Вид для печати
[QUOTE=ALEX_ODS;9406095]Еше напомните товарищам о пенсии которую получали Ваши родители.[/QUOTE]
ну и про то как зарплату трудоднями выдавали, тоже можно рассказать :)
[QUOTE=KLARA;9405902]Да перестаньте,пожалуйста.Лично я продавала всем желающим.когда было много.Вы ещё скажите,что моряков за спекуляцию в тюрьму сажали.
Вы вообще-то жили в СССР?[/QUOTE]
ну собственно к чему я и вел - что бы заполучить дефицит советскому гражданину зачастую приходилось нарушать закон.
[QUOTE=полковник1;9405649]:) Так Вы по торксину скучаете? И я вот по "Платану" на Комитетской....:laugh:
Мне кажется я начинаю понимать чем хорош был Союз... Можно было "достать" то, чего у других не было и это была своего рода гордость... Мол, знай наших!!! А сейчас бери - не хочу что душе угодно, только деньги плати...:rolleyes:[/QUOTE]
Странный какой-то вывод. Чеки ВЭБ и ВТБ не доставали, а покупали. За деньги покупали.
[QUOTE=ALEX_ODS;9405950]Вы знаете, Сергей, мне странно читать Ваши сообщения, однако, я Вам отвечу: Вы пытаетесь местным соплякам рассказать сказочку об идеальном обществе коим, в Вашем понимнии, был Союз. Конкретнее можно на счет моей лжи? Я вру, что из Союза невозможно было нормальному человеку свободно выехать в турпутевку в ту же паршивую Италию? Я вру, что у нас зарплата средняя была ниже, чем у них пособие по безработце? Я вру, что в стране победившего социализма кроме боеголовок ничего нормально сделать не могли? В чем моя ложь?
А теперь относительно причин по которым нас не выпускали: боялись, что разбегуться, граждане СССР ибо културный шок, который испытывал советский человек попадая в нормальные страны, был первым шагом к измене...[/QUOTE]
Хоть и не хотел,но отвечу(всегда отвечаю за свои слова)
1.Никогда не рассказывал сказки о идеалах,т.к. хорошо знаю их(идеалов) свойства- это их виртуальность.
Думаю,с терминологией справитесь сами.
2. За турпутевки не отвечаю,т.к. не пользовался.
3.Зарплата,согласен,могла бы быть и побольше.
4.Насчет нормального-врете,делали вещи более значительные,извините,Вас не пригласили в разработки.
И 4.Культурный шок присутствовал на первое время,но в здоровом организме он быстро самоликвидировался,а шагом к измене чаще становятся зависть и жадность.
Помните,народное:Жадность фраера сгубила?
[QUOTE=Eugene1985;9406475]Почему только Ялтой? Все республики. Достаточно широкий выбор, особенно, если учитывать доступность.[/QUOTE]
Доступность чего???
[QUOTE=Ser_UfO;9406564]Хоть и не хотел,но отвечу(всегда отвечаю за свои слова)
1.Никогда не рассказывал сказки о идеалах,т.к. хорошо знаю их(идеалов) свойства- это их виртуальность.
Думаю,с терминологией справитесь сами.
2. За турпутевки не отвечаю,т.к. не пользовался.
3.Зарплата,согласен,могла бы быть и побольше.
4.Насчет нормального-врете,делали вещи более значительные,извините,Вас не пригласили в разработки.
И 4.Культурный шок присутствовал на первое время,но в здоровом организме он быстро самоликвидировался,а шагом к измене чаще становятся зависть и жадность.
Помните,народное:Жадность фраера сгубила?[/QUOTE]
Ага...и еще интересно, какие это Вы АСУ в Италии монтировали? Может на ФИАТе?
[QUOTE=ALEX_ODS;9405950]Вы знаете, Сергей, мне странно читать Ваши сообщения, однако, я Вам отвечу: Вы пытаетесь местным соплякам рассказать сказочку об идеальном обществе коим, в Вашем понимнии, был Союз. Конкретнее можно на счет моей лжи? Я вру, что из Союза невозможно было нормальному человеку свободно выехать в турпутевку в ту же паршивую Италию? Я вру, что у нас зарплата средняя была ниже, чем у них пособие по безработце? Я вру, что в стране победившего социализма кроме боеголовок ничего нормально сделать не могли? В чем моя ложь?
А теперь относительно причин по которым нас не выпускали: боялись, что разбегуться, граждане СССР ибо културный шок, который испытывал советский человек попадая в нормальные страны, был первым шагом к измене...[/QUOTE]
Лыжи одень, конькобежец.
