это бегство.......,но не всегда:nea:

Если я один, могу убежать. А если с женой или дочкой? Лоукик и серия в репу, другого пути нет.

[QUOTE=Буджак]Если я один, могу убежать. А если с женой или дочкой? Лоукик и серия в репу, другого пути нет.[/QUOTE]

Да - подругому никак..но это тебе - а если с женой и дочкой какойто программист который тяжелее мышки ничего не поднимал...- и телосложение такое же-только развитый геморрой...ему тогда будет не только плохо но уверен что и очень стыдно:(

Поэтому все в боксерский зал и на борцовские ковры! Я тоже не в физкультурном университете учился...

[QUOTE=Corsar]Лучше всего бежать. Да, стыдно, не ловко, а что потом скажут, струсил? Но и здоровье сохранишь и ценности материальные при себе.[/QUOTE]
Действительно как-то не по корсарски...

[QUOTE=Буджак]Это заблуждение. Один из моих знакомых по ковру сидит за идиотское разбойное нападение - отобрал барсетку и сломал владельцу руку, мой оппонент по рингу из Казахстана тоже в местах не столь отдаленных. А сколько их пошло в рэкетмены? Я тоже только один раз за всю жизнь ударил человека, защищаясь, но такие далеко не все. Фраза типа кмс - так агнец божий ничего общего с действительностью не имеет. Есть еще один момент - если нападающий владеет ножом, будьте Вы хоть ЗМС, он порежет... Проверено на себе. У нападающего вполне МОЖЕТ БЫТЬ нож, так что пока он у него не в руках, надо валиь его, и делать это максимально жестко. Ответственность наступит потом, а смерть может наступить сейчас, поэтому твердил и твердить буду - максимально жестко отвечать на проявление агрессии со стороны любого. Никакой скидки на ТТХ, никакой недооценки.[/QUOTE]
Не путайте хулиганство, воровство и бандитизм (рэкет, организованная преступная деятельность) это "две большие разницы".
Как много твоих оппонентов по рингу, которые "не столь далеко", действительно достигли чего-нибудь в спорте? Старая спортивная школа предполагала элементарное самоуважение. Ни один мой действительно хороший тренер в бандиты не пошел, большинство и сейчас на тренерской работе. Зато примеров, когда их ученики бандитствуют масса и КМС, МС в том числе.
А по поводу максимальной жесткости, можно и без ударов нанести серьезные увечья.
Например, заговорить до смерти. (шутка)

[QUOTE=Буджак]Если я один, могу убежать. А если с женой или дочкой? Лоукик и серия в репу, другого пути нет.[/QUOTE]
А если ты с женой или дочкой, а нападающих несколько? Одного-двух ты можешь взять на себя, к примеру, но если остаются ещё один или двое - для них жена с дочкой останутся абсолютно беззащитными :nea:

Уж как по мне, так лучший выход - с женой и дочкой по всяким левым местам не шляться.

Задним умом все крепки.
Настрой еще должен быть - порву, нах...!!! в армии было - один против шстерых, ребята здоровые. Потом в госпитале 2 недели валялся, в одной палате с двумя из нападавших. Лучшими корешами потом были, до самого их дембеля. Так и тут - вряд ли кто-то что-то сделает, пока Вы на ногах. А чтоб на них стоять - все в зал, на ковер!

[QUOTE]Не путайте хулиганство, воровство и бандитизм (рэкет, организованная преступная деятельность) это "две большие разницы".
Как много твоих оппонентов по рингу, которые "не столь далеко", действительно достигли чего-нибудь в спорте? Старая спортивная школа предполагала элементарное самоуважение. Ни один мой действительно хороший тренер в бандиты не пошел, большинство и сейчас на тренерской работе. Зато примеров, когда их ученики бандитствуют масса и КМС, МС в том числе.
А по поводу максимальной жесткости, можно и без ударов нанести серьезные увечья.
Например, заговорить до смерти. (шутка)[/QUOTE]
Понимаете, потерпевшим все равно, что было - хулиганство, разбой, покушение на убийство, грабеж... А достижения ни при чем - думаете, кмс по самбо или греко - римской фигня? Тем более, если он дерется без правил... Этого достаточно, не надо утешать себя тем, что раз к Вам пристали, то это уж точно не олимпийский чемпион. Поэтому опять повторяю - действовать против него надо так, как будто перед Вами братья Емельяненко.
С тем, что и без ударов можно покалечить - согласен, для этого надо уметь бороться... Так что все на ковер! Все же лучше уметь и бить тоже.
А пятая ступень астрального просветления - это для особо просветленных, а я по грешной земле хожу...

