Политические разговоры на злободневные темы

[QUOTE=JD1974;44167486]Когда до вас дойдёт и детям своим объясните, что [B]нельзя бить цепями[/B], кидать фаеры, поливать из пожарных шлангов, закидывать булыжниками, орошать газом представителей закона, нельзя безнаказанно захватывать админ. здания и т.д, нельзя беспредельничать, нужно уважатьи и соблюдать закон, пусть вам и не нравится влать - вот тогда и с вами будут по-человечески, а не как с обезумевшими овцами.
И не надо рассказывать сказки, типа это не мы, это "титушки"- вы с этити людьми плечом к плечу, значит вместе разделите ответственность.[/QUOTE]А вы в курсе, что журналюги раскопали? Тот самый который цепью махал, потом в АП с мусорами тусовался. Даже на этой ветке фото есть.

[QUOTE=JD1974;44167486]Когда до вас дойдёт и детям своим объясните, что нельзя бить цепями, кидать фаеры, поливать из пожарных шлангов, закидывать булыжниками, орошать газом представителей закона, нельзя безнаказанно захватывать админ. здания и т.д, нельзя беспредельничать, нужно уважатьи и соблюдать закон, пусть вам и не нравится влать - вот тогда и с вами будут по-человечески, а не как с обезумевшими овцами.
И не надо рассказывать сказки, типа это не мы, это "титушки"- вы с этити людьми плечом к плечу, значит вместе разделите ответственность.[/QUOTE]
Когда же Вы уже поймете - мы не собачки и унижать нас нельзя. Я еще раз повторю - украинцы, народ терпеливый, до поры, до времени. Со шланга поливали? Представители закона? Бандюки 90-х годов.

[QUOTE=napTu3aH;44166713]А как вы готовы отстаивать свои права и своё мнение ?
Если не дай Бог завтра власти скажут то, что перечит вашей гражданской позиции, свободам и вашим ценностям ?!
Как вы будете реагировать ? молча в тряпочку ?
[B]Я двумя руками буду аплодировать любому проявлению активной гражданской позиции[/B][/QUOTE]


Могу подсказать самый действенный пример активной гражданской позиции.
Вы против коррупции? Выход есть. Но это не выход на майдан. Не прилетит волшебник из Европы в голубом вертолете. И не сделает чинуш честными взмахом волшебной палочки. Взяточники будут существовать, пока вы будете нести взятки. У каждого из нас есть выбор при общении с госструктурами. Заплатить и решить вопрос или идти на конфликт. Что мешает открыть интернет, изучить все необходимые законы, поставить мобилку на запись и идти добиваться справедливого решения? Убеждать, доказывать, бороться? Долго? Долго. Хлопотно? Очень, поверьте...Реально? Совершенно реально. Проверяла лично. Почему так не делает большинство? Да потому что легче принести денюжку и порешать все вопросы, чем идти на долгий конфликт, например, со своим инспектором. А многим еще и страшно портить отношения с представителями власти(зато толпой кидаться камнями с солдатов-срочников не страшно, ага) А потом ныть про коррупцию и панацейный майдан.
С платной учебой то же самое. Студенты предпочитают заплатить деньги, а не учить. Т.е есть, для того чтобы ткнуть препода -взяточника носом в дерьмо, надо знать предмет на максимальный бал и суметь это доказать перед комиссией. А для этого надо учится, а не подрабатывать(гулять, пить) [B]В УЩЕРБ[/B] учебе. Но легче же принести деньги, а потом поехать на майдан, так ведь?
Про грязь на улицах говорить надо? Или еще примеры активной гражданской позиции без вандализма и митингов привести?
[QUOTE=Lora;44166892]Да готова, если это действо будет действительно направлено на отстаивание моей гражданской позиции, мои права и свободы(моих родных и близких и просто знакомых).Но то что твориться сейчас, я считаю по-меньшей степени возня европейских, российских и наших Яныков,кроликов и т.д. Сейчас идут торги кто оторвет больший кусок, а народ со всех сторон только как орудие для достижение цели. А в большей степени данная ситуация мне говорит не о возрождении а об агонии, страны Украина. А все эти европейские министры переминистры, наши министры переминистры, президенты все времен как стервятники над тушей умирающего животного... Можете кидать тапками. Печально, но я не вижу ничего хорошего от происходящего. Только еще большую смуту.[/QUOTE]
Истину говорите. Народ на майдане сейчас используют как пушечное мясо для смены власти. Которая, кроме смены портфелей ничего не изменит.
Если коротко - проституция исчезнет только тогда, когда люди перестанут платить проституткам. Если мы хотим жить в Европе, подразумевая уровень жизни, то надо учится жить и вести себя как европеец. Если любую европейскую столицу населить быдлом и алкотой некультурной, но она уже через пару недель потонет в дерьме. И никакие службы и штрафы не помогут.

