Родина моя.....

[QUOTE=Igor28;5015992]Уважаемая, пожалуйста не ставьте штампов. Вы у меня в институт экзамены не принимали, не вам судить за образование. Мне [B][U][COLOR="blue"]легче [/COLOR][/U][/B]говорить по русски я этого не скрываю, но я не хочу быть пятой колонной :stop:. Извините, наверно для вас [B][COLOR="blue"]это прозвучит странно[/COLOR][/B], но я живу в этой стране и хочу что бы она развивалась [COLOR="Blue"][B]без людей которые следуют принципу,чем хуже в стране тем лучше для них[/B][/COLOR].[/QUOTE]

Браво :) И опустим уже русские орфографию и пунктуацию, с которыми не всё гладко.
БРАВО ЗА СМЫСЛ и [COLOR="blue"]КЛЮЧЕВЫЕ [/COLOR]слова :D

У Вас не только языки и трудолюбие, но и логика страдает.

Кто из нас пятая колона, желающая стране упадка? ;)

Вы, не владеющий языком и даже НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ пытаться на нём общаться? ;)
Или я, радующаяся любой возможности украинский развивать хотя бы в рамках собственных знаний и тренировки навыков?

Вы, возбуждающий у более, чем половины, населения позывы к рвоте рассказами о сомнительных героях, примыкавших к фашизму, который осудили даже в Германии?
Или я всего лишь желающая, чтобы ветеранам второй мировой – освободителям от чумы 20-го века - не плевали в лицо?

Привет ВАШЕЙ колоне = ПЯТОЙ. Не долго вам осталось буйствовать.
И Украина таки расцветёт и перестанет страдать ерундой.

[QUOTE=ALEX_ODS;4992668]Мою поруганную Родину, униженную и оплеванную, ее 46-ти миллионный народ лишенный права на собственный язык и историю, ее героев, которых предавали анафеме и убивали, ее церковь которую запрещали и храмы которой сжигали.[/QUOTE]
Неужели вам доставляет удовольствие называть свою Родину униженной и оплёванной?

[QUOTE=Truly;5026150]Браво :) И опустим уже русские орфографию и пунктуацию, с которыми не всё гладко.
БРАВО ЗА СМЫСЛ и [COLOR="blue"]КЛЮЧЕВЫЕ [/COLOR]слова :D

У Вас не только языки и трудолюбие, но и логика страдает.

Кто из нас пятая колона, желающая стране упадка? ;)

Вы, не владеющий языком и даже НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ пытаться на нём общаться? ;)
Или я, радующаяся любой возможности украинский развивать хотя бы в рамках собственных знаний и тренировки навыков?

Вы, возбуждающий у более, чем половины, населения позывы к рвоте рассказами о сомнительных героях, примыкавших к фашизму, который осудили даже в Германии?
Или я всего лишь желающая, чтобы ветеранам второй мировой – освободителям от чумы 20-го века - не плевали в лицо?

Привет ВАШЕЙ колоне = ПЯТОЙ. Не долго вам осталось буйствовать.
И Украина таки расцветёт и перестанет страдать ерундой.[/QUOTE]

и смех и грех )))

Знаете, как можно кратко ваш пост переписать - вы неуч а я умница и красавица )))).
Радуйтесь и развивайте. Интересно, много нового узнал о себе - буйствовать ))) Это про меня ?))) - меня, что бы вывести на эмоции нужно очень и очень постараться :) Не судите по себе )))

[QUOTE=Igor28;5195611]и смех и грех )))

Знаете, как можно кратко ваш пост переписать - вы неуч а я умница и красавица )))).
Радуйтесь и развивайте. Интересно, много нового узнал о себе - буйствовать ))) Это про меня ?))) - меня, что бы вывести на эмоции нужно очень и очень постараться :) Не судите по себе )))[/QUOTE]
:good: Как хорошо, что мы не поняли друг друга :)
Вы по-прежнему без украинского... зато предельно спокойны! :laugh:

Я умница и красавица, не спорю)))
И в моей Украине всё будет прекрасно, в том числе двуязычие и память о Победе в ВОВ :)

И поскольку таких жителей страны большинство, то Вы таки тоже умный)))
ибо с Вашими взглядами выгодно сохранять спокойствие [I]всегда[/I].
Можете даже продолжать лениться и не учить язык, никто заставлять не будет ;)

[QUOTE=Truly;5196006]:good: Как хорошо, что мы не поняли друг друга :)
Вы по-прежнему без украинского... зато предельно спокойны! :laugh:

Я умница и красавица, не спорю)))
И в моей Украине всё будет прекрасно, в том числе двуязычие и память о Победе в ВОВ :)

И поскольку таких жителей страны большинство, то Вы таки тоже умный)))
ибо с Вашими взглядами выгодно сохранять спокойствие [I]всегда[/I].
Можете даже продолжать лениться и не учить язык, никто заставлять не будет ;)[/QUOTE]

)))) Вы знаете, сидя дома за монитором я могу написать что знаю 15 языков, включая язык племени Майя и никто не сможет это опровергнуть. Вот в чем прелесть интернета. Но я привык говорить правду, даже если я вас не знаю, смысл врать. Но откуда вы, знаете мои критерии оценки уровня знаний по укр языку? Поэтому не надо судить по себе )))

[QUOTE=Igor28;5196950])))) Вы знаете, сидя дома за монитором я могу написать что знаю 15 языков, включая язык племени Майя и никто не сможет это опровергнуть. Вот в чем прелесть интернета. Но я привык говорить правду, даже если я вас не знаю, смысл врать. Но откуда вы, знаете мои критерии оценки уровня знаний по укр языку? [B]Поэтому не надо судить по себе [/B])))[/QUOTE]
Выучили бы вы ещё какую-нибудь фразу - для разнообразия.
А вот фантазию про 15 языков, увы, не потяну :)
Такой размах оставьте себе)))

Зато то, что знаю, таки знаю. В отличие от вас, ;)
выступающего за украинские националистические идеи...
на русском языке :laugh:

И мне, знающей украинский и не выступающей против него,
таки далеко до вашего олимпийского спокойствия...
и чемпионской заявки на банальный ленивый наглёж)))

[QUOTE=Truly;5198271]Выучили бы вы ещё какую-нибудь фразу - для разнообразия.
А вот фантазию про 15 языков, увы, не потяну :)
Такой размах оставьте себе)))

Зато то, что знаю, таки знаю. В отличие от вас, ;)
выступающего за украинские националистические идеи...
на русском языке :laugh:

И мне, знающей украинский и не выступающей против него,
таки далеко до вашего олимпийского спокойствия...
и чемпионской заявки на банальный ленивый наглёж)))[/QUOTE]

Думаю, что вы его не просто не знаете! вот и все )))

[quote=ALEX_ODS;4992425]Народе мій, замучений, розбитий,
Мов паралітик той на роздорожжу,
Людським презирством, ніби струпом, вкритий!

Мы расправим плечи.....[/quote]

<censored>
У нас с плечами всё в порядке...у нас с "головами Украины" явные проблемы...

[QUOTE=Igor28;5198808]Думаю, что вы его не просто не знаете! вот и все )))[/QUOTE]

:good: говорят, думать полезно! :laugh:)))

[QUOTE=Truly;5198865]:good: говорят, думать полезно! :laugh:)))[/QUOTE]

я в этом уверен, а вы только по наслышке об этом знаете?:)))))

[QUOTE=Igor28;5198898]я в этом уверен, а вы только по наслышке об этом знаете?:)))))[/QUOTE]

пофлудить охота? ;) и про Родину сразу забыто? ;)))

[QUOTE=Igor28;5198898]я в этом уверен, а вы только по наслышке об этом знаете?:)))))[/QUOTE]
Свідомисть не синоним - хамсва случаем?...

