ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

http://minfin.com.ua/2012/02/02/536626/ а это полная статья

Подскажите, пожалуйста, какой смысл кооперативе, который не работает? В чем миссия гуру Балаяна?

[QUOTE=Taysonet;26279154]Подскажите, пожалуйста, какой смысл кооперативе, который не работает? В чем миссия гуру Балаяна?[/QUOTE]Смысл для кого?Для инвесторов-думаю ни какого.Для руководства кооператива-получение дополнительных денег+контроль над инвесторами

Меня и интересует мнение инвесторов, особенно тех кто его поддерживает, в чем они видят смысл этого кооператива? Может они, что-то знают такое...., чего я не понимаю? Смысл существования кооператива для Балаяна -это мне понятно. А вот для членов этого кооператива?

[QUOTE=Taysonet;26280062]Меня и интересует мнение инвесторов, особенно тех кто его поддерживает, в чем они видят смысл этого кооператива? Может они, что-то знают такое...., чего я не понимаю? Смысл существования кооператива для Балаяна -это мне понятно. А вот для членов этого кооператива?[/QUOTE]

с таким же успехом можно задать вопрос: а какой смысл от прокладок пса, которым инвестора 4-6 лет назад перечислили деньги, и многие каждый месяц платят немалые проценты банку?

ответ простой, некоторые инвестора очень грамотные, в том числе юридически, и очень щедрые, поэтому все время попадаются на ОБМАН ))

Ну вряд-ли считая себя грамотными юридически, инвестор шел бы под чье-то руководство, а получается надеялся .что руководство грамотно.То что мы инвестора щедрые ,наивные и доверчивые- мы осознали(хотя эти черты будто и не плохие)но в нашей ситуации они оказались во вред.Но вопрос- как нам снова не оказаться в такой ситуации ,где за наши деньги нас же и водят за нос.Ведь руководство и юристы хотят работать за зарплату а не за оплату результата.Периодическая отчетность тоже не спасет ситуацию, ведь дела в судах и обращения в разные инстанции рассматриваются месяцами а то и годами.

[QUOTE=таньок;26291514]...Но вопрос- как нам снова не оказаться в такой ситуации ,где за наши деньги нас же и водят за нос.[/QUOTE]

Мировая практика давным-давно нашла ответ на этот вопрос.
Общее собрание инвесторов [B]избирает из числа инвесторов[/B] подотчетный только общему собранию наблюдательный совет (с ревизором или ревизионной комиссией), который, совет, из 5-7 лиц ПОСТОЯННО ВНИМАТЕЛЬНО СЛЕДИТ за деятельностью администрации и наделен правом своим Решением моментально [B]отстраненить от должности[/B] первого руководителя организации инвесторов безо всяких объяснений.
Для акционерных обществ такой порядок урегулирован Законом.

А где гарантия, что комиссия не будет работать в интересах администрации? Пока все кто якобы выступают, как спасители инвесторов, все четко при следуют свои корыстные интересы, а если еще придут люди, которые сядут на очень приличную зарплату, то какой им резон решать быстро проблемы инвесторов, тем самым потерять хорошо оплачиваемую работу. Интересовалась ИГ Альянса- работают бесплатно, деньги собирают только на проведение собраний, чтобы оплатить помещение и на поездки в Киев, и как видим у них результаты есть

[QUOTE=_A_l_;26293028] Для акционерных обществ такой порядок урегулирован Законом.[/QUOTE]

а для общественной организации,[B] это [/B](порядок контроля руководства) нужно прописать в уставе

[QUOTE=Taysonet;26293715] Интересовалась ИГ Альянса- работают бесплатно, деньги собирают только на проведение собраний, чтобы оплатить помещение и на поездки в Киев, и как видим у них результаты есть[/QUOTE]

иг, оо могут работать и на общественных началах (бесплатно). но как показала [B]многолетняя [/B]практика, на зб это не работает

ооо

Сомневаюсь, что если будут получать зарплату, что-то изменится. Вот Балаян- он же не бесплатно работает председателем. И что? Наоборот, если будут на зарплате, тем интересней подольше затягивать строительство, чтобы иметь хорошо оплачиваемую работу.Какой интерес у Администрации быстро решать вопрос строительства? А разводить инвесторов и изображать видимость работы-это особой сложности не представляет. Писать письма по инстанциям, получать отписки, показывать это инвесторам. Работа - вот видите ведеться, в этом месяце написали 3 письма и т.д. А самое главное, что нет достойных людей, которым бы могли поверить инвестора. Все кто здесь светился, навязывались в лидеры - дискридетировали себя полностью и доверия нет никому из них.

