[QUOTE=Voland]А мне когда-то родители перестали выдавать деньги в школу, так как я казенил))))[/QUOTE]
...И, наверное, возникло желание зарабатывать самому (?)
...Так ты стал человеком, мужчиной! *задумчиво* НЕ?:girl_sad:
Вид для печати
[QUOTE=Voland]А мне когда-то родители перестали выдавать деньги в школу, так как я казенил))))[/QUOTE]
...И, наверное, возникло желание зарабатывать самому (?)
...Так ты стал человеком, мужчиной! *задумчиво* НЕ?:girl_sad:
[QUOTE=yaga]...И, наверное, возникло желание зарабатывать самому (?)
...Так ты стал человеком, мужчиной! *задумчиво* НЕ?:girl_sad:[/QUOTE]
Ходил в кино, тусовался и даже сидел в библиотеках, а когда нужны были деньги попрошайничал... и давали )))))
[QUOTE=Sanches]пишет вот это:
[B]Not Found[/B][/QUOTE]
[url]http://www.fictionbook.ru/author/karr_allen/legkiyi_sposob_brosit_kurit/karr_legkiyi_sposob_brosit_kurit.html[/url]
значит эта :)
Самой большой моей проблемой в переходном возрасте было отсутствие денег. Как только курсе на 2-м я стал работать и появились деньги, все проблемы стали исчезать одна за другой... А проблемы в общении с родителями не исчезли до тех пор пока я от них не переехал.
Недостаток карманных денег как раз и толкает подростков на противозаконные действия.
[QUOTE=tanja]Недостаток карманных денег как раз и толкает подростков на противозаконные действия.[/QUOTE]
А мне сдается, что переизбыток их (карманных денег) толкает! Или отсутствие внимания родителей к своим детям!:)
[QUOTE=tanja]Недостаток карманных денег как раз и толкает подростков на противозаконные действия.[/QUOTE]
Каких подростков? Тех, за которыми не смотрят родители? Так у них проблема не в количестве денег, а в воспитании!
а я будучи в этом самом возрасте дискомфорт ощущаю редко.
Деньги есть, контроля - разумно.
Веду асоциальный образ жизни.
Ну и что?
[quote=-=Lero=-]а я будучи в этом самом возрасте дискомфорт ощущаю редко.
Деньги есть, контроля - разумно.
Веду асоциальный образ жизни.
Ну и что?[/quote]
+1
и вообще родителя меня не понимают!)))
[QUOTE=-=Lero=-]а я будучи в этом самом возрасте дискомфорт ощущаю редко.
Деньги есть, контроля - разумно.
Веду [COLOR="Blue"]асоциальный[/COLOR] образ жизни.
Ну и что?[/QUOTE]
Т. е. не работаешь и не учишься?
[QUOTE=from_hell] и вообще родителя меня не понимают!)))[/QUOTE]
А ты докажи своим родителям, что ты уже взрослый!
Если не можешь, значит ты ещё нуждаешься в контроле! :)
Тебе, конечно, не понравится слово "нуждаешься"....
(не учите меня жить, лучше помогите материально (с)):girl_haha:
Мой сын первый раз закурил после первого класса.Затем пытался начать курить в пятом классе и в это время у них в школе была экскурсия в анатомку.Домой он пришол в шоке от увиденного.Сейчас ему 18 лет он не курит и все его друзья тоже.
yaga та лан, учусь.
много и продуктивно. тем не менее...
пью, курю и ругаюсь матом.
ах, да.
Снимаю лёгкую эротику и иногда порнографию.
С участием моих друзей, сама не снимаюсь принципиально))
Все это ерунда. Сигарета как способ самовыражения поиска иммиджа. Я тоже начал курить в этом возрасте и благополучно отказался от этой привычки два месяца назад. Курение- это промывка мозгов крупными табачными компаниями. Курильщик никогда не будет думать о вреде - что за бред? мол "от одной, второй ну третей сигаретки ничего не случится". Курильщик даже умирая от рака легких будет хотеть курить.
Просто иногда приходит время, когда хочешь по-настоящему стать независимым- и не выбегать среди ночи в ларек за сигаретами.
Не быть на крючке у тех уродов которые зарабатывают огромные капиталлы на простых-смертных.
Я не лох
И не позволяю им, тем что делаю колоссальные бапки считать мнея лохом.
Проблема, что тинэджерам эта пурга на фиг не нужна.
Они очень сильно стараются прежде чем рачнут курить взатяжку- много сигарет уйдет к тому времени как они жить бех них не смогут.
Это не кайф- это внушение- что сигарета кайф. вот
[QUOTE=Rastrov Alexey]Вчера увидел сына с сигаретой в зубах. Но ничего ему не сказал. Сынишке скоро 17. До этого активно занимался плаванием, но потом забросил. Не знаю что и делать, а сердце кровью обливается. Нуждаюсь в Ваших советах, Господа.
С уважением Алексей.[/QUOTE]
Ничего не делать!!! Только хуже будет. Покупай ему сигареты тоже. Ничего страшного в этом нет.
Эх сейчас понесёт меня не по теме топика. Рассказать вам как нас грузят? Курением. Оболванивание под общую гребёнку. Зомбирование.
Да вы в городах поглощаете на улицах во много раз больше "дерьма" при дыхании.Ну вас... Кстати отжигание воздуха проходящего через горящую сигарету намного эффективней многих фильтров. :) Спросите у любого химика. Да, кислорода меньше, но.... Курить надо правильно. Да и как депресант, никотин незаменим. Поспорьте...:)
[QUOTE]Да, кислорода меньше, но.... Курить надо правильно. Да и как депресант, никотин незаменим. Поспорьте...[/QUOTE]
В определенных случаях барбитураты и героин тоже отличная вещь, спасающая от депрессии. При чем так спасает, что без этого спасения можно загнуться от ЛОМКИ!
КОКАИН тоже нужно правильно нюхать
ГЕРОИН тоже нужно с умом колоть
ЭКСТАЗИ конечно тоже в разумных дозах глотать!:D
только в этом случае под зависимость вам не попасть:stop:
что скажете?
Только вот не надо говорить, мол никотин это-ж не наркота, не ширка какая-нибудь.
Просто есть наркотики из разряда дешевых и низкопробных (те шо на кухне варят)
есть синтетические (те што в лабораториях делают) для богатеньких тусовщиков
И растительного происхождения - для тех, кто в этом топике тусуется.
[QUOTE=from_hell]я считаю что нет никаких проблем переходного возраста, просто взрослые почему то резко начинают непонимать своих детей, и всячески их угнетать)))[/QUOTE]
А я бы уточнил: Есть ПРОБЛЕМЫ РОДИТЕЛЕЙ И УЧИТЕЛЕЙ детей переходного возраста!!!
[QUOTE=Angel Fly]Вот еще какая тема меня интересует: если вы подозреваете,что ребенок общается с плохой компанией....каковы ваши действия?[/QUOTE]
Идеальный вариант - войдите сами в эту компанию, но не с целью их наставить на путь истинный, не как взрослый человек, а как друг... Попробуйте пожить их интересами...
Как вариант - пригласите их к себе, пусть тусуются у Вас и при Вас...
И Вы сразу все поймете - там окажутся вполне одаренные и неординарные личности, у которых и Вам будет чему поучиться!
Единственное, что от Вас потребуется, так это не ставить себя выше!!!
[QUOTE=olesia]И вообще, я так удивляюсь отношением родителей к детям! Дети ничего Вам не должны и ничем не обязаны! И Вы ещё должны заслужить, чтоб они Вас слушали! Одна извесная актриса подкуривала у всех на глазах сигарету своей 17 летней дочери. А когда её спросили, почему, она сказала:"Лучше дома, чем в кустах!"[/QUOTE]
Железная логика...Извеняюсь за нескромный вопрос,а вам сколько лет?
[QUOTE=Диктофон]Все это ерунда. Сигарета как способ самовыражения поиска иммиджа. Я тоже начал курить в этом возрасте и благополучно отказался от этой привычки два месяца назад. смогут.