[QUOTE=Truly;5198271]Выучили бы вы ещё какую-нибудь фразу - для разнообразия.
А вот фантазию про 15 языков, увы, не потяну :)
Такой размах оставьте себе)))

Зато то, что знаю, таки знаю. В отличие от вас, ;)
выступающего за украинские националистические идеи...
на русском языке :laugh:

И мне, знающей украинский и не выступающей против него,
таки далеко до вашего олимпийского спокойствия...
и чемпионской заявки на банальный ленивый наглёж)))[/QUOTE]

[QUOTE=Truly;5198865]:good: говорят, думать полезно! :laugh:)))[/QUOTE]

[QUOTE=Truly;5198930]пофлудить охота? ;) и про Родину сразу забыто? ;)))[/QUOTE]

А это как назовем? Не провоцируйте и не будет флуда. Мне просто интересно, когда вы начнете любить свою родину? Что для этого нужно сделать? И кстати где в моих постах национализм?

[QUOTE=Igor28;5198947]А это как назовем? Не провоцируйте и не будет флуда. Мне просто интересно, когда вы начнете любить свою родину? Что для этого нужно сделать? И кстати где в моих постах национализм?[/QUOTE]

А какие вы имеете полномочия задавать такой вопрос...? Я вот всегда любила родину...то место где родилась и называлось оно Советский Союз...
А что у вас за родина...неизвестно...чаще обычного ратуют за любовь к Украине люди родившиеся невесть где и не имеющие корней...как таковых...посмотрите в совё свидетельство о рождении, вот когда вы начнёте любить свою родину СССР ? и что нам для этого нужно сделать?

:)

[QUOTE=Igor28;5198947]А это как назовем? Не провоцируйте и не будет флуда. [B]Мне просто интересно, когда вы начнете любить свою родину? Что для этого нужно сделать?[/B] И кстати где в моих постах национализм?[/QUOTE]

С тем же успехом могу вернуть - не провоцируйте...
и не придётся поддаваться на ответную провокацию :)
Или ваше утверждение о редкостном спокойствии духа - фантазия? ;)

А где в моих постах НЕлюбовь к родине? ;)
Моя родина - это Одесса. И её я любить не переставала.

[B]На моей родине сегодня праздник - День Победы![/B] :)
Низкий поклон ветеранам и всему военному поколению!

Искренне рада, что благодаря всеобщим народным усилиям в 1941-1945 гг.
стала возможным моя жизнь на этой земле.

А ведь могло быть иначе: огромную часть славянских народов фашисты бы уничтожили,
как это произошло с миллионами евреев Европы. Что, кстати, было в конкретных планах Гитлера.

Так что я люблю свою РОДИНУ и её ГЕРОЕВ,
и чту память о подвиге [I]многонационального [/I]народа СССР
вне зависимости от национальной принадлежности и господствовавшего в стране строя.

[QUOTE=КаруSель;5198987]А какие вы имеете полномочия задавать такой вопрос...? Я вот всегда любила родину...то место где родилась и называлось оно Советский Союз...
А что у вас за родина...неизвестно...чаще обычного ратуют за любовь к Украине люди родившиеся невесть где и не имеющие корней...как таковых...посмотрите в совё свидетельство о рождении, вот когда вы начнёте любить свою родину СССР ? и что нам для этого нужно сделать?

:)[/QUOTE]

Понимаете, СССР уже больше 15ти лет как нет. Да и родился я в УССР если быть точнее, в Одессе. И от того, что Одесса находится в Украине никакого дискомфорта не ощущаю. Я люблю свою страну, и не хочу оглядываться назад. Да, было много светлого и хорошего, так это хорошее я не забываю, наоборот, хочу, что бы помнили о подвигах простых людей всегда. И я не хочу, что бы сегодняшняя мода на Георгиевские ленточки исчезла так же быстро как и появилась, На днях ехал в машине по Привокзальной площади, рядом со мной ехал мужик на машине которого было несколько ленточек - красота))) и тут его подрезал старый жигуль с очень стареньким дедушкой(то, что он войну прошел это точно, судя по возрасту). Так вот, этот патриот, так обложил матом старика, что у меня самого чуть "глаза на лоб не полезли" )))) Ну вот вам весь патриотизм ))) мнимый.

[QUOTE=Igor28;5199111]Понимаете, СССР уже больше 15ти лет как нет. Да и родился я в УССР если быть точнее, в Одессе. И от того, что Одесса находится в Украине никакого дискомфорта не ощущаю. Я люблю свою страну, и не хочу оглядываться назад. Да, было много светлого и хорошего, так это хорошее я не забываю, наоборот, хочу, что бы помнили о подвигах простых людей всегда. И я не хочу, что бы сегодняшняя мода на Георгиевские ленточки исчезла так же быстро как и появилась, На днях ехал в машине по Привокзальной площади, рядом со мной ехал мужик на машине которого было несколько ленточек - красота))) и тут его подрезал старый жигуль с очень стареньким дедушкой(то, что он войну прошел это точно, судя по возрасту). Так вот, этот патриот, так обложил матом старика, что у меня самого чуть "глаза на лоб не полезли" )))) Ну вот вам весь патриотизм ))) мнимый.[/QUOTE]

За ухо притянули считовод любитель...ну-ка...пускай ему было 18ть в 41 и он таки был на войне...86 летний старик за рулём?:)) акститесь...
Победа в ВОВ это наше прошлое...достойное уважения..ничего из того, что было в эти 15-ть лет независимости не сделало нам чести..ничего из этого не достойно нашего уважения...все остальные вещи в ещё более глубоком прошлом дино-укаинцы...очень спорные в плане уважения...я не хочу себя ассоциировать ни с кем кто когда-бы то ни было желал захватить власть...а уж рассказать почему все должны пойти за ними и патриотизма нагнать это и в те времена могли...я уже учавствовала в одной очень идейной войне...и возносить тех кто прикрываясь как обычно идеями в нашем случае национальными, и это всегда так, чтобы поднять толпу, стремился тупо к своей кормушке и к власти я не собираюсь даже близко...

[QUOTE=КаруSель;5199266]За ухо притянули считовод любитель...ну-ка...пускай ему было 18ть в 41 и он таки был на войне...86 летний старик за рулём?:)) акститесь...
Победа в ВОВ это наше прошлое...достойное уважения..ничего из того, что было в эти 15-ть лет независимости не сделало нам чести..ничего из этого не достойно нашего уважения...все остальные вещи в ещё более глубоком прошлом дино-укаинцы...очень спорные в плане уважения...я не хочу себя ассоциировать ни с кем кто когда-бы то ни было желал захватить власть...а уж рассказать почему все должны пойти за ними и патриотизма нагнать это и в те времена могли...я уже учавствовала в одной очень идейной войне...и возносить тех кто прикрываясь как обычно идеями в нашем случае национальными, и это всегда так, чтобы поднять толпу, стремился тупо к своей кормушке и к власти я не собираюсь даже близко...[/QUOTE]

А кто Вам сказал что в 41м должно быть 18 лет, что бы считаться полноправным участником войны? а 9 не хотите? Да пусть он вообще не воевал, ЭТО ЧТО ТО МЕНЯЕТ или как то ОПРАВДЫВАЕТ ЕГО? Мдааа, с Вашей логикой мы далеко не уедем ))))

[QUOTE=Igor28;5199304]А кто Вам сказал что в 41м должно быть 18 лет, что бы считаться полноправным участником войны? а 9 не хотите? Да пусть он вообще не воевал, ЭТО ЧТО ТО МЕНЯЕТ или как то ОПРАВДЫВАЕТ ЕГО? Мдааа, с Вашей логикой мы далеко не уедем ))))[/QUOTE]

А мы никуда с вами товарищ и не едем! :)

Вы едете в каком-то другом направлении...нам неведомом..на поезде-призраке...с билетом, который вам всю дорогу будет стоить денег ...а получать их будет только машинист...за то, что спит на рабочем месте...и на то, что творится в вагонах ему плевать...и на то каков маршрут тоже...главное покрасить поезд в сине-жёлтый цвет и заставить всех кто в нём общаться на суахили....

