Языковая проблема в Украине - II

[QUOTE=Таки Да;10002674]Я пока не заметил ни одного развлекательного фильма выпущенного на постсоветском пространстве, чтоб можно было отдохнуть в результате просмотра.[/QUOTE]

рискну предположить.что у Вас слишком изысканный вкус:):rose:

[QUOTE=Таки Да;10002674]Я пока не заметил ни одного развлекательного фильма выпущенного на постсоветском пространстве, чтоб можно было отдохнуть в результате просмотра.[/QUOTE]

Это бывает, оглянитесь, они есть :-)
Их, правда, не всегда в наших кинотеатрах показывают :-)

[QUOTE=Одессит007;10002693]Опять что ли к ветеранам ВОВ сослаться?
Одна половина хочет только одних признавать, вторая и тех и тех (первых тоже хочет).
Кто за объединение интересов?[/QUOTE]
А просто на вопрос умеешь отвечать? Без измерения в попугаях, батонах или литрах пива....
Я не о признании (в общем-то), это личное дело каждого гражданина, а о УЗАКОНЕНИИ равных прав языков. (а там пользуйся/признавай/не признавай....) Обязаны знать и пользоваться обя языка только чиновники (люди, которые на службе у граждан).

[QUOTE=РА;10002813]Это бывает, оглянитесь, они есть :-)
Их, правда, не всегда в наших кинотеатрах показывают :-)[/QUOTE]

ну конечно. Правда понятия "развлекательности" и "отдыха в результате просмотра" у каждого свои.

[QUOTE=Stella Artios;10001120]У меня по ходу возник вопрос: а почему вторая (лучшая наша половина!) не хочет, или боится второго государственного, если они так в себе уверены?
Здесь ранее звучала мысль, что тогда русский язык вытеснит мову, и её станут забывать. Это ведь совсем не аргумент. Украиноязычное население таковым и останется. А русскоязычное - не обязано будет употреблять несвойственный ему язык. Вместе с тем, языки схожи (если не будет дебильных нововведений), поэтому все будут друг друга понимать. И скажите мне, кто от этого может пострадать и насколько существенно?[/QUOTE]
Если вы не приемлите чьих-то аргументов, не принимаете чью-то точку зрения, то это не значит, что их нет. Они есть - это факт, есть миллионы людей, которые против 2го государственного. Пусть даже все там имеют необоснованный страх, это ничего не меняет, так как они имеют силу, и активность их усилиться, когда введут 2й государственный, а активность тех, кто был ЗА, резко упадет, и получим качели назад. К чему это может привести попробуйте сами понять.
И главное было бы за что бороться, ведь какой основной аргумент ЗА 2й язык государственный и против регионального? Всего лишь слово "равноправие" на государственном уровне, т.е. чисто идеология. А с прагматической точки зрения больше 99% проблем решит региональный статус, при этом не будут сталкиваться разные идеологии.
Я лично за прагматический подход к решению проблем, а не за идеологический. Идеологический подход мы уже наблюдали последние 5 лет, как-то мне он не сильно понравился.

[QUOTE=Таки Да;10002956]ну конечно. Правда понятия "развлекательности" и "отдыха в результате просмотра" у каждого свои.[/QUOTE]

Совершенно верно. Также, как и понятие "справедливости".

[QUOTE=Dema;10002909]А просто на вопрос умеешь отвечать? Без измерения в попугаях, батонах или литрах пива....
Я не о признании (в общем-то), это личное дело каждого гражданина, а о УЗАКОНЕНИИ равных прав языков. (а там пользуйся/признавай/не признавай....) Обязаны знать и пользоваться обя языка только чиновники (люди, которые на службе у граждан).[/QUOTE]
Я за узаконение равных прав на территории проживания людей, требующих эти права.

[QUOTE=Таки Да;10002956]ну конечно. Правда понятия "развлекательности" и "отдыха в результате просмотра" у каждого свои.[/QUOTE]

Ок, тогда, если можно, список фильмов не с постсоветского пространства. Ну чтоб знать, на какой уровень ориентироваться. :-)

[QUOTE=Одессит007;10003042]Я за узаконение равных прав на территории проживания людей, требующих эти права.[/QUOTE]

Вы не стесняйтесь, если русский Вам не родной, пишите на родном, мы поймем :-)

[QUOTE=Одессит007;10003042]Я за узаконение равных прав на [B]территории проживания [/B]людей, требующих эти права.[/QUOTE]
Территория проживания этих людей - Украина.

[QUOTE=greenok;10002703]1. не понимаю, почему с языками должно быть "по аналогии". может, поясните?
2. да мне все равно, будет на ЗУ русский государственным или нет, но здесь, у нас, языки должны иметь равный статус. а это возможно только в случае - оба госы. но статус госа таков, что он не может признаваться только в части страны, а действует на всей территории. и вариант "два региональных" и ни одного госа тоже невозможен. предлагаете федерацию?[/QUOTE]
2. А почему при одном региональном не может быть равных прав?
СМИ может быть на двух языках, школы - на двух языках, реклама - на двух языках, суды - на двух языках. Будут равные права, куда не посмотри, если вы говорите о правах, а не о словах.
Например, если, условно, в законе будет такая запись "Русский язык на территории Одессы имеет равные права с украинским языком", то вы это поддержите?