[/QUOTE]
Ну...припахали к переходному возрасту еще и курение.Тут обсуждаеться не курение,его вред и как отвязаться и быть независимым,а переходный возраст.У меня и Мама курит , и бабушка, и знакомые некоторые.А я не курю,ибо знаю что мне это ненадо.Если человек хочет курить,то...ну значит хочит и все.Раньше начинали просто в 20 к примеру,а щас в 15...Более развитые люди,блин..Вот и все :)
[QUOTE=spector]Ну...припахали к переходному возрасту еще и курение.Тут обсуждаеться не курение,его вред и как отвязаться и быть независимым,а переходный возраст.[/QUOTE]
Прав!... Корень "проблем" этого возраста скорее в том, что взрослые (грубо говоря) пытаются отыграться на детях за свое "удавленное" детство... Своего рода дедовщина в рамках семьи, школы, ВУЗа. Отрабатывается сценарий т.н. традиции, типа "меня в детстве гнобили - и я буду!" А стать выше такой "традиции" ума или мудрости недостает!
Конечно, это не всех родителей касается, но большинства!
А проблема курения - это по сути не проблема, а следствие неуверенности в себе (причина выше) и попытка хоть слегка почувствовать себя значимым и взрослым и противостояние пресловутому "низ-з-з-я!"
[QUOTE=T-Rex]Прав!... Корень "проблем" этого возраста скорее в том, что взрослые (грубо говоря) пытаются отыграться на детях за свое "удавленное" детство...
...Конечно, это не всех родителей касается, но большинства!
[/QUOTE]
Даже у тех родителей, которых это не касается, проблемы с детьми - подростками имеются. Только выражены в других формах.
Сомнительно, что корень в этом, тем более сомнительно, что это касается большинства.
Согласна с Олдманшей:
[QUOTE=Oldmanша]А мне кажется - переходный возраст, желание идти в разрез с ... обществом, родителями, канонами - это неотъемлимая часть взросления. Без этого не происходит формирование личности и жизненных принципов. Кто не прошел через подобное - попросту не развился как личность.[/QUOTE]
В этой теме, как мне кажется, нет смысла искать общие для всех причины трудностей данного возраста, а частных случаев на рассмотрение и обсуждения...
Rem.
Как я понимаю, переехав во "взрослый" раздел, Ваша тема приобрела несколько другую окраску - с, образно говоря, психологической помощи подросткам она теперь стала больше помощью родителям...
Или я не прав?
Это я так, для себя... расставить все точки...
Теперь по теме.
[QUOTE=yaga]Даже у тех родителей, которых это не касается, проблемы с детьми - подростками имеются. Только выражены в других формах.[/QUOTE]
Я не просто так сижу в образовательно-воспитательных темах...
У меня есть масса реальных примеров взаимоотношений Отцы-Дети, где проблемы выражены в таких мягких формах, что не только люди извне их не замечают, но и сами родители-дети их не видят!
И я настаиваю - проблемы не в детях и не в их физиологии, это точно!
И воспитывать надо не их!
[QUOTE=T-Rex]Прав!... [B]Корень "проблем" этого возраста скорее в том, что взрослые (грубо говоря) пытаются отыграться на детях[/B] за свое "удавленное" детство... Своего рода дедовщина в рамках семьи, школы, ВУЗа. Отрабатывается сценарий т.н. традиции, типа "меня в детстве гнобили - и я буду!" А стать выше такой "традиции" ума или мудрости недостает!
Конечно, это не всех родителей касается, но большинства!
[/QUOTE]
[B]В корне[/B] не согласен! Эта версия слишком однобока! Родители могут "отыграться" за свое "удавленное" детство в любом возрасте своих детей, но это, почему-то, происходит в достаточно четко определенные возрастные периоды детей!:nea: Эта теория скорее касается некоторых (действительно "обиженных" родителей)! Причина больше в физиологических переменах в организме ребенка!
[QUOTE=Dema][B]В корне[/B] не согласен! Причина больше в физиологических переменах в организме ребенка![/QUOTE]
Пубертат - это, думаю, только лишь период становления и осознания человеком себя как личности, и при уважительном к ребенку отношении родителей до пубертата, у него нет повода к ломке "панского", "воспитательного" к себе отношения. Переход тогда идет мягко и бесконфликтно.
[QUOTE=T-Rex]Пубертат - это, думаю, только лишь период становления и осознания человеком себя как личности, и при уважительном к ребенку отношении родителей до пубертата, у него нет повода к ломке "панского", "воспитательного" к себе отношения. Переход тогда идет мягко и бесконфликтно.[/QUOTE]
Я тоже в своей жизни пережил пубертат и до него родители относились ко мне очень уважительно (всегда)! А когда переходный возраст наступил, даже я сам видел, как им (родителям) было со мной трудно! :) Они постарались пережить этот кратковременный период стойко и без нервов, видимо понимая, что с природой не поспоришь! :nea: Думаю, что переходный возраст это не борьба против "панского и воспитательного" к себе отношения, а попытка ребенка [B]самостоятельно[/B] ощутить свою наступающую "взрослость"!
[QUOTE=T-Rex]Пубертат - это, думаю, только лишь период становления и осознания человеком себя как личности, и при уважительном к ребенку отношении родителей до пубертата, у него нет повода к ломке "панского", "воспитательного" к себе отношения. Переход тогда идет мягко и бесконфликтно.[/QUOTE]
Возможно иногда так и бывает, но у меня другие примеры)
Я росла в полной, благополучной семье. Анализируя воспитательные действия своих родителей, упрекнуть их не могу.Я вообще-то росла ребенком спокойным, даже немного заторможенным))), но тем не менее, когда наступил мой перех. возр., мало моим родителям не показалось.
Скоростное мелькание женихов, курение с 13 лет, 1 уход из дома(было потом конечно стыдно, но иначе меня не отпустили бы с ночевкой на маевку)))прогулы в школе и т.д. Вот теперь молюсь, чтобы меня не настигло "возмездие" во время переходного пер. моего сына (хоть пожаловаться пока вроде и не на что.
Да и не стала бы я искать, кто больше виноват, родители или дети. Проблемы есть и там и там. Взросление происходит неравномерно, физическое развитие часто сильно опережает, так называемое эмоциональное и социальное. Дети чуствуют в себе силы перевернуть мир, а возможностей еще оч. мало. Они хотят общаться с родителями, но интересуют их разные вещи))) Поэтому разговора часто не получается. Это конечно я беру ситуацию не отягощенную каким-то крайним вариантом поведения детей и ли родителей. Просто если родители ведут себя " правильно" то этот период заканчивается с меньшими потерями для обеих сторон.
[QUOTE=kiti]...[B]если родители ведут себя " правильно"[/B] то этот период заканчивается с меньшими потерями для обеих сторон.[/QUOTE]
Вот то-то и оно!
[QUOTE=kiti]Да и не стала бы я искать, кто больше виноват, родители или дети. Проблемы есть и там и там. Взросление происходит неравномерно, физическое развитие часто сильно опережает, так называемое эмоциональное и социальное. Дети чуствуют в себе силы перевернуть мир, а возможностей еще оч. мало. Они хотят общаться с родителями, но интересуют их разные вещи))) Поэтому разговора часто не получается. Это конечно я беру ситуацию не отягощенную каким-то крайним вариантом поведения детей и ли родителей. Просто если родители ведут себя " правильно" то этот период заканчивается с меньшими потерями для обеих сторон.[/QUOTE]
Вообще-то на практике получается, что родители вообще часто ведут себя неправильно. Не делает ошибок тот, кто ничего не делает.
Но родители в корне отличаются от детей - они были в таком возрасте, им доступна вся информация об изменениях в детях в это время, у них есть опыт и возможности влиять на ситуацию.
Вообще-то, если между родителями и детьми есть контакт, недостатки переходного возраста можно если не свести на нет, то очень нивелировать.
Дети всегда идут на контакт, дело за родителями.
[QUOTE=Annnna]Вообще-то на практике получается, что родители вообще часто ведут себя неправильно. Не делает ошибок тот, кто ничего не делает.
