ОУН-УПА: спогади та дискусії

[QUOTE=Фельд;22071427]Понятно. Свидомый разум ожидаемо вскипел,замкнул контур и вышел на привычную ему околоземную орбиту..
К сожалению- слишком рано..не успев в полной мере потешить публику глубинами своих глубин..
Ну а теперь- еще что-нибудь этакого шедеврального можешь задвинуть..[/QUOTE]

ясно...
здивувати мене тобі не вдалось...
я так зрозумів, що відсутність поліваріантності поведінки - нормальний стан для "новороса"...
ти тойво, не встидайся - захочеш щось по темі сказати, лопочи, послухаємо :)

[QUOTE=Windbag;22070879]Мишлинге - это спорный вопрос. Во-первых, это не чистокровные евреи, что давало возможности манипуляций. Во-вторых, на время войны нужные люди вполне могли где-то использоваться. Что не отменяет "окончательного решения вопроса".[/QUOTE]

Ну так над Вами (помимо мишлинге) также смеются красные военспецы, в количестве свыше 80 тысяч человек. А вешатель и каратель Слащев вообще валяется от смеха под одним столом с Мильхом :)

[QUOTE=мартиняускас;22071530]ясно...
здивувати мене тобі не вдалось...
я так зрозумів, що відсутність поліваріантності поведінки - нормальний стан для "новороса"...
ти тойво, не встидайся - захочеш щось по темі сказати, лопочи, послухаємо :)[/QUOTE]
А смысл? Ты же все равно ничего не поймешь...йододефицит сказывается...

[QUOTE=Фельд;22071802]А смысл? Ты же все равно ничего не поймешь...йододефицит сказывается...[/QUOTE]

:)
ну, тут також нічого нового...
ти продовжуй, дитя...
якщо щось цікаве виродиш - я відреагую...

[QUOTE=Добрый гоблин;22065300]Да ладно... Когда ты (например), попал бы в категорию "неправильных" в связи со своим происхождением (финансовым положением, образованием и т.д.) году эдак в 19-м - наблюдалась бы совершенно идентичная картина: наган, ближайшая стенка (ну или саблей от плеча до пояса, если получится). Вот только почему-то красным эти художества лет 70 не ставили в упрек. Стесняюсь спросить - почему?[/QUOTE]

Не ко мне вопрос. И вообще, тема не о 19 годике и большевиках.

[QUOTE=biafra;22074881]Не ко мне вопрос. И вообще, тема не о 19 годике и большевиках.[/QUOTE]

Тема о методах общения с оппонентами, которые были весьма схожи у сабжа ветки и большевиков.

[QUOTE=Добрый гоблин;22075748]Тема о методах общения с оппонентами, которые были весьма схожи у сабжа ветки и большевиков.[/QUOTE]

Вот и славно. Правда, я не склонен обелять одних мерзавцев, через сравнение с другими.
ЗЫ. Можно ещё Торквемаду вспомнить.

[QUOTE=biafra;22075823]Вот и славно. Правда, я не склонен обелять одних мерзавцев, через сравнение с другими.
ЗЫ. Можно ещё Торквемаду вспомнить.[/QUOTE]

Ну уж что-что, а обелять кого-то из помянутых я не собирался. Единственно что смущает - почему большевики 70 лет были все в белом, а вот на ОУНовцев, действовавших идентичными методами, вылили ведро помоев? Не хотите отвечать - Ваше право, отвечу сам, ибо вопрос был риторический :) - все зависит исключительно от официальной идеологии. При коммунистах была одна, при Юще - другая, сейчас - третья... ИЧСХ, факты отнюдь не меняются, меняется лишь их толкование и расставляемые акценты :)

[QUOTE=Добрый гоблин;22071686]Ну так над Вами (помимо мишлинге) также смеются красные военспецы, в количестве свыше 80 тысяч человек. А вешатель и каратель Слащев вообще валяется от смеха под одним столом с Мильхом :)[/QUOTE]Это вы про хиви, которые шли за недолюдей? Ну да, экстерминатус им не грозил. Только рабское существование. Определенное расовым происхождением. В СССР же, если вы помните, ходило высказывание про детей, которые за родителей не отвечают, что позволяло любому человеку занимать любой пост в конце концов.

[QUOTE=Добрый гоблин;22075748]Тема о методах общения с оппонентами, которые были весьма схожи у сабжа ветки и большевиков.[/QUOTE]И как я недавно говорил, большевиков сейчас представляют как монстров, а ОУН - это герои.

Кроме того, есть понятия законности и правомочности. Если законный государственный суд осудил и приговорил человека к казни - это одно, а если какая-то банда непонятных шнырей в землянке, которые самопровозгласили себя правителями, приговорила человека к казни и тут же на пеньке казнила - это немножко другое. Хотя методы таки схожи.

[QUOTE=Добрый гоблин;22076983]Ну уж что-что, а обелять кого-то из помянутых я не собирался. Единственно что смущает - почему большевики 70 лет были все в белом, а вот на ОУНовцев, действовавших идентичными методами, вылили ведро помоев? Не хотите отвечать - Ваше право, отвечу сам, ибо вопрос был риторический :) - все зависит исключительно от официальной идеологии. При коммунистах была одна, при Юще - другая, сейчас - третья... ИЧСХ, факты отнюдь не меняются, меняется лишь их толкование и расставляемые акценты :)[/QUOTE]

разница огромна...комми хоть и топорно но [B]строили [/B]страну...упашники же тупо путаясь под ногами лишь мешали....это если отбросить политику.

[QUOTE=Добрый гоблин;22076983]Ну уж что-что, а обелять кого-то из помянутых я не собирался. Единственно что смущает - почему большевики 70 лет были все в белом, а вот на ОУНовцев, действовавших идентичными методами, вылили ведро помоев? [B]Не хотите отвечать - Ваше право[/B][/QUOTE]

Ещё раз говорю: ЭТО не ТА ветка. Есть тема про СССР. К красным демонятам не испытываю никаких симпатий (равно, как и к националистическим вурдалакам). Кстати, в чём выражалось "ведро помоев"? В цитате шухевича? В "Нeil Bandera!"? Но для вас эти хлопцы, видимо ближе по духу...

[QUOTE=Windbag;22077591]Это вы про хиви, которые шли за недолюдей? Ну да, экстерминатус им не грозил. Только рабское существование. Определенное расовым происхождением. В СССР же, если вы помните, ходило высказывание про детей, которые за родителей не отвечают, что позволяло любому человеку занимать любой пост в конце концов.[/QUOTE]

К смеющимся над Вами мишлинге и военспецами присоединяются члены семьи изменника Родины... :)

[QUOTE=Windbag;22077633]И как я недавно говорил, большевиков сейчас представляют как монстров, а ОУН - это герои.

