О Множестве Вариантов Устройств Мироздания. Почему я выбираю свой?

[QUOTE=TAROT;48409860]Перефразируем слова песни: Жизнь -кольцо. А у кольца начала [B]нет и нет[/B] конца! Как вам такая трактовка?:)[/QUOTE]
пожалуй, для видимого мира отражённых спектров...такое отрицание вполне описательно :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48420972]пожалуй, для видимого мира отражённых спектров...такое отрицание вполне описательно :)[/QUOTE]

Но , глядя на множества моих отражений , я точно знаю, где среди них [B]Я реаьная[/B], а где - всего лишь отражения:) и отрицаю их значимость.

Выбираю свой потому, что:
- понимаю какие действия буду осуществлять завтра и послезавтра;
- обладаю накопленным разноплановым потенциалом от которого могу оттолкнуться;
- имею достаточно связей с подобномыслящими, чтобы ощущать свою не оторванность от окружающего мира;
- ….. и что-то внутри (и очень часто во вне) всегда соглашается с тем, что именно так и Устроено Мироздание….

Главный Совет Ищущим – ищите свои согласованности в вышеописанных составляющих.:)

[QUOTE=TAROT;48439897]Но , глядя на множества моих отражений , я точно знаю, где среди них [B]Я реаьная[/B], а где - всего лишь отражения:) и отрицаю их значимость.[/QUOTE]
а с отражениями вообще принято себя вести каким-то определённым образом, кроме как смотреться ?:)))))

я пришла в ванну поглядеться в зеркало, но в итоге стою перед ним и всячески отрицаю значимость того что вижу...а чо приходила-то, ведь я уже перед ним... забыла зачем ?:))))))))))))
в смысле...любуйся себе, раз уж )))

А вот если я выбрал, а он не мой...значит чужой? Каков признак того что это именно мой...или свой, это тот который сам взростил, так вроде ничего нового не появляется..граждан то вон сколько, а вариантов куда меньше...значит и у меня чей-то.
Что значит свой ?

..свой - отдаленный ровно на "Я" от истинного)

[QUOTE=чeл;48475724]А вот если я выбрал, а он не мой...значит чужой? Каков признак того что это именно мой...или свой, это тот который сам взростил, так вроде ничего нового не появляется..граждан то вон сколько, а вариантов куда меньше...значит и у меня чей-то.
Что значит свой ?[/QUOTE]

А что значит " своя" женщина? Это та, с которой уютно, спокойно, можно расслабиться и почувствовать себя как дома. Точно так же и с мирами. Комфортно тебе в нём? Всё, это твоё, даже если ты пришёл сюда в гости:)

[QUOTE=TAROT;48480626]А что значит " своя" женщина? Это та, с которой уютно, спокойно, можно расслабиться и почувствовать себя как дома. Точно так же и с мирами. Комфортно тебе в нём? Всё, это твоё, даже если ты пришёл сюда в гости:)[/QUOTE]

Возможно что нет никаких миров.( из гастрольных наблюдений )
Всё и так моё..особенно я.

Позволю себе пару реплик.:)
[QUOTE=чeл;48484334]Возможно что нет никаких миров.( из гастрольных наблюдений ) [/QUOTE]
А раздробленность Планетарной Карты Мира разве нельзя рассматривать как сегодняшнее соотношение влияний различных (не Вселенских ли?) сил?
[QUOTE=чeл;48484334]Всё и так моё..особенно я.[/QUOTE]
Как долго Вы полагаете, подобное мнение может определять духовную сущность?
И камень под ногами и недолговечный мотылёк смогут ли подсказать ответ на этот вопрос?

[QUOTE=Айхборум;48547768]

А раздробленность Планетарной Карты Мира разве нельзя рассматривать как сегодняшнее соотношение влияний различных (не Вселенских ли?) сил?
/QUOTE]

Вы видите её как раздробленность? Вся эта карта может быть у Вас ..Вы можете быть этой картой, кто же это Вас так раздробил?

[QUOTE]Как долго Вы полагаете, подобное мнение может определять духовную сущность?
И камень под ногами и недолговечный мотылёк смогут ли подсказать ответ на этот вопрос?[/QUOTE]

Я как-то гулял по побережью и встретил художника, лн писал жизнь с натуры, я посмотрел на холст и увидел поразительное сходство..казалось бы на этом всё, я спросил что ему осталось чтоб закончить свою картину..он мне ответил что ищет самую главную деталь, которая даст картине завершённость в совершенстве. Вот я и спросил его, как долго он пишет эту картину, его ответ меня поверг в недоумение, он с улыбкой мне ответил что всю жизнь...я немного постоял, пытаясь собрать все мысли но смог собрать только одну...подобную Вашей. Я спросил, когда же Вы закончите картину, Вы ведь итак потратили много времени...но он, уже не глядя на меня лишь пробормотал, что есть время...как только картина будет завершена, значит пришло моё время...мне показалось что он именно в это время увидел нечто, что он старался рассмотреть всё своё время.
Больше я его не встречал.
Я не знаю что ему подсказало ответ на его главный вопрос, случайный ли крик чайки, спешащий по своим делам муравей или травинка..переливающаяся на рассвете всеми цветами радуги. Может что по отдельности, а может быть всё и сразу. Либо прохожий, который вовсе не разбирался в искусстве чтоб быть критиком.
Ответ ведь приходит оттуда, куда задавался вопрос.

[QUOTE=чeл;48552159][QUOTE=Айхборум;48547768]
А раздробленность Планетарной Карты Мира разве нельзя рассматривать как сегодняшнее соотношение влияний различных (не Вселенских ли?) сил?
[/QUOTE]
Вы видите её как раздробленность? Вся эта карта может быть у Вас ..Вы можете быть этой картой,…[/QUOTE]
Простите, но не могу считать Ваше мнение мнением внимательного человека.


[QUOTE=чeл;48552159]
Я не знаю что ему подсказало ответ на его главный вопрос, случайный ли крик чайки, спешащий по своим делам муравей или травинка..переливающаяся на рассвете всеми цветами радуги. Может что по отдельности, а может быть всё и сразу. Либо прохожий, который вовсе не разбирался в искусстве чтоб быть критиком.
Ответ ведь приходит оттуда, куда задавался вопрос.[/QUOTE]
Чрезвычайно спорное утверждение.
Окружающий мир полон плохосвязными фрагментами, и различные способы убаюкивания от невидения этих очевидных разногласий более напоминают «лечение» притчами и баснями, которые имеют крайне сомнительную и недолговечную результативность.
К примеру, христиане, пропитавшись этакими сказочками, чего-то такого уже две тысячи лет напрасно ожидают.

[QUOTE=Айхборум;48573789]Простите, но не могу считать Ваше мнение мнением внимательного человека.



Чрезвычайно спорное утверждение.
Окружающий мир полон плохосвязными фрагментами, и различные способы убаюкивания от невидения этих очевидных разногласий более напоминают «лечение» притчами и баснями, которые имеют крайне сомнительную и недолговечную результативность.
К примеру, христиане, пропитавшись этакими сказочками, чего-то такого уже две тысячи лет напрасно ожидают.[/QUOTE]

Я думаю что за две тысячи лет многие дождались, а вот те кто до сих пор ожидают..на Ваш взгляд, две тысячи лет это достаточно или мало?

[QUOTE=чeл;48574412]Я думаю что за две тысячи лет многие дождались, [/QUOTE]
Дождались Чего? Чего такое ожидавшие христьяне Увидели вокруг себя ?
[QUOTE=чeл;48574412]а вот те кто до сих пор ожидают.. [/QUOTE]
Имхо – христиане глупы своим ожиданием в реализации своих сказок.
[QUOTE=чeл;48574412]на Ваш взгляд, две тысячи лет это достаточно или мало?[/QUOTE]
Достаточно чтобы понять примитивность в построении христианской философии, и, возможно, недостаточно, чтобы найти ответ: «Почему я выбираю Свой?»

Какое описание мироустройства всё же наиболее адекватно?

[QUOTE=Айхборум;48576551]Дождались Чего? Чего такое ожидавшие христьяне Увидели вокруг себя ?

Имхо – христиане глупы своим ожиданием в реализации своих сказок.

Достаточно чтобы понять примитивность в построении христианской философии, и, возможно, недостаточно, чтобы найти ответ: «Почему я выбираю Свой?»

Какое описание мироустройства всё же наиболее адекватно?[/QUOTE]
Вы слишком строги к себе, христиане милые и добрые люди, учатся любить.
Адекватное говорите, ну и формулировочка, любое на мой взгляд мироустройство адекватное, а вот про описание...тут у каждого описателя своя адекватность и в ней он прав.

[QUOTE=чeл;48576675]…. христиане милые и добрые люди, учатся любить. .[/QUOTE]
Ну, тогда они обречены быть в пассивной сексуальной позе. :)
[QUOTE=чeл;48576675]…. Адекватное говорите, ну и формулировочка, любое на мой взгляд мироустройство адекватное, а вот про описание...тут у каждого описателя своя адекватность и в ней он прав.[/QUOTE]
Простите, но, что Вам есть сказать Развёрнуто, Конкретно, Последовательно о Собственной (или близостью к какой-либо существующей) Картине Мироустройства?:shine:

[QUOTE=Айхборум;48577218]Ну, тогда они обречены быть в пассивной сексуальной позе. :)

Простите, но, что Вам есть сказать Развёрнуто, Конкретно, Последовательно о Собственной (или близостью к какой-либо существующей) Картине Мироустройства?:shine:[/QUOTE]
Всё временно.