Но родители в корне отличаются от детей - они были в таком возрасте, им доступна вся информация об изменениях в детях в это время, у них есть опыт и возможности влиять на ситуацию.
Вообще-то, если между родителями и детьми есть контакт, недостатки переходного возраста можно если не свести на нет, то очень нивелировать.
Дети всегда идут на контакт, дело за родителями.[/QUOTE]
+1 И я о том же!!!
Мне всегда смешно слышать, когда родители (как они говорят, "умудренные жизнью") кивают на своих детей, типа "А чего они..." или в более мягких случаях вздыхают "Эт у них ПЕРЕХОДНЫЙ ВОЗРАСТ!", тем самым напрочь отметая всю меру СВОЕЙ взрослой ответственности за сложившуюся "сложную" ситуацию в отношениях!
Ну раз уж вы такие взрослые и опытные, то и флаг вам в руки, делайте так чтобы этот возраст детей не был помехой и неприятностями в семье.
Неча на зеркало пенять, коль рожа крива!
T-Rex,Annna, никто и не спорит, что отвечают в любом случае родители. Они сразу, автоматически за все начинают отвечать, как только принимают решение иметь детей)))
Я лишь акцентирую внимание на том, что даже ответственное, педагогически и психологически грамотное поведение родителей все равно не дает никаких гарантий, что переходный период их детей пройдет гладко и для всех приятно.Как говорится, давайте верить в лучшее, но всетаки не исключать возможность что не все пойдет так, как хочется.
"Вообще-то на практике получается, что родители вообще часто ведут себя неправильно. Не делает ошибок тот, кто ничего не делает."
Абсолютно верно, я имела в виду не полное отсутствие ошибок(такого просто не бывает), а общую линию поведения( типа, "политику":) )
[QUOTE=T-Rex] +1 И я о том же!!!
Мне всегда смешно слышать, когда родители (как они говорят, "умудренные жизнью") кивают на своих детей, типа "А чего они..." или в более мягких случаях вздыхают [B]"Эт у них ПЕРЕХОДНЫЙ ВОЗРАСТ!"[/B], тем самым напрочь отметая всю меру СВОЕЙ взрослой ответственности за сложившуюся "сложную" ситуацию в отношениях![/QUOTE]
:good: Это про родителей-страусов.
С инной стороны:
Родители, умудрённые жизнью, (те, кот. действительно умны) имея в виду ПЕРЕХОДНЫЙ ВОЗРАСТ, избегают тем самым накал обстановки в семье. (очень ответственно)
[QUOTE=T-Rex]Ну раз уж вы такие взрослые и опытные, то и флаг вам в руки, делайте так чтобы этот возраст детей не был помехой и неприятностями в семье.
Неча на зеркало пенять, коль рожа крива! [/QUOTE]
А у тебя есть (или был) подросток?:)
[QUOTE=kiti]...даже ответственное, [B]педагогически и психологически грамотное поведение родителей все равно не дает никаких гарантий[/B], что переходный период их детей пройдет гладко и для всех приятно.Как говорится, давайте верить в лучшее, но всетаки не исключать возможность что не все пойдет так, как хочется.[/QUOTE]
На самом деле, [B]гарантия есть [/B]при безоговорочной (без этого "если ты..., то я...") [B]любви[/B] родителей к детям и полном и безоговорочном к ним [B]доверии[/B] (в смысле толерантности). Плюс, к любой реакции со стороны детей относиться спокойно и рассудительно (философски)
Идеально? ДА!!!
Но, чем ближе родители приближаются к этому идеалу, тем гармоничней отношения с детьми.
Это же ТАК ПРОСТО!!!
[QUOTE=yaga]А у тебя есть (или был) подросток?:)[/QUOTE]
Есессно! Не было бы, то не имел бы морального права лезть со своими выводами в такие хрустальные темы...
[QUOTE=T-Rex]Есессно! Не было бы, то не имел бы морального права лезть со своими выводами в такие хрустальные темы...[/QUOTE]
Твои выводы вызывают грустные настроения. Слишком негативного много про родителей. Мои наблюдения за жизнью более оптимистичны! :) Помнишь Жванецкого: "Может в консерватории...."
[QUOTE=Dema]Твои выводы вызывают грустные настроения. Слишком негативного много про родителей.[/QUOTE]
Очень сожалею... Но я это так вижу!
[QUOTE=T-Rex]Очень сожалею... Но я это так вижу![/QUOTE]
На детей не вредно смотреть "с другой стороны"- абстрагироваться! (личный, опять-же, опыт) :)
[QUOTE=Dema]На детей не вредно смотреть "с другой стороны"[/QUOTE]
Да уж так уж насмотрелся... аж тошно стало! Нет, лучше помотреть на всю эту кутерьму с их стороны - они все видят чеснее и природнее, чем любой взрослый. Я могу им только позавидовать!
Да и, в конце концов, им строить свое и наше будущее (а наше дело - им поменьше мешать).
[QUOTE=T-Rex]Да уж так уж насмотрелся...[B] аж тошно стало![/B] Нет, лучше помотреть на всю эту кутерьму с их стороны - они все видят чеснее и природнее, чем любой взрослый. Я могу им только позавидовать!
Да и, в конце концов, им строить свое и наше будущее (а наше дело - им поменьше мешать).[/QUOTE]
Ты не любишь детей? Я люблю и уважаю!:) Им строить свое будущее, а свое я строю сам и они (мои дети) об этом знают! Им (детям) нужно немножко помочь!:)
[QUOTE=Dema]Ты не любишь детей? Я люблю и уважаю!:) Им строить свое будущее, а свое я строю сам и они (мои дети) об этом знают! Им (детям) нужно немножко помочь!:)[/QUOTE]
Согласна..Нельзя давать им полную свободу действий, они еще толком не знают, что с этой свободой делать. А вот немножко помочь, слегка подтолкнуть и направить - это здорово.:)
[QUOTE=T-Rex]На самом деле, [B]гарантия есть [/B]при безоговорочной (без этого "если ты..., то я...") [B]любви[/B] родителей к детям и полном и безоговорочном к ним [B]доверии[/B] (в смысле толерантности). Плюс, к любой реакции со стороны детей относиться спокойно и рассудительно (философски)
Мне нравится ваша позиция и я буду рада если она сработает .Но будьте предельно осторожны! Вы ступили на слишком тонкий лед. "Шо занадто, то не гарно" Облекая таким безграничным доверием своего ребенка, именно Вы пытаетесь снять с себя часть ответственности:), ведь тот, кого облекают таким доверием, должен его оправдать-это 2 стороны 1 медали, ведь не бывает прав без обязанностей, правда? (ну, по крайней мере я так вижу:) ) И потом, когда Вы даете родителям такие обнадеживающие, оптимистичные гарантии, нужно помнить, что ребенок не воспитывается в 4 стенах наедине с родителями, есть еще школа, друзья, даже состояние психики конкретного ребенка(нет здоровых-есть недообследованные:( /шутка/)да еще тысячи факторов, которые влияют на становление личности ребенка! Это, конечно же не оправдывает, родителей( типа, это его в школе научили), но всеже с этим нужно считатся.А вот любить нужно таки да безоговорочно(т.е. без всяких гарантий,со стороны детей:rose: )
По - моему,страх за детей в этом возрасте рождает массу проблем.А страх берется из неуверенности,что он (она)взяли от меня,ведь дети берут не то что им толдычат,а то чем мы сами являемся.:dry: Давайте оглянемся на "непереходный" возраст:какими мы были с ними все это "благополучное" время,ведь ничего не прошло мимо их пристального внимания.Если совесть чиста - неважно в какой они компании,важно - кто они в этой комании!А если не чиста - просите помощи у Вашего ребенка,чтобы помог он Вам измениться и не стесняйтесь этого:nea: Что может быть важнее для подрастающего Человека выше ,чем ЗНАТЬ,что он кому-то уже необходим,тем более своим близким!Тогда и вопрос с курением и любой другой решатся.