[QUOTE=Дан-ная;44167472]Да, кровью и потом заработал свои гроши.[/QUOTE]



И я об этом, спрот это тяжелый труд - а не с парт билетом , как янукович - директором завода стать - языком "ла-ла" или он даже директором не был? я в его биографию после " шапок" не углублялась

[QUOTE=Prachechnaya;44167555]Для сведения молодежи - МВФ это международный валютный фонд, задача которого на выгодных условиях размещать зеленую бумагу, которую печатает ФРС. ФРС, если вы не знали, имеют единоличную монополию печати этой магической бумаги с американскими президентами. ФРС не подчиняется никому, даже американскому президенту.

Задача МВФ по сути скупка всего и вся, под кабальные условия кредитов, пожизненная ипотека для стран. Вся европа сидит на игле этих кредитов.

Политики это прекрасно понимают поэтому у них задача очень простая урвать и свалить. ЗА это дерется святая троица за деньги которые можно получить под "евроинтеграцию" а не за людей на майдане, они очень цинично превратили людей в обычный инструмент.[/QUOTE]А я вижу, что нынешняя власть с протянутой рукой стоит. Не хотите, не берите. Какие проблемы?

[QUOTE=Бони;44167483]Суть в том, что даже на этом форуме, люди, которые поддерживают Майдан - они воспитаны, образованы - обращаются к друг другу на Вы, спасибо, пожалуйста, простите, извините, будьте любезны, Вы не правы и т.д. Что же мы слышим от людей - противников Майдана. Мы слышим - майдауны, националисты ( спасибо за комплимент, Вы хотя бы узнайте перевод этого слова), лентяи, сидите у нас на шее, бездельники, уроды, идиоты, дебилы, наркоманы, чтобы Вы сдохли и т.д. Вот в чем у нас отличия человека от животного. Вот почему Вы так беситесь - Вы и хотите дойти до нашего уровня, но в жизни упустили этот момент. На Вас нельзя злиться и обижаться. Вам сочувствовать надо.[/QUOTE]

Я тоже обратила на это внимание)))) Самое интересное, что вроде все недовольны властью и происходящим в стране... но всраться- не поддаться- все равно против, потому что спорить и возмущаться гараздо интереснее, чем иметь свою четкую точку зрения. Я бы поняла, если б те, кто против- поддерживали Януковича и его политику, и доказывали нам, майдановцам, что мы ошибаемся, и наш президент молодец, с его политикой будет нам хорошо и перечисляли пункты и приводили факты. А так- БАБА-ЯГА ПРОТИВ и все!

[QUOTE=ValVed;44167612]И я об этом, спрот это тяжелый труд - а не с парт билетом , как янукович - директором завода стать - языком "ла-ла" или он даже директором не был? я в его биографию после " шапок" не углублялась[/QUOTE]

Он зав гаром был, а потом губернатором Донецкого края. Жители Донбасса говорили " Вор редкостный, но наш. А Ющенко же фашист!"

Мне интересно будет ответ всех тех ,кто стоит на Антимайдане потом,как им живется ? Не хотели ли бы они что то изменить в лучшую сторону и так далее?

[QUOTE=Ya_Sandra;44167207]дети -не дети. Били ЧЕЛОВЕКА. Женщина, мужчина, ребенок, старец- не важно. Речь идет об унижении и оскорблении [B]человека[/B], чего, в цивилизованном обществе быть не должно априори.[/QUOTE]
Видите ли человеки бывают разные. Я думаю у вас тоже бы возникло желание ударить (а может и ногой) "человека" гадящего в подъезде скажем, или матерящегося при детях. И уж никогда не поверю, что в Вас победят миролюбивые чувства, когда в вас будут кидать палки и прилюдно оскорблять.

[B]Регіонал Олійник вважає "ганьбою", якщо хтось хоче в Європу.[/B]
"Депутат-регіонал на регіоналівському мітингу Олійник договорився: [B]"Ганьба тим,хто орієнтується на Європу![/B]". От є "євроінтеграція" від ПР, пише у Твіттері Oleksandr Doniy"

.

[QUOTE=infiniti_od;44167706][B]Регіонал Олійник вважає "ганьбою", якщо хтось хоче в Європу.[/B]
"Депутат-регіонал на регіоналівському мітингу Олійник договорився: [B]"Ганьба тим,хто орієнтується на Європу![/B]". От є "євроінтеграція" від ПР, пише у Твіттері Oleksandr Doniy"

.[/QUOTE]

Обалдеть как демократично ,Партия сказала и не чешит)))))))) Только так.