[QUOTE=чeл;48577648]Всё временно.[/QUOTE]
Банально и, Простите, понятно, что Вам нечего сказать Развёрнуто, Конкретно, Последовательно о Существующей Картине Мироустройства? Печально…
С Пониманием.:)

[QUOTE=Айхборум;48577877]Банально и, Простите, понятно, что Вам нечего сказать Развёрнуто, Конкретно, Последовательно о Существующей Картине Мироустройства? Печально…
С Пониманием.:)[/QUOTE]
Да, мой друг, бывает и так.

[QUOTE=Айхборум;48577877]Банально и, Простите, понятно, что Вам нечего сказать Развёрнуто, Конкретно, Последовательно о Существующей Картине Мироустройства? Печально…
С Пониманием.:)[/QUOTE]

Каждый может, если захочет и если имеет соответствующие способности ( поэтические, художественные и пр. ) сможет [B]Развёрнуто, Конкретно, Последовательно [/B] сказать о своей Картине Мироустройства, что и делают постоянно поэты, художники , писатели в разных жанрах, разной манере и разным цветом. Кто радужным, кто чёрно- белым. И это будет Развёрнуто, Конкретно, Последовательно и правдиво! Но может быть понято другими, а может быть и отвергнуто, потому что это их свой собственный взгляд.
Истина такова, что с каждой кочки иная точка зрения:) и у каждой кочки тоже своя точка:)

[QUOTE=Айхборум;48576551]Дождались Чего? Чего такое ожидавшие христьяне Увидели вокруг себя ?

Имхо – христиане глупы своим ожиданием в реализации своих сказок.

Достаточно чтобы понять примитивность в построении христианской философии, и, возможно, недостаточно, чтобы найти ответ: «Почему я выбираю Свой?»

Какое описание мироустройства всё же наиболее адекватно?[/QUOTE]

..если есть такое мнение, то христианство возможно не Ваш путь))), ну во всяком случае пока))) [I]если(с)[/I]))..


..в это смысле буддизм рассматривает выбор каждого - как реализацию кармических причин и следствий, поэтому и не миссионерит, потому как понимает, что каждый всё равно "выберет Свой"))

..у меня мама пару лет как заинтересовалась духовностью, и вот насколько я понимаю весь этот процесс,- учить её медитациям было бы кощунством)) да-да)) это не так-то просто, этож не просто сидеть и втыкать в стену, это особое усердие к которому надо быть готовым, и не то чтобы медитации вредят, нет, но можно просто потратить бесполезно время.. и вот лучшее, что я могла придумать - приблизительно объяснить пользу христианства (ну насколько это было в моих ограниченных буддизмом способностях))) - и она услышала, поняла то, с чем судя всего была уже связь, и даже отец, бывалый моряк, не верящий ни в бога ни в черта)), когда звонят колокола в недавно отстроенной церкви под их домом, закрывает глаза и наслаждается их переливом.. и это невозможно скрыть, хотя он иногда пытается)))
..и даже если они чего-то и ждут, то возможно это то, что они могут.....для этой жизни))ггг)))[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 в 23:49 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Айхборум;48276768]Всегда хотелось понять, что удерживает людей в их мире?
Только ли накопленные ими материальные средства и (как следствие) межличностные отношения?[/QUOTE]

..неведение и привязанность.. мы не ведаем состояние свободы/безусловности и мгновенно впадаем в одну из двух реакций - если нравиться - привязываемся, если нет - отвергаем, эти две реакции как две ноги которыми мы топаем по сансаре )))

[QUOTE=Айхборум;48276768]И почему же в большинстве люди так редко прислушиваются к «религиозно-духовным» ощущениям, чем к прочим?[/QUOTE]

..потому что у нас есть эго, явление хоть и иллюзорное, но тем не менее..)), а у него есть потребности, такие же иллюзорные))), но тем не менее..))) затмевающие те самые "религиозно-духовные" ощущения, вот потому и не слышим, пока не осознаем иллюзорность эго и то что им порождено)))

[QUOTE=Айхборум;48576551]

Достаточно чтобы понять примитивность в построении христианской философии, и, возможно, недостаточно, чтобы найти ответ: «Почему я выбираю Свой?»

Какое описание мироустройства всё же наиболее адекватно?[/QUOTE]
А что неадекватного в христианской философии?[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 10.06.2014 в 18:46 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=чeл;47721268]Про девальвацию это я про себя додумал, зёрна свои тоже проращивал, в этом лесу все деревья были одинакового рода хоть как мне казалось, что они питают меня разными плодами. Девальвация, открывает новые возможности использования ценных пород древа познания..кроме собирательного поведения.[/QUOTE]

Значит таких девальвация будет бесконечное множество. И это будет продолжаться до тех пор пока не вырастит тот лес, который не захочется рубить. Или который нельзя будет срубить. ;) Который не будет иллюзией. :)[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 10.06.2014 в 19:13 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=TAROT;48439897]Но , глядя на множества моих отражений , я точно знаю, где среди них [B]Я реаьная[/B], а где - всего лишь отражения:) и отрицаю их значимость.[/QUOTE]

А как по отражению можно понять (узнать) где "Я реальная"?

Если для тебя все отражения одинаковы, значит и внутри ты - всего лишь отражение :) :) :) Но отражение чего? Пустоты? :)

"Почему я выбираю свой?..."размер ноги,
когда подбираю себе обувь...
:)

Если у тебя цель найти клиента, то вообще не важно что писать, главное - обратить на себя внимание. А вдруг что-то клюнет?)))
А что касается зеркала , то отражается всегда все, без исключений. Только когда человек пытается себя понять по своему отражению в зеркале, это значит только то, что он себя не знает. И пытается судить о себе по тому, как его воспринимают другие.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 10.06.2014 в 23:06 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681055]"Почему я выбираю свой?..."размер ноги,
когда подбираю себе обувь...
:)[/QUOTE]

Обувь - это частность. Выбирают свой мир не многие. В основном выбирают линию поведения, которая устроит других... нет?

[QUOTE=lalalyla;48681092]


Обувь - это частность. Выбирают свой мир не многие. В основном выбирают линию поведения, которая устроит других... нет?[/QUOTE]

Я по моему, ничего не понял про зеркало.

[QUOTE=lalalyla;48681092] В основном выбирают линию поведения, которая устроит других... нет?[/QUOTE]

кого других...выбирают линию поведения ориентируясь на [B]СВОЁ [/B]собственное представление о других? :))) всегда только всё своё, нет никаких других :)
ну или есть...для кого они есть..пока себя в себе не признавать :)

[QUOTE=чeл;48681418]Я по моему, ничего не понял про зеркало.[/QUOTE]

Это хороший признак:))). Оно тебе надо?))[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 10.06.2014 в 23:21 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681432]кого других...выбирают линию поведения ориентируясь на [B]СВОЁ [/B]собственное представление о других? :))) всегда только всё своё, нет никаких других :)
ну или есть...для кого они есть..пока себя в себе не признавать :)[/QUOTE]

АдназнАчнА!))
Когда своего нет, ориентируются на отражение в зеркале, а оно всегда разное, смысла в этом ноль целых, ноль десятых)).[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 10.06.2014 в 23:25 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681432]кого других...выбирают линию поведения ориентируясь на [B]СВОЁ [/B]собственное представление о других? :))) всегда только всё своё, нет никаких других :)
ну или есть...для кого они есть..пока себя в себе не признавать :)[/QUOTE]

Каруся, ты моя ласточка, плюсомет заклинило, ты пишешь как дышишь, спасибо тебе, что ты есть.:rose:[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 10.06.2014 в 23:27 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=чeл;48681418]Я по моему, ничего не понял про зеркало.[/QUOTE]

Повторюсь, процитировав... мне кажется, что ты очень многое понял, в задницу то зеркало, ты себя понял, и это главное.)

[QUOTE=lalalyla;48681455]АдназнАчнА!))
Когда своего нет, ориентируются на отражение в зеркале, а оно всегда разное, смысла в этом ноль целых, ноль десятых)).[/QUOTE]
:) ... всё всегда разное в отражениях...
а "своё" - одно..во всём...и во всех...
и совсем не кажется оно ориентированным на что-то временное, когда видишь вечное, во всём видишь :)
ЗА смыслом...
зрение подвержено оптической иллюзии ...и мышление ничуть не меньше ... и смыслы исчисляемые в цифрах описывают показатель размещения фокуса на плоскости проекции смыслов и не более :))) это не объём...ещё...но график всего-лишь :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681674]:) ... всё всегда разное в отражениях...
а "своё" - одно..во всём...и во всех...
и совсем не кажется оно ориентированным на что-то временное, когда видишь вечное, во всём видишь :)[/QUOTE]
Это личный выбор каждого, куда смотреть... а в общем, согласна. Просто раньше своим отражениям была некоторая привилегия.)) Сейчас весь мир - отражение. Кто умеет видеть, тот не пропустит.
Мир - не враг, не Эверест недоступный, который надо покорять, прогибать под себя. Весь мир - зеркало. Формально. А по жизни, это просто такое подвижное море с приливами и отливами, а ты в нем кораблик... и кто на этом кораблике капитан, тот и рулит. Но только корабликом в море, а не всем мирозданием)). Во завернула))[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 10.06.2014 в 23:36 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681674]
ЗА смыслом...
зрение подвержено оптической иллюзии ...и мышление ничуть не меньше ... и смыслы исчисляемые в цифрах описывают показатель размещения фокуса на плоскости проекции смыслов и не более :))) это не объём...ещё...но график всего-лишь :)[/QUOTE]

Смысл в чем? Нет никакого смысла. "Дурень думкой богатеет".)))))))