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ваши дети – это не ваши дети.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Они сыны и дочери воззвания жизни к себе самой.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Они приходят через вас, но не от вас.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]И хотя они живут с вами, они не принадлежат вам.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Вы можете отдать им свою любовь, но не свои мысли,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ибо у них есть собственные мысли.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Вы можете принять их тела, но не их души,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ибо их души живут в доме будущего,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Куда вы не можете войти даже в ваших снах.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Вы можете попытаться стать такими, как они,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Но не пытайтесь сделать их такими, как вы.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ибо жизнь не идет назад[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]И не задерживается во вчерашнем дне… [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Без коментариев:rose: [/SIZE][/FONT]
[QUOTE=Natallya][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ваши дети – это не ваши дети.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Они сыны и дочери воззвания жизни к себе самой.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Они приходят через вас, но не от вас.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]И хотя они живут с вами, они не принадлежат вам.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Вы можете отдать им свою любовь, но не свои мысли,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ибо у них есть собственные мысли.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Вы можете принять их тела, но не их души,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ибо их души живут в доме будущего,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Куда вы не можете войти даже в ваших снах.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Вы можете попытаться стать такими, как они,[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Но не пытайтесь сделать их такими, как вы.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Ибо жизнь не идет назад[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]И не задерживается во вчерашнем дне… [/SIZE][/FONT]
[/QUOTE]
+1 Спасибо! Это именно то, что и я пытаюсь сказать! Да и еще в такой красивой поэтической форме... Просто великолепно!!!
Единственно,что на мой взгляд здесь не хватает,простите,это вопроса к родителям:"А зачем Вам(мне)- дети?":sad_anim:
[quote=Atos]Единственно,что на мой взгляд здесь не хватает,простите,это вопроса к родителям:"А зачем Вам(мне)- дети?":sad_anim:[/quote]
Чтоб не позволять душе лениться.:)
[QUOTE=Atos]Единственно,что на мой взгляд здесь не хватает,простите,это вопроса к родителям:"А зачем Вам(мне)- дети?":sad_anim:[/QUOTE]
Чтобы не было скучно и грустно и в голову не лезла всякая дурь о жизни и о том, какой гадостью эту самую жизнь можно разнообразить- родите дите! И все! Больше Вам скучать не придется, а в жизни будет цель и занятие! Притом с гарантией на много лет вперед!:shine:
[QUOTE=Atos]Единственно,что на мой взгляд здесь не хватает,простите,это вопроса к родителям:"А зачем Вам(мне)- дети?":sad_anim:[/QUOTE]
Считай, что я тебе его задала. Ответь, будь любезен. :)
Тупой вопрос. Переходный возраст -- время становления личности. Личность -- по определению индивидуальность. Следовательно, сколько в мире детей, столько и проблем. Тема бесконечная.
Ребёнка по мере его готовности воспринимать определённые виды информации надо пошагово готовить к взрослой жизни, ведь взрослой жизни ему не избежать :) Не слишком медленно, но и не слишком быстро. Это тот самый период, когда надо (как говорил Конфуций) постепенно переставать давать ему рыбу и вместо этого обучать самостоятельно рыбачить.
Моя статистика -- 90% эксцессов -- из-за политики родителей "чтоб дитя жить не мешало". Т.е. из-за элементарного невнимания к проблемам формирующейся личности. И родителей здесь сложно винить: в системе совкового воспитания не было понятия "личность". Наше общество сегодня далеко не совершенно -- тоже сильный фактор. Ещё фактор: политика партийного советского руководства была такой, чтобы "перенести" процесс воспитания из семей в школы и армию, максимально раздуть конфликт между поколениями. Разобщённым народом лучше управлять. До сих пор от этого оправляемся.
[QUOTE=Aq_]Тупой вопрос..[/QUOTE]
Какой из вопросов ты считаешь тупым? Поясни пожалуйста.
А я думаю, что любовь и юмор помогают преодолеть все трудности их переходного возраста...:)
[QUOTE=Dema]Какой из вопросов ты считаешь тупым? Поясни пожалуйста.[/QUOTE]
Вопрос: какие бывают болты и гайки? Как они закручиваются, и с чем могут быть проблемы?
Вопрос о переходном возрасте -- полная аналогия. Вопрос примерно в таком же духе.
Общего решения проблем переходного возраста не существует и не может существовать впринципе. Существуют только частные решения для каждого конкретного ребёнка. ВНИМАТЕЛЬНЕЕ надо относиться к собственным детям, и неразрешимых проблем не будет.
Главная проблема: в современном цивильном обществе в нашей стране понятия "воспитать" и "содержать на иждивении" стали синонимами. К великому счастью, не у всех.:stop:
pupca, полностью с тобой согласен. На этом тему можно закрывать.
[QUOTE=Aq_]Вопрос: какие бывают болты и гайки? Как они закручиваются, и с чем могут быть проблемы?
[B]Вопрос о переходном возрасте -- полная аналогия[/B]. Вопрос примерно в таком же духе.
Общего решения проблем переходного возраста не существует и не может существовать впринципе. Существуют только частные решения для каждого конкретного ребёнка. ВНИМАТЕЛЬНЕЕ надо относиться к собственным детям, и неразрешимых проблем не будет.
Главная проблема: в современном цивильном обществе в нашей стране понятия "воспитать" и "содержать на иждивении" стали синонимами. К великому счастью, не у всех.:stop:
pupca, полностью с тобой согласен. На этом тему можно закрывать.[/QUOTE]
Ты к своим детям, видимо, внимательнее относишься (чем все тут)!
Я к детям своим (и не своим ) не как к гайкам и болтам отношусь, а как к ЛЮДЯМ! А воспитать и содержать на иждивении - не синонимы в любом обществе!
[QUOTE=pupca]А я думаю, что любовь и юмор помогают преодолеть все трудности их переходного возраста...:)[/QUOTE]
Любовь - незнаю,ибо не чуствовал.А Юмор - это да - сполна.
[QUOTE=spector]Любовь - незнаю,ибо не чуствовал.А Юмор - это да - сполна.[/QUOTE]
Я имела в виду любовь между родителями и детьми:)
[QUOTE=Dema]Ты к своим детям, видимо, внимательнее относишься (чем все тут)!
[/QUOTE]
К детям я всегда отношусь внимательно. Тоько своих детей у меня пока что нет, даже девушки пока нет :¤)
[QUOTE=Dema]Я к детям своим (и не своим ) не как к гайкам и болтам отношусь, а как к ЛЮДЯМ!
[/QUOTE]
Respect!
[QUOTE=Dema]А воспитать и содержать на иждивении - не синонимы в любом обществе![/QUOTE]
Увы, но ты несколько идеализируешь ситуацию. Я бы добавил слово «нормальном». В любом [b]нормальном[/b] обществе. А взгляни на детей мажоров. Их родители их обеспечивают всем мыслимым и немыслимым. И при этом практически ими не занимаются.
Мне всё больше начинает казаться, что не существует никакого «переходного» возраста. Нет его! Некоторые ошибки в воспитании детей становятся бомбой замедленного действия, которая просто взрывается на определёненом этапе взросления. На каждом этапе развития ребёнок приобретает те или иные элементы взросления, постепенно меняются мышление, восприятие. Тогда можно просто любой возраст назвать переходным. Термин "переходный возраст" придумали в СССР, чтобы характеризовать человека, когда его ещё нельзя было посадить по возрасту, но противоестественность советского общества он всё ещё не воспринимал и не мог к ней адаптироваться. Весь "переходный возраст" заканчивался призывом в армию, где из несчастного "делали человека", обучая беспрекословно подчиняться дедам, не отстаивать своего мнения, быть "как все" и прочее.