[QUOTE=КаруSель;5199418]А мы никуда с вами товарищ и не едем! :)

Вы едете в каком-то другом направлении...нам неведомом..на поезде-призраке...с билетом, который вам всю дорогу будет стоить денег ...а получать их будет только машинист...за то, что спит на рабочем месте...и на то, что творится в вагонах ему плевать...и на то каков маршрут тоже...главное покрасить поезд в сине-жёлтый цвет и заставить всех кто в нём общаться на суахили....[/QUOTE]

Значит дядю не осуждаем ))))

[QUOTE=Igor28;5199436]Значит дядю не осуждаем ))))[/QUOTE]

Не вижу философской проблематики в вашем вопросе. попробуйте сформулировать его так, чтобы мы могли использовать логику в доказательной базе...
Эту тему необходимо срочно убрать из философских, она не соответствует разделу в котором оказалась...имхо

[QUOTE=КаруSель;5199581]Не вижу философской проблематики в вашем вопросе. попробуйте сформулировать его так, чтобы мы могли использовать логику в доказательной базе...
Эту тему необходимо срочно убрать из философских, она не соответствует разделу в котором оказалась...имхо[/QUOTE]


Философия здесь проста - сознание людей

[QUOTE=Igor28;5199647]Философия здесь проста - сознание людей[/QUOTE]
Не вижу философской проблематики, словосочетание "сознание людей" меня не пугает и не вызывает во мне никаких протестных ощущений...сформулируйте вопрос согласно тому разделу где вы находитесь...

:good: Да уж, пора бы через 7 страниц текста :laugh:
понять всё же, что данная тема делает в философском разделе...
Ей ведь в политике - самое место, имхо.

[QUOTE=ALEX_ODS;4992668]Мою поруганную Родину, униженную и оплеванную, ее 46-ти миллионный народ лишенный права на собственный язык и историю, ее героев, которых предавали анафеме и убивали, ее церковь которую запрещали и храмы которой сжигали.[/QUOTE]

Так Луцик уже пендаля немцам надавал за Родину,:search:

[QUOTE=ALEX_ODS;4992425]
К своей независисимости наш народ шел долгие столетия, столетия крови и гонений: когда запрещали наш язык и лишали нас истории, когда уничтожали нашу культуру и убивали наших героев, когда разрушали нашу церковь и вбивали нам в головы шароварщину.[/QUOTE]
А может хватит лгать...

1) о каких сотнях лет вы говорите?....украинская нация насчитывает всего 118 лет (первые два украинца появились на свет 25 Ноября 1890 года во Львове)

2) с того момента как первые украинцы 118 лет назад появились на свет (в рамках проекта Украина) не их....а это они убивали и резали других, сначала русинов и русских в Галичине и Буковине в предверии Первой Мировой....а затем поляков, белорусов, русских, малоросов и прочих во время Второй Мировой...

3) никогда никто не запрещал украинский язык...украинский язык был создан лишь около 100 лет назад Грушевским и компанией во Львове (Австро-Венгерская Империя) а на территориию РИ он пришёл лишь в предверии Революций 1917 года вместе с украинскими пропагандистами из Галичины...более того, большевики, изначально поддерживающие украинских националистов, с момента создания УССР привлекли из Галичины множество галичских украинских националистов и совместно они проводили насильственную украинизацию малоросов, слобожан и великоросов...так что наоборот проводилась насильственнаяй украинизация населения...а начиная с 1991 года её повторяют снова

4) ваша церковь-униатская

[QUOTE=ALEX_ODS;4992895]1. Что такое НАТО Вы знаете?
2. Кто такой Бандера?[/QUOTE]

1) антироссийская организация

2) Бандера - это укронацистская мразь достойная смерти

[QUOTE=ALEX_ODS;4993197]Да Екатерина последовательно уничтожала украинскую автономию[/QUOTE]


не лги...во времена Екатерины не было ни Украины (как государственного образования) ни украинцев

[QUOTE=Коминтерн;4993261]Так кто будет восстанавливать экономику Украины?[/QUOTE]

1) бесполезно восстанавливать невосстановимое

2) зачем?

[QUOTE=Snook;4994977]
5. Простите, а Шевченко на каком языке писал и публиковался:shine:.[/QUOTE]

Шевченко никогде и не был украинцем (их тогда просто ещё не существовало)..несмотря на некоторую радикальность его взглядов впитанную им от поляков, он родился, жил, творил и умер малоросом...и естественно что писал на русском (великорусском) и малороссийском языках...

[QUOTE=ALEX_ODS;5005000]"Ко времени пребывания Шевченко в Киеве в 1846 г относится сближение его с Н. И. Костомаровым. В том же году Шевченко стал поклонником формировавшегося тогда в Киеве Кирилло-Мефодиевского общества, состоявшего из молодых людей, интересовавшихся развитием славянских народностей, в частности [B]украинской[/B].[/QUOTE]

не лгите...не украинской а малороссийской (ну не было тогда ещё украинцев...неужели вам это ещё не обьяснили?)

[QUOTE=ALEX_ODS;5005566]Ирландия, очень позновательное место. Знаете, если Вы там в Дублине или Корке предложете кому-то гордиться Британской историей.....ну мне жаль. Нужно гордиться своей.[/QUOTE]

Ирландия не Украина...у Ирландии есть своя многосотлетняя история а вся история украинцев (и украинского проекта) насчитывает всего лишь 118 лет...ну а государству Украина вообще всего 18 лет...

более того-ирландская нация развивалась эволюционным путём а украинская была искуственно создана в результате сговора

[QUOTE=Truly;5202207]:good: Да уж, пора бы через 7 страниц текста :laugh:
понять всё же, что данная тема делает в философском разделе...
Ей ведь в политике - самое место, имхо.[/QUOTE]

да была она уже вроде в Политике.
помню, граждане тут в трех соснах путались: что такое Родина, что такое страна и что такое государство.
мне доказывали, что если я утверждаю, что люблю Родину, значит, должен любить государство и в частности - президента. а коль президента не люблю и не уважаю, значит, и Родину недолюбливаю.
в общем, комсомольское собрание какое-то.
или не эта тема... но была аналогичная, и топикстартер тот же.

[QUOTE=ALEX_ODS;5005726]то что будет когда прийдет кроха сын к отцу и спросит, что такое украинский язык...[/QUOTE]

достаточно обяснить что украинский язык был создан Грушевским окола 100 лет назад в рамках проекта Украина...и добавить что практического применения он почти не имеет

[QUOTE=ALEX_ODS;5005878]
2. Почему если говоришь я люблю Украину, то это обязательно означает ненавижу Россию?[/QUOTE]

потому что 118 лет назад проект Украина (также известный как Анти-Русь) [B]создавался лишь с одной целью[/B]-отсечение югозападных русских земель от России

[QUOTE=APL;5224721]достаточно обяснить что украинский язык был создан Грушевским окола 100 лет назад в рамках проекта Украина...и добавить что практического применения он почти не имеет[/QUOTE]

<поперхнулся>
а на каком тогда языке мои родственники по материнской линии, да и мать тоже, разговаривают?

[QUOTE=ALEX_ODS;5005878]
2. Почему если говоришь я люблю Украину, то это обязательно означает ненавижу Россию?
[/QUOTE]

абсолютно без понятия, почему у тебя так.
у меня - не так.