[QUOTE=lalalyla;48681798]Это личный выбор каждого, куда смотреть... а в общем, согласна. Просто раньше своим отражениям была некоторая привилегия.)) Сейчас весь мир - отражение. Кто умеет видеть, тот не пропустит.
Мир - не враг, не Эверест недоступный, который надо покорять, прогибать под себя. Весь мир - зеркало. Формально. А по жизни, это просто такое подвижное море с приливами и отливами, а ты в нем кораблик... и кто на этом кораблике капитан, тот и рулит. Но только корабликом в море, а не всем мирозданием)). Во завернула))[/QUOTE]
есть в этом мире счастливые штурманы и моряки...и даже рыбы...:)
в том смысле, что как бы оно не было удивительным, но совсем не каждому комфортно на капитанском мостике...
у каждого в этом мире своё совершенно конкретное место...кто если не абсолют может позволить себе такую вольность ..быть каждым...любым и везде уместным :)
Мир, согласна, согласна :))..не просто- не враг...он утроба...в нём есть всё для полноценного питания и роста...для созревания :) и он ...совершенно безопасное, и то самое место...всегда ))

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681930]есть в этом мире счастливые штурманы и моряки...и даже рыбы...:)
в том смысле, что как бы оно не было удивительным, но совсем не каждому комфортно на капитанском мостике...
у каждого в этом мире своё совершенно конкретное место...кто если не абсолют может позволить себе такую вольность ..быть каждым...любым и везде уместным :)
Мир, согласна, согласна :))..не просто- не враг...он утроба...в нём есть всё для полноценного питания и роста...для созревания :) и он ...совершенно безопасное, и то самое место...всегда ))[/QUOTE]

Дело в том, что если ты не рыба, а человек, то твое место на капитанском мостике.
Не в комфорте дело. Это наша задача, я так это понимаю.

[QUOTE=lalalyla;48681963]Дело в том, что если ты не рыба, а человек, то твое место на капитанском мостике.
Не в комфорте дело. Это наша задача, я так это понимаю.[/QUOTE]
Лалик...
ну...для себя ты точно и на 100% права...если ты так ощущаешь...:)
А потом..после...
миллиард миллиардов раз капитанского мостика ?...всех капитанских мостиков...в смысле богов и прочих безформенных воплощений...потом....когда "у тебя уже было это всё из всего что могло бы быть" ?:)
Мышление...как раз такая уникальная машина времени , которая помогает нам оказаться сразу ТАМ..во всех "после" :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48682240]Лалик...
ну...для себя ты точно и на 100% права...если ты так ощущаешь...:)
А потом..после...
миллиард миллиардов раз капитанского мостика ?...всех капитанских мостиков...в смысле богов и прочих безфоремнных воплощений...потом....когда "у тебя уже было это всё из всего что могло бы быть" ?:)[/QUOTE]

Думаю, что если бы был миллиард миллиардов, то меня бы здесь не было... была бревнышком в реке, не взирая на потенциал и назначение...

[QUOTE=lalalyla;48682314]Думаю, что если бы был миллиард миллиардов, то меня бы здесь не было... была бревнышком в реке, не взирая на потенциал и назначение...[/QUOTE]
брёвнышком или Буддой ...
:)
в любом случае ты не можешь быть ничем иным, кроме того, что уже есть...как и каждый ...причины слишком глубоки они как свет от потухшей звезды...ты его отигрываешь, а звезды самой уже давным давно нет :)
у меня вот нет...может у кого-то и есть...я порылась, а там..."всё-ничейное-ничто" и никого, даже мёртвых с косами нету...никого вообще...nobody, no soul, no spirit - nothingness at all :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48682445]брёвнышком или Буддой ...
:)
в любом случае ты не можешь быть ничем иным, кроме того, что уже есть...как и каждый ...причины слишком глубоки они как свет от потухшей звезды...ты его отигрываешь, а звезды самой уже давным давно нет :)[/QUOTE]

Я не согласна)). Я - любовь, а она созидает. Это и есть выбор. И причины, хоть и глубоки, но не так сложны, как это кажется. Вопрос в том, как меняются в связи с выбором цели и условия. Правильный путь таки позволяет быть Буддой, но не бревнышком. Будда был очень силен и непокорен, хотя и не использовал борьбу. Будда - это нулевая точка. Правильное начало.

[QUOTE=lalalyla;48682532]Я не согласна)). Я - любовь, а она созидает. Это и есть выбор. И причины, хоть и глубоки, но не так сложны, как это кажется. Вопрос в том, как меняются в связи с [B]выбором цели и условия[/B]. Правильный путь таки позволяет быть Буддой, но не бревнышком. Будда был очень силен и непокорен, хотя и не использовал борьбу. Будда - это нулевая точка. Правильное начало.[/QUOTE]
я согласна с твоим несогласием, с его возможностью и его существованием :)

Как у какой то капли в реке может быть неправильным путь?...она же обусловлена и существует в обстоятельствах :)
....покажи мне хоть одну не обусловленную вещь в этом мире и тогда можно будет говорить о выборе...а до тех пор пока существует обусловленность и присутствует во всём...выбор, это кажимость и фикция , простое, чёткое, точное и ограниченное рамками "внешних и внутренних" условий следствие :) таким он мне представляется :)
Другое дело - "не выбор", когда ешь персик, а он "**** - ТЫ"...потому что это - твой вкус...и ничегошеньки ты и не выбирал и нету никакого тебя отдельного от этого вкуса...:) не знаю круче ли это чем что-то другое...навряд-ли "так"...ведь у всего [B]один[/B] вкус...меня и мой...а уж как я его собой озвучу, то тоже Я...и снаружи звучу и вовнутрь и везде, даже если себя не признала, звучу [U]как-будто" [/U] не признала" :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48682643]я согласна с твоим несогласием, с его возможностью и его существованием :)

Как у какой то капли в реке может быть неправильным путь?...она же обусловлена и существует в обстоятельствах :)
....покажи мне хоть одну не обусловленную вещь в этом мире и тогда можно будет говорить о выборе...а до тех пор пока существует обусловленность и присутствует во всём...выбор, это кажимость и фикция , простое, чёткое, точное и ограниченное рамками "внешних и внутренних" условий следствие :) таким он мне представляется :)[/QUOTE]

Понимаешь, для меня все методы, которыми описываются человеческие факторы - это всего лишь методы. И я их воспринимаю только через призму своего воплощения. Для меня нет ни рамок, ни догм. Все сравнительные оценки суть - это игры эго. В чем есть живая мысль, любовь, то и живет. И эту жизнь нельзя поставить ни в какие рамки. Это сложно объяснить... внешнего и внутреннего не существует, если ты жив. Так получилось, что я родилась тут и в человеческом теле. Это произошло не просто так. Это произошло зачем-то. Выбор дан в этих условиях. Но не фиктивный, а настоящий, где он работает. И это и есть критерий. Все проверяется на практике.

[QUOTE=lalalyla;48682800]Понимаешь, для меня все методы, которыми описываются человеческие факторы - это всего лишь методы. И я их воспринимаю только через призму своего воплощения. Для меня нет ни рамок, ни догм. Все сравнительные оценки суть - это игры эго. В чем есть живая мысль, любовь, то и живет. И эту жизнь нельзя поставить ни в какие рамки. Это сложно объяснить... внешнего и внутреннего не существует, если ты жив. Так получилось, что я родилась тут и в человеческом теле. Это произошло не просто так. Это произошло зачем-то. Выбор дан в этих условиях. Но не фиктивный, а настоящий, где он работает. И это и есть критерий. Все проверяется на практике.[/QUOTE]
Всё это равно ощущениям...
ты уверена, что ты тут родилась и ты человек...и из этого остальной весь твой мир рождён...
а вокруг тебя полно существ, которые совсем не уверены, а некоторые даже уверены в обратном, а какие-то и знают наверняка, что это вовсе не так...и большинство из них...практически и на практике живут не рождёнными и тело человеческое как сон из ровно такого же материала состоит и важности не несёт за собой в этой мерности, и даже не важности не влачит за собой...:)
для всего что есть мир твой..ТЫ и есть утроба...ты и питаешь тот мир который рождаешь:)
возможно это прозвучит кощунственно, но по моему опыту...самые яркие опыты в проживании тех форм, которые человеком вообще не принято считать "живыми"...настолько ярко, что жизнь в привычном её понимании и рядом не стояла, экстатические формы проживания для меня это вакуум и некоторые виды звёзд...и всегда то что принято называть атмосфера, но у неё разный вкус...если питаться ею, конечно :)
если форма интересна...любая..то её можно открывать для себя бесконечно...но существуют и другие варианты...изобилие плодородно и ничем не ограничено :) Задача = отождествлению :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48682971]Всё это равно ощущениям...
ты уверена, что ты тут родилась и ты человек...и из этого остальной весь твой мир рождён...
а вокруг тебя полно существ, которые совсем не уверены, а некоторые даже уверены в обратном, а какие-то и знают наверняка, что это вовсе не так...и большинство из них...практически и на практике живут не рождёнными и тело человеческое как сон из ровно такого же материала состоит и важности не несёт за собой в этой мерности, и даже не важности не влачит за собой...:)
для всего что есть мир твой..ТЫ и есть утроба...ты и питаешь тот мир который рождаешь:)
возможно это прозвучит кощунственно, но по моему опыту...самые яркие опыты в проживании тех форм, которые человеком вообще не принято считать "живыми"...настолько ярко, что жизнь в привычном её понимании и рядом не стояла, экстатические формы проживания для меня это вакуум и некоторые виды звёзд...и всегда то что принято называть атмосфера, но у неё разный вкус...если питаться ею, конечно :)
если форма интересна...любая..то её можно открывать для себя бесконечно...но существуют и другие варианты...изобилие плодородно и ничем не ограничено :) Задача = отождествлению :)[/QUOTE]

Ощущения часто путают с процессами, их породившими, так же как и себя со своим отражением. В этом проблема. А остальное может быть описано как угодно. Тезису, что я питаю тот мир, который рождаю у меня возражений нет. Все так и есть, Только как это соотносится с твоим утверждением: "в любом случае ты не можешь быть ничем иным, кроме того, что уже есть" - для меня остается загадкой.