Ну, вобще-то, переходный возраст выдумали точно не в СССР:) И связывают его с гормональными перестройками в организме ребенка. Более того уже даже вывели зависимость между гормональными всплесками и сложностью социальной адаптации, точно не помню как звучит - что-то о блокировании, временном, одних ответственных функций в мозге, другими. Короче - это просто нужно пережить и помочь пережить ребенку, потому как - чистая физиология, все проходит и это пройдет:)
[QUOTE=Natallya]Ну, вобще-то, переходный возраст выдумали точно не в СССР:) И связывают его с гормональными перестройками в организме ребенка. Более того уже даже вывели зависимость между гормональными всплесками и сложностью социальной адаптации, точно не помню как звучит - что-то о блокировании, временном, одних ответственных функций в мозге, другими.[/QUOTE]
Если ты меня по этому вопросу просветишь -- буду очень признателен! :rolleyes:
Лично я очень хорошо себя помню с детского сада. Даже воспитательниц помню. И свой "переходный" тоже помню хорошо. И помню свои проблемы, их была куча, самые разные, [b]но только не те, которые принято считать типичными для переходного возраста[/b]. Из чего я просто сделал вывод, что возможно одно из двух:
1) Я -- инопланетянин
2) Понятие "переходный возраст" -- туфта полная
А я считаю, что детям нужно любимое занятие и побольше общения. Спорт, музыка, художка, курсы-и у него просто не будет времени на дурь. Сейчас условий море. А главное, чтобы ребёнок этого хотел, пусть -это даже айкидо или бокс, надо соглашаться. Я занимаюсь с детьми на дому английским и много детей видела. и то о чем я пишу-это точно. Когда ребёнок шатается без дела, играет в эти отупляючие игры и не общается со сверсниками-это приводит к проблемам. И самое главное в 18 ему нечего вспомнить о детстве.
[QUOTE=olesia]Я занимаюсь с детьми на дому английским и много детей видела.
[/QUOTE]
Вопрос на засыпку. В англоязычных форумах сидишь?
А то встречал неоднократно, что некоторые «училки» только и могут преподавать "книжное" произношение, а негру объяснить как пройти на Морвокзал они не в состоянии.
Прошу не обижаться -- это не в твой адрес.
Считаю, что если подготовить обучаемого для общения в ...-язычных форумах -- это поможет лучше овладеть реальным изучаемым языком общения. Практикуешь такое?
Я вот например в отдалённом будущем хочу научиться на Гэльге шпряхать. Чисто для себя, для души...
[QUOTE=olesia] и то о чем я пишу-это точно. Когда ребёнок шатается без дела, играет в эти отупляючие игры и [U]не общается со сверсниками[/U]-это приводит к проблемам. И самое главное в 18 ему нечего вспомнить о детстве.[/QUOTE]
Подчёркнутое -- [B]главный источник проблем[/B]. Сейчас не голод, не эпидемия, не военное время, а много детей остаётся действительно БЕЗ детства. Реального, не биологического. Школьное образование давно нуждается в реформе. Многие «очень умные педиатры» орут во всю глотку о якобы слишком большой нагрузке современных образовательных программ, и в упор не желают видеть реальных причин неуспеваемости многих детей в школе. Успехи многих школ, таких как Ришельевский лицей, демонстрируют, что ребёнок (не дебил и не гопник) способен усваивать гораздо более насыщенную учебную программу, если ПРАВИЛЬНО её разработать и организовать подачу материала. Есть ещё и такие факторы, как психологическое давление (разные проявления) со стороны одноклассников. На эту проблему все традиционно закрывают глаза и никто не в состоянии с ней справиться. А это может быть главной причиной неупсеваемости в школе абсолютно нормального ребёнка, причиной неизвестно откуда возникающих болезней.
[QUOTE=Aq_]
Есть ещё и такие факторы, как [B]психологическое давление (разные проявления) со стороны одноклассников.[/B] На эту проблему все традиционно закрывают глаза и никто не в состоянии с ней справиться. А это может быть главной причиной неупсеваемости в школе абсолютно нормального ребёнка, причиной неизвестно откуда возникающих болезней.[/QUOTE]
Дети скрывают факты психологического давления со стороны одноклассников. Роль родителей здесь играет немаловажную роль.
С этой проблемой как-то справляется Ришельевский лицей? Если знаешь, расскажи плиз.
[QUOTE=yaga]Дети скрывают факты психологического давления со стороны одноклассников. Роль родителей здесь играет немаловажную роль.
С этой проблемой как-то справляется Ришельевский лицей? Если знаешь, расскажи плиз.[/QUOTE]
Да ни с чем там не спрявляются! У меня соседский мальчик ходит. Перевели со школы, думали лучше учится начнёт. Как раз! Родители деньги платят, а он... Школа никогда не научит жить! И кстати, если всё под детей подстраивать будет, как в Швеции, где учителей дети матерят, бьют, а те не вправе ничего сделать.
[QUOTE=olesia]Да ни с чем там не спрявляются! У меня соседский мальчик ходит. Перевели со школы, думали лучше учится начнёт. Как раз! Родители деньги платят, а он...
[/QUOTE]
...здесь абсолютно ни при чём, я более чем уверен в этом.
Родители, видимо, качество полученных знаний проверяют величиной полученніх оценок. Вообще, типичная ситуация для родителей-гуманитариев и ребёнка-технаря.
[QUOTE=olesia]
Школа никогда не научит жить!
[/QUOTE]
Речь идёт о современной школе? согласен. Но вообще говоря, и не должна.
[QUOTE=olesia]
И кстати, если всё под детей подстраивать будет, как в Швеции,
[/QUOTE]
А нам не надо "как в Швеции". Мы -- в массе своей не шведы есть. Автобусы существуют для пассажиров, больницы -- для пациентов, школы -- для детей. Но большая часть школ ориентирована не на детей, а на то, чтобы учителя побыстрее отчитали материал и свалили домой смотреть сериалы.
[QUOTE=yaga]Дети скрывают факты психологического давления со стороны одноклассников. Роль родителей здесь играет немаловажную роль.
С этой проблемой как-то справляется Ришельевский лицей?[/QUOTE]
Никак. Абсолютно. Там просто быдла не так много, но оно проникает и туда. Там хорошо «ставят мозги», учат получать знания и обрабатывать информацию, развивают определённый тип мышления дя получения знаний и навыков. А вот с педагогикой и детской психологией у учителей там "слабовато".
А давление, кстати, не обязательно бывает прямое, оно бывает и косвенное. Оскорбительный стёб, кинутая под его парту жвачка/бумажка/тряпка, и т. п.. Бороться -- только административными мерами: уменьшать поголовье класса, увеличить преподавательский состав, воспитывать в ученике личность (многие по инерции продолжают воспитывать догматичного хомо советикус), разбивать каждый класс минимум на 4 группы по психологическому признаку. :rtfm:
Есть ещё одно решение, но оно "на любителя". 4-6 раз по каждому поводу прибегать в школу и ставить всех на уши криком "А-а-а-а, моего ребёнка обидели!!!". После этого в родительском комитете будут тебя бояться, а твой ребёнок получит протекцию до самого выпуска. Но это -- для мам с ОЧЕНЬ горячим кавказским темпераментом.
Всем родителям подростков,и не только,привет!
Моему сыну 15.
Любимое занятие=скейт.Полная свобода,почти без ограничений.Все стараюсь строить на доверии и дружбе.Агрессивные проявления его преходного возраста стараюсь пресекать шуткой.Познакомилась с его друзьями скейтерами.Со всеми стараюсь быть дружелюбна,хотя не всегда нравится внешняя атрибутика.
Вообщем,вроде бы,все,как советуют в книгах.
Я радовалась,когда он приходил и с осуждением рассказывал,что его друзья курят и пьют.Думала,ну слава богу,значит есть голова на плечах и никогда не начнет за ними повторять.Может быть личностью.
А оказалось,он очень ловко обводит меня вокруг пальца!!!!!Пару дней назад проходила мимо места их сбора и увидела его с сигаретой.......
Я,конечно же сдержала себя и не подошла.Но как же больно и обидно мне стало....И в первую очередь за "умелый развод".Я изо всех сил старалась быть ему другом,вникать в скейтерские новости,расспрашивала про новые трюки и т.д.
Вы,скажите,что ничего страшного не случилось,ну подумаешь курит.Согласна,сама закурила в этом же возрасте.
Просто очень грустно....Наверное,каждому родителю хочется,что бы его чадо было идеальным, и не попадало под влияние тенденций тусовки.