Кроме того, есть понятия законности и правомочности. [B]Если законный государственный суд осудил и приговорил человека к казни - это одно, а если какая-то банда непонятных шнырей в землянке, которые самопровозгласили себя правителями, приговорила человека к казни и тут же на пеньке казнила - это немножко другое.[/B] Хотя методы таки схожи.[/QUOTE]

Это Вы о революционном правосознании, которым представители советской власти руководствовались расстреливая заложников?

[QUOTE=biafra;22077730]Ещё раз говорю: ЭТО не ТА ветка. Есть тема про СССР. К красным демонятам не испытываю никаких симпатий (равно, как и к националистическим вурдалакам). Кстати, в чём выражалось "ведро помоев"? В цитате шухевича? В "Нeil Bandera!"? Но для вас эти хлопцы, видимо ближе по духу...[/QUOTE]

Ну почему же "ближе по духу"... Мне просто неприятна двойная мораль, позволяющая обелять одних и очернять других за абсолютно идентичные действия.

[QUOTE=ALKA;22077641]разница огромна...комми хоть и топорно но [B]строили [/B]страну...упашники же тупо путаясь под ногами лишь мешали....это если отбросить политику.[/QUOTE]

Угу, а какими методами строили - УПА отдыхает и завистливо косится...

[QUOTE=Добрый гоблин;22077964]Ну почему же "ближе по духу"... Мне просто неприятна двойная мораль, позволяющая обелять одних и очернять других за абсолютно идентичные действия.[/QUOTE]

Я обеляю? Вроде как нет. А вот с твоей стороны определённые интенции присутствуют...

[QUOTE=biafra;22078107]Я обеляю? Вроде как нет. А вот с твоей стороны определённые интенции присутствуют...[/QUOTE]

Значит, и ты не сторонник двойной морали? Рад слышать...

[QUOTE=Добрый гоблин;22077997]Угу, а какими методами строили - УПА отдыхает и завистливо косится...[/QUOTE]
лично я застал методы довольно приемлымые "подобрали,обогрели,обобрали(с)".....прекрасно понимаю что Было плохое ,может даже и много но страна развивалась и сказками дедушки Солженицына стараюсь голову не забивать...

ну а конкретных деяний Упы по построению библиотек и общественных уборных я что то не припоминаю....единственно чем они отметились в истории так это террор.Гнусный и подкожный.


вот она и разница:
Один не очень умелый но созидатель.
второй бесполезный но разрушитель.

[QUOTE=ALKA;22078427]лично я застал методы довольно приемлымые "подобрали,обогрели,обобрали(с)".....прекрасно понимаю что Было плохое ,может даже и много но страна развивалась и сказками дедушки Солженицына стараюсь голову не забивать...

ну а конкретных деяний Упы по построению библиотек и общественных уборных я что то не припоминаю....единственно чем они отметились в истории так это террор.Гнусный и подкожный.


вот она и разница:
Один не очень умелый но созидатель.
второй бесполезный но разрушитель.[/QUOTE]

То-то я дивлюсь, яке прекрасне місто-сад збудував совок... :)
Все "созіданіє" більшовиків зводилось до того, аби погаьити того, в кого є - і профукати...
І закінчилось воно логічно - розвалом совка...

[QUOTE=Фельд;22070745 ] ..
А теперь зайди хотя бы в Вики(на большее вряд ли ты способен)- и изучи внимательно признаки гражданской войны..глядишь- и осмыслить что получиццо...Хотя- тоже не факт..[/QUOTE]

Межнациональный конфликт, стороны борятся за взятие власти/изменением существующего режима:)
П.С. Именно УПА и стремилась изменить политику Советской машины!

[QUOTE=мартиняускас;22078592]То-то я дивлюсь, яке прекрасне місто-сад збудував совок... :)
Все "созіданіє" більшовиків зводилось до того, аби погаьити того, в кого є - і профукати...
І закінчилось воно логічно - розвалом совка...[/QUOTE]
вау !!! и на Украине настал перманентный праздник ! счастливые лица бомжей и улыбающиеся беспризорники...Героям Слава !....господин литовец,так расскажите про тимуровские поступки бандюков из леса.Внимательно буду вас слушать о гектрарах вскопанного поля вояками .

[QUOTE=ALKA;22079021]вау !!! и на Украине настал перманентный праздник ! счастливые лица бомжей и улыбающиеся беспризорники...Героям Слава !....господин литовец,так расскажите про тимуровские поступки бандюков из леса.Внимательно буду вас слушать о гектрарах вскопанного поля вояками .[/QUOTE]

я українець, шановний...
а щодо добрих справ бандерівців...
кількість врятованих ними від вислання та вбивства поляками, німцями та росіянами жителів Західної України вимірюється десятками тисяч...
вже за це їм подяка та земний уклін.
все інше - слюні підімперного совка...
усе те, що "будував" совок, виявилось нафіг нікому не потрібним...
і бомжі і безпритульні - прямий наслідок діяльності совкової держави та її номенклатури, залишки якої керували Україною всі останні 20 років...
не валіть із хворої голови на здорову...

[QUOTE=мартиняускас;22079163]я українець, шановний...
а щодо добрих справ бандерівців...
кількість врятованих ними від вислання та вбивства поляками, німцями та росіянами жителів Західної України вимірюється десятками тисяч...
вже за це їм подяка та земний уклін.
все інше - слюні підімперного совка...
усе те, що "будував" совок, виявилось нафіг нікому не потрібним...
і бомжі і безпритульні - прямий наслідок діяльності совкової держави та її .[/QUOTE]

это кто считал этих врятованных ? упашники ? так если им верить они и немцев косили дивизиями...только немцы к сожалению этого не заметили....ну я понял у вас обида на коммуняк за испорченную страну козопасов...понатыкали понимаешь заводов...
[QUOTE]залишки номенклатури, якої керували Україною всі останні 20 років...
не валіть із хворої голови на здорову..[/QUOTE]
все та же кислая жвачка...мусью,куку ! в стране живет уже поколение людей которые [B]старше[/B] этой самой Украины и которые думают что коммунисты это марсиане и видели обком КПСС только в кино...сколько лет еще будете нудить ? 5 ? 10 ? 15 ? 100 ?

[QUOTE=ALKA;22078427]лично я застал методы довольно приемлымые "подобрали,обогрели,обобрали(с)".....прекрасно понимаю что Было плохое ,может даже и много но страна развивалась и сказками дедушки Солженицына стараюсь голову не забивать...

