Вид для печати
[QUOTE=spok;13805870]Как показала практика, натовские шмотки не гарантируют бравости вояк. Кстати, о грузинах в Афгане отзывались очень и очень нелестно - жадные, скрытные и трусливые.[/QUOTE]
Знаешь, мне бы очень не хотелось, чтобы наш камуфляж проигрывал бы натовским. Мне также не очень хочется, чтобы русские автоматы били бы на меньшее расстояние чем грузинские - в смысле на вооружении.
[QUOTE=magentis;13809885]Знаешь, мне бы очень не хотелось, чтобы наш камуфляж проигрывал бы натовским. Мне также не очень хочется, чтобы русские автоматы били бы на меньшее расстояние чем грузинские - в смысле на вооружении.[/QUOTE]
...и что бы туалетная бумага для военнослужащих была не менее мягкой ,чем НАТОвская. По большому счету русская армия была всегда сильна не этим ,не благодаря чему то ,а вопреки.
[QUOTE=Русская провинция;13814441]...и что бы туалетная бумага для военнослужащих была не менее мягкой ,чем НАТОвская. По большому счету русская армия была всегда сильна не этим ,не благодаря чему то ,а вопреки.[/QUOTE]
До бесконечности гордиться тем, что русский солдат все перенесет, не следует. И уповать на это тоже.
[QUOTE=magentis;13814736]До бесконечности гордиться тем, что русский солдат ВСЕ ПЕРЕНЕСЕТ, не следует. И уповать на это тоже.[/QUOTE]
Но ,как бы то ни было : так было , так есть и ,дай бог, будет.
[QUOTE=spok;13767787]Пока г-но Саакашвили мечтает о "борьбе за окончательное освобождение", Запад уже списал его в утиль. Запад сейчас, как и в 1945 году, волнует только одно - как уменьшить распространение влияния России на своих соседей. В связи с этим стали появляться интересные и поучительные [URL="http://www.inosmi.ru/caucasus/20100809/161961651.html"]статьи[/URL] в изданиях, никогда не питавших приязнь к России.
"5 июля 2010 года госсекретарь США Хиллари Клинтон снова приехала в Грузию, чтобы заверить ее в американской преданности, а также призвать русских прекратить "оккупацию двух сепаратистских грузинских регионов" (Южной Осетии и Абхазии). Такой позиции в защиту так называемой "территориальной целостности Грузии" США, НАТО и Европейский Союз придерживаются с момента окончания августовского конфликта 2008 года. Западные политики и журналисты до сих пор почти ежедневно как попугаи повторяют фразу "сепаратистские регионы". Чтобы публично отказаться от такой позиции, потребуется смело пойти на утрату престижа и "потерять лицо". А разговоры о "территориальной целостности" лживы, бесполезны и опасны.
Ни та, ни другая территория (а обе они имеют собственный этнический состав) не хотели быть частью Грузии, когда грузины в 1991 году провозгласили независимость. В последующие годы обе они вели жестокие войны против посягательств Грузии. Обе по сути дела независимы вот уже пятнадцать с лишним лет, и нет никаких шансов на то, что правительство в Тбилиси установит там свою власть – разве что при помощи военной силы. А это, в свою очередь, станет причиной для нового, более масштабного и жестокого вторжения России в Грузию. Поэтому такой вариант просто исключен. Следовательно, все разговоры американцев и британцев о "восстановлении территориальной целостности Грузии" это полная ерунда. В лучшем случае, это лицемерие, а в худшем – самоубийственное невежество."
"У Запада возникает неотложная потребность наладить прямые контакты с Абхазией – экономические, социальные, культурные – и получить доступ к абхазским портам. Более десяти лет после войны за независимость 1992-93 годов Абхазия жила в условиях удушающей международной блокады, в которой ведущую роль играла Россия. После того как Россия в августе 2008 года официально признала абхазскую независимость, эта маленькая страна на бумаге имеет право самостоятельно налаживать контакты с внешним миром."
"Европейскому Союзу, не обращая внимания на протесты Грузии, следует начать скромную программу по налаживанию контактов – в сфере охраны окружающей среды, здравоохранения, театральной деятельности, образования. Это поможет Абхазии выйти из изоляции."
"поскольку Запад не признает эти территории, но проводит курс на вялую поддержку "самопровозглашенных регионов", он тем самым оказывает Грузии плохую услугу. Страна, которая выдвигает неисполнимые территориальные претензии и тем самым просто выводит из себя соседей, оказалась в ловушке. Она находится в зависимости от влиятельных союзников, которым в один прекрасный день все ее претензии могут просто надоесть, и тогда они оставят своего клиента в одиночестве."
"Похоже, что все завязли в засохшей грязи своих излишне эмоциональных взглядов и оценок двухлетней давности. А между тем, любой посторонний человек может показать пути выхода из этой ситуации. Америка, которой очень хочется перезагрузить отношения с Россией, прекращает свою поддержку разглагольствований Саакашвили и убеждает Грузию признать неотвратимую реальность. Евросоюз начинает программу контактов с Абхазией на уровне "недопризнания" и останавливает ее поглощение Россией. Грузия следует примеру ЕС и возобновляет торговые и культурные связи с Абхазией, а также транспортное сообщение. Часть грузинских и менгрельских беженцев, покинувших Абхазию в 1993 году, начинает возвращаться при условии, что они признают ее независимость и принимают ее гражданство. Абхазия привыкает к тому, что этих людей следует считать согражданами, а не вредителями и подрывными элементами."[/QUOTE]
достаточно посмотреть на вид со спутника на аэродром левее абхазской Гудауты-уже все заставлено российской техникой...евросоюз отдыхает..
[QUOTE=marita;13818467]достаточно посмотреть на вид со спутника на аэродром левее абхазской Гудауты-уже все заставлено российской техникой...евросоюз отдыхает..[/QUOTE]
Ему на самом деле начхать и на абхазов и на осетин. Хотели бы, давно все решили и не было бы 080808. Образ врага нужно поддерживать и лелеять, европейские политики от наших в этом плане ни чем не отличаются, кушать вкусно всем хочется.
[QUOTE=marita;13818467]достаточно посмотреть на вид со спутника на аэродром левее абхазской Гудауты-уже все заставлено российской техникой...евросоюз отдыхает..[/QUOTE]
Это 7-ая военная база МО РФ. Численность до 3 - 3,5 тыс. чел.
[QUOTE=magentis;13818745]Это 7-ая военная база МО РФ. Численность до 3 - 3,5 тыс. чел.[/QUOTE]
пишут,что там штаб военной базы и численность личного состава базы 1,7 тысяч человек...может с местными и больше...
Там еще при Союзе военная база была.
вывели...наверное,оставались группа охраны и местный обслуживающий персонал..
Цитата:
[QUOTE]
[B]Россия развернула комплекс С-300 в Абхазии[/B]
Военно-воздушные силы России развернули на территории Абхазии один зенитный ракетный комплекс С-300. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин. "Она [система С-300] во взаимодействии со средствами ПВО сухопутных войск решает задачи по противовоздушной обороне территории Абхазии и Южной Осетии", - добавил главком. Какая именно модификация комплекса С-300 была развернута в Абхазии, не уточняется.
Как сообщает AFP со ссылкой на официальный Тбилиси, размещение С-300 в Абхазии представляет угрозу для Грузии и НАТО.