[QUOTE]Моему сыну 15.[/QUOTE]
[QUOTE]Думала,ну слава богу,значит есть голова на плечах [/QUOTE]
Наверное, это самая распространенная ошибка родителей - думать, что в этом возрасте ребенок уже взрослый. А он пока еще ребенок...
[QUOTE]Согласна,сама закурила в этом же возрасте.[/QUOTE]
Видишь, и ты такой же была...
[QUOTE]Просто очень грустно....[/QUOTE]
Не переживай - всё равно он тебя любит больше всех! И за советом пойдет к тебе!
Всё будет нормально!
[QUOTE=Aq_] Из чего я просто сделал вывод, что возможно одно из двух:
1) Я -- инопланетянин
2) Понятие "переходный возраст" -- туфта полная[/QUOTE]
3) Ты - не такой как все.
[B]Mizantrop[/B],спасибо на добром слове. Я ОЧЕНЬ на это надеюсь.
Он у меня мальчик,смелый.Пошел сам проколол язык. (О,,УЖАС)
Потом просил сделать наколку,я не разрешила,так он сам ручкой делает рисунки до крови.Раны заживают,а шрамики в виде рисунка остаются.
О как!!!
Но я держусь. Как мне не тяжело на все это смотреть,стараюсь оставаться адекватной.
[QUOTE=liselena][B]Mizantrop[/B],спасибо на добром слове. Я ОЧЕНЬ на это надеюсь.
Он у меня мальчик,смелый.Пошел сам проколол язык. (О,,УЖАС)
Потом просил сделать наколку,я не разрешила,так он сам ручкой делает рисунки до крови.Раны заживают,а шрамики в виде рисунка остаются.
О как!!!
Но я держусь. Как мне не тяжело на все это смотреть,стараюсь оставаться адекватной.[/QUOTE]
А может не стоит так безоговорочно закрывать глаза на все?? Где серьга и наколка, там может быть таблетка вскоре или травка....Не дай Бог конечно... Скейтеры, они просто специфический народ очень...
Может имеет смысл поговорить по душам?
[QUOTE=Quarantine]А может не стоит так безоговорочно закрывать глаза на все?? Где серьга и наколка, там может быть таблетка вскоре или травка....Не дай Бог конечно... Скейтеры, они просто специфический народ очень...
Может имеет смысл поговорить по душам?[/QUOTE]
О наркомании нужно говорить с детьми ещё задолго до переходного возраста. Это я точно знаю...
А о проколотых языках, я ещё не думала... Неужели есть прямая связь между наколками, пирсингом и наркотиками?!:dry:
Прямой нету. Прямая есть между привязанностью к компании, в которой их потребляют:(
[QUOTE=Natallya]Прямой нету. Прямая есть между привязанностью к компании, в которой их потребляют:([/QUOTE]
Насчет[B] компании[/B]... тоже - одно из основных обьектов родительской бдительности (задолго до переходного возраста)
[QUOTE=yaga]Насчет[B] компании[/B]... тоже - одно из основных обьектов родительской бдительности (задолго до переходного возраста)[/QUOTE]
Оно то так, только бывает, что постепенно всё происходит. С моей дочкой всё классно было, а потом как-то раз я её увидел, как она уроки прогуливала... Давай раскручивать - и много интересного повылазило - и подружки, и компашка... А потом, когда вроде бы разобрались, я ёё спрашиваю, как, мол, докатилась до жизни такой, а она и говорит, что сама не понимает - всё произошло постепенно. Вначале на урок опоздали на пару минут, потом на больше, потом не пошли вообще...
Да и неподобающие компании, как правило, попадаются именно в переходный возраст, а до него - всё хорошо...
[QUOTE=Quarantine]А может не стоит так безоговорочно закрывать глаза на все?? Где серьга и наколка, там может быть таблетка вскоре или травка....Не дай Бог конечно... Скейтеры, они просто специфический народ очень...
Может имеет смысл поговорить по душам?[/QUOTE]
Я всегда стараюсь говорить по душам.
Когда я увидела проколотый язык(хотя он пытался это скрыть),Я очень долго и,наверное,нудно,пыталась объяснить свою позицию к пирсингу и наколкам у будущего мужчины. Объясняла,что женщины любят не за это и т.д. и т.п.Очень длинной была моя речь. Серьгу он из языка то вынул,но ,наверное ,только для того,что бы я его не пилила.
К сожалению,родители редко бывают авторитетами для тинейджеров.
И каждое новое поколение будет проходить свой переходный возраст по своему.И всегда будет стоять эта извечная проблема "Отцов и детей"
Я балую ребенка. Знаю, что это плохо... но путем мирных переговоров и открытых диалогов в большинстве случаев я беру верх над ее ХОЧУ.
[QUOTE=liselena]
Потом просил сделать наколку,я не разрешила,так он сам ручкой делает рисунки до крови.Раны заживают,а шрамики в виде рисунка остаются.
О как!!!
Но я держусь. Как мне не тяжело на все это смотреть,стараюсь оставаться адекватной.[/QUOTE]
Есть симптомы, а есть болезнь. Мастерство врача -- правильно поставить диагноз по наблюдаемым симптомам. Во время разговора "по душам":
1) Ни в малейшей степени не показывай ему, будто разговор -- суд, а он -- обвиняемый
2) Ещё раз "засвети" свой интерес к скейтерской субкультуре
3) Попытайся выяснить, каким раком-боком наколки, пирсинг и прочее подобное относятся к ней
4) Вместо позиции осуждения примени позицию непонимания. Искренне спроси "зачем ты куришь, я не могу понять? Давай лучше я тебе Холлс дам, он мятный". Вместо "я не люблю, когда ты куришь" говори "я НЕ понимаю, зачем ты это делаешь?". Затем, только [B]потом[/B] ставь вопрос "а ты знаешь, какой ценой обходится тебе это занятие?".
5) Мантра на инсталляцию в сознание: «если твои друзья плохо относятся к твоему отказу от курения -- они просто тебя не уважают». Мантру применять осторожно и в малых дозах.
[QUOTE=yaga]Насчет компании... тоже - одно из основных обьектов родительской бдительности (задолго до переходного возраста)[/QUOTE]
yaga, запомни, пожалуйста, следующую мудрость жизненную. Ребёнок -- РАЗВИВАЮЩИЙСЯ разум, он ещё не умеет профессионально налаживать контакты, он только учится. Общение для ребёнка -- БОЛЬШЕ чем просто коммуникация, это ещё и получение [B]ценнейшего практического опыта.[/B] Отсуствие общения воспринимаются обычно болезненно, иногда -- КРАЙНЕ болезненно. [B]Поэтому[/B], компания даже самых конченых гопников для ребёнка всегда будет являться ЛУЧШИМ вариантом, чем отсуствие компании вообще. И он будет делать ВСЁ, чтобы в ней удержаться и получить авторитет, вплоть до самых преступных вещей.
Творческие интересы ребёнка 80% залога защиты от попадания в плохую компанию. В одном ты бесспорно права -- этими вопросами комплексно следует заниматься ЗАДОЛГО до подросткового возраста. Говорю так ещё и потому, что хорошо помню себя :)
[QUOTE=Aq_]
yaga, запомни, пожалуйста, следующую мудрость жизненную. компания даже самых конченых гопников для ребёнка всегда будет являться ЛУЧШИМ вариантом, чем отсуствие компании вообще. И он будет делать ВСЁ, чтобы в ней удержаться и получить авторитет, вплоть до самых преступных вещей.
[/QUOTE]
Ух! Как все однозначно и неоспоримо!:)
А мой личный опыт подсказывает далеко не ВСЕ и далеко не ВСЕГДА дети будут делать ВСЁ, вплоть до самых преступных вещей (и тем более в компании конченых гопников)!
К тому-же Яга не писала о лишении общения ВООБЩЕ!:)
[QUOTE=Aq_]
yaga, запомни, пожалуйста, следующую мудрость жизненную. Ребёнок -- РАЗВИВАЮЩИЙСЯ разум, он ещё не умеет профессионально налаживать контакты, он только учится. Общение для ребёнка -- БОЛЬШЕ чем просто коммуникация, это ещё и получение [B]ценнейшего практического опыта:)[/QUOTE]
О! Спасибо, мудрейший!