[QUOTE=ALEX_ODS;5006017]Слушайте, вот тут Вы не правы. Дело в том, что Ваше восприятие украинских как Вы говорите "героев" оно заангажированно вот той вот ГБ-ной версией нашей истории Мейд ин Москоу.[/QUOTE]

1) даже и не питайтесь обелять укронациков у которых руки по локти в крови

2) для любого здравомыслящего одессита Москва во много раз ближе и роднее чем Львов

[QUOTE=Че Бурашка;5224743]<поперхнулся>
а на каком тогда языке мои родственники по материнской линии, да и мать тоже, разговаривают?[/QUOTE]

не знаю на каком языке они разговаривают-если они достаточно молоды-то скорее всего на украинском...если же на 7-9 десятке и прожили всю жизнь в селе...то возможно что и на малороссийском...с примесью украинского, навязанного за годы советской власти и 18 лет укронезависимости

[QUOTE=APL;5224804]не знаю на каком языке они разговаривают-если они достаточно молоды-то скорее всего на украинском...если же на 7-9 десятке и прожили всю жизнь в селе...то возможно что и на малороссийском...с примесью украинского, навязанного за годы советской власти и 18 лет укронезависимости[/QUOTE]

Мать говорит на том же языке, на котором говорила бабушка.
так как же отличить украинский от малороссийского?

[QUOTE=Че Бурашка;5225162]Мать говорит на том же языке, на котором говорила бабушка.
так как же отличить украинский от малороссийского?[/QUOTE]

[QUOTE=APL;5224721]достаточно обяснить что украинский язык был создан Грушевским окола 100 лет назад в рамках проекта Украина...и добавить что практического применения он почти не имеет[/QUOTE]

Имею подозрения, что малороссийский старше :)
Хотя стоило бы напомнить, что Т.Г. Шевченко писал на украинском языке, а это никак не 100 и не 118 лет назад.

[QUOTE=Таки Да;5225205]
Хотя стоило бы напомнить, что Т.Г. Шевченко писал на украинском языке, а это никак не 100 и не 118 лет назад.[/QUOTE]

Шевченко был малоросом и как все малоросы того времени писал на русском (великорусском) и малорусском...а украинского языка, как и самих украинцев, в то время ещё не существовало

[QUOTE=Че Бурашка;5225162]Мать говорит на том же языке, на котором говорила бабушка.
так как же отличить украинский от малороссийского?[/QUOTE]
Согласись, твоя бабушка (если она родом не из Галиции) говорила совсем не так, как говорят сегодня. Не думаю, что она знала такие слова, как мапа, этер, прахосмукачка или опиния. Тот полтавский диалект, который изначально лег в основу украинского языка, и на котором говорит подавляющее большинство украиноязычных украинцев, сегодняшние реформаторы презрительно называют "суржиком, изобилующим русизмами". Именно эти "русизмы" и не дают им покоя. А то, что мы называем сегодня "правильным" украинским языком - продукт намеренной полонизации малорусского языка. Поэтому отличить украинский от малороссийского, все же, можно. Например, сравнить речь твоей бабушки и телеведущего.:)

[QUOTE=Че Бурашка;5225162]Мать говорит на том же языке, на котором говорила бабушка.
так как же отличить украинский от малороссийского?[/QUOTE]

при желании вы можете погуглить и найти разнообразные документы/статьи/посты указывающие на разницу между малороссийским и украинским языками...

в двух словах-малороссийский очень близок к русскому языку (великорусскому) несмотря на полонизмы и тюркизмы и любой русские (великорусский) без проблем прочтёт и поймёт тексты/поэзию написанные на малороссийском....в то время как украинский язык, созданный Грушевским был основан на одном из галицких диалектов и щедро разбавлен польскими, словацкими, немецкими и прочими -измами с большой прибавкой новообразованных слов...золотое правило Грушевского гласило-убрать все слова, которые хоть как-то созвучны аналогичным русским и придуматЬ что-то в замен...в результате украинский стал гораздо ближе к словацкому и польскому (хотя и они не так далеки от русского как это кажется) в то время как малороссийский очень близок к русскому (великорусскому)....и хотя существует определённая схожесть между этими двумя языками (изза обилия полонизмов) но всё же это два совершенно разных языка...настоящий украинский вы слышите в Галичине и на 5 канале укроТВ...а на малороссийском (и слобожанском диалекте) до сих пор кое-где разговаривают в сёлах Востока, Юга и Центра...также на малороссийском были изначально написаны произведения Котляревского, Шевченко и прочих именитых малороссийских авторов...но позже они были подправлены (в сооответствии со стандартами украинского языка) либо командой Грушевского либо другими украинистами как в Австро-Венгерской Империи, так и в УНР и УССР.

так же стоит добавить что любой язык не статичен и постоянно изменяется либо в соответствии дальнейшим образованиям новых слов согласно правил местными специалистами...либо путём самозаимствования из других языков...это касается и украинского и малороссийского языков...тем более что малороссийский был запрещён к употреблению ещё с момента образования УССР....правда следует заметить что большевики, прийдя к власти и начав насильно украинизировать малоросов, слобожан и русских, осознали что настоящий украинский язык (от Грушевского) всё же немножко чужд малороссийскому, слобожанскому и русскому уху и сделали некоторые отступления от украинского языка (от Грушевского), немножко сблизив его опять с классическим (полтавским) малороссийским языком/диалектом...поэтому сейчас и существует такая путаница и нет единого украинского языка-каждый говорит как может...при этом, после 1991 года опять стал доминировать изначальный украинский язык (от Грушевского) и развитие украинского языка снова перешло к настоящим украинцам (галичанам)....

что касается ваших близких то и там вариантов может быть много...учитывая что украинский язык начали насаждать ещё во времена УНР а затем это дело продолжили большевики в ходе насильственной украинизации-коренизации...то вполне возможно что ваши близкие (бабушка) могла сразу получить своё образование на украинском языке....хотя есть вероятность что она изначально говорила на малороссийском но затем в ходе украинизации-коренизации была вынуждена/переучилась на украинский язык...ведь различия между малороссийским и украинским всётаки не настолько большие и любой малорос смог бы выучит украинский до хорошего уровня в течении года-трёх а то и быстрее..

[QUOTE=minor;5228206]Тот полтавский диалект, который изначально лег в основу украинского языка[/QUOTE]

тут вы ошибаетесь->полтавский диалект 17-19 века-это и есть класический малороссийский язык (хотя существуют и другие диалекты-например слобожанский)....а украинский язык создавался с нуля в Галичине, во Львове (Австро-Венгерская Империя) всего около 100 лет назад (в самом начале 20 века) командой Грушевского в рамках проекта Украина....за основу был взят один из галицких диалектов, затем из него было удалено всё что было созвучно с русским (великорусским) языком и он был щедро разбавлен полонизмами, германизмами и прочими соседскими -измами, и множеством новообразованных слов...но в отличие от польского Грушевский решил использовать написание не на латиннице а на кулишовке..

[QUOTE=Че Бурашка;5224743]<поперхнулся>
а на каком тогда языке мои родственники по материнской линии, да и мать тоже, разговаривают?[/QUOTE]

Ну уже не на том, который придумали в последние 5 лет путем добавления десятков тысяч польских и не только польских слов, придумали только для того, чтобы этот язык вообще потерял общие черты с русским. А наречие малороссийское(или, если угодно, украинское) существовало издавна, но никто из него не лепил "великий самостоятельный язык", пока не возникла в этом политическая необходимость.

[QUOTE=APL;5228445]тут вы ошибаетесь->полтавский диалект 17-19 века-это и есть класический малороссийский язык[/QUOTE]
И я о том же.

[QUOTE]а украинский язык создавался с нуля в Галичине, во Львове (Австро-Венгерская Империя) всего около 100 лет назад (в самом начале 20 века)[/QUOTE]
Ну, во-первых, не 100 лет назад, а гораздо раньше - начиная с Кирилло-Мефодьевского братства (середина 19 в.). А во-вторых, создавался он не с нуля, а именно на основе малорусского языка, путем его модификации.