Меня один раз так обработали, возле моего же дома, причем не было темно, и я была не одна...Так жалко...до сих пор обидно...Только только новый телефон привезли...выдрали сумку с корнями...Вот как это было...Я возвращалась из Ильичевска. Я была одна на вокзале, казалось бы, такое место...Там ничего не случилось, я поехала на французский бульвар забирать маму от знакомой, и вот мы с ней идем по шампанскому переулочку, и я понимаю что мне в буквальном смысле кто-то дышит в спину, я поварачиваюсь, стоит здоровенный амбал, который разворачивается и убегает. Ну думаю ладно, пронесло, мы ускорили ход. Доходим до проспекта Шевченко, я поворачиваю голову, и смотрю что какой-то амбальчик стоит и говорит по телефону, я даже не поняла что это один и тот же амбал!!! Мы с мамой делаем два шага, и я чувствую что у меня кто-то выдирает сумку....Я в шоке, голос от страха ушел дальше чем в ж...у!!! Потом этот скот убежал!!! И когда это все произошло, меня порвало, я так в жизни никогда не орала, как говорится позднее зажигание...

Да, не перевелись подонки у нас, к сожалению...

[QUOTE=Survivor]А если ты с женой или дочкой, а нападающих несколько? Одного-двух ты можешь взять на себя, к примеру, но если остаются ещё один или двое - для них жена с дочкой останутся абсолютно беззащитными :nea:

Уж как по мне, так лучший выход - с женой и дочкой по всяким левым местам не шляться.[/QUOTE]
Абсолютно не согласна! Сейчас все гопники потеряли страх, они могут обработать даже средь бела дня как говорится, и еще и в людном месте! Уже не раз слышала такие истории...

Да еще что, вот казалось бы проспект Шевченко, такое людное место, а здесь так процветает гоп-стоп, что просто страшно ходить! И эти "нелюди" которые воруют, учат малолеток этим заниматься! Найдут каких-то несчастных детей, бездомных, голодных, холодных, и за отдельную плату, заставят грабить ни в чем невинных людей, вот так и вырастают "гопнички"!!!:rtfm:

Как дети могут грабить? Я вырос на проспекте Шевченко, сейчас туда к отцу езжу, никаких проблем не было!

[QUOTE=Hot Kiska]Да еще что, вот казалось бы проспект Шевченко, такое людное место, а здесь так процветает гоп-стоп, что просто страшно ходить! :rtfm:[/QUOTE]
Где именно не уточните?

[QUOTE=Буджак]Как дети могут грабить? Я вырос на проспекте Шевченко, сейчас туда к отцу езжу, никаких проблем не было![/QUOTE]

ты всегда на себя все равняеш-вон я 19..на 108 и никакого.....,вон я езжу.....везде я,я,я - а ты знаеш что есть такое понятие как случай? или нет? или думаешь если тебя там не тронули - значит там все чисто и никого там нет..?

Если ты не подготовлен и никаких предметов самообороны нет, просто отдай все что потребуют и смывайся - здоровей будешь и дешевле обойдется, а на рожон лучше не лезть. И просто надо быть осторожней, от этого никто не застрахован.

Да знакомых там много, с детства знаю. Никто не жаловался на криминализацию района, потому и удивился. Я ж там всех знаю, и меня каждая собака знает...

То что тебя там "все знают" не значит что там не могут гопнуть человека...

[QUOTE=Буджак]Задним умом все крепки.
Настрой еще должен быть - порву, нах...!!! в армии было - один против шстерых, ребята здоровые. Потом в госпитале 2 недели валялся, в одной палате с двумя из нападавших. Лучшими корешами потом были, до самого их дембеля. Так и тут - вряд ли кто-то что-то сделает, пока Вы на ногах. А чтоб на них стоять - все в зал, на ковер![/QUOTE]Извините, никак не могу согласиться. Не толкайте народ на глупости.
Достаточно один раз пырнуть человека ножом или заточкой, и он на всю жизнь инвалид или труп. А в каком спортзале и сколько нужно заниматься, чтобы вы гарантировали себе, что такой удар не пропустите?

Во первых причем тут обстановка в районе и "свои" "несвои"? Просто пропас видно от остановки или с более людного места, провел и отработал, и что скорее всего уехал куда-то х3, ибо чаще всего где живут не гадят.

