Языковая проблема в Украине - II

[QUOTE=Асмен;10291173]А вообще-то и тут проблем нет. Нужно просто доходы юго-восточных областей, направляемые на поддержание украинского, направить на поддержание русского, тогда оплачивать изучение русского будет не Украина как таковая, а непосредственно юго-восток...Остальная Украина пусть хоть хинди изучает...)))[/QUOTE]
это где-то рядом с идеей перевести высшие учебные заведенние под крылышки местного самоуправления. но воплей против от депутатов-патриотов уже предостаточно. оно и понятно- денежки-то в регионах оставаться будут)

[QUOTE=мамалюся;10284007]видно пропустили :rzhu_nimagu: раз уже 50 на 50 украинскоговорящих и русскоговорящих, то уже исчезает - нация, культура, язык[/QUOTE]
От ты Боже мой, за столько лет не исчезли, наоборот вас же и создали, а при 50 на 50 исчезаете?

[QUOTE=ЭНКЛИТИКА;10289795]Большинство наших студентов говорит [B]на суржике[/B] и сленге.[/QUOTE]
где учатся и где проживают [B]ваши [/B]студенты?

[QUOTE=ЭНКЛИТИКА;10290054]Именно, "дилова украинська"::rzhu_nimagu:
Может, тогда суржик обязательно вводить в изучение:)
Определяйтесь, либо на русском пишите, либо на украинском.[/QUOTE]
а вы уже определились?)
по-моему, вы плохо понимаете, что есть "суржик". это не вкрапление украинских слов и фраз в русскую речь или наоборот, а жуткий украинско-русский микс, с неверными речевыми оборотами. например, "помнить своих корней"

[QUOTE=мамалюся;10284170]а ну подтвердите документально ))) у моей бабушки свидетельство о рождении выписано на украинском зыке и училась она в украинской школе.. сегодня специально спросила маму - она сказала что когда она училась во 2 или 3 классе - разрешили отказаться от украинского и в школе остался один класс где изучали украинский (примерно 61 год)[U] ее маму вызывали к директору - чтобы объяснить что украинский язык никогда не пригодится ей и нет смысла его изучать[/U] - мама очень хорошо училась и видно при переходе в другой класс какие-то графики нарушала )) да и нагрузка будет намного больше.[/QUOTE]

Видимо родилась не в Одессе.
Привираете. Официально было разрешено отказываться от украинского детям еврейских семей или оф. состава, с официальным заявлением в письменном виде и ни один директор не мог при той власти подобного сказать,это бы расценивалось как расизм. Не пишите отсебятину.([COLOR="Silver"]сто% не одесситы[/COLOR])

[QUOTE=мамалюся;10284238]такой как тут у нас в Одессе "винегрет" - разобрать сложно, но, повторюсь - Одесса - это Украина - и не нужно их приравнивать - русский же ввести вы хотите не только в Одессе , а и во всей Украине[/QUOTE]
Одесса это не украина, изначально не была, как и самих границ гос-ва, как и названия самого. С недавних пор стала, временное географическое недоразумение, которое с каждым оппонентом хочется раз и навсегда решить, не в пользу этих территорий.

[QUOTE=e^x;10292302]Есть такой рынок. И вы полагаете, что одесситы могут только ремонты делать и деревья пилить? Большая часть высокотехнологичных деревообрабатывающих производств на ЗУ, правда принадлежат швейцарцам. Так одесситы там тоже востребованы, как IT специалисты, как и венгры, немцы, чехи и т.д. Видел там венгра, который по украински старался говорить. Да и одесситы там тоже не выпендриваются, зарплата ведь адекватная.
Ну и представители ЗУ, которые едут на заработки язык той страны учат, не сомневайтесь, куда они денутся.[/QUOTE]

Уважаемый,так я и об этом же ,что и Вы.На Западе пусть учат ещё и русский язык,а мы,в свою очередь,будем учить ещё и украинский,как в Советском Союзе.И все будут счастливы и довольны.Правда,ещё же история остаётся.Вернее,с неё-то всё и начинается.