Размещение ЗРК С-300 в Абхазии было осуществлено в рамках соглашения о создании российских военных баз на территории страны. Этот документ был подписан в Москве 17 февраля 2010 года. На одной из российских баз в Абхазии уже дислоцированы бронетранспортеры и танки Т-62. Для прикрытия одного из аэродромов планировалось развернуть С-300 и дивизион ракетно-пушечных зенитных комплексов "Тунгуска".
Согласно договоренностям, достигнутым между правительствами России и Абхазии, российские военные базы могут находится на территории страны в течение 49 лет. Впервые о формировании российских баз на территории Абхазии и Южной Осетии в марте 2009 года заявил главком сухопутных войск России Владимир Болдырев.
Сообщение о развертывании С-300 на территории Абхазии появилось спустя два дня после визита президента России Дмитрия Медведева в Сухуми 8 августа 2010 года. Визит российского лидера совпал со второй годовщиной военного конфликта с Грузией.
[url]http://lenta.ru/news/2010/08/11/abkhaz/[/url]
[/QUOTE]
[QUOTE=S_;13821034][B]Россия развернула комплекс С-300 в Абхазии[/B][/QUOTE]
Давно пора.
[B]Из многоэтажки в Тбилиси решили выселить 700 семей беженцев[/B]
[QUOTE]В Тбилиси утром 11 августа началось выселение жильцов из многоэтажного здания, ранее входившего в штабной комплекс Закавказского военного округа, сообщает [URL="http://www.newsgeorgia.ru/"]ИА "Новости-Грузия"[/URL]. До сегодняшнего дня там проживали около 700 семей беженцев из Абхазии (покинувших эту республику в связи с вооруженным конфликтом в начале 1990-х годов). Выселением занимаются сотрудники полиции. Как передает [URL="http://www.apsny.ge/"]"Грузия Online"[/URL], они грузят вещи беженцев на машины и освобождают здание.
Беженцы протестуют против действий полицейских. Они говорят, что им некуда идти. Власти выплачивают им компенсацию (в размере 10 тысяч долларов), а также предлагают жилье в регионах (в частности, в граничащем с Абхазией Зугдидском районе). Однако беженцы покидать столицу не хотят. Как пояснил представитель оппозиции Лаша Чхартишвили, находящийся на месте происшествия, выходцы из Абхазии опасаются, что в провинции они не смогут найти работу. Они настаивают на том, чтобы им предоставили жилье в столице или в ее пригородах.
По словам оппозиционера, в связи с произошедшим в ближайшие дни будут проведены акции протеста: у мэрии Тбилиси, а также у резиденции президента Грузии.
Похожий случай произошел в Тбилиси в конце июля. Тогда были выселены беженцы, проживавшие в здании издательства "Самшобло" в центре города. Они [URL="http://newsgeorgia.ru/society/20100728/213358383.html"]заявили[/URL], что готовы попросить гражданства в Абхазии, если грузинская власть не обеспечит их жильем.
В Грузии проживают более 200 тысяч беженцев, вынужденных покинуть Абхазию и Южную Осетию в результате вооруженных конфликтов начала 1990-х годов. С точки зрения грузинских властей, эти люди являются "внутренне перемещенными лицами" (поскольку Абхазию и Южную Осетию, из которых они бежали, официальный Тбилиси считает не независимыми государствами, а частью грузинской территории).
[/QUOTE]
[QUOTE=вразлет;13821809][B]Из многоэтажки в Тбилиси решили выселить 700 семей беженцев[/B][/QUOTE]
Все харашо, понимаеш, прэкрасная маркиза, да...
Если честно, то беженцы особо никому не нужны. Во всех странах это только головная боль.
[QUOTE=magentis;13823416]Если честно, то беженцы особо никому не нужны. Во всех странах это только головная боль.[/QUOTE]
Дак со стороны точки зрения Грузии. они не беженцы. Признают независимость, будут именовать беженцами, а сейчас просто переехавшие. Вот и отношение к ним как "понаехали тут".
[QUOTE=magentis;13809885]Знаешь, мне бы очень не хотелось, чтобы наш камуфляж проигрывал бы натовским. Мне также не очень хочется, чтобы русские автоматы били бы на меньшее расстояние чем грузинские - в смысле на вооружении.[/QUOTE]Мадж, в [B]реальной[/B] войне побеждают не понты, пусть даже и американские, а умения и моральные качества воинов. Чем наворочаннее становится армия, тем она будет слабее, когда эти навороты не сработают. А в реальной войне эти навороты просуществуют очень недолго и бессилие вооруженных до зубов янки против полутуземных партизан в Ираке и Афгане наглядно это показывает. Воюют не автоматы, а люди.
[QUOTE=magentis;13814736]До бесконечности гордиться тем, что русский солдат все перенесет, не следует. И уповать на это тоже.[/QUOTE]
Именно этим и следует гордиться и именно на это следует уповать, если, конечно, мы ведем речь об армии, а не о колхозниках. Недооценка человеческого фактора сыграла плохую службу во многих армиях, последней была грузинская ))
[QUOTE=spok;13827527]Мадж, в [B]реальной[/B] войне побеждают не понты, пусть даже и американские, а умения и моральные качества воинов. Чем наворочаннее становится армия, тем она будет слабее, когда эти навороты не сработают. А в реальной войне эти навороты просуществуют очень недолго и бессилие вооруженных до зубов янки против полутуземных партизан в Ираке и Афгане наглядно это показывает. Воюют не автоматы, а люди.[/QUOTE]
Воюет и солдат, и техника тоже.
Современные войны не напоминают гигантские сражения 50-летней давности. Сейчас дело за быстрыми, скоротечными операциями с применением современных вооружений.
Грузины кучу бабла угрохали на свою армию (технику), но людей подготовили не очень хорошо.
В следующий раз очень даже может быть, что и солдат подготовят на уровне - именно поэтому техническое отставание наше недопустимо в перспективе.
[QUOTE=magentis;13827606]Воюет и солдат, и техника тоже.[/quote]Технику и оружие можно отобрать и у врага, а вот солдат у него хрен отберешь )) Был случай, когда осетины отобрали у грузин танк и даже успели на нем повоевать.[quote]Современные войны не напоминают гигантские сражения 50-летней давности. Сейчас дело за быстрыми, скоротечными операциями с применением современных вооружений.[/quote]Уверен, что сценарии современной войны гораздо сложнее и многовариантнее. Высокотехнологичное вооружение будет играть решающую роль только в самом начале боевых действий, а дальше в действие вступают проверенные веками методы партизанской войны - см. Ирак и Афган.[quote]Грузины кучу бабла угрохали на свою армию (технику), но людей подготовили не очень хорошо.
В следующий раз очень даже может быть, что и солдат подготовят на уровне - именно поэтому техническое отставание наше недопустимо в перспективе.[/QUOTE]
Как раз подготовка у грузин была неплохая - их натаскивали янки и израильтяне, а вот с моральными качествами у них дело швах и это не исправишь никакой подготовкой - уж слишком они себя любят и совсем не готовы отдать "жизнь за царя".
[QUOTE=spok;13830390]Технику и оружие можно отобрать и у врага, а вот солдат у него хрен отберешь )) Был случай, когда осетины отобрали у грузин танк и даже успели на нем повоевать.Уверен, что сценарии современной войны гораздо сложнее и многовариантнее. Высокотехнологичное вооружение будет играть решающую роль только в самом начале боевых действий, а дальше в действие вступают проверенные веками методы партизанской войны - см. Ирак и Афган.