[QUOTE=Salexis11;5228588]Ну уже не на том, который придумали в последние 5 лет путем добавления десятков тысяч польских и не только польских слов, придумали только для того, чтобы этот язык вообще потерял общие черты с русским. А наречие малороссийское(или, если угодно, украинское) существовало издавна, но никто из него не лепил "великий самостоятельный язык", пока не возникла в этом политическая необходимость.[/QUOTE]

да ну, КАКИЕ "ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ" :)
это словарный запас вполне образованного человека.

[QUOTE=minor;5228783]
Ну, во-первых, не 100 лет назад, а гораздо раньше - начиная с Кирилло-Мефодьевского братства (середина 19 в.). А во-вторых, создавался он не с нуля, а именно на основе малорусского языка, путем его модификации.[/QUOTE]

нет...хотя отдельные эксперименты они и делали..всё это они делали в рамках МАЛОРОССИЙСКОГО языка...а УКРАИНСКИЙ был создан Грушевским (и компанией) впервые в рамках проекта Украина во Львове в самом начале 20 века..

если у вас есть сомнения-то вы можете их развеять хотя бы посредством ознакомления с книгой одного из известных экспертов того времени (Щеголева) и современника (Грушевского), отследившего развитие проекта Украина с самого начала и вплоть до момента написания книги в Киеве в 1912 году

что касается процесса создания говоря "с нуля" я имею ввиду не основу языка а то что до этого момента украинского языка (и термина "украинский язык") вообще не существовало и он появился только из рук Грушевского...

что касается основы/базы языка...то да, за основу был взят один из галицких южнорусских (малороссийских) диалектов...но как я уже писал выше, он был переделан до неузнаваемости...

поэтому не стоит смешивать малороссийский и украинский языки...на мой взгляд украинский язык сейчас гораздо ближе к словацкому-по крайней мере на слух...а малороссийский к русскому

[QUOTE=APL;5229606]нет...хотя отдельные эксперименты они и делали..всё это они делали в рамках МАЛОРОССИЙСКОГО языка...а УКРАИНСКИЙ был создан Грушевским (и компанией) впервые в рамках проекта Украина во Львове в самом начале 20 века..

если у вас есть сомнения-то вы можете их развеять хотя бы посредством ознакомления с книгой одного из известных экспертов того времени (Щеголева) и современника (Грушевского), отследившего развитие проекта Украина с самого начала и вплоть до момента написания книги в Киеве в 1912 году

что касается процесса создания говоря "с нуля" я имею ввиду не основу языка а то что до этого момента украинского языка (и термина "украинский язык") вообще не существовало и он появился только из рук Грушевского...

что касается основы/базы языка...то да, за основу был взят один из галицких южнорусских (малороссийских) диалектов...но как я уже писал выше, он был переделан до неузнаваемости...

поэтому не стоит смешивать малороссийский и украинский языки...на мой взгляд украинский язык сейчас гораздо ближе к словацкому-по крайней мере на слух...а малороссийский к русскому[/QUOTE]

Галицийские диалекты также входили в понятие "малорусское наречие".

[I]“Трудно допустить, чтобы люди, имеющие притязание считаться образованными, не знали и не видели органических связей, соединяющих разные наречия русского языка в одно целое, неделимое. Но тут выше всяких языкословных очевидностей и выше действительной жизни стоит политика, которой подчиняются даже филологические и этнографические познания. Ради этой политики украинофилы и пытаются [B]создать из малорусского наречия особый язык[/B]. Раз поставлена теория об отдельности малорусского народа, ее необходимо обосновать и доказать.”
О.А.Мончаловский [/I]

[QUOTE=minor;5230253] Ради этой политики украинофилы и пытаются [B]создать из малорусского наречия особый язык[/B]. Раз поставлена теория об отдельности малорусского народа, [B]ее необходимо обосновать и доказать.[/B]”
О.А.Мончаловский [/I][/QUOTE]
Перефразирую: Всё уже обосновано до нас!
Такая машина работала! И столько лет!
На запланированную мощность вышла с 90-го года...

[QUOTE=minor;5230253]Галицийские диалекты также входили в понятие "малорусское наречие".[/QUOTE]

в этом я с вами согласен...я лишь хотел указать на то что различия между галицкими и полтавским или слобожанскими диалектами были...и были в первую очередь по причине более сильного влияния полонизмов, германизмов и прочих -измов соседних государств в галицких диалектах

кроме этого я говорил о том что для создания украинского языка Грушевский использовал не полтавский а именно один из галицких диалектов...так как он работал в рамках проекта Украина на территории Галичины (Австро-Венгерская Империя) и первоначальная раскрутка бранда "Украина" (и всё что с этом было ассоциировано-укро-"история", укро-язык, украинская идеология, и тд) началась именно там...то есть именно Львов является настоящей Родиной украинства

[QUOTE=Че Бурашка;5229075]да ну, КАКИЕ "ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ" :)
это словарный запас вполне образованного человека.[/QUOTE]

Вот пожалуйста:

[QUOTE]Название: Російсько-український словник українсько-російський [B]250000+250000=500000 слів[/B]
Автор: Бусел
Год: 2008
Страниц:
Цена: 489.00 грн[/QUOTE]

Ведь кто-то перевел с русского на украинский 250000 слов.
Я уверен, что при переводе использовались слова из всех подряд языков, потому что в украинском столько бы не нашлось:)

[QUOTE=Salexis11;5230759]Вот пожалуйста:



Ведь кто-то перевел с русского на украинский 250000 слов.
Я уверен, что при переводе использовались слова из всех подряд языков, потому что в украинском столько бы не нашлось:)[/QUOTE]

ну, у меня дома такой же, 1991-го года.
при чем здесь польские заимствования?
нет, я не отрицаю, в последнее время появился ряд новых слов польского происхождения, которые усиленно проталкиваются и популяризируются СМИ, и не в восторге от этого.
но не [I]десятки же тысяч[/I]. :)

[QUOTE=Salexis11;5230759]
Ведь кто-то перевел с русского на украинский 250000 слов.
Я уверен, что при переводе использовались слова из всех подряд языков, потому что в украинском столько бы не нашлось:)[/QUOTE]

украинский язык, как один из самых молодых языков в мире, продолжает создаваться день ото дня, пытаясь постепенно приблизиться к словарному запасу других языков и, естественно, что слова либо придумываются с нуля либо заимствуются из других языков

[QUOTE=Че Бурашка;5230839]
нет, я не отрицаю, в последнее время появился ряд новых слов польского происхождения, которые усиленно проталкиваются и популяризируются СМИ, [B]и не в восторге от этого.[/B]
[/QUOTE]

привыкайте-это и есть самый настоящий украинский язык

[QUOTE=Че Бурашка;5230839]ну, у меня дома такой же, 1991-го года.[/QUOTE]

Там тоже 250000 слов? Апупеть!

[QUOTE]при чем здесь польские заимствования?[/QUOTE]

А чьи же там заимствования?

[QUOTE]
Народе мій, замучений, розбитий,
Мов паралітик той на роздорожжу,
Людським презирством, ніби струпом, вкритий!
Твоїм [B]будущим[/B] душу я [B]тривожу[/B],
Від сорому, який нащадків пізних
Палитиме, заснути я не можу.
Невже тобі на таблицях залізних
Записано в сусідів бути гноєм,
Тяглом у поїздах їх [B]бистро[/B]їзних?
[/QUOTE]

Вау, сколько русизмов. И у кого? Иван Франко. Подданный Австро-Венгрии. Житель Галиции. Земли, со времен Киевской руси оторванной от русского мира. Откуда эти русизмы?

[QUOTE=Salexis11;5230966]Там тоже 250000 слов? Апупеть![/QUOTE]ну, в хорошем словаре может быть и больше слов.[QUOTE]
А чьи же там заимствования?[/QUOTE]

я твоей логики не понимаю.
почему они должны быть заимствованные?
что, вот так, 25 000, и все - с польского содрано?

З.Ы.: пардон. нолика не заметил. нет, в моем что-то порядка 60 000, если не ошибаюсь.