2.02.2012 г. состоялось заседание. Станиславскому отказали в иске, так как он не смог предоставить доказательство оплаты своего пая и другие документы по делу.
Может он вообще не инвестор?

интересная дискуссия, на ветке фонтана:

[QUOTE=Mike-DH;26296154]Все так и есть. Инвесторы создали общественную организацию, которая забрала у ПС права заказчика строительства и теперь самостоятельно организовывает финансирование и ведет организацию строительства: выбор подрядчиков, поставщиков; контроль за исполнением обязательств последними. В принципе, все то же, что может делать и Ваш кооператив. И, кстати, совсем не обязательно забирать права заказчика у ПС, достаточно организовать финансирование и контроль за его использованием...[/QUOTE]

[QUOTE=Duke_Vito;26297107]Прежде чем что-то говорить изучите мат. часть и не несите бред по поводу Плазы 1, они не забирали у ПС права заказчика, у ПС их по сути и не было, там была схема "погонять заказчика" (ПС "управлял" компанией заказчиком). ОО, в их случае, получила долю в заказчике через вход в ООО "Добродуд ЛТД" в качестве участника и увеличение уставного фонда, вот и все секреты, и соответственно контроль у ОО достаточно опосредованный (согласно законодательства), просто ряд важных должностей в компании заказчике занимают инвестора ГП1.[/QUOTE]

[QUOTE=Mike-DH;26298209]Тоже рад Вас слышать )) Но, думаю, что все же я в теме ))
В юридическом смысле да, ОО купила часть корпоративных прав фирмы-заказчика, а другую часть выкупило лицо, связанное с мажоритарным инвестором. До этого все корпоративные права фирмы - заказчика принадлежали одному лицу, связанному с ПС. При передаче корпоративных прав была осуществлена замена всех должностных лиц фирмы заказчика, а также был проведен аудит фирмы. Кроме этого, было проведено юридическое и бухгалтерское сворачивание подрядно-инвестиционных взаимоотношений между фирмой - заказчиком и ПС. Это ли не передача прав заказчика через корпоративные права фирмы - заказчика? ))
По поводу опосредованности довольно спорное утверждение, учитывая, что в новой редакции устава фирмы - заказчика почти на все значимые действия необходимо иметь соответствующее решение учредителей, а без участия ОО такое решение невозможно принять ))
В экономическом и организационном смысле правление ОО выполняет в данный момент все функции заказчика, а также генерального подрядчика по объекту ГП1: выбор подрядчиков и поставщиков, продажи свободных активов, реклама, технический надзор, выполнение некоторых видов СМР.
Функцию контроля может реализовать и кооператив, а юридических схем для этого можно придумать несколько: передача корпоративных прав, заключение 3-х сторонних договоров и т.д.
Главное - чтобы не получилось так, как на 16ст Фонтана: руководство кооператива получило контроль над частью корпоративных прав заказчика и пользуясь этим тормозит процессы [I](инициируемые ПС, кстати)[/I] привлечения денег для достройки домов...
Duke_Vito, аккуратнее, мне кажется, что Вас немного заносит ))[/QUOTE]

зы: на манеже все те же (с) )))

По не проверенной окончательно информации ПС и некоторые органы власти начали получать различного рода запросы касательно ЗБ от Общественной Организации "ЖК Южный". Интересно знать кого эта очередная ОО представляет и почему вся деятельность данной ОО покрыта тайной.
Не та ли эта очередная ОО, образованная г-жой Ольшанской и другими на основе ИГ, которую они предали, пытаясь сорвать собрание в ДК Л. Украинки.
Кто что знает, отпишитесь.

Для того, чтобы эффективно работала ОО на ЗБ, необходимо всем инвесторам платить ежемесячную зарплату активистам, снимать им офис, ну и прочее. Т.к. наши активисты за много лет своей активности, ничего не сделали, кроме того, что написали много бесполезных писем в разные инстанции и получили такие же бесполезные ответы, теперь активисты зарегистрировали новую ОО, под другим названием и хотят писать бесполезные письма, делать запросы, но уже за это получать зарплату от инвесторов. Присоединюсь и поддержу движение инвесторов, которые не будут вкладывать деньги в регистрации бесполезных ОО и не будут требовать зарплаты, а действовать безвозмездно, как это происходит на других долгостроях, пример тому Альянс. Ведь организация инвесторов -это инвестора, которые решают собственные проблемы, а не зарабатывают на решении проблем.