Как раз подготовка у грузин была неплохая - их натаскивали янки и израильтяне, а вот с моральными качествами у них дело швах и это не исправишь никакой подготовкой - уж слишком они себя любят и совсем не готовы отдать "жизнь за царя".[/QUOTE]
Рука учителей хорошо была видна, когда по домам стреляли, по любой мишени (видео можно найти, не проблема).
По поводу технологий, то будут до конца эти технологии работать, против вертолета с автоматом не попрешь (видео из Афганистана тоже можно поискать, как янки действуют).
[QUOTE=spok;13830390]Технику и оружие можно отобрать и у врага, а вот солдат у него хрен отберешь )) Был случай, когда осетины отобрали у грузин танк и даже успели на нем повоевать.Уверен, что сценарии современной войны гораздо сложнее и многовариантнее. Высокотехнологичное вооружение будет играть решающую роль только в самом начале боевых действий, а дальше в действие вступают проверенные веками методы партизанской войны - см. Ирак и Афган.
Как раз подготовка у грузин была неплохая - их натаскивали янки и израильтяне, а[B] вот с моральными качествами у них дело швах [/B]и это не исправишь никакой подготовкой - уж слишком они себя любят и совсем не готовы отдать "жизнь за царя".[/QUOTE]
Проблема в том, что солдата трудно обмануть в информационной войне.. Если бы они за Грузию сражались - это одно, а утюжить танками Цхинвали с ополченцами - это совсем другое..
Вон израильтяне как бьются за свой Израиль, а если их послать в Афган - это будет уже совсем другая армия..
[QUOTE=magentis;13809885]Знаешь, мне бы очень не хотелось, чтобы наш камуфляж проигрывал бы натовским. Мне также не очень хочется, чтобы русские автоматы били бы на меньшее расстояние чем грузинские - в смысле на вооружении.[/QUOTE]
А русские автоматы проигрывают в дальности? Мне кажется, что с чем-чем, но со стрелковым оружием у России все в порядке.
[QUOTE=VLD;13831175]А русские автоматы проигрывают в дальности? Мне кажется, что с чем-чем, но со стрелковым оружием у России все в порядке.[/QUOTE]
В точности. Но зато пуля не меняет направление из-за мелких препятствий...
Со стрелковым оружием скоро тоже будет не всё в порядке - сейчас начнется переход на умные пули. Задавят они нас высокими технологиями.
[QUOTE=Fatal exception;13830668]По поводу технологий, то будут до конца эти технологии работать, против вертолета с автоматом не попрешь (видео из Афганистана тоже можно поискать, как янки действуют).[/QUOTE]
Я не большой спец в партизанской войне, но, думаю, тот же Стингер или Стрела стоит на порядки дешевле вертолета )) Да и автоматом, наверное, тоже можно бороться с вертушкой, если хорошо знать ее уязвимые места, а вертушек без уязвимых мест не существует )
[QUOTE=S_;13831426][B]В точности[/B]. Но зато пуля не меняет направление из-за мелких препятствий...
Со стрелковым оружием скоро тоже будет не всё в порядке - сейчас начнется переход на умные пули. Задавят они нас высокими технологиями.[/QUOTE]
Есть Абаканы. Они в точности не уступают американским (также, как и в капризности), но их русские не жалуют, предпочитая АК.
[QUOTE=spok;13831514]Я не большой спец в партизанской войне, но, думаю, тот же Стингер или Стрела стоит на порядки дешевле вертолета )) Да и автоматом, наверное, тоже можно бороться с вертушкой, если хорошо знать ее уязвимые места, а вертушек без уязвимых мест не существует )[/QUOTE]
Я не о тех вертолетах, которые над "фронтом" летают.
Вот видео, если нервы крепкие (в противном случае просто не смотрите), тут ясно о чем речь идет.
[SPOILER="Слабонервным, беременным и детям не смотреть."]http://collateralmurder.com/[/SPOILER]
[QUOTE=S_;13831426] ............Задавят они нас высокими технологиями.[/QUOTE]
Не задавят. Если одумаемся и вернём советскую систему школьного образования в области естественных наук.
[QUOTE=Fatal exception;13832030]Я не о тех вертолетах, которые над "фронтом" летают.
Вот видео, если нервы крепкие (в противном случае просто не смотрите), тут ясно о чем речь идет.[/QUOTE]
Видел я этот ролик и могу сказать, что те иракцы либо лохи, либо не боевики. Не увидеть (и не услышать?) Апач в безоблачном небе способны только полные идиоты - дальность там не больше километра.
[QUOTE=VLD;13831175]А русские автоматы проигрывают в дальности? Мне кажется, что с чем-чем, но со стрелковым оружием у России все в порядке.[/QUOTE]
Мы до сих пор делаем упор, что наши автоматы грязь переносят круто и кидать их можно сверху.
Ну вот я бы не хотел, чтобы русские солдаты вооружены были бы супернадежным оружием, которое бьет на 500 метров, а противник - на 800 метров.
[QUOTE=VLD;13831604]Есть Абаканы. Они в точности не уступают американским (также, как и в капризности), но их русские не жалуют, предпочитая АК.[/QUOTE]
А солдату на выбор дают, либо АК, либо Абакан ?
[B]Вице-премьер Грузии: НАТО должно поставить точку на наглости России[/B]
МИД Грузии выразил протест в связи с размещением Россией на территории Абхазии комплекса противовоздушной обороны С-300 и обратился к международному сообществу с просьбой "принять решительные меры для прекращения милитаризации оккупированных территорий Грузии со стороны России", говорится в официальном заявлении внешнеполитического ведомства.
"Абсолютно непонятно, какую цель ставит этот крайне опасный и провокационный шаг со стороны России, который создает угрозу не только черноморскому региону, но и в целом безопасности Европы", - заявляет МИД Грузии.
"Это - явно направленные против НАТО действия…Поэтому, я думаю, что больше нас должны быть возмущены страны НАТО и само НАТО, они должны поставить точку на такой наглости России", - сказал вице-премьер, госминистр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили.
[url]http://www.unian.net/rus/news/news-390853.html[/url]
Жалкое зрелище.
Вызывает одновременно и насмешку и брезгливость.
[quote=Alexey_C;13835115][B]Вице-премьер Грузии: НАТО должно поставить точку на наглости России[/B]
МИД Грузии выразил протест в связи с размещением Россией на территории Абхазии комплекса противовоздушной обороны С-300 и обратился к международному сообществу с просьбой "принять решительные меры для прекращения милитаризации оккупированных территорий Грузии со стороны России", говорится в официальном заявлении внешнеполитического ведомства.
"Абсолютно непонятно, какую цель ставит этот крайне опасный и провокационный шаг со стороны России, который создает угрозу не только черноморскому региону, но и в целом безопасности Европы", - заявляет МИД Грузии.
"Это - явно направленные против НАТО действия…Поэтому, я думаю, что больше нас должны быть возмущены страны НАТО и само НАТО, они должны поставить точку на такой наглости России", - сказал вице-премьер, госминистр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили.
[URL]http://www.unian.net/rus/news/news-390853.html[/URL]
Жалкое зрелище.