По поводу проживания форм, я могу только поверить тебе на слово, у меня никакого такого опыта не было.

[QUOTE=Айхборум;46403612]Очень хотелось бы узнать мнения тех, кто долго «летал среди очень непохожих Звёзд».

Как (или Почему) люди выбрают «Свою Звезду» в качестве Уверенности Правильности Своего Взгляда на Устройство Мироздания?
Почему хочется (или уже и не очень?) и сейчас оставаться вращаться около этого своего Солнца?[/QUOTE]

Известно как. Гора упирается в небо, а небо обнимает собой гору.

Нет никакого выбора, есть притяжение и баланс.

Браво, коллеги, разыграв сцену Вы ответили на вопрос "почему я вибираю свой", разыграть сцену может далеко не каждый.
Я в восхищении, аплодисменты.

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681930]есть в этом мире счастливые штурманы и моряки...и даже рыбы...:)
в том смысле, что как бы оно не было удивительным, но совсем не каждому комфортно на капитанском мостике...
у каждого в этом мире своё совершенно конкретное место...кто если не абсолют может позволить себе такую вольность ..быть каждым...любым и везде уместным :) [/QUOTE]
С пониманием отношусь к кришнаитам, у которых это хорошо описано.
Приходилось встречаться с рыбами различного размера, которым не хотелось становиться ни матросами, ни штурманами, ни капитанами, ни...., ни........:)
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48681930]Мир, согласна, согласна :))..не просто- не враг...он утроба...в нём есть всё для полноценного питания и роста...для созревания :) и он ...совершенно безопасное, и то самое место...всегда ))[/QUOTE]
Очень спорное мнение. Вам не известны многочисленные места на Нашей Планете, где царит совсем иная внутренне (и грозящая вырваться наружу) небезопасная обстановка?

[QUOTE=lalalyla;48682532]Я не согласна)). Я - любовь, а она созидает. Это и есть выбор.[/QUOTE]
Известно немало случаев, когда Любовь также часто подсказывает необходимость увеличения расстояния между объектами оной, когда её силы ослабевают. И не выбор ли степени безболезненности часто прямо пропорционален этому расстоянию?
[QUOTE=mojojojo;48694190]Нет никакого выбора, есть притяжение и баланс.[/QUOTE]
То есть чистая Физика Процессов?
А притяжение и баланс между чем и чем, позвольте Вас спросить?

Ну, и Ньютон и Кеплер, конечно, были просто банальными лентяями, не захотевшими продолжить описания своих законов, как применить оные к окружающей реальности?:)
Да и Энштейну просто было не до этого.....:)

[QUOTE=Айхборум;48697296]То есть чистая Физика Процессов?
А притяжение и баланс между чем и чем, позвольте Вас спросить?[/QUOTE]

*надевает метафизическую шапочку*

Ни один выбор невозможен без вариантов выбора. Это всегда диалог человека и мира.

Зачем нам нужно выбирать? Потому что мы теряем равновесие.
Почему каждый из нас выбирает свое? Потому что что-то нам [I]ближе[/I].
Соединившись с тем, что для нас ближе, мы восстанавливаем баланс в мире.

[QUOTE]Ну, и Ньютон и Кеплер, конечно, были просто банальными лентяями, не захотевшими продолжить описания своих законов, как применить оные к окружающей реальности?:)
Да и Энштейну просто было не до этого.....:)[/QUOTE]

А зачем? Они сказали достаточно.

[QUOTE=mojojojo;48701677]Ни один выбор невозможен без вариантов выбора. Это всегда диалог человека и мира. [/QUOTE]
Диалог о чём?
[QUOTE=mojojojo;48701677]Зачем нам нужно выбирать? Потому что мы теряем равновесие. [/QUOTE]
Равновесие в чём?
[QUOTE=mojojojo;48701677]Почему каждый из нас выбирает свое? Потому что что-то нам [I]ближе[/I].
Соединившись с тем, что для нас ближе, мы восстанавливаем баланс в мире. [/QUOTE]
Следует ли понимать Вашу мысль так – Вселенная сжимается и всё в ней становится ближе прежнего?:)

[QUOTE=Айхборум;48728339]Диалог о чём?[/QUOTE]

У каждого свой. Вселенная — она как звуковая волна. Сначала тишина и ничего, а потом звуковые колебания, создающие поистине благоговейную музыку своим разнообразием. Каждый из нас — всего лишь один из этих маленьких пиков на эквалайзере. С каждым из нас Вселенная будет говорить о своём.

[QUOTE]Равновесие в чём?[/QUOTE]

Когда дирижёру нужно нас использовать, он выбивает из под нашей попы табуреточку, давая нам возможность себя проявить.

[QUOTE]Следует ли понимать Вашу мысль так – Вселенная сжимается и всё в ней становится ближе прежнего?:)[/QUOTE]

Нет конечно! Это яички сжимаются, а Вселенная всего лишь правильно рассредотачивает ресурсы. :laugh:

[QUOTE=mojojojo;48729000]У каждого свой. Вселенная — она как звуковая волна. Сначала тишина и ничего, а потом звуковые колебания, создающие поистине благоговейную музыку своим разнообразием. Каждый из нас — всего лишь один из этих маленьких пиков на эквалайзере. С каждым из нас Вселенная будет говорить о своём.
Когда дирижёру нужно нас использовать, он выбивает из под нашей попы табуреточку, давая нам возможность себя проявить. [/QUOTE]
Ну, а какой концерт хочет (ожидает от нас?) нами сыграть Вселенная?
С увеличение (да, и задолго до него) количества исполнителей не напоминает ли общее звучание даже не несыграность, а жутковатую какофонию?:)
[QUOTE=mojojojo;48729000]Это яички сжимаются, а Вселенная всего лишь правильно рассредотачивает ресурсы. :laugh:[/QUOTE]
То есть были периоды, когда «рассредоточение ресурсов» было неправильным и ячейки были несжато-хаотичны?

[QUOTE=Айхборум;48743233]

То есть были периоды, когда «рассредоточение ресурсов» было неправильным и ячейки были несжато-хаотичны?[/QUOTE]
А я прочёл..."яички".

[QUOTE=чeл;48743355]А я прочёл..."яички".[/QUOTE]

Думается, что автор оного поста достаточно воспитан и допустил досадную опечатку, о которой сожалеет, поскольку мы беседуем о Устройстве Вселенной.:rolleyes:

[QUOTE=Айхборум;48743486]Думается, что автор оного поста достаточно воспитан и допустил досадную опечатку, о которой сожалеет, поскольку мы беседуем о Устройстве Вселенной.:rolleyes:[/QUOTE]

Возможно, а так же возможно автор исследовал яички и это ему помогло сделать вывод о мироустройстве. Вы не замечали что всё подобно, вот Вы когда рассматриваете ячейки..хаотчно разжатые, Вы ведь делаете выводы о мироустройстве.
Если не было подобного материала то и говорить было бы не о чём, а пришлось быть больше чем мироустройство..а вот как вырасти без материала, вот это вопрос.

[QUOTE=TAROT;48581374]Каждый может, если захочет и если имеет соответствующие способности ( поэтические, художественные и пр. ) сможет [B]Развёрнуто, Конкретно, Последовательно [/B] сказать о своей Картине Мироустройства, что и делают постоянно поэты, художники , писатели в разных жанрах, разной манере и разным цветом. Кто радужным, кто чёрно- белым. И это будет Развёрнуто, Конкретно, Последовательно и правдиво! Но может быть понято другими, а может быть и отвергнуто, потому что это их свой собственный взгляд.
Истина такова, что с каждой кочки иная точка зрения:) и у каждой кочки тоже своя точка:)[/QUOTE]
Но нельзя ли увязать текущую востребованность иного творческого человека с адекватностью и резонансом его творений в ощущениях современников?
А, если так, то менее успешные коллеги иного удачливого мастера просто видят мир вокруг менее понятным для самих себя?

[QUOTE=Айхборум;48744083]Но нельзя ли увязать текущую востребованность иного творческого человека с адекватностью и резонансом его творений в ощущениях современников?
А, если так, то менее успешные коллеги иного удачливого мастера просто видят мир вокруг менее понятным для самих себя?[/QUOTE]

Естественно, Мастер! Так и есть! Но реакция может быть двоякой:

Одни, изучая творение: - Не понимаю!:) Значит, я дурак, он - гений!