В европе так хорошо что в бельгии протестуют пожарники.
Там типа все в шоколаде.
[video=youtube;W0bMF5OGFMk]http://www.youtube.com/watch?v=W0bMF5OGFMk[/video]

Майданьщики не идеализируйте европу, у любой медали две стороны. Не вытягивайте из контекста только хорошее, помните что и жопы там тоже достаточно. В англии в том году одинокие старушки умирали от холода, потому что не могли платить за отопление.

Проблемы решаются конкретными мерами а не одной подписью или стоянием на революции.

[QUOTE=Rulyasik;44166942]Действительно! Меня поражает осведомленность граждан в ковычках.[B]МВФ это не Европейский Союз[/B][/QUOTE]

А ассоциация - это европейский союз?

[QUOTE=Katrin_Ka;44166441]то что вы говорите отвратительно, вы знаете что это сепаратизм, и вас могут привлечь к уголовной ответственности[/QUOTE]

Обажаю, кода в качестве аргумента вспоминают УК. Значит аргументы кончились – переходим к угрозам.

Давайте будем последовательны, когда представитель намайданенной власти обещает закрасить Днепр русской кровью, когда Тягнибок и Ко грозится войной Юговостоку собственной страны, когда Фарион с эмоциями эсэсовки издевается над малолетними детьми вы вспоминатете за уголовный кодекс? Когда боевики тягнибока громят даже не одесскую мэрию – министерство внутренних дел, вы вспоминаете об уголовном кодексе? Думаю что нет. Скорее вы одобряете это. Удивительно, но об этом не вспоминают даже прокуратура, СБУ и милиция. Такие не прикасаемые у нас запукры?


Да если бы УК работал бы, то вопрос
[QUOTE]давно пора уже Западную Украину отсоединить от Украины пусть себе живут евро -ценностями То все Украинцы должныб кормить за счёт своих кровно заработаных денег (в виде налогов) отдавать галичанам, содержать их [/QUOTE]
И не поднимался бы.

Это во первых.

А во вторых. Я утверждал и утверждаю, что мы не живем в демократической стране. мы живем в условиях диктатуры. Компания Тягнибока давно уже парилась бы на нарах, только за призывы и высказывания собственных лидеров. п-к Беспальчук не орден бы из рук Ющенко получил бы, а срок, за нарушение присяги и вооруженный мятеж (танковый полк, который поддержал майдан 2004). Участники войны 080808 на стороне грузии тоже бы сели по нарам, поскольку их участие в вооруженном конфликте чужого государства уголовно наказуемо. Однако им квартиры дали. При этом, те украинские граждане, которые учавствовали в войне в Чечне контрактиками в российской армии по возвращению на родину, таки получали уголовное преследование.

Т.е. на лицо открытое поощрение одних, и наказание за аналогичное деяния других. Запукрам можно воевать на строне Басаева и Сакашвили, а вот против ник – УК.
Киевская власть живет по принципу нам все, врагам, т.е. нам закон.

К слову, с начала майданных событий, западная Украина в очередной (наверное пятый или шестой раз) вышла из подчинения Киеву, причем решениями своих обл советов, т.е. на законодательном уровне. Сейчас госадминистрации на запукре ликвидируются, т.е. де-юре запукра уже свободная страна. Что скажите? Где ваши вопли про сепаратизм? А решения обл советов, это не пост на форуме.

Ну и в-третьих. Мы не на запукре, мы в Одессе. И обсуждать судьбу своей страны мы, ее граждане имеем полное право. Вплоть до обсуждания ее территориально-административного устройства.

Так что ни чего крамольного в этом посте нет.

Ну и напоследок. Распад страны уже предрешен. И, кроме пользы я не вижу ничего. Во первых моментально решаются все проблемы Язык-Мова, ОДКБ-НАТО, США(Европа)-Россия, ЕС-ТС. А эти проблемы тормозят социально экономические процессы, и дают возможность олигархату наживаться безмерно.

Т.е. то, что сказал это слова патриота Одессы, а не борца за интересы олигархов.
И я его поддерживаю.