Вызывает одновременно и насмешку и брезгливость.[/quote]
странные какие то грузины! неужели не понятно, что этот комплекс С-300 установлен исключительно для защиты южных границ России от ядерных ракет Ирана:rolleyes:
Цитата:
[QUOTE]
Система ПВО С-300 была развернута российскими военными в Абхазии еще в 2008 году, сразу после окончания конфликта в Южной Осетии, пишет "Коммерсант".
Газета приводит слова министра обороны Абхазии Мераба Кишмарии, который заявил, что в вопросах воздушной безопасности российские и абхазские военные сотрудничают "давно и тесно". "Российские системы ПВО развернуты в Абхазии не сегодня. Такая необходимость была вызвана постоянной угрозой со стороны Грузии и в связи с тем, что до сих пор между Абхазией и Грузией не подписано соглашение о мире", - рассказал Кишмария.
О том, что С-300 в Абхазии не стали новостью заявил и представитель Госдепартамента США Филип Кроули (Philip Crawley). "Нам известно, что Россия уже разместила ракеты С-300 в Абхазии ранее. В Абхазии эти системы дислоцированы в течение двух лет. Мы не можем сказать, развернули ли уже они там новые комплексы или нет. Мы выясняем это. Сама ситуация не является новым событием, такие системы были там расположены некоторое время назад", - цитирует РИА Новости заявление, сделанное Кроули на брифинге 11 августа.
Главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко считает, что размещение С-300 в регионе должно послужить для Грузии фактором, сдерживающим наращивание воздушных сил. По словам Коротченко, ВВС Грузии в данный момент насчитывают незначительное количество штурмовиков Су-25 и ударных вертолетов Ми-24. Кроме того, по словам эксперта, комплексы С-300 в Абхазии могут служить прикрытием для олимпийских объектов в Сочи - ранее ближайшая к столице Олимпиады-2014 позиция ПВО располагалась под Новороссийском.
[url]http://lenta.ru/news/2010/08/12/pvo/[/url]
[/QUOTE]
[QUOTE=мыслитель;13836044]странные какие то грузины! неужели не понятно, что этот комплекс С-300 установлен исключительно для защиты южных границ России от ядерных ракет Ирана:rolleyes:[/QUOTE]
Именно! А также для защиты территории России от северокорейских ракет в случае сбоев в их системах наведения. Когда НАТО начнет поставлять Северной Корее более надежные средства доставки, надобность в системах С-300 на территории Абхазии отпадет.
[quote=spok;13837638]Именно! А также для защиты территории России от северокорейских ракет в случае сбоев в их системах наведения. Когда НАТО начнет поставлять Северной Корее более надежные средства доставки, надобность в системах С-300 на территории Абхазии отпадет.[/quote]
Но не ранее,чем НАТО признает отсутствие угрозы со стороны ффсех,за-ради чего в Восточной Европе размещены их системы ПВО.. Партнёрство во имя мира,пся крев!Все как один- на защиту от угроз!:D
[QUOTE=magentis;13834897]А солдату на выбор дают, либо АК, либо Абакан ?[/QUOTE]
Да. Понятно, не в форме: "Вася, что возьмешь, АН-94 или АК-105?" Но на практике бойцы выбо сделали. В июле общался с двоюродным братом, о офицер, который 10 лет в Ингушетии отслужил, вначале в горах на заставе, потом - в Магасе. Так он рассказывал, что Абаканы в небольших количествах у них есть, но бойцы ими не пользуются, предпочитая АК. Тем более, что на Кавказе в армию сотая серия поставляется.
атк что со стрелковым оружием все в порядке. Огромную, можно скзатать катастрофическая прблема в друго - средства связи. Российские фактически не существуют, пользуются японскими радиостанциями.
[QUOTE=мыслитель;13836044]странные какие то грузины! неужели не понятно, что этот комплекс С-300 установлен исключительно для защиты южных границ России от ядерных ракет Ирана:rolleyes:[/QUOTE]
Да вообще само поведение [strike]"Они назвали тебя земляным червяком! Земляным червяком!"[/strike] "Россия размещает С-300 в Абхазии против НАТО! НАТО должно поставить на место Россию!" напоминает поведение мелкой трусливой шавки, которая живя рядом с берлогой медведя имела наглость попробовать на него нападать, надеясь что тигр, живущий в соседнем лесу, её защитит.
Когда же этого не произошло и медведь ей разок приложил, шавка забилась в будку, но никаких выводов не сделала и теперь периодически оттуда потявкивает "Тигр! Медведь точит когти против тебя! Поставь его на место!"
Жалкое зрелище ...
[QUOTE=Фельд;13837968]Но не ранее,чем НАТО признает отсутствие угрозы со стороны ффсех,за-ради чего в Восточной Европе размещены их системы ПВО[/quote]Та ладно! Все ведь понимают, что это бабло, выброшенное на ветер. Янки не хуже наших умеют "осваивать" бюджеты, только если раньше закупали молотки по цене Хаммера, то теперь вот нашли новую лазейку - распихивать свое старье и неликвид недалеким восточноевропейцам. А те и радуются, как папуасы бусам и зеркальцам, но не в состоянии сообразить, что во-первых, порулить всем этим "супероружием" им не светит, а во-вторых, что при реальном конфликте они будут первыми на раздаче.[quote]Партнёрство во имя мира,пся крев![/QUOTE]
Звучит как Партнерство во имя пьянки )))
[quote=spok;13839922]Та ладно! Все ведь понимают, что это бабло, выброшенное на ветер. Янки не хуже наших умеют "осваивать" бюджеты, только если раньше закупали молотки по цене Хаммера, то теперь вот нашли новую лазейку - распихивать свое старье и неликвид недалеким восточноевропейцам. А те и радуются, как папуасы бусам и зеркальцам, но не в состоянии сообразить, что во-первых, порулить всем этим "супероружием" им не светит, а во-вторых, что при реальном конфликте они будут первыми на раздаче.
Звучит как Партнерство во имя пьянки )))[/quote]
Зато какой троллинг! :good:
[QUOTE=S_;13837219]Система ПВО С-300 была развернута российскими военными в Абхазии еще в 2008 году, сразу после окончания конфликта в Южной Осетии, пишет "Коммерсант".
Газета приводит слова министра обороны Абхазии Мераба Кишмарии, который заявил, что в вопросах воздушной безопасности российские и абхазские военные сотрудничают "давно и тесно". "Российские системы ПВО развернуты в Абхазии не сегодня. Такая необходимость была вызвана постоянной угрозой со стороны Грузии и в связи с тем, что до сих пор между Абхазией и Грузией не подписано соглашение о мире", - рассказал Кишмария.
О том, что С-300 в Абхазии не стали новостью заявил и представитель Госдепартамента США Филип Кроули (Philip Crawley). "Нам известно, что Россия уже разместила ракеты С-300 в Абхазии ранее. В Абхазии эти системы дислоцированы в течение двух лет. Мы не можем сказать, развернули ли уже они там новые комплексы или нет. Мы выясняем это. Сама ситуация не является новым событием, такие системы были там расположены некоторое время назад", - цитирует РИА Новости заявление, сделанное Кроули на брифинге 11 августа.
Главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко считает, что размещение С-300 в регионе должно послужить для Грузии фактором, сдерживающим наращивание воздушных сил. По словам Коротченко, ВВС Грузии в данный момент насчитывают незначительное количество штурмовиков Су-25 и ударных вертолетов Ми-24. Кроме того, по словам эксперта, комплексы С-300 в Абхазии могут служить прикрытием для олимпийских объектов в Сочи - ранее ближайшая к столице Олимпиады-2014 позиция ПВО располагалась под Новороссийском.