ну а конкретных деяний Упы по построению библиотек и общественных уборных я что то не припоминаю....единственно чем они отметились в истории так это террор.Гнусный и подкожный.


вот она и разница:
Один не очень умелый но созидатель.
второй бесполезный но разрушитель.[/QUOTE]

Знаешь ли, до прихода к власти большевики (если ты забыл) занимались сугубо террором, грабежами (ласково именуя их экспроприациями) и развалом своего государства, ведущего войну. И ничего, им - можно.

[QUOTE=Добрый гоблин;22079793]Знаешь ли, до прихода к власти большевики (если ты забыл) занимались сугубо террором, грабежами (ласково именуя их экспроприациями) и развалом своего государства, ведущего войну. И ничего, им - можно.[/QUOTE]

еще раз.я не говорю что комми идеальны.Я говорю что они шли вперед...Упашники же чистые отморзки без позитива...ну а что там ими двигало,месть,идеалы и чувства загнанного зверя это по большому счету не важно.Важно то кроме террора не было ничего....

[QUOTE=Vertep;22078908]Межнациональный конфликт, стороны борятся за взятие власти/изменением существующего режима:)
П.С. Именно УПА и стремилась изменить политику Советской машины![/QUOTE]

Говорил же- хотя бы Вики почитайте..даны там признаки..
А так- гражданской войной можно объявить уход в лес вооруженных охотничьим ружьем трёх охламонов, объявивших себя Армией Освобождения Млечного Пути и поставивших своей задачу свержение Вселенского Зла..

[QUOTE=Добрый гоблин;22077937]Это Вы о революционном правосознании, которым представители советской власти руководствовались расстреливая заложников?[/QUOTE]

Это вы о каких,извините,заложниках? И в какие конкретно времена?

[QUOTE=Добрый гоблин;22068344] . А как вы сами охарактеризуете события на ЗУ середины 40-х - до середины 50-х?[/QUOTE]

[QUOTE=Добрый гоблин;22066924] А 19-й и 41-й (корректнее, пожалуй, было бы указать 44-й) - более чем сходны, ПМСМ. Если кратко - гражданская война на фоне интервенции.[/QUOTE]

Гимн ОУН, даже в самом тексте - определяющие моменты: ( все, о чем много раз писалось - зачем? ради чего? )

[video=youtube;fM4j77HwTNs]http://www.youtube.com/watch?v=fM4j77HwTNs[/video]

[b]Зродились ми великої години,
з пожеж війни і з полум'я вогнів[/b] -
плекав нас біль по втраті України,
[b]кормив нас гніт і гнів на ворогів.[/b]

І ось ідемо в бою життєвому,
тверді, міцні, незламні мов граніт -
[b]бо плач не дав свободи ще нікому,
а хто борець — той здобуває світ.[/b]


Не хочемо ні слави ні заплати -
заплатою нам розкіш боротьби:
[b]солодше нам у бою умирати
як жити в путах, мов німі раби.[/b]

Доволі нам руїни і незгоди -
не сміє брат на брата йти у бій.
Під синьо-жовтим прапором свободи
[b]з'єднаєм весь великий нарід свій.[/b]

Велику правду для усіх єдину
наш гордий клич народові несе:
[b]«Батьківщині будь вірний до загину -
нам Україна вище понад все!»[/b]

Веде нас в бій борців упавших слава -
[b]для нас закон найвищий та наказ:
Соборна Українськая Держава -
вільна, міцна, від Тиси по Кавказ.[/b]

[B][QUOTE] [/B]
[B]солодше нам у бою умирати
як жити в путах, мов німі раби.

[/B]
[B][/QUOTE][/B]
И гордо распевая эту песТню, гавнокомандующий упы Васылько Кук ломанулся зъдаваццо в ближайший гэбэшный околоток и писать покаянно- разоблачительные письма...

Не пригадую, кому обіцяв - приклади злочинів солдат Червоної армії в Західній Україні...
Ритись у всіх книжках немає часу...
По Тернопільщині

Робота
РЕПРЕСІЇ ОРГАНІВ НКВС І НКДБ
ПРОТИ МИРНОГО НАСЕЛЕННЯ
НА ТЕРНОПІЛЬЩИНІ (1944–1946 РР.)
Петро Гуцал


[QUOTE]Так, 7
березня 1944 р. без будь-яких причин радянськ
і солдати розстріляли біля лісу поблизу
Стриївки на Збаражчині 32 чоловіки
з цього села. 13 травня в с. Слобідка на
Теребовлянщині червоноармійці підпалили
кілька хат, внаслідок пожежі, що виникла,
згоріло 48 господарств (109 будівель). У травні
радянський капітан зґвалтував в одному із
сіл на Зборівщині двох жінок. В іншому селі
цього самого району три солдати зґвалтували,
а потім задушили жінку. Сиротами
залишилися двоє дітей, злочинці
ж не були знайдені.[/QUOTE]

Джерело:

[QUOTE]ДАТО. – Ф. П-1. – Оп. 1. – Спр. 113. – Арк. 1, 2, 10.[/QUOTE]

[QUOTE=Фельд;22081185][B][/B]
И гордо распевая эту песТню, гавнокомандующий упы Васылько Кук ломанулся зъдаваццо в ближайший гэбэшный околоток и писать покаянно- разоблачительные письма...[/QUOTE]

Зрадники є всюди...
Правда, такої кількості зрадників, як серед "новоросів" та всіляких інших "малоросів", серед бандерівців не виявлено :)

[QUOTE=Vertep;22081131]Гимн ОУН, даже в самом тексте - определяющие моменты: ( все, о чем много раз писалось - зачем? ради чего? )

[video=youtube;fM4j77HwTNs]http://www.youtube.com/watch?v=fM4j77HwTNs[/video]

[b]Зродились ми великої години,
з пожеж війни і з полум'я вогнів[/b] -
плекав нас біль по втраті України,
[b]кормив нас гніт і гнів на ворогів.[/b]

І ось ідемо в бою життєвому,
тверді, міцні, незламні мов граніт -
[b]бо плач не дав свободи ще нікому,
а хто борець — той здобуває світ.[/b]


Не хочемо ні слави ні заплати -
заплатою нам розкіш боротьби:
[b]солодше нам у бою умирати
як жити в путах, мов німі раби.[/b]

Доволі нам руїни і незгоди -
не сміє брат на брата йти у бій.
Під синьо-жовтим прапором свободи
[b]з'єднаєм весь великий нарід свій.[/b]

Велику правду для усіх єдину
наш гордий клич народові несе:
[b]«Батьківщині будь вірний до загину -
нам Україна вище понад все!»[/b]

Веде нас в бій борців упавших слава -
[b]для нас закон найвищий та наказ:
Соборна Українськая Держава -
вільна, міцна, від Тиси по Кавказ.[/b][/QUOTE]


Пошла дедсадовскаЯ жара....оценивать историю по песТням бандуристов....маладца девашка.

