[QUOTE=Ortodoks1;54858212]А что, Библию Бог написал?
Её написали люди.
Боговдохновенные - да, но люди.
Самые обычные, не безгрешные.[/QUOTE]
Вера Вам не помогает отделять слово от греха?
Вид для печати
[QUOTE=Ortodoks1;54858212]А что, Библию Бог написал?
Её написали люди.
Боговдохновенные - да, но люди.
Самые обычные, не безгрешные.[/QUOTE]
Вера Вам не помогает отделять слово от греха?
[QUOTE=чeл;54860184]Вера Вам не помогает отделять слово от греха?[/QUOTE]
"Все мы немощны, ибо человецы суть". (С) "Неуловимые мстители".
[QUOTE=Ortodoks1;54860663]"Все мы немощны, ибо человецы суть". (С) "Неуловимые мстители".[/QUOTE]
Не, ну эту суть я уловил, мне непонятно..при чём здесь боговдохновенные и грешники, или думаете что суть греха взяла верх и человеками теми слабыми, написано отсебятина? Так она бы соответствовала бы укладу скотскому как в делах, так и в мыслях...а понимают твари дрожащие, что недостойны слова "великаго".
Церковь есть суть ключников, держащих двери..но не они важны, эти ключники, а то что велено им передавать из поколение в поколения. За что животные и получают свою мзду, сохраняя мифы для потомков, которые готовы родится человеками или для скота, это значит родиться свыше. Для этого им даны атрибуты и ритуалы, не более...ибо к богу никто никого привести не может, к богу приходят самостоятельно, сквозь тридевятое царство, или через себя. Через те миры, которые во сне разума стали реальностью.
[QUOTE=Ortodoks1;54858212]А что, Библию Бог написал?
Её написали люди.
Боговдохновенные - да, но люди.
Самые обычные, не безгрешные.[/QUOTE]
Вот именно поэтому в церкви, которую вы посещаете, и творится всё по слову человека.
[QUOTE=Lilu7;54861772]Вот именно поэтому в церкви, которую вы посещаете, и творится всё по слову человека.[/QUOTE]
Так другого не знают, если бы ведали...разве смогли бы так?
[QUOTE=чeл;54861155]Не, ну эту суть я уловил, мне непонятно..при чём здесь боговдохновенные и грешники.[/QUOTE]
А разве апостолы, и ученики апостолов, которые писали Евангелия не грешные люди?[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 13.03.2015 в 22:08 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=Lilu7;54861772]Вот именно поэтому в церкви, которую вы посещаете, и творится всё по слову человека.[/QUOTE]
А другой нет - в баню идёт грязный.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 13.03.2015 в 22:09 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=чeл;54861979]Так другого не знают, если бы ведали...разве смогли бы так?[/QUOTE]
Если человек скажет о себе "Я безгрешен" - смело можно звонить 103:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Ortodoks1;54862729]А разве апостолы, и ученики апостолов, которые писали Евангелия не грешные люди?[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 13.03.2015 в 22:08 ----------[/SIZE]
[/COLOR]
А другой нет - в баню идёт грязный.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 13.03.2015 в 22:09 ----------[/SIZE]
[/COLOR]
Если человек скажет о себе "Я безгрешен" - смело можно звонить 103:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Стало быть апостолы во грехе писали Библию?
Это Вы сейчас ржали о безгрешном Христе?
[QUOTE=чeл;54862828]Стало быть апостолы во грехе писали Библию?
Это Вы сейчас ржали о безгрешном Христе?[/QUOTE]
Ну?
А что вас смутило?
И не только они.
Тот же Давид, например.
И что?
В чём проблема-то?
[QUOTE=Ortodoks1;54862945]Ну?
А что вас смутило?
И не только они.
Тот же Давид, например.
И что?
В чём проблема-то?[/QUOTE]
Проблема есть, Вы...стоя на плечах великих, отождествляете себя с ними. Но Вы...это не они, поэтому для Вас быть во грехе и быть боговдохновенным, тождественные понятия.
[QUOTE=Ortodoks1;54858212]А что, Библию Бог написал?
Её написали люди.
Боговдохновенные - да, но люди.
Самые обычные, не безгрешные.[/QUOTE]
То есть Библия - это не Слово Божье, а слово богодухновенных, но грешных людей, и может содержать ошибки и неточности???
[QUOTE=Св.Михаил;54865516]То есть Библия - это не Слово Божье, а слово богодухновенных, но грешных людей, и может содержать ошибки и неточности???[/QUOTE]
Содержать ошибки - может, конечно, на бумаге все эти слова написали люди, а им свойственно ошибаться, а вот [I]чье[/I] это слово - каждый решает для себя сам.
[QUOTE=чeл;54864989]Проблема есть, Вы...стоя на плечах великих, отождествляете себя с ними. Но Вы...это не они, поэтому для Вас быть во грехе и быть боговдохновенным, тождественные понятия.[/QUOTE]
Ошибаетесь.