[url]http://lenta.ru/news/2010/08/12/pvo/[/url][/QUOTE]
Интересно, почему грузины всполошились именно сейчас, а не год назад?
Не могу поверить, что грузинские спецслужбы узнали о С-300 только сейчас.
[QUOTE=iod;13841996]Интересно, почему грузины всполошились именно сейчас, а не год назад?
Не могу поверить, что грузинские спецслужбы узнали о С-300 только сейчас.[/QUOTE]
Какие "спецслужбы" такие и "новости", т.е. если "новости" два года -то она уже никакая.
[QUOTE]
Для того, чтобы сделать Южное командование способным быстро отвечать контрударом на военные действия, проводится модернизации состоящей на вооружении военной техники для ее адаптации [B]к ведению боевых действий в ночное время.[/B]
Как ожидается, до 2014 года будет закончено плановое перевооружение дислоцированных в северокавказском регионе бригад Сухопутных войск, а также российских баз в Абхазии и Южной Осетии на новые типы вооружения и военной техники. Таким образом уровень укомплектованности войск ОСК "Юг" новыми видами оружия будет поднят с 10% до 25-30%.
Дислоцированные на Черном море военные части также укрепят новыми дизельными подводными лодками проекта 636. Они будут оснащены системой высокоточного оружия "Клаб-С" с ракетами, способными поражать наземные цели. По замыслу командования, это позволит в случае новой грузинской агрессии наносить удары по ключевым объектам военной инфраструктуры с минимальными последствиями для гражданского населения.
Ударные возможности дислоцированных в регионе Северного Кавказа группировок российских войск также могут усилить за счет поступления на вооружение контейнерных комплексов ракетного оружия "Клаб-К", установленных на автомобильных и железнодорожных платформах. [/QUOTE]
[url]http://www.newsru.com/russia/12aug2010/army.html[/url]
Грузины ночью нападут?))
[QUOTE=iod;13841996]Интересно, почему грузины всполошились именно сейчас, а не год назад?
Не могу поверить, что грузинские спецслужбы узнали о С-300 только сейчас.[/QUOTE]
Они знали.
Просто их решили зачем-то подразнить после визита Медведева, а скорее всего по заданию Медведева. Ну а они вынуждены были прореагировать на заявления наших военных.
[QUOTE=S_;13843038]Они знали.
Просто их решили зачем-то подразнить после визита Медведева, а скорее всего по заданию Медведева. Ну а они вынуждены были прореагировать на заявления наших военных.[/QUOTE]
Уточните, а "наши" военные, это чьи?
[QUOTE=Bivaliu;13876721]Уточните, а "наши" военные, это чьи?[/QUOTE]
Догадайтесь с одного раза :)
[QUOTE=Bivaliu;13876721]Уточните, а "наши" военные, это чьи?[/QUOTE]
Которые хорошие. :)
В связи со второй годовщиной Пятидневной войны - воспоминания российских офицеров-десантников о тех днях:
[url]http://mikle1.livejournal.com/1060033.html[/url]
Цитата:
"... [I]Ну а самое сильное впечатление, которое осталось после тех событий - трофейные «Буки», которые, несмотря на то, что были тщательно спрятаны, мы нашли-таки на их авиабазе в Сенаки.
Перепахав с помощью взрывчатки взлетную полосу этой авиабазы, подорвали там два брошенных грузинами боевых вертолета и штурмовик. А вот используемый не только в военных, но и в гражданских целях радар не тронули. Более того, чтобы Саакашвили не заявил потом, что русские его поломали, оставили в диспетчерской двух грузинских специалистов.
Кстати, как только выключили этот используемый и в интересах грузинской ПВО локатор, из Тбилиси по телефону сразу завопили: кто там отключил радар, на каком основании? Взяв у грузинского специалиста трубку, на вопрос из Тбилиси ответил кто-то из наших бойцов: «Радар отключил рядовой Свидригайло. Воздушно-десантные войска России. Претензии направлять министру иностранных дел РФ Сергею Лаврову»[/I].
:)
[QUOTE][B]Российские ВВС возобновят полеты с аэродромов в Абхазии[/B]
Российские Военно-воздушные силы (ВВС) возобновят полеты с двух аэродромов в Абхазии. Об этом сообщил Главнокомандующий ВВС РФ Александр Зелин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Генерал также подчеркнул, что присутствие в регионе российских военных не несет угрозы третьим странам.
11 августа появилось официальное заявление А.Зелина о размещении в Абхазии систем С-300, что сразу вызывало протест Грузии, назвавшей действия России угрозой всей Европе.
На это тут же отреагировал российский МИД. Во внешнеполитическом ведомстве отметили, что размещение российских ракетных систем в Абхазии призвано решать исключительно оборонительные задачи.
"Наше военное сотрудничество с Абхазией и Южной Осетией не новость и не секрет. Оно осуществляется на основе соответствующих межгосударственных двусторонних соглашений с единственной целью - обеспечить безопасность молодых закавказских республик и стабильность в регионе в целом", - сказал представитель министерства Андрей Нестеренко.
Он особо подчеркнул, что С-300 не может оказать дестабилизирующего влияния на обстановку в регионе и не нарушает никаких международных обязательств России.[/QUOTE]
[URL="http://top.rbc.ru/politics/14/08/2010/450359.shtml"]http://top.rbc.ru/politics/14/08/2010/450359.shtml[/URL]
Единственное, что в этой всей ситуации возмущает...
Так это судьба Приднестровья. И отбились, и проголосовали за воссоединение с Россией. И без толку...
[QUOTE=Ur;13896912]Единственное, что в этой всей ситуации возмущает...
Так это судьба Приднестровья. И отбились, и проголосовали за воссоединение с Россией. И без толку...[/QUOTE]
Если бы Грузия не полезла, то и с Абхазией и Осетией было бы тоже самое. Это очень долгие процессы.
Да и у этих республик еще не всё позади...
[QUOTE=Ur;13896912]Единственное, что в этой всей ситуации возмущает...
Так это судьба Приднестровья. И отбились, и проголосовали за воссоединение с Россией. И без толку...[/QUOTE]
С Россией они не могут воссоединиться - нет общей границы.
А вот влиться в состав Украины в качестве Приднестровской Молдавской Автономной Республики, одним движением решив сразу две важнейших задачи - преобразовав Украину в полноценную Украинскую Федеративную Республику + добавив нам полмиллиона русскоязычных голосов они могут.
Но это уже совсем другая история :)
[QUOTE=S_;13897121]Если бы Грузия не полезла, то и с Абхазией и Осетией было бы тоже самое. Это очень долгие процессы.
Да и у этих республик еще не всё позади...[/QUOTE]
Далеко не все позади...
Уже не раз мелькало в СМИ, что Грузия, в отместку за Абхазию и Ю.О., занимается дестабилизацией российского Северного Кавказа..
[url]http://www.newsru.com/russia/15aug2010/gre4.html[/url]
[QUOTE]Уничтоженный в Чечне боевик оказался гражданином Грузии, сообщил журналистам в воскресенье президент Чеченской республики Рамзан Кадыров.