[QUOTE=мартиняускас;22081235]Зрадники є всюди...
Правда, такої кількості зрадників, як серед "новоросів" та всіляких інших "малоросів", серед бандерівців не виявлено :)[/QUOTE]

Да фигня вопрос..Всего-то главный пахан всей банды ссучился..
Ну а про остальных- ты темку посмотри..про спецбоевки НКВД,в том числе..из перекрашенных бандерлогов сформированные..Зачетно они своих вчерашних подельников глушили-сдавали..пачками..

[QUOTE]У травні
радянський капітан зґвалтував в одному із
сіл на Зборівщині двох жінок. [/QUOTE]

можно спросить а откуда эти данные ? подозреваю что из материалов судебного дела.....Суров был Советский суд по отношению к насильникам.Как Чикатило не кричал "Слава Украине!" ему это не помогло


[QUOTE]В іншому селі
цього самого району три солдати зґвалтували,
а потім задушили жінку. Сиротами
залишилися двоє дітей, злочинці
ж не були знайдені[/QUOTE]
а кто искал ? неужели отряды упа ? или те же самые НКВДшники ?

А по моему, хорошо. Что Алка тебе не понравилось? Где увидел неправду?
Кстати, это известный метод изучать историю по сказаниям, былинам...))

[QUOTE=мартиняускас;22081235]Зрадники є всюди...
Правда, такої кількості зрадників, як серед "новоросів" та всіляких інших "малоросів", серед бандерівців не виявлено :)[/QUOTE]

главное что херню ляпнул и довольный)))

[QUOTE=мартиняускас;22081206]Не пригадую, кому обіцяв - приклади злочинів солдат Червоної армії в Західній Україні...
Ритись у всіх книжках немає часу...
По Тернопільщині

Робота
РЕПРЕСІЇ ОРГАНІВ НКВС І НКДБ
ПРОТИ МИРНОГО НАСЕЛЕННЯ
НА ТЕРНОПІЛЬЩИНІ (1944–1946 РР.)
Петро Гуцал
ДАТО. – Ф. П-1. – Оп. 1. – Спр. 113. – Арк. 1, 2, 10.
[/QUOTE]
По архивной легенде уточни- это что такое?
Результаты фольклорных экспедиций местного ПТУ,собиравшего легенды,скаски и предания?

[QUOTE=ALKA;22081327]можно спросить а откуда эти данные ? подозреваю что из материалов судебного дела.....Суров был Советский суд по отношению к насильникам.Как Чикатило не кричал "Слава Украине!" ему это не помогло

а кто искал ? неужели отряды упа ? или те же самые НКВДшники ?[/QUOTE]

Да ни разу..Не может дело храниться в ГРАЖДАНСКОМ архиве области...
так что либо просто от фонаря легенда прилеплена,либо новодельные расскаски пресловутых недоголодоморенных волынских бабушек..

[QUOTE=ALKA;22081243]Пошла дедсадовскаЯ жара....оценивать историю по песТням бандуристов....маладца девашка.[/QUOTE]

Ой знаток нашелся))))))
А ну, сможете выделить хоть слово неправды в гимне?))))

[QUOTE=sergey007;22081378]А по моему, хорошо. Что Алка тебе не понравилось? Где увидел неправду?
Кстати, это известный метод изучать историю по сказаниям, былинам...))[/QUOTE]

оооо этодаже интересно)) токо если эти былины пишут нейтральные люди, не причастны к этому народу или событию, а то такое понаписывать моно)))это известный факт

[QUOTE=Фельд;22081382]По архивной легенде уточни- это что такое?
Результаты фольклорных экспедиций местного ПТУ,собиравшего легенды,скаски и предания?[/QUOTE]

НУ, тобі і карти в руки...
Вперед, дитятко, і з піснею - уточняй, перевіряй, спростовуй :)
В убогих слуг немає :)

[QUOTE=sergey007;22081378]Кстати, это известный [B]метод[/B] [B]изучать историю по сказаниям[/B], былинам...))[/QUOTE]

Умри,Денис- лучше не скажешь!(с)
Сто баллов! Одним махом раскрыл всю методику свидомого историзьма... А остальные-то- идиоты...все по документам как-то..материальным следам..
А тут скаску записал- и историческое открытие готово..А не нашел,откуда записать- сам придумал..

[QUOTE=ALKA;22081327]можно спросить а откуда эти данные ? подозреваю что из материалов судебного дела.....Суров был Советский суд по отношению к насильникам.Как Чикатило не кричал "Слава Украине!" ему это не помогло
а кто искал ? неужели отряды упа ? или те же самые НКВДшники ?[/QUOTE]

Рекомендую уважно перечитати допис...
І в подальшому не дописувати немудрих речей :)
А щодо Чикатила - він чистої води "малорос", з Сумщини...
Так що - ваш пацан...
Та й російськомовний він був :)

[QUOTE=мартиняускас;22081460]НУ, тобі і карти в руки...
Вперед, дитятко, і з піснею - уточняй, перевіряй, спростовуй :)
В убогих слуг немає :)[/QUOTE]

спёкся,болезный...
что и ожидалось..

[QUOTE=Лабик;22081456]оооо этодаже интересно)) [B]токо если эти былины пишут нейтральные люди[/B], не причастны к этому народу или событию, а то такое понаписывать моно)))это известный факт[/QUOTE]

Что за люди такие дивные? Не НКВДисты ли?

[QUOTE=sergey007;22081512]Что за люди такие дивные? Не НКВДисты ли?[/QUOTE]

ну сидит допустим чел в котельной и пишет все пишет)) скучно ему)))

[QUOTE=Фельд;22081485]Умри,Денис- лучше не скажешь!(с)
Сто баллов! Одним махом раскрыл всю методику свидомого историзьма... А остальные-то- идиоты...[B]все по документам как-то[/B]..материальным следам..
А тут скаску записал- и историческое открытие готово..А не нашел,откуда записать- сам придумал..[/QUOTE]

Каких документах, Фельд о чем ты? Здесь либо документы которым ты не веришь, либо кремлевские агитки которым не верю я)))

[QUOTE=Фельд;22081485]Умри,Денис- лучше не скажешь!(с)
Сто баллов! Одним махом раскрыл всю методику свидомого историзьма... А остальные-то- идиоты...все по документам как-то..материальным следам..
А тут скаску записал- и историческое открытие готово..А не нашел,откуда записать- сам придумал..[/QUOTE]

І так стається завжди, коли совковостурбовані стикаються з реальністю, зафіксованою в документальних доказах :)
Відбувається незворотнє зрушення у їх нескладній психіці, внаслідок чого вони втрачають здатність спілкуватись осмислено та адекватно :)
Длобре, дитятка - я своє зробив - а ви тут какашками без мене покидаєтесь :)

[QUOTE=Vertep;22081452]Ой знаток нашелся))))))
А ну, сможете выделить хоть слово неправды в гимне?))))[/QUOTE]

разве поэзия может лгать ?...девачка,иди лучше в песочницу....не, ну вы же мальчиками тут всехь называли....