Это как раз нео-протестанстский метод: "[I]апостолы святые - а, раз я с ними, - значит и я свят"[/I].
А в Церкви Христовой все понимают, что грешны.
И быть святым - не значит быть безгрешным.
[QUOTE=Св.Михаил;54865516]То есть Библия - это не Слово Божье, а слово богодухновенных, но грешных людей, и может содержать ошибки и неточности???[/QUOTE]
Это вывод вашего воспалённого ума, я о неточностях.
Это Блавадская пишет, что кто-то водил её рукой. [I](И мы понимаем, что её рукой водил товарищ из ада)[/I]
А рукой апостолов никто не водил - они писали сами.
Знаете, что 1-е Послание апостола Павла Коринфянам - это не первое послание, а второе - Павел пишет: (1Кор.5,9) [I]"Я писал вам в послании..."[/I].
А где то, которое первое?
А оно не вошло в Канон.
Святые Отцы, при составлении Канона Нового Завета, определили не боговдохновенным этого послания. Павел написал что-то от себя, не будучи боговдохновенным, и Церковь этого послания не приняла.
[B][COLOR="red"][MOD] Неуважительное отношение к участникам форума[/COLOR][/B][COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 16.03.2015 в 08:19 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Хочется задать уважаемым коллегам вопрос.
На первый взгляд он кажется оффтопом в этой теме.
Но на самом деле, если поразмышлять, - он как раз в теме.
Так вот вопрос:
Если бы мы оказались в те времена, 2000 лет назад, - с кем бы мы били:
с учениками
или в толпе, орущей [I]"Распни!"[/I]?
Я лично считаю - что среди тех кто кричал "Распни!"
[QUOTE=Св.Михаил;54865516]То есть Библия - это не Слово Божье, а слово богодухновенных, но грешных людей, и может содержать ошибки и неточности???[/QUOTE]
Не просто может содержать ошибки и неточности, а именно содержит эти ошибки и неточности. Билия - это не историческая книга, а сборник мыслей совершенно разных людей из разных исторических эпох. Более того - еврейская и христианская Библия - это вообще совершенно разные книги.
[QUOTE=trener76;54919740]Не просто может содержать ошибки и неточности, а именно содержит эти ошибки и неточности. Билия - это не историческая книга, а сборник мыслей совершенно разных людей из разных исторических эпох. Более того - еврейская и христианская Библия - это вообще совершенно разные книги.[/QUOTE]
В наших рядах пополнение, еще один историк. Хотелось бы услышать не просто голые фразы, но и конкретные факты.
[QUOTE=Mobiman;54921574]В наших рядах пополнение, еще один историк. Хотелось бы услышать не просто голые фразы, но и конкретные факты.[/QUOTE]
Конкретные факты того, что Библия не является историческим документом?
[QUOTE=Ortodoks1;54871490]
Так вот вопрос:
Если бы мы оказались в те времена, 2000 лет назад, - с кем бы мы били:
с учениками
или в толпе, орущей [I]"Распни!"[/I]?
Я лично считаю - что среди тех кто кричал "Распни!"[/QUOTE]
Забавно, что Вы как верующий в церковь, поставили её в то же самое положение тех дней. Церковь и фанатики, кричали распни, то что церковь сейчас имени Христа, не делает её другой церковью...она правоприемник той церкви, в которой убили бога и в доказательство ..с тех пор в церкви висит распятие.
Якщо церква таке бізнес, то може пора стати на захист свого "виробника послуг" і почати ходити до церкви КП??
[QUOTE=чeл;54923187]Забавно, что Вы как верующий в церковь, поставили её в то же самое положение тех дней. Церковь и фанатики, кричали распни, то что церковь сейчас имени Христа, не делает её другой церковью...она правоприемник той церкви, в которой убили бога и в доказательство ..с тех пор в церкви висит распятие.[/QUOTE]
Спасибо, коллега, за комментарий.
А где были бы вы?
Кричали бы вместе со мной "Распни!"?
[QUOTE=trener76;54922294]Конкретные факты того, что Библия не является историческим документом?[/QUOTE]
Хорошо было бы.
[QUOTE] Уильям Ф.Олбрайт, один из самых знаменитых археологов, заявляет:
«Нет никакого сомнения, что археология продолжает подтверждать практически полное соответствие библейских преданий историческим фактам».
Он пишет далее: «Чрезмерный скептицизм, с которым относились к Библии известные исторические школы 18 и 19 века, в некоторых своих частях до сих пор иногда даёт о себе знать. Однако время опровергает его всё больше и больше. Одно за другим делаются открытия, подтверждающие точность бесчисленных подробностей и укрепляющие признание Библии как исторического источника». [/QUOTE]
[QUOTE]«Нет никакого сомнения, что археология продолжает подтверждать практически полное соответствие библейских преданий историческим фактам».[/QUOTE]
Не забывайте свидетельств противной стороны:
Иудейский историк Иосиф Флавий, например, пишет о Христе.