По его словам, сотрудники спецслужб обнаружили вооруженного боевика в ходе разведывательно-поисковых мероприятий в горных лесах Ачхой-Мартановского района, сообщает "Интерфакс".
"Он не подчинился приказу сложить оружие и выйти на открытую местность. В ходе боестолкновения участник незаконных вооруженных формирований уничтожен", - отметил Кадыров.
По его словам, "личность боевика установлена. Это гражданин Грузии Роланд Мачаликашвили, 1980 года рождения".
"На месте происшествия обнаружен паспорт на его имя. Также найдены АКС-74, 7 магазинов к автомату, 339 патронов калибра 5,45", - сказал Кадыров. Он также сообщил, что "с места происшествия изъяты сотовый телефон, бинокль, продукты питания, перевязочные материалы и медикаменты".
"Нас беспокоит тот факт, что в рядах боевиков оказался гражданин соседнего государства. Это свидетельствует о том, что попытки иностранцев проникнуть в северокавказский регион для участия в совершении терактов, обстрелах военнослужащих и сотрудников милиции продолжаются", - подчеркнул глава Чечни. Проводится расследование. [/QUOTE]
[QUOTE=Alexey_C;13898374]С Россией они не могут воссоединиться - нет общей границы.
А вот влиться в состав Украины в качестве Приднестровской Молдавской Автономной Республики, одним движением решив сразу две важнейших задачи - преобразовав Украину в полноценную Украинскую Федеративную Республику + добавив нам полмиллиона русскоязычных голосов они могут.
Но это уже совсем другая история :)[/QUOTE]
Дружественная Новороссия обязательно согласится принять Преднестровье в свои ряды, ведь Приднестровье - это историческая часть Новороссии. :good:
[QUOTE=Alexey_C;13898374]С Россией они не могут воссоединиться - нет общей границы.[/QUOTE]
Прецеденты есть.
Кёниг (Калининградская область), Курилы, острова.
[QUOTE=VLD;13911659]Дружественная Новороссия обязательно согласится принять Преднестровье в свои ряды, ведь Приднестровье - это историческая часть Новороссии. :good:[/QUOTE]
Поглядим как сложится - тут возможны разные варианты.
[QUOTE=Ur;13913324]Прецеденты есть.
Кёниг (Калининградская область), Курилы, острова.[/QUOTE]
Там было по другому: Кёниг присоединили к СССР - кто там смотрел тогда Литва это или Россия?
С Курилами ещё проще - они упираются в Камчатку. Здесь - иначе.
Да и тот вариант что я описал, тоже хорош (он стратегически хорош), а он вполне реалистичен.
По сабжу:
[B]Южная Осетия выразила готовность разместить у себя С-300
[/B]
http://www.lenta.ru/news/2010/08/12/ask/
Как говорится, why not? :)
[URL="http://lenta.ru/articles/2010/08/26/apsny/"][B][SIZE="3"]Жулье у моря[/SIZE][/B][/URL]
Абхазия не может решиться на возврат отобранной у россиян собственности
Россия и Абхазия оказались в ситуации, способной серьезно осложнить двусторонние отношения. Речь идет о возврате недвижимости россиян, которая за годы абхазской самостоятельности явочным порядком перешла в руки местных жителей. Москва требует признать права собственности российских граждан, но Сухуми не спешит этого делать. . . . .
Ну и что переменилось в Абхазии и Ю.Осетии? Хозяева или народ???
[QUOTE=Bivaliu;14346063]Ну и что переменилось в Абхазии и Ю.Осетии? Хозяева или народ???[/QUOTE]
Ничего не переменилось. Мудрость политиков в том, чтоб урегулировать такой конфликт, если её хватит...
[QUOTE=Bivaliu;14346063]Ну и что переменилось в Абхазии и Ю.Осетии? Хозяева или народ???[/QUOTE]
А что реально могло бы измениться? Сценаристы, режиссеры, финансисты и действующие лица все те же.
[QUOTE=Bivaliu;14346063]Ну и что переменилось в Абхазии и Ю.Осетии? Хозяева или народ???[/QUOTE]
И больше никто не спешит с признанием этих "государств".
[QUOTE=Bugsy Siegel;14364863]И больше никто не спешит с признанием этих "государств".[/QUOTE]
Жителям этих государств ,по большому счету, и не надо. Им нужен мир и спокойствие.
[QUOTE=Русская провинция;14364972]Жителям этих государств ,по большому счету, и не надо. Им нужен мир и спокойствие.[/QUOTE]
И миллиарды рублей российских налогоплательщиков.
[QUOTE=Bugsy Siegel;14365001]И миллиарды рублей российских налогоплательщиков.[/QUOTE]
Не нужно считать чужие деньги -моветон.
[QUOTE=Bugsy Siegel;14365001]И миллиарды рублей российских налогоплательщиков.[/QUOTE]
Ради братских народов не жалко - это святое.
[QUOTE=S_;14365198]Ради братских народов не жалко - это святое.[/QUOTE]
Жалко не жалко ,не Вы ни я этих "денег" все-равно "пощупать" не сможем. Но когда "деньги налоплательщиков" идут действительно на благое дело -то это ,ей богу приятно.
[QUOTE=Русская провинция;14365449]Жалко не жалко ,не Вы ни я этих "денег" все-равно "пощупать" не сможем. Но когда "деньги налоплательщиков" идут действительно на благое дело -то это ,ей богу приятно.[/QUOTE]
Так и Афган, и Чечня были "благим делом" и "интернациональным долгом"...
Платите, может кому-то из родственников еще придется там повоевать, "ещё не вечер"...
[QUOTE=Bivaliu;14366523]Так и Афган, и Чечня были "благим делом" и "интернациональным долгом"...
Платите, может кому-то из родственников еще придется там повоевать, "ещё не вечер"...[/QUOTE]
Чечня-то какой это интернациональный долг??? - Это последствия 91 года, нормальное явление.
Афганистан - это совершенно отдельная песня, там советским правителям не понравилось, что ихнего протеже (Тараки) задушили...
А здесь - другое. Тут миротворческая миссия. Это святое дело.
[QUOTE=Bivaliu;14366523]Так и Афган, и Чечня были "благим делом" и "интернациональным долгом"...
Платите, может кому-то из родственников еще придется там повоевать, "ещё не вечер"...[/QUOTE]
Афган да ,интернациональный долг, каким бы ни был, "платил" собственным участием. Чечня ,да ,благое дело, в этом ни сколько не сомневаюсь. Ни за то ,ни за другое ,лично мне не стыдно. Придется кому то воевать -судьба такая. Знаете, здесь на форуме я где то прочитал: "Русские -странный народ. Судьбу государства ставят выше собственных интересов." По моему, пока это есть ,мы и существуем.
[QUOTE=S_;14367052]Чечня-то какой это интернациональный долг??? - Это последствия 91 года, нормальное явление.
Афганистан - это совершенно отдельная песня, там советским правителям не понравилось, что ихнего протеже (Тараки) задушили...
А здесь - другое. Тут миротворческая миссия. Это святое дело.[/QUOTE]
А Вы всё "перепутали" случайно или преднамеренно??? Специально для Вас: Чечня (Абхазия, Ю.Осетия, Карабах, Приднестровье, попытка в Аджарии) - "благое дело" (в понимании предыдущего автора), а Афган - "интернациональный долг" (в моём понимании)...