[QUOTE=sergey007;22081569]Каких документах, Фельд о чем ты? Здесь либо документы которым ты не веришь, либо кремлевские агитки которым не верю я)))[/QUOTE]

а чем кремлевские агитки отличаются от западенских)) тем более пишут одни и теже люди)))

[QUOTE=sergey007;22081569]Каких документах, Фельд о чем ты? Здесь либо документы которым ты не веришь, либо кремлевские агитки которым не верю я)))[/QUOTE]

завжди кумендо спостерігати, як ПТУшник робить спроби вишукано поіронізувати :)
ну все, залишаю ваші какашки вам, насолоджуйтесь - це ваша стихія :)

[QUOTE=мартиняускас;22081586]І так стається завжди, коли совковостурбовані стикаються з реальністю, зафіксованою в документальних доказах :)
Відбувається незворотнє зрушення у їх нескладній психіці, внаслідок чого вони втрачають здатність спілкуватись осмислено та адекватно :)
Длобре, дитятка - я своє зробив - а ви тут какашками без мене покидаєтесь :)[/QUOTE]

о титульный может ты и кидаешся какашками я не знаю, куда нам малоросам до этого)))выж привыкли что все удобства за деревом)))

[QUOTE=мартиняускас;22081492]Рекомендую уважно перечитати допис...
І в подальшому не дописувати немудрих речей :)
[/QUOTE]
не ну таких наивняков еще не видел.Откуда эти данные оказались в архиве ? в советское время ,при советской власти.Угадай с одного раза.



[QUOTE]А щодо Чикатила - він чистої води "малорос", з Сумщини...
Так що - ваш пацан...
Та й російськомовний він був :)[/QUOTE]
да все правильно,разные мы с карпатскими венграми....дурилка этот сталин с риббентропом,не надо было обьединятся и делать из вас полноценных украинцев

[QUOTE=sergey007;22081569]Каких документах, Фельд о чем ты? Здесь либо документы которым ты не веришь, либо кремлевские агитки которым не верю я)))[/QUOTE]
Я погляжу- сегодня вечер научных открытий..Гигант мысли не устает радовать новыми словами в методике исследований..Все-то остальные - лохи,на принципах сопоставимости и подтвержденности базируются, а он- своим путем пошел..В ромашку играет..верю-не верю..
Жги дальше..

[QUOTE=ALKA;22081700]
ткуда эти данные оказались в архиве ? в советское время ,при советской власти.[/QUOTE]

Не уверен...похоже- придумано с потолочного справочника такими же знатоками вопроса,как Серёжа и этот...ускас..

[QUOTE=Фельд;22081762]Я погляжу- сегодня вечер научных открытий..Гигант мысли не устает радовать новыми словами в методике исследований..Все-то остальные - лохи,на принципах сопоставимости и подтвержденности базируются, а он- своим путем пошел..В ромашку играет..верю-не верю..
Жги дальше..[/QUOTE]

Ты Фельд, наверное уже свои перлы о Дермани забыл))) Бывает, но я то помню. А верить или нет всякого рода документам, мое право.

[QUOTE=Лабик;22081684]о титульный может ты и кидаешся какашками я не знаю, куда нам малоросам до этого)))выж привыкли что все удобства за деревом)))[/QUOTE]

Щось по суті скажеш, хлопчику? :)
Тому що твоя оцінка моєї скромної персони особливого значення для мене не має :)

[QUOTE=мартиняускас;22082169]Щось по суті скажеш, хлопчику? :)
Тому що твоя оцінка моєї скромної персони особливого значення для мене не має :)[/QUOTE]

тыж уходила девачка, не кокетничай)))

[QUOTE=ALKA;22081606]разве поэзия может лгать ?...девачка,иди лучше в песочницу....не, ну вы же мальчиками тут всехь называли....[/QUOTE]

Вы мне указывать собрались? Решительно))))
Помните пост который я удалила? Так вот, можете отнести его как коммент к Вашему :)
Я понимаю как трудно жить Вам в разных эпохах)))

[QUOTE=Лабик;22082201]тыж уходила девачка, не кокетничай)))[/QUOTE]

:) дитинко, як на мене - остання фаза деградації у спілкування в інтеренет - форумах - це переведення розмови в статеву тему...
такий підхід змушує мене запідозрити тебе в прихованій (чи явній?) гомосексуальності :)

[QUOTE=мартиняускас;22082300]:) дитинко, як на мене - остання фаза деградації у спілкування в інтеренет - форумах - це переведення розмови в статеву тему...
такий підхід змушує мене запідозрити тебе в прихованій (чи явній?) гомосексуальності :)[/QUOTE]

это ты сам придумал?? или вычитал где??както странно ты подозреваеш, наверное своих ищеш)))??

[QUOTE=Лабик;22082377]это ты сам придумал?? или вычитал где??както странно ты подозреваеш, наверное своих ищеш)))??[/QUOTE]

Та ні - чужих відсіюю...
От, чую - тхне від тебе нетрадиційною сексуальною орієнтацією (явно не ті флюіди, які характерні гетеросексуалам типу мене) - в намагаюсь дистанціонуватись від тебе...
А що вже конкретно в тобі не так - чоловіків ти любиш там, овечок чи просто гумових дам - це мені вже не цікаво :)
Тому - оревуар... :)

[QUOTE=Фельд;22080754]Это вы о каких,извините,заложниках? И в какие конкретно времена?[/QUOTE]

Ох... Да во все те же времена, правда, не 19-й год, а 21-й...
[QUOTE]
Воинскими частями, предназначенными для зачистки (интернационалисты), волость оцепляется и в ней вводится осадное положение. Берутся заложники из числа наиболее видных людей (священники, учителя, фельдшеры и т.д.). Затем собирается волостной сход, на котором зачитываются приказы за № 130 и 171, а также приговор этой волости. Всем её жителям даётся два часа на выдачу оружия и скрывающихся бандитов и их семей. Всё население волости ставится в известность, что в случае отказа в выдаче все заложники будут расстреляны. Если через два часа не будет выдано оружие и все те, о ком идёт речь, то опять, повторно собирается сход и на глазах его участников производится расстрел заложников. И всё начинается сначала и так до тех пор, пока не будут выданы все, о ком идёт речь. Все оставшиеся пропускаются через опросные комиссии, за отказ дать ей сведения — расстрел на месте. В это время всякий въезд и выезд в волости запрещен.[/QUOTE]

Историю вы вроде знаете, на всякий случай напомню, что приказ относится ко временам Тамбовского восстания.