[QUOTE=Leida;44167606]Могу подсказать самый действенный пример активной гражданской позиции.
Вы против коррупции? Выход есть. Но это не выход на майдан. Не прилетит волшебник из Европы в голубом вертолете. И не сделает чинуш честными взмахом волшебной палочки. Взяточники будут существовать, пока вы будете нести взятки. У каждого из нас есть выбор при общении с госструктурами. Заплатить и решить вопрос или идти на конфликт. Что мешает открыть интернет, изучить все необходимые законы, поставить мобилку на запись и идти добиваться справедливого решения? Убеждать, доказывать, бороться? Долго? Долго. Хлопотно? Очень, поверьте...Реально? Совершенно реально. Проверяла лично. Почему так не делает большинство? Да потому что легче принести денюжку и порешать все вопросы, чем идти на долгий конфликт, например, со своим инспектором. А многим еще и страшно портить отношения с представителями власти(зато толпой кидаться камнями с солдатов-срочников не страшно, ага) А потом ныть про коррупцию и панацейный майдан.
С платной учебой то же самое. Студенты предпочитают заплатить деньги, а не учить. Т.е есть, для того чтобы ткнуть препода -взяточника носом в дерьмо, надо знать предмет на максимальный бал и суметь это доказать перед комиссией. А для этого надо учится, а не подрабатывать(гулять, пить) [B]В УЩЕРБ[/B] учебе. Но легче же принести деньги, а потом поехать на майдан, так ведь?
Про грязь на улицах говорить надо? Или еще примеры активной гражданской позиции без вандализма и митингов привести?

Истину говорите. Народ на майдане сейчас используют как пушечное мясо для смены власти. Которая, кроме смены портфелей ничего не изменит.
Если коротко - проституция исчезнет только тогда, когда люди перестанут платить проституткам. Если мы хотим жить в Европе, подразумевая уровень жизни, то надо учится жить и вести себя как европеец. Если любую европейскую столицу населить быдлом и алкотой некультурной, но она уже через пару недель потонет в дерьме. И никакие службы и штрафы не помогут.[/QUOTE]
Ой) студент заплатил за экзамен, и предприниматель дал взятку налоговой))) Вот не те примеры вы приводите....
Как Вам ситуация- когда приходит к предпринимателю не налоговая- а хрен не поймеш кто- отдел по борьбе с организованой преступностю- и ставит перед фактом- 51 процент бизнеса переписываешь на дядю- иначе и тут угрозы соответственно человеку, а если обратишься в органы- пришлем тебе по почте пальчики твоих деток( ну или на что фантазии у бандюков хватает) и это не сюжет американского экшина- это наша реальность. Даже ваш 7-ой км, кто в курсе- регионалы частично подмяли под себя.

[QUOTE=infiniti_od;44167287]Назначены виновные, официально надо же кого то наказать ...[/QUOTE]
Причем тут Попов? МВД не подчиняется мерам городов. Как ни "оказывай давления" решение не они принимали.

[QUOTE=Prachechnaya;44167754]В европе так хорошо что в бельгии протестуют пожарники.
Там типа все в шоколаде.


Майданьщики не идеализируйте европу, у любой медали две стороны. Не вытягивайте из контекста только хорошее, помните что и жопы там тоже достаточно. В англии в том году одинокие старушки умирали от холода, потому что не могли платить за отопление.

Проблемы решаются конкретными мерами а не одной подписью или стоянием на революции.[/QUOTE]
Эти проблемы 22 года.Действительно ,давайте смотреть ролики и выискивать именно такие в Европе копаясь в грязных трусиках Европейских и будем дальше продолжать жить в попе а то и хуже.Страна то уже БОнкрот))

[QUOTE=Незванный гость;44167456][/B]

Перестанут перекрывать, и жить станет лучше?[/QUOTE]

Перекрывание дорог - четкий индикатор демократии в стране, так что не передергивайте. Скоро как в Москве будут
[video=youtube;m08sYTHWK4c]http://www.youtube.com/watch?v=m08sYTHWK4c[/video]

[QUOTE=Ya_Sandra;44167626]Я тоже обратила на это внимание)))) Самое интересное, что вроде все недовольны властью и происходящим в стране... но всраться- не поддаться- все равно против, потому что спорить и возмущаться гараздо интереснее, чем иметь свою четкую точку зрения. Я бы поняла, если б те, кто против- поддерживали Януковича и его политику, и доказывали нам, майдановцам, что мы ошибаемся, и наш президент молодец, с его политикой будет нам хорошо и перечисляли пункты и приводили факты. А так- БАБА-ЯГА ПРОТИВ и все![/QUOTE]

Возможно,это оттого, что не все люди,спасаясь от пожара,прыгают в петлю?

[QUOTE=Leida;44167606]
Если коротко - проституция исчезнет только тогда, [b]когда люди перестанут платить проституткам[/b]. Если мы хотим жить в Европе, подразумевая уровень жизни, то надо учится жить и вести себя как европеец. Если любую европейскую столицу населить быдлом и алкотой некультурной, но она уже через пару недель потонет в дерьме. И никакие службы и штрафы не помогут.[/QUOTE]
Как сделать чтобы ПР перестала платить проституткам которых свозят в киев как скот на провладный митинг? У вас есть идеи?