Я даже спорить не в состоянии!:parting2:
Примерно тоже самое я говорила лет 20-25 назад. :)
[QUOTE=liselena]... [U]А оказалось,он очень ловко обводит меня вокруг пальца[/U]!!!!!Пару дней назад проходила мимо места их сбора и увидела его с сигаретой... Но как же [U]больно и обидно [/U]мне стало....И в первую очередь за [U]"умелый развод[/U]".[/QUOTE]
Одни только Ваши подчеркнутые слова говорят, что [B]Вы[/B] возложили на себя "тяжкое бремя воспитания" сына и ответственности за его поступки и натугой это все несете, но Вы его не любите той, не требующей взаимности, любовью, которая называется материнской... Уж извините, коли обидел!
Перечитайте, пожалуста [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=960212&postcount=144"]пост №144 от [B]Natallya[/B][/URL] в этой теме, только очень внимательно и неоднократно. Пусть это станет Вашим кредо!
[QUOTE=liselena]... Я изо всех сил [U]старалась быть [/U]ему другом,вникать в скейтерские новости,расспрашивала про новые трюки и т.д. [/QUOTE]
Я вижу проблему в Вашем "старании" - не надо стараться быть, просто [B]будьте[/B] другом и верьте ему без оглядки... Оступиться может каждый, а Ваше предательство толкнет его еще дальше от Вас!
[QUOTE=Quarantine]А может не стоит так безоговорочно закрывать глаза на все?? Где серьга и наколка, там может быть таблетка вскоре или травка....Не дай Бог конечно... Скейтеры, они просто специфический народ очень...
Может имеет смысл поговорить по душам?[/QUOTE]
Думаю, что говорить "по душам", т.е. по-честному, надо всегда...
А вот в плане дальнейшего "движения к травке" я - фаталист, если ему предписано, никакими силами от этого дерьма не убережешь. А если просто любознательный пацан и ему надо все потрогать и попробовать, и потом, прошедши, забыть навсегда и двинуться дальше ("через тернии к звездам"), то мешать ему - это загонять болячку в хронь, оттягивать получение такого опыта в будущее, что гораздо опаснее!
[QUOTE=Белая ворона] [U]Я балую ребенка. Знаю, что это плохо[/U][/QUOTE]
Да не плохо это - ХОРОШО!
[QUOTE=Белая ворона]... но путем мирных переговоров и открытых диалогов в большинстве случаев [U]я беру верх над ее ХОЧУ[/U]. [/QUOTE]
А теперь неплохо перейти к "[B]она[/B] берет верх над ее ХОЧУ"
[QUOTE=T-Rex]Да не плохо это - ХОРОШО!
А теперь неплохо перейти к "[B]она[/B] берет верх над ее ХОЧУ"[/QUOTE]
Знаете в чём разница?:)
Вы- теоретик, а она практик...:search:
[QUOTE=T-Rex]... перейти к "[B]она[/B] берет верх над ее ХОЧУ"[/QUOTE]
А если она никак не берет...?
Допустим, твоя 16-17 - летняя дочь приглашена на ДР в ресторан или бар. Ты, как заботливый отец, сказал, чтобы в 11 часов она была дома.
Ты был уверен и спокоен до 11 часов...
Опаздывает на 30 (60, 90) минут... Дозвониться никак не получается.
Ты:
1. Ждешь дома.
2. Садишься в машину и рулишь к назначенному месту.
3. ???
С 11 до 12.30 - естественно в голове мульты, т.к. дозвониться ты не можешь не дочке, не её подруге...
Да, как известно, подростки иногда такими выходками мучают родителей.
Вернулась в норм. состоянии. Свое опаздание объясняет честно: не заметила, как пролетело время.
Девушка не могла взять верх над своим ХОЧУ
Что и как ты ей скажешь?
[B]Ag[/B]
1.Спасибо за дельные советы.
2. 3.Ты совершенно прав: все его самостоятельные "наколки "это логотипы скейтерских фирм.
4.А вот про курение я веду беседы ,как бы для третьего лица.Я не говорю ему,что знаю,что он курит.
5. По поводу мантры.Да,я применяю ее,и конечно,осторожно и в малых дозах.Но вижу,что друзья для него=все равно=идолы.
[B]T=Rex[/B]
Вы,действительно,меня ОЧЕНЬ обидели.
Муж,как раз,наоборот,все время обвиняет меня в слепой материнской любви.Я ВСЕГДА буду на стороне своего ребенка!!! И НИКОГДА его не предам!!!!
Я написала "старалась быть сыну другом". Потому что написать " Я=друг"=слишком самоуверенно и нескромно. Потому что это очень сложно одновременно воспитывать и оставаться быть другом. Это постоянная работа над собой,что бы ставить себя на место подростка и вспоминать себя и свои приключения в этом возрасте.
Я согласна с вами,что любознательность присутствует .И тут очень важен стержень,который заложили родители.
У меня вот была и травка и экстези,все пробовали.Но я не покатилась вниз,т.к. был какой=то, вовремя включающийся, стопор.
И у меня теперь главная задача=заложить этот стержень своему сыну.
[QUOTE=liselena]...И тут очень важен стержень,который заложили родители.
У меня вот была и травка и экстези,все пробовали.Но я не покатилась вниз,т.к. был какой=то, вовремя включающийся, стопор.
И у меня теперь главная задача=заложить этот стержень своему сыну.[/QUOTE]
Хочется уточнить! Мы, как родители, такой стержень не закладываем. Это от природы, от Бога... (как Вам удобнее) и, когда мы пытаемся взять на себя эту божественную функцию, то выглядит это, по меньшей мере самонадеяно!
Родительское дело маленькое - все что мы в состоянии и что нам разрешено, так это быть рядом, любить и ненавязчиво подсказывать примеры из собственного опыта для каждого отдельного инцидента
Может вы и правы,что закладываем не мы,а природа.
А вот с ненавязчивостю не всегда получается.Когда приходит позже договореного и с запахом сигарет и спиртного,как здесь вести себя ненавязчиво? Вы умеете? Сколько лет Вашему ребенку?
[QUOTE=yaga]А если она никак не берет...?
Допустим, твоя 16-17 - летняя дочь приглашена на ДР в ресторан или бар. Ты, как заботливый отец, сказал, чтобы в 11 часов она была дома.
Ты был уверен и спокоен до 11 часов...
Опаздывает на 30 (60, 90) минут... Дозвониться никак не получается.
Ты:
1. Ждешь дома.
2. Садишься в машину и рулишь к назначенному месту.
3. ???[/QUOTE]
Жизненно :)
Я вообще-то тоже живой человек и "очко не железное", сажусь в машину, еду, нахожу и не открывая своего присутствия "сижу в кустах", так сказать на подхвате... если все спокойно и она уже собирается домой, еду домой и типа читаю газету :)
Но, все-таки идеальный вариант - первый... положиться на ее благоразумие и не накручивать себя! Тогда постепенно, с пониманием того, что она сама ответственна не только за свои поступки, но и за их последствия, ребенок взрослеет!
[QUOTE]Да, как известно, подростки иногда такими выходками мучают родителей.[/QUOTE] Это не они, а мы сами себя мучаем! Они просто [B]живут[/B] и безоглядно наслаждаются приятными минутами своей жизни. Разве это стОит портить?
[QUOTE]Вернулась в норм. состоянии. Свое опаздание объясняет честно: не заметила, как пролетело время.
Девушка не могла взять верх над своим ХОЧУ
Что и как ты ей скажешь? [/QUOTE]
Остываю в течение считанных секунд... достаточно только увидеть ее виноватое лицо (реально я совсем не хочу, чтобы она себя винила - и так мордует себя на каждом шагу по любому поводу)
[QUOTE=liselena]Может вы и правы,что закладываем не мы,а природа.
А вот с ненавязчивостю не всегда получается.Когда приходит позже договореного и с запахом сигарет и спиртного,как здесь вести себя ненавязчиво? Вы умеете? Сколько лет Вашему ребенку?[/QUOTE]
Моей "собственной" дочке 17
[B]T=Rex[/B],А на первый вопрос.....