[QUOTE=Че Бурашка;5231196]
я твоей логики не понимаю.
почему они должны быть заимствованные?
что, вот так, 25 000, и все - с польского содрано?
З.Ы.: пардон. нолика не заметил. нет, в моем что-то порядка 60 000, если не ошибаюсь.[/QUOTE]

Вот и я об этом. В словаре Даля 200000 слов, у Ожегова 57000, а у нас 250000! Где их столько нашли? Вот чего не могу понять:)

[QUOTE=вразлет;5231082]Вау, сколько русизмов. И у кого? Иван Франко. Подданный Австро-Венгрии. Житель Галиции. Земли, со времен Киевской руси оторванной от русского мира. Откуда эти русизмы?[/QUOTE]

насколько вижу-это написано не на украинском языкe а на одном из галицких наречий малороссийского языка...отсюда и русизмы

Для тех,кто обвиняет украинский язык в польских заимствованиях.
Вы как-то не желаете знать- понимать,что эти оба языка- славянские,имели приблизительно общих языковых предков в несколько разных комплектах,поэтому и некоторая языковая схожесть.но есть и слова,звучащие одинаково,но с противоположным значением...
Так и в русском языке полно слов аналогичных украинским или в украинском из русского...ну и что?
А если поглубже копнуть русский язык....преинтересные факты можно узнать...ух!

[QUOTE=APL;5230610]в этом я с вами согласен...я лишь хотел указать на то что различия между галицкими и полтавским или слобожанскими диалектами были...[/QUOTE]

Были, кто ж спорит. Однако в основу современного украинского языка положен язык Котляревского и Шевченко, т.е. именно полтавский. А уже позже он стал обрастать галицийской шелухой.

[QUOTE=minor;5232886]Однако в основу современного украинского языка положен язык Котляревского и Шевченко, т.е. именно полтавский. А уже позже он стал обрастать галицийской шелухой.[/QUOTE]

нет, вы ошибаетесЬ...наоборот...сначала украинский язык был создан Грушевским во Львове на основе одного из галицких диалектов а затем, пару-тройку десятилетий спустя, большевики немножко его подкорректировали в сторону полтавского диалекта малороссийского языка....того самого на котором когда-то писали Котляревский и Шевченко...

[QUOTE=APL;5234057]нет, вы ошибаетесЬ...наоборот...сначала украинский язык был создан Грушевским во Львове на основе одного из галицких диалектов а затем, пару-тройку десятилетий спустя, большевики немножко его подкорректировали в сторону полтавского диалекта малороссийского языка....того самого на котором когда-то писали Котляревский и Шевченко...[/QUOTE]

Вообще-то, язык создается не филологами, а писателями, литераторами. Литературный русский язык - это создание Пушкина. Украинский язык - Котляревского и Шевченко. Причем, последний сделал куда больше первого.

[QUOTE=Moisey17;5243851]Украинский язык - Котляревского и Шевченко. Причем, последний сделал куда больше первого.[/QUOTE]

чушь...ни Котляревский ни Шевченко никакого отношения к [B]украинскому[/B] языку не имеют так как писали во времена когда ни украинцев ни украинского языка ещё не сущестоввало....на самом деле Котляревский считается основоположником [B]малороссийского[/B] литературного языка а Шевченко лишь одним из его продолжателей

а украинский язык действительно создавался Грушевским и его помощниками и имеет искуственное происхождение

[QUOTE=APL;5243966]чушь...ни Котляревский ни Шевченко никакого отношения к [B]украинскому[/B] языку не имеют так как писали во времена когда ни украинцев ни украинского языка ещё не сущестоввало....на самом деле Котляревский считается основоположником [B]малороссийского[/B] литературного языка а Шевченко лишь одним из его продолжателей

а украинский язык действительно создавался Грушевским и его помощниками и имеет искуственное происхождение[/QUOTE]

Украины не существует - это матрица )))))

[QUOTE=APL;5243966]чушь...ни Котляревский ни Шевченко никакого отношения к [B]украинскому[/B] языку не имеют так как писали во времена когда ни украинцев ни украинского языка ещё не сущестоввало....на самом деле Котляревский считается основоположником [B]малороссийского[/B] литературного языка а Шевченко лишь одним из его продолжателей

а украинский язык действительно создавался Грушевским и его помощниками и имеет искуственное происхождение[/QUOTE]

Ну, к чему разбрасываться столь резкими оценками? Вы просто путаетесь. Да, в царской России Украины ("Окраину") называли Малороссией. Говорить о том, что, к примеру, Тарас Григорьевич Шевченко писал на "малороссийском" языке может человек, который ставит философа Сковороду в ряд российских деятелей, а не украинских. Украинский язык существовал. Но он стал литературным, благодаря усилиям "Энеиды" Котляревского, а потом поэзии Шевченко. Язык, уважаемый коллега, не может создаваться каким-нибудь ученым. Он - продукт народа, живущего на определенной территории, и является отличием одного народа от другого. Понимаю желание галичан быть создателями украинского языка. Но одного желания мало.:rtfm:

Да, когда в стране столько проблем экономических быть патриотом - значит говорить только на мовi, признать выдуманную историю и согласиться с тем, что "новые герои" были не врагами человечности, как определили на Нюренбергском трибунале. И главное, покорно подставлять свою шею под ярмо НАТО и ЕС...
А инокамыслящих...
Это горькая ирония, в ответ на бездарную нашу национальную политику...
Не тем президент и команда заняты, не тем патриоты озабочены.
Если автор темы, так болеет за свой поруганный народ, почему не ставит вопрос о том, чтобы изъять у наших правителей те транши, которые в государстве растворяются как дым и концов не найдешь?

[QUOTE=Moisey17;5253836]Ну, к чему разбрасываться столь резкими оценками? Вы просто путаетесь. Да, в царской России Украины ("Окраину") называли Малороссией. Говорить о том, что, к примеру, Тарас Григорьевич Шевченко писал на "малороссийском" языке может человек, который ставит философа Сковороду в ряд российских деятелей, а не украинских. Украинский язык существовал. Но он стал литературным, благодаря усилиям "Энеиды" Котляревского, а потом поэзии Шевченко. Язык, уважаемый коллега, не может создаваться каким-нибудь ученым. Он - продукт народа, живущего на определенной территории, и является отличием одного народа от другого. Понимаю желание галичан быть создателями украинского языка. Но одного желания мало.:rtfm:[/QUOTE]
А то, что сами Котляревский и Шевченко называли этот язык малороссийским, ни о чем не говорит? Что же касается Григория Сковороды, писал он на хорошем русском языке. Почему Булгаков или Ахматова должны считаться русскими писателями, а их соотечественник Сковорода, писавший на том же языке, что и они - украинским? Где же логика?

[QUOTE=minor;5255245]А то, что сами Котляревский и Шевченко называли этот язык малороссийским, ни о чем не говорит? Что же касается Григория Сковороды, писал он на хорошем русском языке. Почему Булгаков или Ахматова должны считаться русскими писателями, а их соотечественник Сковорода, писавший на том же языке, что и они - украинским? Где же логика?[/QUOTE]

Гоголь назвал язык православным.

[quote=КаруSель;5198987]А какие вы имеете полномочия задавать такой вопрос...? Я вот всегда любила родину...то место где родилась и называлось оно Советский Союз...[/quote]Вы родмлись в одной из республик Советского Союза, не забывайте этого.

[quote=Truly;5005977]В Одессе всерьёз проходят обеляющие выставки о Шухевиче.[/quote]
Подумать только.... Вот вы же очерняете и совесть вас не мучает.

Основоположник украинской литературы Тарас Григорьевич Шевченко , значительную часть своих произведений в прозе написал на русском. На русском языке он вел и свой личный дневник. Или Шевченко тоже не любил Украину и не был ее патриотом :wink_anim:?