[QUOTE=Фельд;22081808]Не уверен...похоже- придумано с потолочного справочника такими же знатоками вопроса,как Серёжа и этот...ускас..[/QUOTE]

почему же ? все может срисовано с реальных событий ...насильники и те же педофилы существуют даже в ватикане.Тут важно другое как к этому относилась власть...а власть наказывала.Жестоко наказывала(с),и когда товарищ с литовским ником м-ус привел этот пример он даже не дотумкал что этот пример в пользу советов....


Фельд, ну ты помнишь "сьезд Бандуристов"...свидомыты они такие простые.как электровеники..

[QUOTE=Лабик;22081684]о титульный может ты и кидаешся какашками я не знаю, куда нам малоросам до этого)))выж привыкли что все удобства за деревом)))[/QUOTE]

А "малороси" це хто? Це Ви? А чому тоді не на "малоросійском нарєчіі"?
Мені здається, що Ви лише під них "косите", як звичайнісінький... (той, що на цапа схожий)!!

[QUOTE=ALKA;22082855] Фельд, ну ты помнишь "сьезд Бандуристов"...свидомыты они такие простые.как электровеники..[/QUOTE]

Що ж Ви йдете шляхом молоді?
У Вашому віці можна казати як і раніше "щирі", а не по сучасному - "свідомыты" (не "дотумкаю" тільки на якій це мові?)...

[QUOTE=мартиняускас;22082459]Та ні - чужих відсіюю...
От, чую - тхне від тебе нетрадиційною сексуальною орієнтацією (явно не ті флюіди, які характерні гетеросексуалам типу мене) - в намагаюсь дистанціонуватись від тебе...
А що вже конкретно в тобі не так - чоловіків ти любиш там, овечок чи просто гумових дам - це мені вже не цікаво :)
Тому - оревуар... :)[/QUOTE]
во клоун)) а это"А щодо Чикатила - він чистої води "малорос", з Сумщини...
Так що - ваш пацан...
Та й російськомовний він був "
ущербный малый.когда укр. мовные режут енто по вашему по титульному.
вот чем от тебя тхнэ.????импотент))))

[QUOTE=Bivaliu;22083596]Що ж Ви йдете шляхом молоді?
У Вашому віці можна казати як і раніше "щирі", а не по сучасному - "свідомыты" (не "дотумкаю" тільки на якій це мові?)...[/QUOTE]

пц...
чоловіче...
най тобі "тута" вештатись
ич ма йо є однодумці???

[QUOTE=Добрый гоблин;22082585]Ох... Да во все те же времена, правда, не 19-й год, а 21-й...
Историю вы вроде знаете, на всякий случай напомню, что приказ относится ко временам Тамбовского восстания.[/QUOTE]

А вы до сих пор путаете революционное правосознание с законами(хоть и законами военного времени)? А государство(со всеми его обязательными признаками)- с кучкой самозванцев,понапридумывавших себе титулов,включая адмиральские звания несуществующего флота?
Ну что могу сказать? Это не есть гут...

[QUOTE=Фельд;22088014]А вы до сих пор путаете революционное правосознание с законами(хоть и законами военного времени)? А государство(со всеми его обязательными признаками)- с кучкой самозванцев,понапридумывавших себе титулов,включая адмиральские звания несуществующего флота?
Ну что могу сказать? Это не есть гут...[/QUOTE]

Можно подумать, что в процессе прихода к власти (начиная с 1895 года, если склероз не изменяет), большевики являли собой образчик государственности :) Скорее, наоборот. Шайка террористов и грабителей (вспоминаем художества Камо, Красина и И.В.Джугашвили), изо всех сил расшатывавших свое государство на деньги врагов этого государства (читаем Старикова, хотя бы, и вспоминаем, кто финансировал революцию 1905 года).

Другое дело, что у большевиков в итоге все получилось. А вот у ОУН - нет. Короче, как говорится "Мятеж не может кончится удачей, Тогда он называется иначе" (с). ОУН удача улыбнулась лишь посмертно, и теперь - они борцы за независимость Украины. И об их зверствах (имевших место быть в немалых масштабах) будут помалкивать, ровно также, как 70 лет советской власти принято было помалкивать о ничуть не меньших зверствах красных, вот и все. И не вижу смысла здесь устраивать холивар.

[QUOTE=Добрый гоблин;22088772]Можно подумать, что в процессе прихода к власти (начиная с 1895 года, если склероз не изменяет), большевики являли собой образчик государственности :) Скорее, наоборот. Шайка террористов и грабителей (вспоминаем художества Камо, Красина и И.В.Джугашвили), изо всех сил расшатывавших свое государство на деньги врагов этого государства (читаем Старикова, хотя бы, и вспоминаем, кто финансировал революцию 1905 года).

Другое дело, что у большевиков в итоге все получилось. А вот у ОУН - нет. Короче, как говорится "Мятеж не может кончится удачей, Тогда он называется иначе" (с). ОУН удача улыбнулась лишь посмертно, и теперь - они борцы за независимость Украины. И об их зверствах (имевших место быть в немалых масштабах) будут помалкивать, ровно также, как 70 лет советской власти принято было помалкивать о ничуть не меньших зверствах красных, вот и все. И не вижу смысла здесь устраивать холивар.[/QUOTE]

Не совсем корректно говорить про удачу.Скорее- здесь законы общества больше играют...Ну а в дальнейшем,для создания какой-никакой идеологии этого общества и придания ему кагбэ исторической обоснованности- вытаскиваются из кладовых истории различные сомнительные лица и их объединения,отряхиваются от пыли и прилипшего к ним дерьмеца, раскрашиваются в яркие цвета,снабжаются красочными наклейками "борец","герой" и "гордость нации"- и посредством мозгомойства, учиняемого в отношении лохората- превращаются в тотемы. Некоторые слаборазвитые члены того общества начинают этим тотемам поклоняться...ибо знаний маловато,а ВЕРИТЬ во что-то хоцца..
Вечная история...