[QUOTE=Dema;10003115]Территория проживания этих людей - Украина.[/QUOTE]
А я думал Земля....

[QUOTE=alonso590;10001525]Украинский - это не несвойственный язык для юго-востока Украины.Нужно влаживать деньги в грамотную информационную политику(качественное украинское кино, ТВ, интересные молодежные ток-шоу),чтобы русскоязычные люди(особенно молодежь) переходили на украинский язык.Дело не в том,что они похожи на друг друга,а в том,что именно язык объединяет нацию.Один язык уменьшает разногласия в обществе и уменьшит информационное влияние России на Украину.
Значительная часть украиноязычного населения переходит на русский,потому что требуют на работе и по другим причинам.
Да и зачем все усложнять,вводя два языка?Только не надо приводить пример Швейцарии.Эта абсолютно другая страна с другим менталитетом,которая всю жизнь занимала нейтральное положение и не участвовала в войнах.У Украины совсем другая история.[/QUOTE]

В Украине двуязычие. И "всё усложняют" те, для кого русский язык - это инструмент "информационного влияния России на Украину" - это раз.

Нация и население это разные понятия. Если нацию украинцев объединяет украинский язык, то население Украины объединяют общие интересы, родственные связи, знакомства, работа, быт и пр. - это два.

Украина - государство, существующее менее 20 лет - и это вся история Украины. Это три.

"Влаживать деньги в грамотную информационную политику" не достаочно, чтобы человек с интелектом вдруг дома заговорил на не родном языке. Это четыре.

-----
Информация к размышлению:
До того как стать Киевским князем Владимир Великий был князем Новгородским. Сносим памятники окупантам?? Давайте быть тогда честными до конца.

[QUOTE=Одессит007;10003200]А я думал Земля....[/QUOTE]
Нэбогатый ответ (на думы), если честно.
Ладно, отсутствие ответа - тоже ответ (принимается).

[QUOTE=Одессит007;10003186]2. А почему при одном региональном не может быть равных прав?[/QUOTE]
законодательные акты гос. уровня на каком языке должны быть? а тестирование? а обучение в Киевских ВУЗах?
[QUOTE]СМИ может быть на двух языках, школы - на двух языках, реклама - на двух языках, суды - на двух языках. Будут равные права, куда не посмотри, если вы говорите о правах, а не о словах.
Например, если, условно, в законе будет такая запись "Русский язык на территории Одессы имеет равные права с украинским языком", то вы это поддержите?[/QUOTE]
.. а потом придут оранжевые и запись отменят . или издадут какое-нить постановление, что "все равны, но некоторые ровнее"
равный статус для нас именно та "настоящая бумажка, фактическая броня", к-рая и должна защитить от подобных умников.

[QUOTE=Dema;10003358]Нэбогатый ответ (на думы), если честно.
Ладно, отсутствие ответа - тоже ответ (принимается).[/QUOTE]
А что тут отвечать? На этой территории хотя бы 50% должно считать русский родным языком.
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/18/Ruslangsup2001.PNG[/IMG]

[QUOTE=Одессит007;10003973]А что тут отвечать? На этой территории хотя бы 50% должно считать русский родным языком.
[/QUOTE]

Мою семью в переписи 2001 года про язык никто не спрашивал.

[QUOTE=Одессит007;10003973]А что тут отвечать? На этой территории хотя бы 50% должно считать русский родным языком.
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/18/Ruslangsup2001.PNG[/IMG][/QUOTE]

Чего ты мне ЛЕГЕНДЫ суешь?

[QUOTE=Одессит007;10002999]Если вы не приемлите чьих-то аргументов, не принимаете чью-то точку зрения, то это не значит, что их нет. Они есть - это факт, есть миллионы людей, которые против 2го государственного.[/QUOTE]

как бы вам помягче ответить :) вот вы у своих соседей снизу не интересовались случаем с какой ноги вам надо вставать утром - с правой или левой? к какому стуку они относятся более терпимее - к стуку вашей левой ноги или правой? или может вам вообще ноги ампутировать чтобы не создавать лишнего шума и проблем? :)
я очень уважаю правой жителей ЗУ на их мову, обычаи и все такое с этим связанное. если у них принято есть галушки в вышыванках и запивать их кровью младенцев - это их дело. но спрашивать их совета на каком языке нам следует общаться в нашем славном городе - дело крайне неразумное. ибо житель ЗУ крайне далек от этих наших проблем. так что референдум на данном этапе развития нашего общества - это профанация. пять последних лет показали что не дорос еще житель ЗУ до европейского уровня и осознания таких понятий как "равенство" и "равноправие". совок у него в голове. и нацики

карта не соответствует действительности )это мягко говоря
а как назвать людей,называющих родным украинский ,при этом не используя его даже в семьях ,я вообще затрудняюсь:rzhu_nimagu:
боюсь модераторы не оценят ,уж сколько раз в теме приводили реальные исследования использования русского языка на всем постсоветском пространстве )