Сегодня с нашими читателями своими знаниями о том, кто стоял за спиной Сахарова, Медведева, Щаранского и прочих недовольных делится подполковник запаса Седьмого Управления наружного наблюдения КГБ СССР, а затем ФСБ России, Чудинов Владимир Васильевич.
Для критики внешней и внутренней политики СССР был использован Андрей Сахаров,
По вопросам еврейской эмиграции ими был использован Анатолий Щаранский. И всем тем, кого я перечислил, так называемые, представители западных и американских СМИ платили деньги.
Между прочим, Анатолий Щаранский в последствии был осужден за проведение шпионской деятельности в пользу США.
спецслужба США использовала его для активного выезда из нашей страны лиц еврейской национальности, которые были секретоносителями, а значит, занимали важнейшие посты в научных сферах СССР. И выезд их, по замыслу РУМО, должен был состояться не в Израиль, а в США, где они, как мы знаем, достигли больших высот. И сейчас, работают, повышая научно — военный потенциал США.
Так же активную их помощь получали разные бездари из мира искусства. К примеру, художники абстракционисты, которые в большинстве своем, если быть честными до конца, были людьми с психическими отклонениями.
Тех, кто из агентов ЦРУ и западных спецслужб занимался идеологической войной против СССР, интересовали писатели. Например, именно они подвинули к мысли о выезде из СССР такого писателя, как Войнович. Именно они помогли подойти к мысли об отъезде такому видному деятелю советской эмиграции, как известному барду Галичу. В дальнейшем выступавшему и ведущему свою передачу на радиостанции "Свобода", штаб — квартиры которой находились в Мюнхене и Париже.
Мне, Владимир Васильевич, на заре моей журналисткой деятельности удалось встретиться с дочерью упомянутого вами Александра Гинзбурга-Галича. И когда я спросил у нее о том, на сколько ее отец был свободен, оказавшись на радиостанции "Свобода", то она не отрицала строгую цензуру со стороны штатных аналитиков из ЦРУ, которые строго контролировали не только тексты и содержание передач ее отца. Контролировали они подчас и личную жизнь тех сотрудников "Свободы", кто вызывал у них хотя бы малейшее подозрение!
А иначе и быть не могло, попробуйте в свободном мире кусать кормящую руку, быстро без еды останетесь.
[QUOTE=ALEX_ODS;9406579]Доступность чего???[/QUOTE]
Доступность поездки. Стоимость билета, дорожные расходы, стоимость жилья, питания
[QUOTE=ALEX_ODS;9406622]Ага...и еще интересно, какие это Вы АСУ в Италии монтировали? Может на ФИАТе?[/QUOTE]
Вы,как всегда,переврали.Или на родине Маркони других отраслей промышленности Вы не знаете? Слабо!
[QUOTE=minor;9406516]Странный какой-то вывод. Чеки ВЭБ и ВТБ не доставали, а покупали. За деньги покупали.[/QUOTE]
тем самым попадая под статью УК. благо хождение чеков было более широко, чем хождение валюты, поэтому бороться со спекуляцией чеками было сложнее.
кстати, а не ублюдничество ли это советской системы - магазины со всевозможным дефицитом, в которые вход простым гражданам запрещен?
и еще, такое счастье как "торгсин", "платан","березка" - достояние столиц и крупных городов.
[QUOTE=Седьмой;9406689]Лыжи одень, конькобежец.
Сегодня с нашими читателями своими знаниями о том, кто стоял за спиной Сахарова, Медведева, Щаранского и прочих недовольных делится подполковник запаса Седьмого Управления наружного наблюдения КГБ СССР, а затем ФСБ России, Чудинов Владимир Васильевич.
Для критики внешней и внутренней политики СССР был использован Андрей Сахаров,
По вопросам еврейской эмиграции ими был использован Анатолий Щаранский. И всем тем, кого я перечислил, так называемые, представители западных и американских СМИ платили деньги.
Между прочим, Анатолий Щаранский в последствии был осужден за проведение шпионской деятельности в пользу США.
спецслужба США использовала его для активного выезда из нашей страны лиц еврейской национальности, которые были секретоносителями, а значит, занимали важнейшие посты в научных сферах СССР. И выезд их, по замыслу РУМО, должен был состояться не в Израиль, а в США, где они, как мы знаем, достигли больших высот. И сейчас, работают, повышая научно — военный потенциал США.
Так же активную их помощь получали разные бездари из мира искусства. К примеру, художники абстракционисты, которые в большинстве своем, если быть честными до конца, были людьми с психическими отклонениями.