[QUOTE=Фельд;22088894]Не совсем корректно говорить про удачу.Скорее- здесь законы общества больше играют...Ну а в дальнейшем,для создания какой-никакой идеологии этого общества и придания ему кагбэ исторической обоснованности- вытаскиваются из кладовых истории различные сомнительные лица и их объединения,отряхиваются от пыли и прилипшего к ним дерьмеца, раскрашиваются в яркие цвета,снабжаются красочными наклейками "борец","герой" и "гордость нации"- и посредством мозгомойства, учиняемого в отношении лохората- превращаются в тотемы. Некоторые слаборазвитые члены того общества начинают этим тотемам поклоняться...ибо знаний маловато,а ВЕРИТЬ во что-то хоцца..
Вечная история...[/QUOTE]

О чем я и говорю - взять к примеру культ дедушки Ленина. С детского сада детям вбивали в головы, что этот картавый сифилитик, для которого Россия была топливом для мировой революции был воплощением доброты и любви к ближнему. И тогдашнему мозгомойству нынешние прославители ОУН и Бандеры персонально могут лишь позавидовать. Воистину, вечная история :)

[QUOTE=Добрый гоблин;22089017]О чем я и говорю - взять к примеру культ дедушки Ленина. С детского сада детям вбивали в головы, что этот картавый сифилитик, для которого Россия была топливом для мировой революции был воплощением доброты и любви к ближнему. И тогдашнему мозгомойству нынешние прославители ОУН и Бандеры персонально могут лишь позавидовать. Воистину, вечная история :)[/QUOTE]
Ну,старик Крупский все-таки идею в жизнь воплотил...в отличие от упашников с их мифической решающей ролью в создании независимого украинского государства...

[QUOTE=Фельд;22089691]Ну,старик Крупский все-таки идею в жизнь воплотил...в отличие от упашников с их мифической решающей ролью в создании независимого украинского государства...[/QUOTE]

да таки воплотил, ибо был на порядок более безпринципным, жестоким и лживым чем все упашники вместе взятые.
а таки она была

[QUOTE=Nedo;22089777]да таки воплотил, ибо был на порядок более безпринципным, жестоким и лживым чем все упашники вместе взятые.
а таки она была[/QUOTE]

угу. Была. Верь дальше. И в Деда Мороза- тоже....

[QUOTE=Добрый гоблин;22088772]Можно подумать, что в процессе прихода к власти (начиная с 1895 года, если склероз не изменяет), большевики являли собой образчик государственности :) Скорее, наоборот. Шайка террористов и грабителей (вспоминаем художества Камо, Красина и И.В.Джугашвили), изо всех сил расшатывавших свое государство на деньги врагов этого государства (читаем Старикова, хотя бы, и вспоминаем, кто финансировал революцию 1905 года).

[B]Другое дело, что у большевиков в итоге все получилось. [/B] А вот у ОУН - нет. Короче, как говорится "Мятеж не может кончится удачей, Тогда он называется иначе" (с). ОУН удача улыбнулась лишь посмертно, и теперь - они борцы за независимость Украины. И об их зверствах (имевших место быть в немалых масштабах) будут помалкивать, ровно также, как 70 лет советской власти принято было помалкивать о ничуть не меньших зверствах красных, вот и все. И не вижу смысла здесь устраивать холивар.[/QUOTE]

маладца...в потоке сознания таки есть рациональное зерно.
Получилось у Бонапарта,у Кромвеля,у Македонского...все остальное фон,декорации или даже если хочешь исторический мусор....как никак советы в результате построили империю...чего бы достигли эти жалкие бандюганы в схронах мы никогда не узнаем.

[QUOTE=Фельд;22089691]Ну,старик Крупский все-таки идею в жизнь воплотил...в отличие от упашников с их мифической решающей ролью в создании независимого украинского государства...[/QUOTE]

Ох я бы не сказал... Припомним, что с весны 22-го помянутый Крупский был полностью отстранен от работы по причине здоровья (что там было - инсульт, гумма или то и другое уточнять не будем). И какие-такие достижения у него были на тот момент? Страна в руинах, экономика в анусе, оружия у населения - хоть вторую Гражданскую начинай, уровень преступности и детской беспризорности зашкаливает, НЭП еще не дал экономические плоды, но озверение у оголтелых большевиков уже вызвал, да и общий уровень жестокости в обществе, пережившем мировую войну, переросшую в гражданскую превышает средневековый (поинтересуйтесь, как в ту пору казнили конокрадов, например). Да, совсем забыл - профукали Финляндию, Польшу а также на тот момент еще и Дальний Восток.

И чем гордиться Ильичу? Тем, что таки дорвался до власти, а Луначарский обвешал свою любовницу бриллиантами? "Ненаглядное пособие Наркомпроса" :)
И чем гордиться дедушке Ленину?

[QUOTE=ALKA;22090161]маладца...в потоке сознания таки есть рациональное зерно.
Получилось у Бонапарта,у Кромвеля,у Македонского...все остальное фон,декорации или даже если хочешь исторический мусор....как никак советы в результате построили империю...чего бы достигли эти жалкие бандюганы в схронах мы никогда не узнаем.[/QUOTE]

И хде империи вышепомянутых товарищей? Уж не там ли, где СССР?

[QUOTE=Добрый гоблин;22090316]И хде империи вышепомянутых товарищей? Уж не там ли, где СССР?[/QUOTE]
да !....меня тоже это возмущает...какая собака развалила великий Рим....20 лет существования по недоразумению Украины совсем ничего не значат...половина мира до сих пор не знает о ее существовании....

[QUOTE=ALKA;22090382]да !....меня тоже это возмущает...какая собака развалила великий Рим....[/QUOTE]

Горбачев? ;)
[QUOTE=ALKA;22090382]20 лет существования по недоразумению Украины совсем ничего не значат...половина мира до сих пор не знает о ее существовании....[/QUOTE]
"Половина мира" - это китайские и индийские крестьяне? Ну и аборигены в Африке?

[QUOTE=Добрый гоблин;22090303]
И чем гордиться Ильичу? Тем, что таки дорвался до власти, а Луначарский обвешал свою любовницу бриллиантами? "Ненаглядное пособие Наркомпроса" :)
И чем гордиться дедушке Ленину?[/QUOTE]

А страну-то все-таки взяли...Немаленькую такую...Плюс- забыли вы отметить,что на тот момент и Туркестана не было...и Белоруссии как таковой,и Закавказья..Однако- со временем все вернулась на круги своя...а иметь лишний головняк с национальными движениями- оно было надо? В общем- достаточно грамотно все было проведено...

[QUOTE=Добрый гоблин;22090455]Горбачев? ;)

[/QUOTE]

Судя по действующшей укроистории- какой-нибудь древнеукр Нероненко...