[QUOTE=liselena]Когда приходит позже договореного и с запахом сигарет и спиртного,как здесь вести себя ненавязчиво?[/QUOTE]
Исходя из опыта "воспитания" старшего сына (но это совершенно другой разговор) могу сказать только одно - не дай Вам Бог напрягать его и нагнетать ситуацию - последствия катастрофические!
[QUOTE=T-Rex]
Но, все-таки идеальный вариант - первый... [B]положиться на ее благоразумие и не накручивать себя! [/B]Тогда постепенно, с пониманием того, что она сама [B]ответственна[/B] не только за свои поступки, но и за их последствия, ребенок взрослеет!
Это не они, а мы сами себя мучаем! Они просто [B]живут[/B] и безоглядно наслаждаются приятными минутами своей жизни. Разве это стОит портить?
[/QUOTE]
Да! Мы себя накручивем!
"Если с её телефоном нет связи, могла бы попросить у кого-нибудь мобильник и позвонив домой, успокоить родителей!"
Ох уж эти детки!:dry:
[QUOTE=yaga]"Если с её телефоном нет связи, могла бы попросить у кого-нибудь мобильник и позвонив домой, успокоить родителей!"[/QUOTE]
Они, когда счастливы или увлечены, начинают "парить над землей" и тут уже не до родителей (да ведь сами такими были!) и их тревог. Да и что, по их мнению, может с ними случиться?
[QUOTE=liselena]Я всегда стараюсь говорить по душам.
Когда я увидела проколотый язык(хотя он пытался это скрыть),Я очень долго и,наверное,нудно,пыталась объяснить свою позицию к пирсингу и наколкам у будущего мужчины. Объясняла,что женщины любят не за это и т.д. и т.п.Очень длинной была моя речь. Серьгу он из языка то вынул,но ,наверное ,только для того,что бы я его не пилила.
К сожалению,родители редко бывают авторитетами для тинейджеров.
И каждое новое поколение будет проходить свой переходный возраст по своему.И всегда будет стоять эта извечная проблема "Отцов и детей"[/QUOTE]
Если бы я проколола себе или пупок или язык - меня бы дома третировали. Были бы скандалы и истерики. Я знала, что это мне не надо, что это некрасиво, что нормальный человек не будет давать дань моде, а задумается над своим будущим внешним видом прежде всего. Ну зачем прокалывать язык??? Зачем прокалывать пуп?? Зачем? Я не понимаю. Точно также как я не понимаю, зачем носить браслеты и кольлца на ногах и делать татуировки на ягодицах или на щиколотках. Может меня неправильно воспитали? Конечно, разница в первую очередь в поле:)) у мальчика одно виденье, у девочки другое.
[QUOTE=T-Rex]Думаю, что говорить "по душам", т.е. по-честному, надо всегда...
А вот в плане дальнейшего "движения к травке" я - фаталист, если ему предписано, никакими силами от этого дерьма не убережешь. А если просто любознательный пацан и ему надо все потрогать и попробовать, и потом, прошедши, забыть навсегда и двинуться дальше ("через тернии к звездам"), то мешать ему - это загонять болячку в хронь, оттягивать получение такого опыта в будущее, что гораздо опаснее![/QUOTE]
Мой муж курил травку в 16 лет. Связался с компанией, где преобладали ребята, которые любили побаловаться всякой дрянью. Они поехали вместе на казантип, где ребята попросили моего мужа спрятать себе в рюкзак пакет.
В общем думать он про этот пакет забыл. Повязали менты. В пакете было много амфитаминов или как их там... На пару тысяч. Били долго, больно и сильно. Самое обидное - что он даже не знал, за что... С тех пор - наркотики и все вытекающие штуки - табу. У каждого свой опыт.
Я не пробовала ничего и никогда. Хотя вращалась в кругах, где этим любили побаловаться. Скорее всего, я просто боюсь, что если понравится - не смогу остановиться. Поэтому лучше не пробовать.
А вообще переходный возраст - это штука тяжелая. Вспоминаю себя в 12-15 лет... Хотелось что-то родителям доказать... Показать какая я взрослая... Но границ не переступила. И слава Богу.
[QUOTE=Quarantine] Если бы я проколола себе или пупок или язык - меня бы дома третировали. Были бы скандалы и истерики. Я знала, что это мне не надо, что это некрасиво, что нормальный человек не будет давать дань моде, а задумается над своим будущим внешним видом прежде всего. Ну зачем прокалывать язык??? Зачем прокалывать пуп?? Зачем? Я не понимаю. Точно также как я не понимаю, зачем носить браслеты и кольлца на ногах и делать татуировки на ягодицах или на щиколотках. Может меня неправильно воспитали? Конечно, разница в первую очередь в поле:)) у мальчика одно виденье, у девочки другое.
[/QUOTE]
Высокие каблуки тоже не очень полезно для спины, но мы носим. И браслеты и кольца на руках... Красим волосы... Зачем?
Дело не в поле (м, ж), а в бизнесе и рекламе.
Красить волосы будет модно до тех пор, пока производители не найдут альтернативы (для волос) опять таки ради бизнеса...
А люди хотят не отставать от моды, быть оригинальными, менять свой внешний облик. В конце концов, хотят нравиться другим, особенно молодые люди. Внешность у подростков играет очень важную роль, порой важней, чем внутренний мир.
[QUOTE=yaga]Высокие каблуки тоже не очень полезно для спины, но мы носим. И браслеты и кольца на руках... Красим волосы... Зачем?
Дело не в поле (м, ж), а в бизнесе и рекламе.
Красить волосы будет модно до тех пор, пока производители не найдут альтернативы (для волос) опять таки ради бизнеса...
А люди хотят не отставать от моды, быть оригинальными, менять свой внешний облик. В конце концов, хотят нравиться другим, особенно молодые люди. Внешность у подростков играет очень важную роль, порой важней, чем внутренний мир.[/QUOTE]
Я наоборот всегда считала, что чем натуральней внешность и вообще весь вид - тем оригинальнее человек. И зачем красить волосы, если от природы дан красивый, естесственный цвет... Краска ведь изначально была придумана для закрашивания седины...
Если человек натурален - он тогда ни на кого не похож... А эти все пирсинги/наколки - это вообще откуда-то из племен древних пришло... Мое -мнение, не нужно уродоваться этим в современном обществе. К сожалению, моя точка зрения мало кем поддерживается.
А кольца я начала носить, когда начала встречаться с будущим мужем......
[QUOTE=Quarantine] ... К сожалению, моя точка зрения мало кем поддерживается.
.[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]Твоя точка зрения полностью поддерживается моим 20-летним сыном!!![/COLOR]:)
[QUOTE=yaga][COLOR="Purple"]Твоя точка зрения полностью поддерживается моим 20-летним сыном!!![/COLOR]:)[/QUOTE]
Ну значит, я не одна такая... Это радует!
Желаю найти ему девушку, которая будет удовлетворять всем его запросам:)
[QUOTE=Quarantine]Если человек натурален - он тогда ни на кого не похож...К сожалению, моя точка зрения мало кем поддерживается.[/QUOTE]
Поддерживается-поддерживается... в основном людьми цельными и самодостаточными, которым совершенно не интересна, а порой и смешна вся эта канитель с модой и другим выпендрежем друг перед другом.
Правда, таких тут мало.
Не могу представить себе ничего важнее в подрастковом периоде, чем доверие между подростком и родителем. Причем так как это важно в любом возрасте, не собираюсь откладывать до наступления такового. Что бы мне про сына не говорили - в школе, бабушки-дедушки, друзья его или подружки, - я сначала спрошу у него, как все было, и только после этого выскажу свое мнение.
Вспоминаю себя в 15-16, столько страхов, неуверенности в себе, как мне нужен был тогда родной человечек, которому можно все рассказать. К сожалению мама всегда выбирала позицию - наказать, какое поговорить по-душам - учиться, работать - по-душам на пенсии успеешь:) (не ее вина, имхо, поколение тогда было такое)