[QUOTE=MAG.NAT;26310426]2.02.2012 г. состоялось заседание. Станиславскому отказали в иске, так как он не смог предоставить доказательство оплаты своего пая и другие документы по делу. Может он вообще не инвестор?[/QUOTE]

Вот тут [URL]http://reyestr.court.gov.ua/Review/20904721[/URL] есть перечень требований суда к Л.П.Станиславскому:
"Зобов'язати:
[B]позивача надати:[/B]


оригінали доданих до позовної заяви документів; для огляду в судовому засіданні оригінали:[LIST][*]статуту ОК"ЖК"ЗОЛОТИЙ БЕРЕГ";[*]договору №ЗБ/ЧП-3-65 про пайову участь у будівництві об'єкта нерухомого майна від 05.10.2006р., укладеного між ПП «Інвест-Прогрес»та ПП «СТІД»;[*]меморандуму про співробітництво від 15.12.2010р., укладений між ТОВ "Добробут" та ОК"ЖК"ЗОЛОТИЙ БЕРЕГ";[*]договору №2009-16 на виконання будівельних підрядних робіт від 16.01.2009р., укладеного між ТОВ "Добробут" та ОК"ЖК"ЗОЛОТИЙ БЕРЕГ";[*]додаткового договору від 15.12.2010р. до договору №2009-16 на виконання будівельних підрядних робіт від 16.01.2009р., укладеного між ТОВ "Добробут" та ОК "ЖК "ЗОЛОТИЙ БЕРЕГ";[*]договору №ДР-1 про пайову участь у будівництві об'єкта нерухомого майна від 15.12.2010р., укладеного між ТОВ "Добробут" та ОК"ЖК"ЗОЛОТИЙ БЕРЕГ";[*]письмове розпорядження керівників відповідачів на ознайомлення та розголошення конфіденційної інформації про господарську діяльність ТОВ "Добробут" та ОК"ЖК "ЗОЛОТИЙ БЕРЕГ";[/LIST]Изначально было ясно, что Л.П.Станиславский [B]полностью[/B] этих документов не имеет и не учел, что [B]в гражданском процессе каждая сторона самостоятельно доказывает те обстоятельства, на которые ссылается[/B] ...

[QUOTE=ПОКА!;26315437]По не проверенной окончательно информации ПС и некоторые органы власти начали получать различного рода запросы касательно ЗБ от Общественной Организации "ЖК Южный". Интересно знать кого эта очередная ОО представляет и почему вся деятельность данной ОО покрыта тайной.
Не та ли эта очередная ОО, образованная г-жой Ольшанской и другими на основе ИГ, которую они предали, пытаясь сорвать собрание в ДК Л. Украинки.
Кто что знает, отпишитесь.[/QUOTE]

ЗБ- это какое-то место для формування целого прошарка кровосисей!

[QUOTE=MAG.NAT;26310426]2.02.2012 г. состоялось заседание. Станиславскому отказали в иске, так как он не смог предоставить доказательство оплаты своего пая и другие документы по делу.
Может он вообще не инвестор?[/QUOTE]
Станиславский- точно инвестор, если пошел в суд с иском и предоставил документы. А вы инвестор или просто здесь поп...ть? Или вы тот мусчина их тех, кто тенью за Балаян-баба ходит, потому что мусчина вложил в Балаян-баба дэньги. Три года прошло, а толку от Балаян-баба нэт и своих дэнег тоже вернуть- нэт. Теперь мусчина за свой дэнег сильно пэреживай, так как если Балаян-баба кто-то убраль, то дэнги совсем пропаль.

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;26294065]иг, оо могут работать и на общественных началах (бесплатно). но как показала [B]многолетняя [/B]практика, на зб это не работает[/QUOTE]А что на зб работает???А главное почему не работает?Причины в чем -что ПС это не Альянс (найдем 10 отличий) или отличие в инвесторах.На зб инвестора вроде бы побогаче чем у Альянса (дома по круче) и потому многие пытаются просто заработаь на нашей беде, или сами инвестора показали, что могут платить взносы годами и не требовать результатов.Давайте находить и устранять причины.