[QUOTE=Фельд;22090535]А страну-то все-таки взяли...Немаленькую такую...Плюс- забыли вы отметить,что на тот момент и Туркестана не было...и Белоруссии как таковой,и Закавказья..Однако- со временем все вернулась на круги своя...а иметь лишний головняк с национальными движениями- оно было надо? В общем- достаточно грамотно все было проведено...[/QUOTE]

Не совсем согласен - в Туркестане таки были всякие Хорезмские и Бухарские республики, равно как и аналогичные явления в Закавказье, хотя степень их интегрированости и управляемости - тема для отдельного разговора. Белоруссию я и имел в виду под Польшей, ибо при РИ она и входила собственно в Царство Польское, а вот про Бессарабию, отхапанную (хосспидипрости, Р у м ы н и е й !!111) мы оба забыли, но не в этом дело. Дело в вашем совершенно справедливом замечании, что в итоге все вернулось на круги своя. В связи с чем вспоминается бессмертное (кстати, по рассказу одного весьма компетентного товарища - правдивое) - "Оганес, тебе царь мешал продавать газированную воду?" (с).

[QUOTE=Фельд;22090566]Судя по действующшей укроистории- какой-нибудь древнеукр Нероненко...[/QUOTE]

Угу, а Спартакевич со своими соратниками ушел в горы, сопротивляясь римской преторианской гебне...

[QUOTE=Добрый гоблин;22090455]Горбачев? ;)
[/QUOTE]
это повышает статус завшивленных бандюков из схронов ?

[QUOTE]"Половина мира" - это китайские и индийские крестьяне? Ну и аборигены в Африке?[/QUOTE]
у меня нет полного списка.

[QUOTE=Авось;22087982]пц...
чоловіче...
най тобі "тута" вештатись
ич ма йо є однодумці???[/QUOTE]

Ви (для початку) зберіть думки та слова до купи, а потім висловлюйтесь, а то не зовсім зрозуміло, що Ви бажали сказати!!

[QUOTE=Добрый гоблин;22088772] Другое дело, что у большевиков в итоге все получилось...[/QUOTE]
Так і тому є пояснення!
Подивіться склад ЦК усіх партій (у тому числі й так званих більшовиків), а потім подивіться прізвища спонсорів та назви зацікавлених країн (Ротшільди/Германія) і стане зрозумілим саме чому вийшло по їхньому!!

[QUOTE=ALKA;22090161]маладца...в потоке сознания таки есть рациональное зерно.
....как никак советы в результате построили империю...чего бы достигли эти жалкие бандюганы в схронах мы никогда не узнаем.[/QUOTE]

Дядя, в Вашем возрасте (даже после длительной "службы" в корабельной каптёрке) нужно уже знать, что размер имеет значение...
Сравнили Россию и Украину, и силу противодействия революционерам царизма (отправлявшего в ссылку с денежным содержанием и роялью) и подавления борцов ОУН-УПА бандюганами из НКВД (вырезавшего и выстреливавшего целые семьи от мала до велика)!!

[QUOTE=Bivaliu;22091891]
Сравнили Россию и Украину, и силу противодействия революционерам царизма (отправлявшего в ссылку с денежным содержанием и роялью) и подавления борцов ОУН-УПА бандюганами из НКВД (вырезавшего и выстреливавшего целые семьи от мала до велика)!![/QUOTE]
А вот с этого места- поподробнее...про вырезание и выстреливание...и с документами..А потом- про 201 батальон охранной полиции поговорим..наверное..

Может Хватит?

[QUOTE=Фельд;22092155]А вот с этого места- поподробнее...про вырезание и выстреливание...и с документами..А потом- про 201 батальон охранной полиции поговорим..наверное..[/QUOTE]

Щодо ОУН-УПА, то у Вас є (певно) дзеркало, ставайте перед ним і балакайте, там знайдете потрібного Вам опонента...

[QUOTE=Bivaliu;22092409]Щодо ОУН-УПА, то у Вас є (певно) дзеркало, ставайте перед ним і балакайте, там знайдете потрібного Вам опонента...[/QUOTE]
и почему я не удивлен столь стремительному замполэтовскому сливу?

Бывалый ответь на вопрос. Вояки УПА вырезали мирное население семьями?????

[QUOTE=Добрый гоблин;22090455]Горбачев? ;)

[/QUOTE]Что, только узнал?

[QUOTE]Каковы были мотивы Горбачева, когда он начал перестройку, и на чем он споткнулся? Ответ на эти вопросы влиятельный немецкий журнал Der Spiegel (перевод Инопресса.ру) предлагает искать в «доселе неизвестных документах» из личного архива «первого и последнего президента СССР».[/QUOTE]
[QUOTE]Горбачеву советуют, как лучше закончить войну в Афганистане, рекомендуют не давать аудиенции главе Организации освобождения Палестины Ясиру Арафату, а совершившего посадку на Красной площади немецкого летчика Матиаса Руста, напротив, принять в Кремле («Имеются сомнения в его психическом состоянии», – поясняют советники). От «доносчиков в СЕПГ» генсек узнает, как плохо обстоят дела в ГДР, ему сообщают, что пишет о Раисе Горбачевой французское издание Paris Match и как певица Алла Пугачева в немецкой газете отозвалась о перестройке. [/QUOTE]
[QUOTE] «большинство бумаг до сих пор остаются под спудом», и в основном потому, что «не укладываются в тот образ, который создал себе сам Горбачев: образ целеустремленного, передового реформатора, который шаг за шагом меняет на собственный вкус свою огромную страну».[/QUOTE]

[QUOTE=Седьмой;22100939]Что, только узнал?[/QUOTE]

Ну вот, пришел Ржевский и все опошлил... (с).

[QUOTE=Добрый гоблин;22105415]Ну вот, пришел Ржевский и все опошлил... (с).[/QUOTE]
Кста, Ржевский, как чукча, говорил токо правду-матку.
Поэтому и смешил цивилизованных извратов :)

Кому тут еще не ясно - какая цель была?:)

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s40.radikal.ru/i089/1108/06/39e1c99a0ee4.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=Vertep;22154113]Кому тут еще не ясно - какая цель была?:)

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s40.radikal.ru/i089/1108/06/39e1c99a0ee4.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]
А в правом нижнем углу стыдливо заретушированы реквизиты немецкой военной типографии.
Мы такое уже проходили:)

[QUOTE=Salexis11;22154300]А в правом нижнем углу стыдливо заретушированы реквизиты немецкой военной типографии.
Мы такое уже проходили:)[/QUOTE]

Там Львовский архив - пройдите по ссылке[url]http://www.archive.lviv.ua/materials/exhibitions/image/1149/[/url]