[QUOTE=RaverOleg;5257146]Вы родмлись в одной из республик Советского Союза, не забывайте этого.
[/QUOTE]

ага. а еще в одном из населенных пунктов Советского Союза, на одной из улиц Советского Союза, в одном из домов Советского Союза и т.д.
этого тоже нельзя забывать.

[QUOTE=minor;5255245]А то, что сами Котляревский и Шевченко называли этот язык малороссийским, ни о чем не говорит? Что же касается Григория Сковороды, писал он на хорошем русском языке. Почему Булгаков или Ахматова должны считаться русскими писателями, а их соотечественник Сковорода, писавший на том же языке, что и они - украинским? Где же логика?[/QUOTE]

А как по другому могли называть еще не перешедший в язык диалект Котляревский и Шевченко? И разве Галичина в те годы называлась Украиной?! Именно эти два литератора и заложили фундамент современного литературного украинского языка. Теперь по поводу Сковороды. Вероятно, Вы ничего не читали из упомянутого Вами автора. Ибо писал он на малороссийском диалекте. Что касается Булгакова и Ахматовой, то тут надо признать, что Анна Горенко (Ахматова) - украинка по национальности со стороны отца. И тут Вы не ошиблись поставив ее по национальности рядом со Сковородой. Впрочем, Вы не ошиблись в главном - и Шевченко, и Котляревский, и Ахматова, и Булгаков действительно соотечественники, ибо они многое получили от общения с великой русской лиетратурой. Столько же эта литература получила и от них.

[QUOTE=Жженный;5257221]Основоположник украинской литературы Тарас Григорьевич Шевченко , значительную часть своих произведений в прозе написал на русском. На русском языке он вел и свой личный дневник. Или Шевченко тоже не любил Украину и не был ее патриотом :wink_anim:?[/QUOTE]

Шевченко любив Україну,любив Росію, але ненавидів російську імперію. А ви її боготворите та возвеличуєте, бо звикли жити рабами.

Первісний текст Чубинського
Павло Чубинський

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля!
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!

Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І — покажем, що ми, браття, козацького роду!

Гей-гей, браття милі,
Нумо братися за діло,
Гей, гей, пора встати,
Пора волю добувати!

Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо оддав Україну ворогам поганим ?!
Щоб вернути її честь, ляжем головами,
Наречемось України славними синами.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І — покажем, що ми, браття, козацького роду!

Спогадаймо тяжкий час, лихую годину,
тих, що вміли умирати за нашу Вкраїну,
Спогадаймо славну смерть лицарства-козацтва!
Щоб не стратить марно нам свого юнацтва!

Душу й тіло ми положим за нашу свободу
І — покажем, що ми, браття, козацького роду!

Державний Гімн України (до закону України «Про Державний Гімн України» 6 березня 2003 року)

Ще не вмерла України ні слава, ні воля.
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому;
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє.

Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А завзяття, праця щира свого ще докаже,
Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,
За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане поміж ворогами.

Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

слова — П. Чубинський (виправлені Вербицьким)
музика — М.Вербицький

Державний Гімн України
"Ще не вмерла Україна", ноти

«Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

Приспів:

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду».

Станем, браття всі за волю, від Сяну до Дону
В ріднім краї панувати не дамо нікому.
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє
Ще на нашій Україні доленька наспіє

А завзяття, праця щира свого ще докаже
Ще на нашій Україні піснь гучна розляже
За Карпати відіб'ється, згомонить степами
Україні слава стане поміж народами

Закон України «Про Державний Гімн України»

Стаття 1. Державним Гімном України є національний гімн на музику М. Вербицького із словами першого куплету та приспіву твору П. Чубинського в такій редакції:

«Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

Приспів:
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду».

Стаття 2. Встановити, що урочисті заходи загальнодержавного значення розпочинаються і закінчуються виконанням Державного Гімну України.

Музичне виконання Державного Гімну України здійснюється під час проведення офіційних державних церемоній та інших заходів.

Стаття 3. Наруга над Державним Гімном України тягне за собою відповідальність, передбачену законом.

Стаття 4. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

м. Київ, 6 березня 2003 року
Президент України Л.КУЧМА
N 602-IV

[QUOTE]К своей независисимости наш народ шел долгие столетия, столетия крови и гонений: когда запрещали наш язык и лишали нас истории, когда уничтожали нашу культуру и убивали наших героев, когда разрушали нашу церковь и вбивали нам в головы шароварщину.[/QUOTE]
Да? Очень интересно, какие это столетия шла Одесса к этой самой независимости и от кого? Не сейчас ли запрещают наш язык, не сейчас ли лишают нас истории, не сейчас ли наши дети учат Пушкина в переводе на украинский, что говорит о высокой культуре? Почему-то до независимости, как в столице Новороссийского края, в уездном городе Херсонской губернии, в УССР даже мои предки могли быть не лишенными своей истории, культуры, языка, даже веры, а теперь пришла сия так называемая независимость и у меня нет уверенности, что это удастся моим потомкам... Пойте гимны, славьте Шухевича и прочих это единственное, на что вас хватает. Нет смысла расправлять плечи, коль головы на них нет! Впрочем, верьте во что угодно - на то и свобода...

[QUOTE=Буджак;5264633]Да? Очень интересно, какие это столетия шла Одесса к этой самой независимости и от кого? Не сейчас ли запрещают наш язык, не сейчас ли лишают нас истории, не сейчас ли наши дети учат Пушкина в переводе на украинский, что говорит о высокой культуре? Почему-то до независимости, как в столице Новороссийского края, в уездном городе Херсонской губернии, в УССР даже мои предки могли быть не лишенными своей истории, культуры, языка, даже веры, а теперь пришла сия так называемая независимость и у меня нет уверенности, что это удастся моим потомкам... Пойте гимны, славьте Шухевича и прочих это единственное, на что вас хватает. Нет смысла расправлять плечи, коль головы на них нет! Впрочем, верьте во что угодно - на то и свобода...[/QUOTE]

Одеса місто збудоване імперією всього 200 років тому і не може бути показником. Так само як нові райони нашого міста Таірова та Котовського не можуть претендовати на всю історію Одеси.

[QUOTE=sima-vpn;5264385]Шевченко любив Україну,любив Росію, але ненавидів російську імперію. А ви її боготворите та возвеличуєте, бо звикли жити рабами.[/QUOTE]

ну уж куда нам до такого свободного орла, как ты.

[QUOTE=Че Бурашка;5264807]ну уж куда нам до такого свободного орла, как ты.[/QUOTE]

Доьре хоч визнаєш свою сутність.:)

[QUOTE]Одеса місто збудоване імперією всього 200 років тому і не може бути показником. Так само як нові райони нашого міста Таірова та Котовського не можуть претендовати на всю історію Одеси. [/QUOTE]
Значит, побоку Одессу? Действительно, что с ней считаться... Браво, "одессит"!

[QUOTE=sima-vpn;5264385]Шевченко любив Україну,любив Росію, але ненавидів російську імперію. [B]А ви її боготворите та возвеличуєте[/B], бо звикли жити рабами.[/QUOTE]

это чем же? желанием разговарить на русском? или нежеланием принять то что нам пытается навязать нынешняя власть?

[QUOTE=Буджак;5264877]Значит, побоку Одессу? Действительно, что с ней считаться... Браво, "одессит"![/QUOTE]

Насамперед я українець.:) А Одеса завжди буде залишатись Одесою, хоча її національний склад та чисельність населення за 200 років змінилась радикально.

[QUOTE=rakar;5265010]это чем же? желанием разговарить на русском? или нежеланием принять то что нам пытается навязать нынешняя власть?[/QUOTE]

Хіба за російську мову хтось говорив? Йдеться про мислення населення, незалежно від мови спілкування по всій території України.

[QUOTE=sima-vpn;5265060]Насамперед я українець.:) [/QUOTE]
А я насамперед - людина. Чи не вiд цього потрiбно вiдштовхуватись, та поперше дiяти як людина, а вже по друге - як українець?