[QUOTE=Bivaliu;14367909]А Вы всё "перепутали" случайно или преднамеренно??? Специально для Вас: Чечня (Абхазия, Ю.Осетия, Карабах, Приднестровье, попытка в Аджарии) - "благое дело" (в понимании предыдущего автора), а Афган - "интернациональный долг" (в моём понимании)...[/QUOTE]
Не понял... Я же за себя писал. :)
Афганистан, в моём понимание, - это желание наказать зарвавшегося Амина, который приказал задушить любимца Брежнева Тараки. Ну а нашего нового ставленника - народ не принял, пришлось его поддерживать на штыках. Нарушили равновесие... полезли туда, в чем ничего не понимали.
Кстати, Амин так и не понял, а что он такого плохого сделал... :rzhu_nimagu: Восток - дело тонкое. :)
Это была глупость и непрофессионализм наших политиков, тот же Сталин никогда бы такой ошибки не совершил.
[QUOTE=Bugsy Siegel;14365001]И миллиарды рублей российских налогоплательщиков.[/QUOTE]
Да там меньше полпроцента от федерального бюджета :)
[QUOTE=Билл;14371279]Да там меньше полпроцента от федерального бюджета :)[/QUOTE]
Дело хозяйское.:)
[QUOTE=S_;14368307] Это была глупость и непрофессионализм наших политиков, тот же Сталин никогда бы такой ошибки не совершил.[/QUOTE]
О чём Вы говорите? Ленин-Сталин не совершали ( и не могли совершать) ошибок, они гении и отцы всего трудового человечества...
[QUOTE=Bivaliu;14384714]О чём Вы говорите? Ленин-Сталин не совершали ( и не могли совершать) ошибок, они гении и отцы всего трудового человечества...[/QUOTE]
Это да. Но знаете... и отцы ошибки совершают. Но не такие глупые правда... (потому и отцы).
[quote=Билл;14371279]Да там меньше полпроцента от федерального бюджета :)[/quote]
Угу, это лишь политика для России - дать пару копеек, ради полит. влияния:)
Но халявные деньги и своя собственная власть для Абхазии очень нужны.
Не доверяю ни в чем руководству Абхазии и сомневаюсь в любви абхазцев к России.
Гипотетически, если независимость Абхазии признают страны НАТО, Китай, Япония, если они дадут Абхазам денег, то 99,99%, что Абхазия будет с ними.
Так не делают, не из любви к РФ, и не потому что тупоголовые, а потому что РФ сильный игрок и РФ против этого ;)
[QUOTE=TEAC;14387481]Угу, это лишь политика для России - дать пару копеек, ради полит. влияния:)
Но халявные деньги и своя собственная власть для Абхазии очень нужны.
Не доверяю ни в чем руководству Абхазии и сомневаюсь в любви абхазцев к России.
Гипотетически, если независимость Абхазии признают страны НАТО, Китай, Япония, если они дадут Абхазам денег, то 99,99%, что Абхазия будет с ними.
Так не делают, не из любви к РФ, и не потому что тупоголовые, а потому что РФ сильный игрок и РФ против этого ;)[/QUOTE]
То, что России "пара копеек", для небольшой Абхазии весьма и весьма приличные деньги.
Любовь к России - понятие относительное. Достаточно добрососедства.
[QUOTE=TEAC;14387481]Угу, это лишь политика для России - дать пару копеек, ради полит. влияния:)
Но халявные деньги и своя собственная власть для Абхазии очень нужны.
Не доверяю ни в чем руководству Абхазии и сомневаюсь в любви абхазцев к России.
Гипотетически, если независимость Абхазии признают страны НАТО, Китай, Япония, если они дадут Абхазам денег, то 99,99%, что Абхазия будет с ними.
Так не делают, не из любви к РФ, и не потому что тупоголовые, а потому что РФ сильный игрок и РФ против этого ;)[/QUOTE]
Самый нормальный вариант, это, если Абхазия будет сама собой и не за российские, турецкие или китайские деньги..
А просто свободной страной..
Но для этого нужно время и относительно сильная экономика, которая сможет содержать страну.. И еще, смена поколений..
Но с Грузией Абхазия уже вряд ли когда будет вместе... Войны долго не забываются..
[quote=S_;14387925]То, что России "пара копеек", для небольшой Абхазии весьма и весьма приличные деньги.
Любовь к России - понятие относительное. Достаточно добрососедства.[/quote]
в этом согласен
[quote]Достаточно добрососедства.[/quote]но только при СВОИХ порядках в Абхазии;))
[quote=Фэй;14388069]Самый нормальный вариант, это, если Абхазия будет сама собой и не за российские, турецкие или китайские деньги..
А просто свободной страной..
Но для этого нужно время и относительно сильная экономика, которая сможет содержать страну.. И еще, смена поколений..
[/quote]
Для маленькой коррумпированной страны сильная экономика - реальность призрачная. А учитывая жадность и продажность менталитета: страна-прилипала (к РФ, скорее всего) на многие десятилетия.
Курортный бизнес рядом с "враждебной" Грузией и своей коррупцией экономику не вытянет имхо
[quote=Фэй;14388069]
Но с Грузией Абхазия уже вряд ли когда будет вместе... Войны долго не забываются..[/quote]
Таки только смена поколений может помочь забыть обиды и иметь нормальные отношения с Грузией и грузинами. А также, нормальные цивилизованные социальные отношения внутри. Про Абхазию в составе Грузии я не говорю.
[QUOTE=TEAC;14388114]в этом согласен
но только при СВОИХ порядках в Абхазии;))[/QUOTE]
А абхазы сами заинтересованы в унификации законодательства, безвизовом режиме и российском гражданстве.
[QUOTE=TEAC;14388437]Для маленькой коррумпированной страны сильная экономика - реальность призрачная. А учитывая жадность и продажность менталитета: страна-прилипала (к РФ, скорее всего) на многие десятилетия.
Курортный бизнес рядом с "враждебной" Грузией и своей коррупцией экономику не вытянет имхо
Таки только смена поколений может помочь забыть обиды и иметь нормальные отношения с Грузией и грузинами. А также, нормальные цивилизованные социальные отношения внутри. Про Абхазию в составе Грузии я не говорю.[/QUOTE]
Абхазия не пойдет под Грузию не только из-за военных обид.. Это просто нецелесообразно ни с какой стороны..
Зачем, скажите на милость, Абхазии объединяться с Грузией? В качестве вассала делить американскую спонсорскую помощь?
Может эти две страны когда-нибудь объединяться, но на равных, как два равноправных самодостаточных государства..
Но это еще не скоро будет?
Абхазская коррумпированность не на ровном месте образовалась.. 15 лет они не жили, а выживали, не имея ни государственности, ни возможности иметь легальный бизнес..
Поломать эти структуры в один момент невозможно..
Даже Саакашвили, имея полноценную государственность, не может окончательно уйти от коррупции.. Куда уж Абхазии..
[quote=Фэй;14388732]Абхазия не пойдет под Грузию не только из-за военных обид.. Это просто нецелесообразно ни с какой стороны..
Зачем, скажите на милость, Абхазии объединяться с Грузией? В качестве вассала делить американскую спонсорскую помощь?....[/quote]
Фей, но прочитать же можно:
[quote=TEAC;14388437]Про Абхазию в составе Грузии я не говорю.[/quote]
[QUOTE=TEAC;14389248]Фей, но прочитать же можно:[/QUOTE]
Ну так и я о том же)) Просто развиваю твою мысль..