Другие, тупо глядя: - Не понимаю! Значит, он дурак и бездарность!

Такая реакция зависит исключительно от мироощущения Смотрящего. И опять возвращаемся к прежнему - у каждого свой мир и судит владелец этого мира внешнее окружение по законам своего мира и по тому, совпадает или нет представления этого внешнего мира с его личными ментальными моделями.

[QUOTE=TAROT;48749041]

Такая реакция зависит исключительно от мироощущения Смотрящего. И опять возвращаемся к прежнему - у каждого свой мир и судит владелец этого мира внешнее окружение по законам своего мира и по тому, совпадает или нет представления этого внешнего мира с его личными ментальными моделями.[/QUOTE]
Если у каждого свой мир, то почему тогда вариантов мироустройств не такое же множество как этих, каждых?
Если каждый владелец своего мира, то стало быть он его либо построил, либо заимствовал у домашних своих..построить свой мир можно только без образцов, следовательно можно говорить что владение миром может быть лишь по наследию, а творчество своё можно реализовать в реконструкции этого мира, чтоб окончательно подогнать под себя. Не это ли называют прогибанием под мир?

[QUOTE=чeл;48749520]Если у каждого свой мир, то почему тогда вариантов мироустройств не такое же множество как этих, каждых?
Если каждый владелец своего мира, то стало быть он его либо построил, либо заимствовал у домашних своих..построить свой мир можно только без образцов, следовательно можно говорить что владение миром может быть лишь по наследию, а творчество своё можно реализовать в реконструкции этого мира, чтоб окончательно подогнать под себя. Не это ли называют прогибанием под мир?[/QUOTE]

На это я отвечу вам таким примером, выйдя из философской темы и обратясь опять таки к теме творчества. У одного писателя, к моему стыду не помню имя, есть такой рассказ. У одного каноника был сын, который никак не мог найти себя, то есть сконструировать свой мир. Потом он все же решил стать писателем. Отец отправил его учиться литературе. Через какое-то время сын заявляет: - Это бесполезно! Все темы уже описаны Шекспиром и прочими. Буду поэтом. Стал учиться поэзии. И та же история. Места заняты. Попробовал стать художником. Все сюжеты запечатлены. Потом каноник умирает, оплачивать учебу некому и сын становится каноником вместо отца. Это один пример. Другой тоже из этой же области. Мэтры детективов утверждают, что имеются только 18 независимых сюжетов, остальные - клоны. Но и из этих 18 чаще всего используют только половину.
Тоже самое и с мирами. Нам только кажется, что мой мир- единственный и неповторимый. На самом деле - это копирование чего-то , что уже было у другого. А почему выбран именно этот мир, это, как говорится в сказках, уже другая история:)

[QUOTE=TAROT;48749855]На это я отвечу вам таким примером, выйдя из философской темы и обратясь опять таки к теме творчества. У одного писателя, к моему стыду не помню имя, есть такой рассказ. У одного каноника был сын, который никак не мог найти себя, то есть сконструировать свой мир. Потом он все же решил стать писателем. Отец отправил его учиться литературе. Через какое-то время сын заявляет: - Это бесполезно! Все темы уже описаны Шекспиром и прочими. Буду поэтом. Стал учиться поэзии. И та же история. Места заняты. Попробовал стать художником. Все сюжеты запечатлены. Потом каноник умирает, оплачивать учебу некому и сын становится каноником вместо отца. Это один пример. Другой тоже из этой же области. Мэтры детективов утверждают, что имеются только 18 независимых сюжетов, остальные - клоны. Но и из этих 18 чаще всего используют только половину.
Тоже самое и с мирами. Нам только кажется, что мой мир- единственный и неповторимый. На самом деле - это копирование чего-то , что уже было у другого. А почему выбран именно этот мир, это, как говорится в сказках, уже другая история:)[/QUOTE]

Вот и по моим наблюдениям всё так и обстоит, вот только мир то не стоит на месте...вот я и подумал, а что если этот мир который внешний я развиваю, но при этом я по сути то развиваю свой мир..а внешний, кто-то копирует с моего, давая тем самым мне возможность изнутри увидеть как же я развиваюсь...при том что я наблюдаю всё внешнее. А потом и выбираю почему-то, всегда свой мир...во внешнем, может я чувствую что где-то я уже видел это, но при этом не узнаю свой мир...потому что вижу в нём не себя, а сравниваю с моделью которая на мой взгляд должна быть совершенна и я принимая какое либо из мироустройств по сути беру тот мир, который я сотворил и вновь дорабатыааю его, в попытках сделать его совершенным. В результате мир таки меняется....а я вижу вновь его несовершенство и опять выбираю свой.

..чем деликатеснее морковка, тем парно(к)опытнее осёл)

[QUOTE=Fatale_Doze;48755027]..чем деликатеснее морковка, тем парно(к)опытнее осёл)[/QUOTE]

На мой взгляд сорт морковки вторичен, первичным будет всё таки чувство долга..вот кода чувствуется что долго не ел, тогда процесс приобретает несколько иную суть.

:) всеЯДность скоропостижна)

[QUOTE=Fatale_Doze;48758241]:) всеЯДность скоропостижна)[/QUOTE]
..скоропостижима?

../мо всеприятие)

Мы сейчас замы[SIZE="1"]с[/SIZE]лим, глаза темы на взгяд на множество.

[QUOTE=чeл;48759165]Мы сейчас замы[SIZE="1"]с[/SIZE]лим, глаза темы на взгяд на множество.[/QUOTE]

:) :) :) запузырились техноассоциации по виановской "Пене дней") в детстве, счастливо предоставленная сама себе, любила разбирать всяческую технику: телевизоры, магнитофоны, прочее..потом собирала и все замечательно [U]работало[/U], но всегда оставалась горка лишних деталек) вот множество суть бесполезное то железо)

[QUOTE=Fatale_Doze;48760496]:) :) :) запузырились техноассоциации по виановской "Пене дней") в детстве, счастливо предоставленная сама себе, любила разбирать всяческую технику: телевизоры, магнитофоны, прочее..потом собирала и все замечательно [U]работало[/U], но всегда оставалась горка лишних деталек) вот множество суть бесполезное то железо)[/QUOTE]

Я всегда использовал оставшиеся после внедрения детальки, они и являлись краеугольной базой для новых проектов.

[QUOTE=чeл;48750039]Вот и по моим наблюдениям всё так и обстоит, вот только мир то не стоит на месте...вот я и подумал, а что если этот мир который внешний я развиваю, но при этом я по сути то развиваю свой мир..а внешний, кто-то копирует с моего, давая тем самым мне возможность изнутри увидеть как же я развиваюсь...при том что я наблюдаю всё внешнее. А потом и выбираю почему-то, всегда свой мир...во внешнем, может я чувствую что где-то я уже видел это, но при этом не узнаю свой мир...потому что вижу в нём не себя, а сравниваю с моделью которая на мой взгляд должна быть совершенна и я принимая какое либо из мироустройств по сути беру тот мир, который я сотворил и вновь дорабатыааю его, в попытках сделать его совершенным. В результате мир таки меняется....а я вижу вновь его несовершенство и опять выбираю свой.[/QUOTE]

А своя рубашка всегда ближе к телу...:)

[QUOTE=TAROT;48760625]А своя рубашка всегда ближе к телу...:)[/QUOTE]
Казалось бы всё так и есть, но стоит её вывернуть наизнанку...тут же возникает дискомфорт, даже если это смрительная рубашка религиозных практик.
Несмотря на то что тело то помнит.

[QUOTE=чeл;48760711]Казалось бы всё так и есть, но стоит её вывернуть наизнанку...тут же возникает дискомфорт, даже если это смрительная рубашка религиозных практик.
Несмотря на то что [B]тело то помнит[/B].[/QUOTE]

Какой вы капризный:) Уж и смирительная рубашка некомфортной кажется! :) [B]Но тело - то помнит![/B]

...никто не спит:)
невозможно притворяться проснувшимся...только спящим притвориться можно :)
зачем же тормошить притворяющегося...пусть всецело насладится своим самообманом ))

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48767289]...никто не спит:)
невозможно притворяться проснувшимся...только спящим притвориться можно :)
зачем же тормошить притворяющегося...пусть всецело насладится своим самообманом ))[/QUOTE]

Можно. разве что. заглянуть в гости в сон к людям. которых любишь. потусить там. сделать их сон веселее что ли.. и дальше пойти )

[QUOTE=marusha;48781719]Можно. разве что. заглянуть в гости в сон к людям. которых любишь. потусить там. сделать их сон веселее что ли.. и дальше пойти )[/QUOTE]

..думаете [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B2%D0%B0"]бодхисаттвы[/URL] только за тем чтоб потусить и повеселить дают свой обет?))

[QUOTE=MACHIG;48789742]..думаете [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B2%D0%B0"]бодхисаттвы[/URL] только за тем чтоб потусить и повеселить дают свой обет?))[/QUOTE]

Просто я не бодхисаттва, поэтому и пишу глупости.)