Попадал на гоп-стоп в течении 2х раз. 2й после 1го был в разнице одного месяца.. Удовольствие было канечно, но были и негативные эмоции такие, как на второй раз у меня забрали мой любимый телефон с которым я прожил около года.. без интима:) Листая форум я слышал насчет ментовки и заявлений.. Завить стоит всегда.. а вдруг они еще на кого нить напали по дороге и засветились.. все может быть + ваши данные помогут ментам.. Чесно мне вернули телефон на следующий день после того как у мя его забрали и отдали менты, хотя я так и не успел дать заяву, так как проторчал в ментовке час.. ждал когда начальство будет и нада было на работу.. пришлось уйти.. но менты среагировали быстро за это им БРАВО.. менянашли и чесно все отдали..
Первый раз у меня ниче не забрали.. так как упал в молчанку по вопросу есть ли у тебя телефон и на всякие глупые ихние вопросы отвечал глупыми ответами с запугиванием:)) Даж хотели порнуть ножищем.. но увы кишка у них слаба была..
Пару советов..
1.Деньги храните в разных и старайтесь труднодоступных местах.. внутренние карманы и все такое..
2.Можна упасть на землю той стороной где у вас больше ценностей и прикинуться больным человеком с пеной во рту:))
3. Можна попытаться [COLOR=red][B][censored]..[/B][/COLOR] но до того как они в тебя вцепят свои руки.. паляться они моментом.. я гоп-стоп пропалил за 10ть метров до того как встретил.. но уходить влево или вправо не собирался.. мне интрересно бывает с ними поговорить..
4.Можно применять пушку.. но смотрите чтобы и вас потом этой пушкой не огрели:)) Но скорее всего вы просто забудете о ее существовании от внезаности..

PS: удар сзади или с боку (в висок)излюбленный прием гоп-стопа.. И кем бы вы не были от этого вам чаще всего не уйти

[QUOTE]Извините, никак не могу согласиться. Не толкайте народ на глупости.
Достаточно один раз пырнуть человека ножом или заточкой, и он на всю жизнь инвалид или труп. А в каком спортзале и сколько нужно заниматься, чтобы вы гарантировали себе, что такой удар не пропустите?[/QUOTE]
я не толкаю народ на глупости. Не я ли утверждал, что против ножа шансов почти нет, каким бы крутым человек ни был, если нападающий умеет этим ножом пользоваться. Мне это доказал такой человек с деревянным отточенным макетом, причем очень больно (хоть и безопасно для здоровья) доказал. Но тем не менее. Вводная: Вы с семьей гуляете где-то, к Вам подходит некое рыло и ведет себя агрессивно. Я сказал, как поступил я. Ваши действия?

[QUOTE=Буджак]Как дети могут грабить? Я вырос на проспекте Шевченко, сейчас туда к отцу езжу, никаких проблем не было![/QUOTE]
Могут еще как! Подрости по 12-13 лет! При мне сумку выдрал пацаненок, и удрал, и цепочки сдирают, очень даже не плохо, правда?

[QUOTE=пенсионер]Где именно не уточните?[/QUOTE]
Шампанский переулок, я там живу

Во гады! Дети называется!

[QUOTE=Буджак]... Вводная: Вы с семьей гуляете где-то, к Вам подходит некое рыло и ведет себя агрессивно. Я сказал, как поступил я. Ваши действия?[/QUOTE]Ну так это же разные вещи: когда вы рискуете только материально или когда в опасности ваша семья.
Думаю, самое правильное было бы спокойным тоном предложить семье идти дальше, а вы пока с товарищем тут поговорите. Ну а дальше по ситуации, главное - убедиться, что жена и дети уже в безопасном месте, где он им ничего не сделает.
А совсем замечательно, если жена тоже правильно оценит ситуацию и быстро организует вам подмогу - или из милиции, если найдёт, или просто каких ребят попросит помочь.
Тут главное создать толпу, это любого отрезвляет.

Правильно, обеспечить любой ценой здоровье жены, ребенка. И хорошая подготовка в этом деле - большое подспорье.

[QUOTE=Буджак]Правильно, обеспечить любой ценой здоровье жены, ребенка. И хорошая подготовка в этом деле - большое подспорье.[/QUOTE]С этим соглашусь полностью. А вот первый текст многие могли принять за призыв чинить гопникам сопротивление по принципу "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях". А мобильник - это явно не тот случай, за который стоит рисковать жизнью.
И вообще, главный принцип - устраивать сражения не там и тогда, где удобно врагу, а там и тогда, когда ты готов к борьбе.
Поэтому лучше от боя не на своих условиях отказаться. То-есть сначала молча отдать мобильник, а потом приехать с "группой товарищей", найти клиента и поговорить уже на своих условиях.
Та же ситуация - с помощью милиции.