[QUOTE=sima-vpn;5265094]Хіба за російську мову хтось говорив? Йдеться про мислення населення, незалежно від мови спілкування по всій території України.[/QUOTE]

Ну хорошо, давайте тогда уточним, каким, на Ваш взгляд, должно быть мышление украинца-патриота? Только постарайтесь обойтись без общих фраз, например: "Україна понад усе !" Четко изложите основные принципы, характеризующие украинца, как патриота своей Родины и, заодно, укажите, чем эти принципы отличаются от взглядов Ваших оппонентов.

[QUOTE=sima-vpn;5264855]Доьре хоч визнаєш свою сутність.:)[/QUOTE]

детский сад, штаны на лямках

[QUOTE=RaverOleg;5257146][B]Подумать [/B]только.... Вот вы же очерняете и совесть вас не мучает.[/QUOTE]
Именно ПОДУМАТЬ :) Потому и не мучает :)

[QUOTE]Насамперед я українець. А Одеса завжди буде залишатись Одесою, хоча її національний склад та чисельність населення за 200 років змінилась радикально.[/QUOTE]
А я в первую очередь одессит. И не украинец, о чем хотелось бы не забывать. Вы позволите? И западная часть Украины мне никак не близка, ни с точки зрения языка, ни культуры, ни истории. Да там и нет общей истории, такой уж получилась страна. Впрочем, пока не получилась... Получится тогда и только тогда, когда взглянет на себя трезво. И поймет, наконец, что в разных ее частях язык, культура и история - разные.

[QUOTE=muv;5265206]Ну хорошо, давайте тогда уточним, каким, на Ваш взгляд, должно быть мышление украинца-патриота? Только постарайтесь обойтись без общих фраз, например: "Україна понад усе !" Четко изложите основные принципы, [B]характеризующие украинца, как патриота своей Родины и, заодно, укажите, чем [U]эти принципы отличаются от взглядов Ваших оппонентов[/U][/B].[/QUOTE]
Присоединяюсь к вопросу, очень интересно.

[QUOTE=sima-vpn;5265060][B]Насамперед я українець[/B].:) А Одеса завжди буде залишатись Одесою, хоча її національний склад та чисельність населення за 200 років змінилась радикально.[/QUOTE]
В смысле - гражданин Украины? Или имеется в виду нечто иное?
Имеются-ли (по твоему мнению) отличия в понятии украинца на ЗУ и на ВУ?

[QUOTE=sima-vpn;5265060]Насамперед я українець.:) А Одеса завжди буде залишатись Одесою, хоча її національний склад та чисельність населення за 200 років змінилась радикально.[/QUOTE]

а мы впервую очередь одесситы.

[QUOTE=Dema;5265816]В смысле - гражданин Украины? [B]Или имеется в виду нечто иное[/B]?
Имеются-ли (по твоему мнению) отличия в понятии украинца на ЗУ и на ВУ?[/QUOTE]

Вот-вот... дожили :(
Раньше: была у тебя, допустим, украинская национальность по маме, русская по папе, и НИКАКИХ ФЕНОМЕНОВ наподобие ТИТУЛЬНОСТИ твою голову не посещало.
Сегодня 10 раз подумаешь, КАК сказать о своих национальных корнях, чтобы откреститься от ТИТУЛЬНОЙ новомодности.

[QUOTE=Moisey17;5264125]А как по другому могли называть еще не перешедший в язык диалект Котляревский и Шевченко? И разве Галичина в те годы называлась Украиной?! Именно эти два литератора и заложили фундамент современного литературного украинского языка. [/QUOTE]
Именно об этом я и говорил. Фундамент. Но утверждать, что они писали на украинском языке, это все равно, что называть бухгалтерские счеты компьютером.

[QUOTE]Теперь по поводу Сковороды. Вероятно, Вы ничего не читали из упомянутого Вами автора. Ибо писал он на малороссийском диалекте. [/QUOTE]
Моисей, я не сомневаюсь, что вы - человек начитанный и образованный. В таком случае, вы должны понимать разницу между современным украинским изданием и языком оригинала. Я Сковороду читал и вам советую. Но именно Сковороду, а не измышления украинских идеологов и откровенный подлог украинских изданий. Тем более, возможность такая есть - рукописи, как известно, не горят.:)
[IMG]http://litopys.org.ua/skovoroda/page412.jpg[/IMG]
[IMG]http://litopys.org.ua/skovoroda/page187.jpg[/IMG]
[IMG]http://litopys.org.ua/skovoroda/page68.jpg[/IMG]

А вот, как "малороссийский диалект" Сковороды выглядит в печатном виде:

[COLOR="DimGray"]Друг мой! Не презирай баснословія! Басня и притча есть то же. Не по кошельку суди сокровище, праведен суд суди. Басня тогда бывает скверная и бабія , когда в подлой и смЂшной своей шелухЂ не заключает зерно истины, похожа на орЂх свищ. От таких-то басень отводит Павел своего Тимофея. И Петр не просто отвергает басни, но басни ухищренныя, кромЂ украшенной наличности, силы Христовой не имущіе. Иногда во вретищЂ дражайшій кроется камень. Пожалуй, ражжуй сіи Павловскіи слова: «Не внимающе іудейским баснем, ни заповЂдем человЂк, отвращающих от истины». Как обряд есть без силы божіей — пустошь, так и басня, но без истины. Если ж с истиною, кто дерзнет назвать лживою? «Вся убо чиста чистым, оскверненным же и невЂрным ничто же чисто, но осквернися их ум и совЂсть». Сим больным, лишенным страха божія, а с ним и добраго вкуса, всяка пища кажется гнусною. Не пища гнусна, но осквернися их ум и совЂсть.[/COLOR]

Выходит, лопается еще один мыльный пузырь изящной украинской словесности - замечательный украинский философ, оказывается, писал на хорошем русском языке.:)

[QUOTE=sima-vpn;5264385]Шевченко любив Україну,любив Росію, але ненавидів російську імперію. А ви її боготворите та возвеличуєте, бо звикли жити рабами.[/QUOTE]

Факты боготворения мной Российской империи Романовых в студию?:D
Да, кстати - фактор боготворения нынешнего украинского государства- признак свободолюбия?:rolleyes:

[QUOTE=Жженный;5269923]Факты боготворения мной Российской империи Романовых в студию?:D
Да, кстати - фактор боготворения нынешнего украинского государства- признак свободолюбия?:rolleyes:[/QUOTE]

Так вони ж обрали свободу на Майданi.
РС. I в Тернополi теж. :)

[QUOTE=minor;5266510]Выходит, лопается еще один мыльный пузырь изящной украинской словесности - замечательный украинский философ, оказывается, писал на хорошем русском языке.:)[/QUOTE]
Посоветуйте, пожалуйста, как выйти на изображения, а то я нахожу только тексты.

Кстати, вышел на дневники Шевченко. Если про язык и можно сказать, что под давлением злых жандармов, то текст ему тоже жандармы записывали?
[QUOTE]... Вот главная причина, почему я, вместо ухарской тройки, выбрал тридцатидневное монотонное плавание по матушке по Волге. ...[/QUOTE]
Многие ли русские сейчас кличут Волгу матушкой?

[QUOTE=BWolF;5281682]Посоветуйте, пожалуйста, как выйти на изображения, а то я нахожу только тексты.[/QUOTE]
Без проблем. Есть и [URL="http://litopys.org.ua/skovoroda/skov1.htm"]тексты [/URL]и [URL="http://litopys.org.ua/skovoroda/skov118.htm"]сканы[/URL]. :)

[QUOTE]Кстати, вышел на дневники Шевченко. Если про язык и можно сказать, что под давлением злых жандармов, то текст ему тоже жандармы записывали?
Многие ли русские сейчас кличут Волгу матушкой?[/QUOTE]
Шевченко - вообще отдельный разговор. Думал одно, писал другое, говорил третье, делал четвертое. ;)