[QUOTE=marusha;48790162]Просто я не бодхисаттва, поэтому и пишу глупости.)[/QUOTE]

;)
дык а я думала Вы это серьёзно)))

[QUOTE=MACHIG;48791149];)
дык а я думала Вы это серьёзно)))[/QUOTE]

Так серьёзно, можно только давать обет, в честь новорожденного бодхисаттвы.
Я слышал что бодхисаттвы добровольно отказываются от будды, потому что они ещё не всё отстрадали вместе с чувствующими существами, в будде эта опция уже не доступна.
Так что выходит что может ещё есть потребность потусить, повеселить...или сострадание это только нечто серьёзное, ведь суть сводится к тому что сострадать приходится крутящим колесо, разматывая для себя полярности кармы. И как бы будда не смеялся над этим в состоянии бодхисаттвы, выказывая своё сострадание, ничего не выйдет..будду в результате распнут на этом же колесе и будут крутить его дальше, колесо то ведь у каждого своё, при этом в буддизме не приходится размышлять отчего же я выбрал именно колесо буддизма, каждый ведь знает что буддизм...это карма.
Вот Вы, почему выбрали из вмех множеств именно своё колесо?

[QUOTE=чeл;48794523]Так серьёзно, можно только давать обет, в честь новорожденного бодхисаттвы.
Я слышал что бодхисаттвы добровольно отказываются от будды, потому что они ещё не всё отстрадали вместе с чувствующими существами, в будде эта опция уже не доступна.
Так что выходит что может ещё есть потребность потусить, повеселить...или сострадание это только нечто серьёзное, ведь суть сводится к тому что сострадать приходится крутящим колесо, разматывая для себя полярности кармы. И как бы будда не смеялся над этим в состоянии бодхисаттвы, выказывая своё сострадание, ничего не выйдет..будду в результате распнут на этом же колесе и будут крутить его дальше, колесо то ведь у каждого своё, при этом в буддизме не приходится размышлять отчего же я выбрал именно колесо буддизма, каждый ведь знает что буддизм...это карма.
Вот Вы, почему выбрали из вмех множеств именно своё колесо?[/QUOTE]

..предположу всё таки, что буддам любые опции доступны, ведь кому как не им))), а бодхисаттвы, ну как бы почти любого буддиста можно назвать бодхисаттвой, потенциальным лишь, но бодхисаттвой))), с этой точки зрения конечно же они ещё не отстрадали)), и совсем не обязательно страдать и сострадать серьёзно)), но есть одно но)) если таки у бодхисаттвы всё [I]ещё есть [B]потребность [/B]потусить, повеселить[/I], то в большей степени вероятности этот бодхисаттва ещё не понял буддизм, вернее первую благородную истину будды))), так что к такому бодхисаттве надо самому с состраданием, ведь для буддиста желание следующей жизни, если оно не на благо всех существ, это что-то вроде моветона)))
ну а есть бодхисаттвы по призванию что ли)), те, чья реализованная потенциальность именно такова, и дело у них уже совсем не в карме, они просто не могут не помогать )
..ох, [B]чел[/B], этот вопрос - почему)))..даже если и поразмышлять, и покрутить колесо незабвенной сансары вспять, то из всего множества любезно представленных бытием равенств))) внимание выделит всё равно именно ту спицу что зацепила не весть уже каким образом попавшую туда палку, тем самым продемонстрировав несколько иное состояние колеса))), и что судя по всему было настолько впечатляюще, что обратило на себя внимание вновь)))

[QUOTE=MACHIG;48799205]..предположу всё таки, что буддам любые опции доступны, ведь кому как не им))), а бодхисаттвы, ну как бы почти любого буддиста можно назвать бодхисаттвой, потенциальным лишь, но бодхисаттвой))), с этой точки зрения конечно же они ещё не отстрадали)), и совсем не обязательно страдать и сострадать серьёзно)), но есть одно но)) если таки у бодхисаттвы всё [I]ещё есть [B]потребность [/B]потусить, повеселить[/I], то в большей степени вероятности этот бодхисаттва ещё не понял буддизм, вернее первую благородную истину будды))), так что к такому бодхисаттве надо самому с состраданием, ведь для буддиста желание следующей жизни, если оно не на благо всех существ, это что-то вроде моветона)))
ну а есть бодхисаттвы по призванию что ли)), те, чья реализованная потенциальность именно такова, и дело у них уже совсем не в карме, они просто не могут не помогать )
..ох, [B]чел[/B], этот вопрос - почему)))..даже если и поразмышлять, и покрутить колесо незабвенной сансары вспять, то из всего множества любезно представленных бытием равенств))) внимание выделит всё равно именно ту спицу что зацепила не весть уже каким образом попавшую туда палку, тем самым продемонстрировав несколько иное состояние колеса))), и что судя по всему было настолько впечатляюще, что обратило на себя внимание вновь)))[/QUOTE]

Будда, на то и будда что отстрадал во всех бодхисаттвах, в каждой из спиц колеса, что если палки и случаются то ломаются с незаметным хрустом. А бодхисаттва, это будда который ещё обращает внимание на игру света на серебре спиц, мелочь...а приятно и этим вовлекает себя в страдание, сострадая всем чувствующим существам в СЕБЕ, если лотос распускается то это значит все лепестки готовы принять себя...в себе, движения тысячи лепестков не будет если нет целостности восприятия , а это уже есть страдание.

[QUOTE=чeл;48799423]Будда, на то и будда что отстрадал во всех бодхисаттвах, в каждой из спиц колеса, что если палки и случаются то ломаются с незаметным хрустом. А бодхисаттва, это будда который ещё обращает внимание на игру света на серебре спиц, мелочь...а приятно и этим вовлекает себя в страдание, сострадая всем чувствующим существам в СЕБЕ, если лотос распускается то это значит все лепестки готовы принять себя...в себе, движения тысячи лепестков не будет если нет целостности восприятия , а это уже есть страдание.[/QUOTE]

..[B]чел[/B], ты слишком серьёзен к бодхисаттвам)))), есть такие кто не очарован игрой света, ибо сами свет, и мудрость свою несут им же)))

[QUOTE=MACHIG;48799513]..[B]чел[/B], ты слишком серьёзен к бодхисаттвам)))), есть такие кто не очарован игрой света, ибо сами свет, и мудрость свою несут им же)))[/QUOTE]
Это уже будда, а если очаровался..то бодхисаттва, вся серьёзность бодхисаттвы это когда будда поднимает придорожный камень и говорит что..."он мой" и пока он его держит на своей ладони он бодхисаттва, когда ладонь перевернёт ...будда.
Но бодхисаттва уже страдает и со-страдает, что же скажет буддийская пустота о том зачем же будда поднял камень бодхисаттвы?
Конечно я серьёзен, бодхисаттвы то всерьёз носят свет себе же, поэтому для меня это понимание весьма серьёзно...Вы думаете выбор своего мироустройства, для себя же...это не серьёзное дело?

Самый ценный дар, который мы можем предложить другим, это наше присутствие. Когда наша осознанность обнимет тех, кого мы любим, они распустятся как цветы.
(с)

:)

[QUOTE=MACHIG;48799205] …даже если и поразмышлять, и покрутить колесо незабвенной сансары вспять, то из всего множества любезно представленных бытием равенств))) внимание выделит всё равно именно ту спицу что зацепила не весть уже каким образом попавшую туда палку, тем самым продемонстрировав несколько иное состояние колеса))), и что судя по всему было настолько впечатляюще, что обратило на себя внимание вновь)))[/QUOTE]
Для того, чтобы вышеописанное стало возможным, необходима ооочень длинная память «колеса» о множестве предыдущих и возможных «палок»…
Каким образом «колесо» сможет:
1. Остановиться или хотя бы замедлится и зачем ему это?
2. Увидеть очередные «палки» как препятствия (или помощь?) в своём замедлении?
3. Если «колесо» станет наблюдать себя со стороны не станет ли оно очередной «палкой» для себеподобного?

[QUOTE=marusha;48801114]Самый ценный дар, который мы можем предложить другим, это наше присутствие. Когда наша осознанность обнимет тех, кого мы любим, они распустятся как цветы.(с):)[/QUOTE]

Мне как-то попались на глаза мемуары кое-кого из Третьего Рейха с аналогичной сентенцией.

[QUOTE=чeл;48799745]Это уже будда, а если очаровался..то бодхисаттва, вся серьёзность бодхисаттвы это когда будда поднимает придорожный камень и говорит что..."он мой" и пока он его держит на своей ладони он бодхисаттва, когда ладонь перевернёт ...будда.
Но бодхисаттва уже страдает и со-страдает, что же скажет буддийская пустота о том зачем же будда поднял камень бодхисаттвы?
Конечно я серьёзен, бодхисаттвы то всерьёз носят свет себе же, поэтому для меня это понимание весьма серьёзно...Вы думаете выбор своего мироустройства, для себя же...это не серьёзное дело?[/QUOTE]

.. действительно, а зачем будде камень бодхисаттвы?)) будда и без камней сострадателен, да и с камнями тоже)), будда ничем не ограничен, хоть полные карманы камней будет таскать и говорить что это его камни, хоть один но большой))), видать будет какой то особый сострадательный смысл в этих его словах и деяниях, нам не ведомый, оттого и кажущейся странным, но что мы можем знать о состоянии ума будды, зачем ему камень? может для того чтоб просто расколоть орешек)))
..ну если выбор, то да, это таки серьёзно)))

[QUOTE=Айхборум;48801556]Для того, чтобы вышеописанное стало возможным, необходима ооочень длинная память «колеса» о множестве предыдущих и возможных «палок»…
Каким образом «колесо» сможет:
1. Остановиться или хотя бы замедлится и зачем ему это?
2. Увидеть очередные «палки» как препятствия (или помощь?) в своём замедлении?
3. Если «колесо» станет наблюдать себя со стороны не станет ли оно очередной «палкой» для себеподобного?[/QUOTE]

..вообще то это метафора была)) я ничего подобного не помню))), просто в буддизме считается что сансара существует с изначальных времен, и что люди уже прожили в разных воплощениях очень-очень много жизней, настолько много, что мы все друг дружке уже были матерями и отцами))), возможно это тоже метафора, но красочно иллюстрирует длинну памяти..))
1. ..есть такое выражение - обернуть колесо сансары вспять, то есть очистить карму и вернуться к своему изначальному состоянию.
2. наши "палки" это наше всё)), это то что происходит с нами постоянно, и мы их можем [B]видеть[/B] как они есть, а можем их наделять какими угодно качествами и [B]думать[/B] что так и есть.. более спокойный ум способен это различать.
3. а фиг его знает)) знаете как говорят - заставь дурака богу молиться, он и лоб себе расшибёт, так и тут..))