Насчёт "все на ковёр".
С одной стороны это конечно очень правильно - [B]ты можешь любить драться, ты можешь не любить драться - ты должен уметь драться![/B]
С другой стороны - чаще всего серьёзные травмы в уличной драке получают именно мастера спорта по боксу\борьбе\дзюдо. На этот счёт есть старая японская поговорка - "[B]сильные плавцы тонут чаще чем слабые[/B]". Подумайте.

Мой опыт говорит что по педалям и вперед - навстречу цивилизации и не обращая внимания на крики 2 крепких быковатых анаэробов вроде "стой, милиция"

Имея большой опыт всевозможных спаррингов, опыта именно драки у меня ноль, то есть 2 раза в жизни. И слава Богу... Но для меня не приемлемо, что кто-то сможет мной помыкать, что кто-то сможет достать из кармана мой телефон, деньги. Я жить нормально после этого не смогу. Поэтому и отдал 20 лет жизни тому, чтоб уметь драться в любых условиях, на любой территории, без разминки, без защиты, без правил. Каждый должен решить, отдаст он то, что имеет, или нет, причем до возможного боя. Я давно решил, что максимально жестко отвечу агрессией на агрессию, если избежать этого нельзя. Всем прочим того не советую, но только до той поры, пока за ними не стоят их близкие. А такое может быть, именно поэтому я и говорю - все на ковер!

[QUOTE]С другой стороны - чаще всего серьёзные травмы в уличной драке получают именно мастера спорта по боксу\борьбе\дзюдо. На этот счёт есть старая японская поговорка - "сильные плавцы тонут чаще чем слабые". Подумайте.[/QUOTE]
Откуда такая статистика? Вряд ли все так уж недооценивают оппонентов. Я такого не сделаю точно. Именно поэтому твержу - без соплей, максимально жестко!

[QUOTE=Буджак]Имея большой опыт всевозможных спаррингов, опыта именно драки у меня ноль, то есть 2 раза в жизни. И слава Богу... [/QUOTE] Аналогично. Только последняя драка у меня была этим летом, в купе поезда во время поездки в Москву. И вот рабочее правило: НЕЛЬЗЯ РАССЛАБЛЯТЬСЯ, ПОКА ПРОТИВНИК НЕ В НАРУЧНИКАХ ИЛИ НЕ УБИТ! Когда этот козёл в купе ударил меня в спину (чего я в общем не ожидал, но к нападению был готов), я в одно касание развернулся и расквасил ему нос. А вот когда мы уже стояли в коридоре (я вызвал проводницу и потребовал убрать из купе этого урода) и я уже просто расслабился и просто разговаривал, он вдруг кинулся на меня и я получил отличный фингал под глаз.
Просто потому, что считал бой уже оконченным и внутренне демобилизовался.

Вот! И я о том же. Решил драться - забудь о соплях, никакой недооценки, единственная вводная - противник априори сильнее, поэтому не расслабляться, не стремиться к тому, чтоб одержать над ним верх в рамках правил, это улица, их нет. И не стремиться свалить с одного удара, не стремиться к эстетике, применять то что хорошо умеешь. И помнить, что человек - очень живучая тварь, даже раненный насмерть, он может представить бой гладиаторов, притом очень натурально, как говаривал Генрих Гейне. То есть добить, если нет возможности покинуть место боя.

Не только живучая, но часто и ссыкливая. Правило работает как для атакующих, так и для обороняющихся. Мне кажется психология - один из главных факторов гоп-стопа

[QUOTE=LedyJ]В выходные моя соседка с дочкой (13 лет) пошли в Сельпо на ул.Довженко около 9 вечера. Обычно они на машине, а тут решили прогуляться. Сзади налетел мужик - хотел сумку вырвать. Соседка стала сражаться с ним за свое, родное. Он повалил ее и стал ее избивать, девочке тоже досталось. Сумку он отобрал и удрал. Надо сказать милиция неплохо сработала - поймали его почти сразу и сумку вернули. Но кто теперь ей вернет здоровье? Сломана челюсь, выбиты зубы... Смотреть страшно. Счастье, что дочь отделалась только синяком.
[/QUOTE]
Поймать то его поймали. Но тут же и отпустили. Приморская прокуратура сочла, что для содержания под стражей оснований нет. Данный субъект не является опасным для общества и никоим образом не помешает потерепевшей давать правдивые показания. Более никаких подробностей не знаю. Взяли с него хотя бы подписку о невыезде и возбуждено ли вообще уголовное дело?

С какой стати подонка, нанесшего женщине телесные повреждения и ударившего ребенка, не считать опасным? Заплатил, гад, менты просто продажные. Потому и гопоты валом!

[QUOTE=Hot Kiska]Шампанский переулок, я там живу[/QUOTE]
Соседи значит.