Тех, кто из агентов ЦРУ и западных спецслужб занимался идеологической войной против СССР, интересовали писатели. Например, именно они подвинули к мысли о выезде из СССР такого писателя, как Войнович. Именно они помогли подойти к мысли об отъезде такому видному деятелю советской эмиграции, как известному барду Галичу. В дальнейшем выступавшему и ведущему свою передачу на радиостанции "Свобода", штаб — квартиры которой находились в Мюнхене и Париже.
Мне, Владимир Васильевич, на заре моей журналисткой деятельности удалось встретиться с дочерью упомянутого вами Александра Гинзбурга-Галича. И когда я спросил у нее о том, на сколько ее отец был свободен, оказавшись на радиостанции "Свобода", то она не отрицала строгую цензуру со стороны штатных аналитиков из ЦРУ, которые строго контролировали не только тексты и содержание передач ее отца. Контролировали они подчас и личную жизнь тех сотрудников "Свободы", кто вызывал у них хотя бы малейшее подозрение!
А иначе и быть не могло, попробуйте в свободном мире кусать кормящую руку, быстро без еды останетесь.[/QUOTE]
Ни дать, ни взять...нобелевский лауреат, человек, чей вклад в укрепление оборонной мощи СССР - наиболее весом, был простым американсим шпионом, а сотрудник ГБ - ум, честь и совесть нашей эпохи....браво...
[QUOTE=Седьмой;9406689]
А иначе и быть не могло, попробуйте в свободном мире кусать кормящую руку, быстро без еды останетесь.[/QUOTE]
И без зубов тоже.
[QUOTE=Ser_UfO;9406758]Вы,как всегда,переврали.Или на родине Маркони других отраслей промышленности Вы не знаете? Слабо![/QUOTE]
Судостроение еще есть, авиационная промышленность.....продукты питания делают, но интересно кому же там понадобилась советская АСУ???
[QUOTE=Eugene1985;9406702]Доступность поездки. Стоимость билета, дорожные расходы, стоимость жилья, питания[/QUOTE]
Считем: 1971 год. З.п. моей матери - 90 руб. минус 25 за квартиру (вернее комнату), минус 10 руб. рассрочка, минус сборы всякие 10 руб. получаем 45 рублей. Ну пусть соетский человек тратит на еду 50 коп. в день, получаем 15 руб и еще на транспорт 10-ку накинем....получилось 20 руб. масса возможностей для доступного отдыха и милых прогулок по Рижскому взморью....
[QUOTE=ALEX_ODS;9406794]Ни дать, ни взять...нобелевский лауреат, человек, чей вклад в укрепление оборонной мощи СССР - наиболее весом, был простым американсим шпионом, а сотрудник ГБ - ум, честь и совесть нашей эпохи....браво...[/QUOTE]
Вы только мнение Горбачева(нобелевский) учитываете?
насколько было важно для Департамента и ЦРУ поставить под свой контроль именно интеллигенцию СССР? Ведь уже известно, что Аллен Даллес, один из создателей ЦРУ, писал в своем дневнике " Мы (США) не повторим ошибки Гитлера и Наполеона, [B]мы найдем короедов[/B], которые сами подточат ствол дерева, (СССР) и оно само рухнет!" Видимо он и имел в виду тех диссидентов, о ком мы с Вами говорим?
Конечно, интеллигенция СССР, а затем России, особенно не довольная тем, что происходило в нашей стране, находясь и на Родине, и за ее пределами, попадала в поле зрения западных спецслужб. Вот взять хотя бы того же Юрия Любимова, главного режиссера "Театра на Таганке". Вы думаете, на какие средства он жил за границей, давая свои антисоветские интервью, практически не ставяспектаклей ни в Израиле, ни в Великобритании? В стране, специально обращаю внимание ваших читателей, где есть еще одна антисоветская радиостанция "Би-би-си", на которой, кстати, тоже часто выступали антисоветчики. На тех же волнах радиостанции, наравне с предателями и дезертирами из Советской армии, которые рассказывали разные небылицы о зверствах своих сослуживцев и начальников, выступал Юрий Петрович Любимов!http://www.pravda.ru/politics/military/fsb/18-07-2003/30320-kgb-0/
[QUOTE=Седьмой;9407005]Вы только мнение Горбачева(нобелевский) учитываете?