[QUOTE=MACHIG;48803600].. действительно, а зачем будде камень бодхисаттвы?)) будда и без камней сострадателен, да и с камнями тоже)), будда ничем не ограничен, хоть полные карманы камней будет таскать и говорить что это его камни, хоть один но большой))), видать будет какой то особый сострадательный смысл в этих его словах и деяниях, нам не ведомый, оттого и кажущейся странным, но что мы можем знать о состоянии ума будды, зачем ему камень? может для того чтоб просто расколоть орешек)))
..ну если выбор, то да, это таки серьёзно)))
[/QUOTE]
Будда, взяв камень становится бодхисаттвой, чтоб сострадать существам...это сострадательный смысл будды? А в чём Вы видите странность или есть ещё какой либо способ для будды стать бодхисаттвой? Вопрос в следующем, зачем будда становится бодхисаттвой? Если будда это отстрадавший по всем направлениям бодхисаттва.

[QUOTE=чeл;48803993]Будда, взяв камень становится бодхисаттвой, чтоб сострадать существам...это сострадательный смысл будды? А в чём Вы видите странность или есть ещё какой либо способ для будды стать бодхисаттвой? Вопрос в следующем, зачем будда становится бодхисаттвой? Если будда это отстрадавший по всем направлениям бодхисаттва.[/QUOTE]

..будда то отстрадавший по всем направлениям)), но это не делает его бесчувственным, он всё так же сострадателен, и в глубине души всё тот же бодхисаттва))

[QUOTE=MACHIG;48804582]..будда то отстрадавший по всем направлениям)), но это не делает его бесчувственным, он всё так же сострадателен, и в глубине души всё тот же бодхисаттва))[/QUOTE]

А вот это интересно, глубина души будды...если он всё тот же бодхисаттва, пусть даже в глубине души, то он не будда. Возможно ли что таким чувственным, с определённым состоянием ума и такой глубиной души будду как раз изображает буддизм?
Есть ли просто будда, без буддизма?

[QUOTE=чeл;48805062]А вот это интересно, глубина души будды...если он всё тот же бодхисаттва, пусть даже в глубине души, то он не будда. Возможно ли что таким чувственным, с определённым состоянием ума и такой глубиной души будду как раз изображает буддизм?
Есть ли просто будда, без буддизма?[/QUOTE]

Почему он не Будда?

[QUOTE=lalalyla;48805541]Почему он не Будда?[/QUOTE]

Я немного не понял вопрос.
Хотя нет, понял..
Там в буддизме есть такая штука, бодхисаттва добровольно отправляется крутить колесо, у него нет кармы уже и он всё...будда, который прокрутил все колёса бодхисаттв.
В бодхисаттве может жить будда, но вот что в будде всё ещё жил бодхисаттва..это уже не понятно. Тогда у будды будет стимулом к воплощению именно этот живущий в нём бодхисаттва, ведь будда вополщается из за сострадания к чувствующим существам, а налицо чувствующее существо бодхисаттва.
Может показаться что будда бесчувственен, но это нн так...будда не связан чувствами, со страстями иллюзий, в нём нет иллюзорной чувственности, потому что он уже будда.
Его состояние ума или глубина души поглощает все чувствования иллюзий и растворяет в себе до так называемой буддийской пустоты.
Вот почему мне интересно мнение буддийской пустоты, озвученное нашей коллегой.

[QUOTE=чeл;48805774]Я немного не понял вопрос.
Хотя нет, понял..
Там в буддизме есть такая штука, бодхисаттва добровольно отправляется крутить колесо, у него нет кармы уже и он всё...будда, который прокрутил все колёса бодхисаттв.
В бодхисаттве может жить будда, но вот что в будде всё ещё жил бодхисаттва..это уже не понятно. Тогда у будды будет стимулом к воплощению именно этот живущий в нём бодхисаттва, ведь будда вополщается из за сострадания к чувствующим существам, а налицо чувствующее существо бодхисаттва.
Может показаться что будда бесчувственен, но это нн так...будда не связан чувствами, со страстями иллюзий, в нём нет иллюзорной чувственности, потому что он уже будда.
Его состояние ума или глубина души поглощает все чувствования иллюзий и растворяет в себе до так называемой буддийской пустоты.
Вот почему мне интересно мнение буддийской пустоты, озвученное нашей коллегой.[/QUOTE]
Природа зеркала - чувствительность и сочувствие...оно чутко отображает абсолютно одинаково и ровно всё, что возникает перед ним не вступая в отношение с тем, что проявляется...никакое отражение не изменяет природы и сути зеркала..она одна...неизменна.

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48806289]Природа зеркала - чувствительность и сочувствие...оно чутко отображает абсолютно одинаково и ровно всё, что возникает перед ним не вступая в отношение с тем, что проявляется...никакое отражение не изменяет природы и сути зеркала..она одна...неизменна.[/QUOTE]
Бодхисаттва, видит в зеркале будду, будда видит в зеркале отражение зеркала?

[QUOTE=чeл;48806406]Бодхисаттва, видит в зеркале будду, будда видит в зеркале отражение зеркала?[/QUOTE]
...ни Будда, ни бодхисаттва, это не объекты...а аспекты неограниченной природы, присущей всему ...и её в себе обнаруживают, распознают и узнают как - себя :)
и о Будде и о бодхисаттве и о зеркале и об отражениях....это всё в себе и о себе :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48812883]...ни Будда, ни бодхисаттва, это не объекты...а аспекты неограниченной природы, присущей всему ...и её в себе обнаруживают, распознают и узнают как - себя :)
и о Будде и о бодхисаттве и о зеркале и об отражениях....это всё в себе и о себе :)[/QUOTE]

Вот я и говорил, что все чувствующие существа это только в себе и о себе, природа будды и бодхисаттвы одна, подобно как читая одну книгу три челлвека могут увидеть в ней своё и стало быть разное. Будда, взявший камень и объявивший что он его, вовлекается в путь бодхисаттвы, природа будды есть пустота, но появись в этой пустоте камень..появляются чувствующие существа, которые могут прельститься чувствованиями мира страстей.
Я слышал, что будда не сможет стать полноправным бодхисаттвой, тменно поэтому бодхисаттва не делает шаг в будду и возвращается вновь и именно из со-страдания ко всем чувствующим существам в которых он видит вовлечение в иллюзию...а значит видит своё вовлечение.

[QUOTE=чeл;48813192]Вот я и говорил, что все чувствующие существа это только в себе и о себе, природа будды и бодхисаттвы одна, подобно как читая одну книгу три челлвека могут увидеть в ней своё и стало быть разное. Будда, взявший камень и объявивший что он его, вовлекается в путь бодхисаттвы, природа будды есть пустота, но появись в этой пустоте камень..появляются чувствующие существа, которые могут прельститься чувствованиями мира страстей.
Я слышал, что будда не сможет стать полноправным бодхисаттвой, тменно поэтому бодхисаттва не делает шаг в будду и возвращается вновь и именно из со-страдания ко всем чувствующим существам в которых он видит вовлечение в иллюзию...а [B]значит[/B] видит своё вовлечение.[/QUOTE]
:) активность бодхисаттвы и то каким образом он проявлен можно видеть как "вовлечение"...пока есть "кому" в себе вовлекать в них какого-то условного бодхисаттву...
Когда ты это обнаруживаешь в своей собственной природе, оно уже не имеет ограниченных прежними смыслами значений и не приобретает новых значений, а открывается как сама таковость и чистая суть без умысла, как распускающийся цветок :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48814007]:) активность бодхисаттвы и то каким образом он проявлен можно видеть как "вовлечение"...пока есть "кому" в себе вовлекать в них какого-то условного бодхисаттву...
Когда ты это обнаруживаешь в своей собственной природе, оно уже не имеет ограниченных прежними смыслами значений и не приобретает новых значений, а открывается как сама таковость и чистая суть без умысла, как распускающийся цветок :)[/QUOTE]

"Природа неизменна...закончил, Будда."