[quote=S_;14388545]А абхазы сами заинтересованы в унификации законодательства, безвизовом режиме и российском гражданстве.[/quote]
унификации законодательства с Российским? сомневаюсь, не знаю, честно говоря...
"в безвизовом режиме и российском гражданстве" это да, но это им надо, а не россиянам
[QUOTE=TEAC;14389358]унификации законодательства с Российским? сомневаюсь, не знаю, честно говоря...
"в безвизовом режиме и российском гражданстве" это да, но это им надо, а не россиянам[/QUOTE]
Какие визы?)) У абхазов почти у всех имеется второе российское гражданство..
А, если вводить визы для жителей России, то их абхазский курортный бизнес накроется медным тазом..) Турция рядом..
[QUOTE=TEAC;14389358]унификации законодательства с Российским? сомневаюсь, не знаю, честно говоря...
[/QUOTE]
Это официальный курс:
[QUOTE]
[B]Законодательство Республики Абхазии[/B]
Законодательная база Республики Абхазия в основном опирается на законодательство Российской Федерации. В соответствии со статьёй 23 названного Договора предполагается унификация законодательства.
[url]http://abhaziagid.ru/gos-stroy/zakoni/71-zakonodatelstvo-respubliki-abxazii.html[/url]
[/QUOTE]
[QUOTE=Bivaliu;14366523]Так и Афган, и Чечня были "благим делом" и "интернациональным долгом"...
Платите, может кому-то из родственников еще придется там повоевать, "ещё не вечер"...[/QUOTE]
Подскажите. А что делали войска Украины в Ираке в нарушения санкций ООН ? Искали ядерное оружие ? Нашли ? А может все таки участвовали в незаконной оккупации суверенного государства ?
[QUOTE=pit23;14390532]Подскажите. А что делали войска Украины в Ираке в нарушения санкций ООН ? Искали ядерное оружие ? Нашли ? А может все таки участвовали в незаконной оккупации суверенного государства ?[/QUOTE]
Это вы об украинском батальоне химзащиты вспомнили?..))
Ну не видит человек разницы между Афганом, Ираком, Чечней и Абхазией... Что поделаешь..
[quote=S_;14389979]Это официальный курс:[/quote]
спасибо, не читал.
[quote][FONT=Times New Roman]При этом должна учитываться специфика Абхазии, наши традиции и опыт государственного строительства.[/FONT][/quote] :rzhu_nimagu:
[QUOTE=TEAC;14391246]спасибо, не читал.
:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Ну а что... у них есть специфика, почему нет. Но они этим процессом, унификации законодательства, занимаются уже очень давно. И совсем недавно я слышал, что хотели бы полностью унифицировать - это правильный подход - так легче будет вести дела.
Кроме того, они отдали нам свои железные дороги, если не ошибаюсь, как впрочем и Армения.
Маленькой республике не выжить без поддержки большого государства.
[quote=Фэй;14390783]Это вы об украинском батальоне химзащиты вспомнили?..))
Ну не видит человек разницы между Афганом, Ираком, Чечней и Абхазией... Что поделаешь..[/quote]
Таки не видит.
Но Фэй, в Ираке был не только батальон химзащиты и саперы, то лапша, в Ираке были реальные украинские мотострелки с БТР-ами и полицейскими миссиями. Только они не хотели вмешиваться, изредка, по необходимости помогали американцам, а так зарплату на базе отсиживали.
[quote=S_;14391432]Ну а что... у них есть специфика, почему нет. Но они этим процессом, унификации законодательства, занимаются уже очень давно. И совсем недавно я слышал, что хотели бы полностью унифицировать - это правильный подход - так легче будет вести дела.
Кроме того, они отдали нам свои железные дороги, если не ошибаюсь, как впрочем и Армения.
Маленькой республике не выжить без поддержки большого государства.[/quote]
Их специфика - кумовство и коррупция.
Занимаются уже очень давно, и до сих пор не смогли прийти к унификации? Ты веришь в это?
Фей права, но это почти невероятно:
[quote=Фэй;14388069]Самый нормальный вариант, это, если Абхазия будет сама собой и не за российские, турецкие или китайские деньги..
А просто свободной страной.. ..
[/quote]
[QUOTE=TEAC;14391507]Таки не видит.
Но Фэй, в Ираке был не только батальон химзащиты и саперы, то лапша, в Ираке были реальные украинские мотострелки с БТР-ами и полицейскими миссиями. Только они не хотели вмешиваться, изредка, по необходимости помогали американцам, а так зарплату на базе отсиживали.[/QUOTE]
В любом случае в Ираке и Афганистане объединенные воинские формирования выполняют полицейские функции - борьба с террористами.. которые, кстати сказать, не переводятся..
Ни абхазы, ни осетины терроризмом не страдали и не страдают - поэтому там совсем другая задача у наших военных..
Другое дело, что признание независимости Абхазии и ЮО - это палка о двух концах для самой России..
Определенные дестабилизирующие силы накачивают наш Кавках деньгами и идеями, типа чужим республикам свободу дали, а своим не дают - отсюда вспышка терроризма сейчас..
Одного не понимают почему-то неразумные, что даже отделившись - кавказские республики все равно повиснут на шее у России..
Там государственности никогда не было, замучаются власть делить местные кланы, как, например, в Киргизии..
[QUOTE=Фэй;14391841]
Определенные дестабилизирующие силы накачивают наш Кавках деньгами и идеями, типа чужим республикам свободу дали, а своим не дают - отсюда вспышка терроризма сейчас..
[/QUOTE]
Все терракты снимаются на видео. Там не до идей, там деньги надо отрабатывать.
[QUOTE=pit23;14390532]Подскажите. А что делали войска Украины в Ираке в нарушения санкций ООН ? Искали ядерное оружие ? Нашли ? А может все таки участвовали в незаконной оккупации суверенного государства ?[/QUOTE]
А какое отношение это имеет к Абхазии или Ю.Осетии?? Этот вопрос Вы задайте Верховной Раде, ибо она принимала решение на отправку туда и вывод оттуда войск... Заодно вспомните, кто в те (далекие) годы был Президентом Украины и кто имел большинство в ВР... Вспомните, иногда это помогает...
Первые плоды независимости: Абхазы забирают квартиры у русских
[url]http://kp.ru/daily/24553/729388/[/url]
[QUOTE=Popeye;14425978]Первые плоды независимости: Абхазы забирают квартиры у русских
[url]http://kp.ru/daily/24553/729388/[/url][/QUOTE]
Я так понял, что квартиры отбирали не сейчас. Квартиры занимали пустующие [U]в прошлые годы[/U]. [B]НО. НО![/B] Про это было ничего [U]не слышно не видно[/U].
Еще я понял, что большинство граждан России, оставшиеся без квартир, грузины по национальности... ;)
Теперь вопрос - после 120 заявлений от российских граждан, вопрос подняло посольство... [B]И...[/B] И он раздувается! Уверен - не без помощи Грузии... ;)
----------
Я думаю вопрос по 120 заявлениям - решат. И политические дивиденды Грузия с этого не получит.
Абхазия, Южная Осетия... Кто следующий???
[QUOTE=Bivaliu;14540965]Абхазия, Южная Осетия... Кто следующий???[/QUOTE]
Это вопрос или конкретное предложение?