насколько было важно для Департамента и ЦРУ поставить под свой контроль именно интеллигенцию СССР? Ведь уже известно, что Аллен Даллес, один из создателей ЦРУ, писал в своем дневнике " Мы (США) не повторим ошибки Гитлера и Наполеона, [B]мы найдем короедов[/B], которые сами подточат ствол дерева, (СССР) и оно само рухнет!" Видимо он и имел в виду тех диссидентов, о ком мы с Вами говорим?
Конечно, интеллигенция СССР, а затем России, особенно не довольная тем, что происходило в нашей стране, находясь и на Родине, и за ее пределами, попадала в поле зрения западных спецслужб. Вот взять хотя бы того же Юрия Любимова, главного режиссера "Театра на Таганке". Вы думаете, на какие средства он жил за границей, давая свои антисоветские интервью, практически не ставяспектаклей ни в Израиле, ни в Великобритании? В стране, специально обращаю внимание ваших читателей, где есть еще одна антисоветская радиостанция "Би-би-си", на которой, кстати, тоже часто выступали антисоветчики. На тех же волнах радиостанции, наравне с предателями и дезертирами из Советской армии, которые рассказывали разные небылицы о зверствах своих сослуживцев и начальников, выступал Юрий Петрович Любимов!http://www.pravda.ru/politics/military/fsb/18-07-2003/30320-kgb-0/[/QUOTE]
Ну мнение ГБшной мрази точно не считаю возможным учитывать.
[QUOTE=ALEX_ODS;9406952]Считем: 1971 год. З.п. моей матери - 90 руб. минус 25 за квартиру (вернее комнату), минус 10 руб. рассрочка, минус сборы всякие 10 руб. получаем 45 рублей. Ну пусть соетский человек тратит на еду 50 коп. в день, получаем 15 руб и еще на транспорт 10-ку накинем....получилось 20 руб. масса возможностей для доступного отдыха и милых прогулок по Рижскому взморью....[/QUOTE]
Заработок у пермяков [B]в 1960-е гг. (после денежной реформы 1961 г.)[/B] был следующим: фармацевты – от 67 до 100 рублей; бухгалтер – от 70 до 100 рублей; электро-газосварщики, слесари-сантехники, грузчики – от 90 до 150 рублей; врачи – от 125 до 177 рублей; дорожный мастер – 132 рубля; прораб на стройке – 150 рублей.
[QUOTE=ALEX_ODS;9406952]Считем: 1971 год. З.п. моей матери - 90 руб. минус 25 за квартиру (вернее комнату), минус 10 руб. рассрочка, минус сборы всякие 10 руб. получаем 45 рублей. Ну пусть соетский человек тратит на еду 50 коп. в день, получаем 15 руб и еще на транспорт 10-ку накинем....получилось 20 руб. масса возможностей для доступного отдыха и милых прогулок по Рижскому взморью....[/QUOTE]
И что, Ваша мать не имела никакой возможности отдохнуть на курорте?
И еще вопрос, сколько Ваша мать получает\получала бы сейчас и какие тут перспективы?
[QUOTE=ALEX_ODS;9407076]Ну мнение ГБшной мрази точно не считаю возможным учитывать.[/QUOTE]
Конечно, правда она не вкусная.:)
[QUOTE=Eugene1985;9407114]И что, Ваша мать не имела никакой возможности отдохнуть на курорте?
И еще вопрос, сколько Ваша мать получает\получала бы сейчас и какие тут перспективы?[/QUOTE]
Сейчас она получает: 2200 грн. пенсии и где-то 15 000 усд с акций и где-то столько же с депозита. А так получала бы - 120 рублей ну или скока там платили.
Ну да на всю двадцатку....а одваться не надо? а может чашку там купить или тарелку....
[quote=ALEX_ODS;9406952]Считем: 1971 год. З.п. моей матери - 90 руб. минус 25 за квартиру (вернее комнату), минус 10 руб. рассрочка, минус сборы всякие 10 руб. получаем 45 рублей. Ну пусть соетский человек тратит на еду 50 коп. в день, получаем 15 руб и еще на транспорт 10-ку накинем....получилось 20 руб. масса возможностей для доступного отдыха и милых прогулок по Рижскому взморью....[/quote]
Это трудное детство - хотя и совершенно не вяжется с предыдущими и последующими показаниями, ну да предположим.
Давайте посчитаем нормально.
Тот же год, суммарная зарплата родителей не менее 400 рублей, в основном 550-700 в месяц, рассрочки нет.
Еду увеличьте хотя бы втрое - вуаля.И через пять лет ребенка в Артек, а потом и второго - по путевке стоимостью около 50 рублей. На сегодня стоимость путевки в Артек от 5 до 8 тыс. гривен.
Сравнивайте.