[QUOTE=чeл;48814224]"Природа неизменна...закончил, Будда."[/QUOTE]
:)

[QUOTE=чeл;48805062]А вот это интересно, глубина души будды...если он всё тот же бодхисаттва, пусть даже в глубине души, то он не будда. Возможно ли что таким чувственным, с определённым состоянием ума и такой глубиной души будду как раз изображает буддизм?
Есть ли просто будда, без буддизма?[/QUOTE]

..сама природа абсолюта сострадательна, хоть и пустотна))), из этого чувства проявилось всё бытиё для осознанья и наслажденья оным, и то что бодхисаттва взял обет перерождаться вновь и вновь на благо всех, по факту реализации отнюдь не сковывает его свободу, да, по началу этот обет это сродни намерения - зачем ему вообще просветление надо, и пока ты идешь по пути он выполняет особую функцию (раскрепощает сознание, убирает зацикленность на самом себе), а затем это твоя суть..в этом смысле и будды и бодхисаттвы обладают одной и той же бодхичиттой - исконной пробужденностью ума.
вот как то так я вижу будд и бодхисаттв.. интересно, а как ты видишь будд? возможно и без буддизма))

[QUOTE=MACHIG;48814970]..сама природа абсолюта сострадательна, хоть и пустотна))), из этого чувства проявилось всё бытиё для осознанья и наслажденья оным, и то что бодхисаттва взял обет перерождаться вновь и вновь на благо всех, по факту реализации отнюдь не сковывает его свободу, да, по началу этот обет это сродни намерения - зачем ему вообще просветление надо, и пока ты идешь по пути он выполняет особую функцию (раскрепощает сознание, убирает зацикленность на самом себе), а затем это твоя суть..в этом смысле и будды и бодхисаттвы обладают одной и той же бодхичиттой - исконной пробужденностью ума.
вот как то так я вижу будд и бодхисаттв.. интересно, а как ты видишь будд? возможно и без буддизма))[/QUOTE]

Буддизм по сути это всё то же самое что и везде, я вижу состояние ума бодхисаттвы и будды и то что Вы уточнили вполне сходится с моим видением...всё можество вариантов мироустройств приводится к одному состоянию, неизменному но новому.
Бодхисаттва никогда уже не сможет крутить колесо всерьёз, как бы в это не вовлекался будда...именно благодаря природному состоянию.
В буддизме я не смог это увидеть в своё время, я не смог это в своё время увидеть нигде...просто я не смотрел в себя.
Будду я вижу без буддизма, для этого достаточно посмотреть и...увидеть всех чувствующих существ в себе, которые выбирают из множества путей, именно свой и я...беру в руки камень и веселюсь с ними. Причём серьёзно.

[COLOR="darkolivegreen"][SIZE="4"]Уважаемые Собравшиеся Любители Философии Будды!

Пожалуйста, не увлекайтесь чрезмерно общением в этом направлении здесь, ограничивая тему «О Множестве Вариантов Устройств Мироздания».

А то выходит, как в старом анекдоте: «В России какую политическую партию не создавай, всё равно КПСС получается».

Широко известно предание, что один из халифов дал повеление своему полководцу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь».

Иными словами, не хотелось бы ощущать характерную однобокость мнений.

Давайте видеть Множество Вариантов Устройств Мироздания шире одного Учения, поясняя свой выбор или некоторую свою сумму оных.[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=Айхборум;48816976]Давайте видеть Множество Вариантов Устройств Мироздания шире одного Учения, поясняя свой выбор или некоторую свою сумму оных.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
вам показалось, что мы общались о [B]будде[/B]? :)
Мы всего-лишь обсуждали погоду(мироздание) на одном [U]языке[/U]...возможно, потому что сочли этот язык комфортным для выражения в этот момент. Существует множество языков на которых можно было бы говорить о погоде...они не вносят изменений в предмет общения, являясь все как один его неотъемной краской :) Если вам неудобно использовать этот язык вы можете предложить любой другой, мы поддержим :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48818765]вам показалось, что мы общались о [B]будде[/B]? :)
Мы всего-лишь обсуждали погоду(мироздание) на одном [U]языке[/U]...возможно, потому что сочли этот язык комфортным для выражения в этот момент. Существует множество языков на которых можно было бы говорить о погоде...они не вносят изменений в предмет общения, являясь все как один его неотъемной краской :) Если вам неудобно использовать этот язык вы можете предложить любой другой, мы поддержим :)[/QUOTE]

Да, как много существует корректных способов, кое что намекнуть человеку...:)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48818765]Если вам неудобно использовать этот язык вы можете предложить любой другой, мы поддержим :)[/QUOTE]

В моей жизни Ислам как учение близко не встретился на пути.
Люди попадались из этой веры - не вспомню ни одного из них недостойного для дальнейшего общения. Возможно, это только мне так повезло?
Согласитесь как косвеный результат это говорит немало о самом учении.

А у кого какой иной или сходный опыт расскажите, пожалуйста!:)

[QUOTE=Айхборум;48841076]В моей жизни Ислам как учение близко не встретился на пути.
Люди попадались из этой веры - не вспомню ни одного из них недостойного для дальнейшего общения. Возможно, это только мне так повезло?
Согласитесь как косвеный результат это говорит немало о самом учении.
А у кого какой иной или сходный опыт расскажите, пожалуйста!:)[/QUOTE]
Не знаю насколько вам этот опыт может быть полезным...
есть такое понятие у тибетцев..."хорошая" и "плохая" компания. Если мы ведём речь об ориентирах того с кем стоило или не стоило бы продолжать дальнейшее общение... Плохой компанией считается та в которой вы проявляете и укрепляете низменные качества, хорошей, та в которой вы имеете возможность, развиваете и проявляете добросердечные качества. Насколько это может быть ориентировано на последователей каких-то конкретных учений и сравнимо?...мне видится, что никак не сравнимо, но актуально моменту и осознанности :) Это не плохой ориентир для выбора, если такой стоит...быть внимательным и осознанным в том каким образом [B]ты[/B] себя в этом(учении) проявляешь...не "другие".

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48841809]Не знаю насколько вам этот опыт может быть полезным...
есть такое понятие у тибетцев..."хорошая" и "плохая" компания. Если мы ведём речь об ориентирах того с кем стоило или не стоило бы продолжать дальнейшее общение... Плохой компанией считается та в которой вы проявляете и укрепляете низменные качества, [/QUOTE]
Если возможно, пожалуйста, перечислите те качества человеческой души, которые можно причислить к «низменным».
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48841809]хорошей, та в которой вы имеете возможность, развиваете и проявляете добросердечные качества. [/QUOTE]
Простите, но это грубейшая банальность, требующая уточнений.
Вы имели ввиду:
1. Почаще угощать близкую компанию пивом?
2. Чувственно изливать им свои (и с пониманием выслушивать в ответ от участников компании их собственные) различные текущие переживания?
3. Общаясь, в ожидании развития и проявления добросердечных качеств, отдавать предпочтения первому или второму пункту в различных пропорциях?
[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48841809]Насколько это может быть ориентировано на последователей каких-то конкретных учений и сравнимо?...мне видится, что никак не сравнимо, но актуально моменту и осознанности :) Это не плохой ориентир для выбора, если такой стоит...быть внимательным и осознанным в том каким образом [B]ты[/B] себя в этом(учении) проявляешь...не "другие".[/QUOTE]
Есть как минимум один человек, не увязавший эти строки в целостное понимание. Простите.:(

[QUOTE=Айхборум;48844936]Если возможно, пожалуйста, перечислите те качества человеческой души, которые можно причислить к «низменным».
Простите, но это грубейшая банальность, требующая уточнений.
Вы имели ввиду:
1. Почаще угощать близкую компанию пивом?
2. Чувственно изливать им свои (и с пониманием выслушивать в ответ от участников компании их собственные) различные текущие переживания?
3. Общаясь, в ожидании развития и проявления добросердечных качеств, отдавать предпочтения первому или второму пункту в различных пропорциях?
Есть как минимум один человек, не увязавший эти строки в целостное понимание. Простите.:([/QUOTE]

Если необходимо руко)(водство по эксплуатации себя, тогда возможно писания вполне удовлетворят эту потребность, Тора, Коран, Библия, Веды, Сутры etc. :)
Нам всем знакомо и понятно, почему ребёнок держится за нашу руку...потому что сам ещё пока не может ходить, всему своё время и место, всё развивается и растёт должным и соответствующим своим причинам образом, не иначе :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;48841809]Не знаю насколько вам этот опыт может быть полезным...
есть такое понятие у тибетцев..."хорошая" и "плохая" компания. Если мы ведём речь об ориентирах того с кем стоило или не стоило бы продолжать дальнейшее общение... Плохой компанией считается та в которой вы проявляете и укрепляете низменные качества, хорошей, та в которой вы имеете возможность, развиваете и проявляете добросердечные качества. Насколько это может быть ориентировано на последователей каких-то конкретных учений и сравнимо?...мне видится, что никак не сравнимо, но актуально моменту и осознанности :) Это не плохой ориентир для выбора, если такой стоит...быть внимательным и осознанным в том каким образом [B]ты[/B] себя в этом(учении) проявляешь...не "другие".[/QUOTE]

Да, коллеги, чем дальше в лес, тем... А не обратиться ли к Маяковскому? Очень четко сформулирована тема" что такое хорошо и что такое плохо":)[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 21.06.2014 в 13:24 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=TAROT;48900963]Да, коллеги, чем дальше в лес, тем... А не обратиться ли к Маяковскому? Очень четко сформулирована тема" что такое хорошо и что такое плохо":)[/QUOTE]

В продолжение темы о других мирах и о мире Маяковского тоже, но с точки зрения другого автора ( перефраз:)):

- Он ушёл, как говорится, в мир иной, головою в небо врезываясь.

Ни тебе поллитры, ни пивной... Трезвость.