[QUOTE=мамалюся;10284412]значит не жалко? реанимировать не будем? шанс же есть!
Израиль свой "мертвый" язык восстановил - а он несколько веков не использовался - но это так - исключение из правил - в основном если языку дали умереть - то это навсегда )))[/QUOTE]

[URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1002/34/de56a778c159.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/1002/34/de56a778c159t.jpg[/IMG][/URL] умереть может лишь диалект, сленг, наречие, арго, назовите как вам удобнее, но не язык.

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;10292525][B]Одесса это не украина, изначально не была, как и самих границ гос-ва, как и названия самого[/B].[/QUOTE]

А ще колись, навіть континентів не було.
А взагалі, спочатку було Слово...

[QUOTE] С недавних пор стала, временное географическое недоразумение, которое с каждым оппонентом хочется раз и навсегда решить, не в пользу этих территорий.[/QUOTE]
Дивись, щоб тебе саму за непорозуміння не вважали через такі слова.
Завжди дивувало, що інтернет - як потойбічний світ.
Де всі ці сепаратисти в реальному житті?
Дивишся інший раз, людина як людина, але варто декому дістатися браузера - ніби OutOfMemory exception виникає. :nea:

[QUOTE=мамалюся;10284412]значит не жалко? реанимировать не будем? шанс же есть!
Израиль свой "мертвый" язык восстановил - а он несколько веков не использовался - но это так - исключение из правил - в основном если языку дали умереть - то это навсегда )))[/QUOTE]

Реанимировать старославянский или староукраинский ? Какой из них предпочтительнее для вас будет?

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;10292311]Вы же хотите самостоятельности гос-ва, которому до этого лет, как минимум триста еще, но при этом все время смотрите в рот соседу, что он есть, и киваете на другие устои, нравы, политические взгляды, так получается самостоятелен тот, НА кого равнение, а не тот, кто ровняется. И сразу вкрадывается поговорка-смотри смотри, ты все равно таким не будешь.[/QUOTE]
послушате - там меня именно примерами "заграницы процветающей" и закидали поначалу - вот и вам пример - не понравилось?
[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;10292406]От ты Боже мой, за столько лет не исчезли, наоборот вас же и создали, а при 50 на 50 исчезаете?[/QUOTE]
Вы нас не создали - вы прямо только мои посты и читаете? прямо льстите мне таким вниманием )))
[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;10292525]Одесса это не украина, изначально не была, как и самих границ гос-ва, как и названия самого. С недавних пор стала, временное географическое недоразумение, которое с каждым оппонентом хочется раз и навсегда решить, не в пользу этих территорий.[/QUOTE]
так вам нужно идти в политику - откройте карту и посмотрите Одесса - Украина
[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;10292588][ URL] умереть может лишь диалект, сленг, наречие, арго, назовите как вам удобнее, но не язык.[/QUOTE]

значит ученые, утерждающие о вымирании 1 языка в год врут?

давайте о моем происхождении прямо скоро будут ходить легенды - я родилась в Одессе - с АЛКА мы уже выяснили, правда откровенность за откровенность я так и не получила )))) давайте обменяемся разворотами паспортов с местом рождения и прописки? а также родителей? может встретимся в реале? покажем документы - ваши обвинения беспочвенны! одессит по вашему - не может быть за украинский язык.

[QUOTE=YOKO;10292757]А ще колись, навіть континентів не було.
А взагалі, спочатку було Слово...


Дивись, щоб тебе саму за непорозуміння не вважали через такі слова.
Завжди дивувало, що інтернет - як потойбічний світ.
Де всі ці сепаратисти в реальному житті?
Дивишся інший раз, людина як людина, але варто декому дістатися браузера - ніби OutOfMemory exception виникає. :nea:[/QUOTE]

рекомендую на будущее думать, почему к вам так, а не иначе и не читать пальцем.

[QUOTE=Funny Girl;10292759]Реанимировать старославянский или староукраинский ? Какой из них предпочтительнее для вас будет?[/QUOTE]

прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" - так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...

[QUOTE=YOKO;10292757]А ще колись, навіть континентів не було.
А взагалі, спочатку було Слово...


Дивись, щоб тебе саму за непорозуміння не вважали через такі слова.
Завжди дивувало, що інтернет - як потойбічний світ.
Де всі ці сепаратисти в реальному житті?
Дивишся інший раз, людина як людина, але варто декому дістатися браузера - ніби OutOfMemory exception виникає. :nea:[/QUOTE]

Ничто не вечно под луной (Шекспир?)

[QUOTE=мамалюся;10292898]прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... [B]если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" [/B]- так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...[/QUOTE]

Я не можу дати 100% гарантію, але наскільки я пам'ятаю літери "Ф" не було в ЖОДНІЙ слав'янській мові. А була вона запозичена пізніше, з грецької.

[QUOTE=мамалюся;10292898]прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" - так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...[/QUOTE]

А кто против того, что бы сохраняли то, что есть?
Никто же не требует, что бы украиноязычные граждане на русский язык переходили.

[QUOTE=greenok;10292261]интересная мысль.. а сейчас вы как общаетесь?
впрочем, тут же себе и противоречите
[/QUOTE]
Вы поздновато зашли и еще не в теме. Ищите противоречия сначала в себе.
[QUOTE=greenok;10292261]
предлагается всего дишь закрепить де-юре двуязычие, существующее де-факто. что вас в этом не устраивает?
[/QUOTE]
Де-факто и, кстати, де-юре существует двуязычие в сфере общения. Никто на это не посягает.
Есть ограничения использования других языков, кроме Государственного в определенных сферах. Это необходимо, либо рационально для обеспечения функционирования государственных институтов, унификации образования и т.д.
[QUOTE=greenok;10292261]
откуда возьмется "удвоение"? расчетами поделитесь?[/QUOTE]
Поделюсь: 1+1=2 Согласны?

[QUOTE=YOKO;10292945]Я не можу дати 100% гарантію, але наскільки я пам'ятаю літери "Ф" не було в ЖОДНІЙ слав'янській мові. А була вона запозичена пізніше, з грецької.[/QUOTE]

дык насколько мне греки говорили звука a в древнегреческом то и не было...

например: Виктор Педорович...Тетя Парион...

[QUOTE=Funny Girl;10292909]Ничто не вечно под луной (Шекспир)[/QUOTE]

Это не Шекспир, это перефразированный Экклезиаст.

[QUOTE=e^x;10292975]Вы поздновато зашли и еще не в теме. Ищите противоречия сначала в себе[/QUOTE]
только с вашей помощью)

[QUOTE]Де-факто и, кстати, де-юре существует двуязычие в сфере общения. Никто на это не посягает.
Есть ограничения использования других языков, кроме Государственного в определенных сферах. Это необходимо, либо рационально для обеспечения функционирования государственных институтов, унификации образования и т.д.
[/QUOTE] конкретно, почему это необходимо нам и как без этого обходятся другие страны
[QUOTE]Поделюсь: 1+1=2 Согласны?[/QUOTE]
таблицу умножения еще приведете?
вопрос был о затратах на высшее образование, якобы удваивающихся в связи с вводом второго госа.

[QUOTE=мамалюся;10292898]прочтите литературу - много чего сравняли в украинском языке, много пропало, некоторые буквы всех удивляют. никто же не говорит искать старое и восстанавливать - говорится о сохранении того, что есть.... если в украинском языке (наречии малоросском, называйте как хотите) раньше не было буквы "Ф" - так что - никто уже не требует ее убрать из алфавита... не утрируйте...[/QUOTE]

вы не ответили на вопрос, какой язык для вас [B]чужой[/B]