Вид для печати
[QUOTE=Aliona_)));64740779]Т.е. Если на каждого человека тратится 15-20мин времени,то на вас потратили минимум час, учитывая,что вы не один. Ваше самолюбие удовлетворено, а остальные 20 человек за вами посидят в очереди, корона с них не упадет....[/QUOTE]
А как вы рассчитали "минимум час", объясните, плз.
Ну и про "20 человек" тоже интересно - откуда информацию берёте?
[QUOTE=Saharnitsa;64737771]Я четко дала понять, что мне так неудобно. Тем не менее, чиновник на мой прямой вопрос не ответила.
Спасибо за инфу
АПД
только что дозвонилась в Киев. Никто не уговаривал) Ответ такой: в квитанции необходимо указать ФИО человека, который будет оплачивать квитанцию, т.е. взрослого[/QUOTE]
У меня квитанции на руках, все фио плательщика разные на трех квитанциях (взрослый и двое детей). Но может это не принципиальный момент у них. Платили на Канатнлй у местной тётеньки, подать доки не успели, потому и на руках сейчас квитанции.
[QUOTE=Каняшкин;64740672]Итак, сходил, пообщался насчёт необходимости предоставления ксерокопий.
[B]Мои аргументы были столь убедительны, что сотрудница надела шубку, взяла наши паспорта и отправилась на улицу, делать ксерокопии :)[/B]
[/QUOTE]
ей стоило еще попить кофе или проведать родственников)) тогда остальная очередь объяснила бы вам правильность ваших аргументов.
рукалицо
[QUOTE=LuFon;64742010]ей стоило еще попить кофе или проведать родственников)) тогда остальная очередь объяснила бы вам правильность ваших аргументов.
рукалицо[/QUOTE]
Да-да, я таких прошаренных в "остальной очереди" насмотрелся ещё когда платил 350 гривен за паспорт, в то время, как они платили по 650. Тогда сотрудники центрального ОВИР тоже всячески подзуживали овец из очереди, натравливая их на меня, мол "глядите, самый умный пришёл, из-за него вы все ждёте". Граждане гневно стучали копытцами, как сейчас помню. Вы не из этих?
Многим действительно легче гнуться и делать всё, что им говорят сотрудники ОВИР, чем задавать им вопросы, так что эта риторика мне в целом известна и даже уже не вызывает отвращения.
Не отбейте лицо, умоляю.
если экономия на парочке ксероксов стоила (в первую очередь вашего собственного) потраченного времени и спасла вас от голодной смерти - я только за вас рада)))
[QUOTE=Каняшкин;64740672]Итак, сходил, пообщался насчёт необходимости предоставления ксерокопий.
Мои аргументы были столь убедительны, что сотрудница надела шубку, взяла наши паспорта и отправилась на улицу, делать ксерокопии :)
И это несмотря на то, что на самом деле в законе "Про затвердження зразка бланка, технічного опису та Порядку оформлення, видачі, обміну, пересилання, вилучення, повернення державі, знищення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, його тимчасового затримання та вилучення" есть пункт:
"28. Оригінали документів повертаються особі після прийняття заяви-анкети до розгляду. До заяви-анкети додаються копії відповідних документів."
Зачем наши законотворцы написали эту фразу безлично - для меня загадка. Кем "додаються"? Про меня, подающего документы, в этой фразе ничего не сказано, поэтому я решил, что это не ко мне.
Такие дела.[/QUOTE]
Поделитесь аргументами пожалуйста, если можно.
[QUOTE=LuFon;64742305]если экономия на парочке ксероксов стоила (в первую очередь вашего собственного) потраченного времени и спасла вас от голодной смерти - я только за вас рада)))[/QUOTE]
Благодарю, приятно думать, что Вас заботит качество моего питания.
А меня, например, изрядно забавляет любое проявление агрессивной сервильности "исполняй, что тебе говорит незнакомый клерк, не размышляй и другим не давай".
Сумочки на выходе из магазина, поди, предъявляете, если скажут? :)
[QUOTE=H_E_L_G_A;64742378]Поделитесь аргументами пожалуйста, если можно.[/QUOTE]
Я исходил из того, что есть официальный сайт миграционной службы, в которую я обращаюсь.
Речь об [URL="http://dmsu.gov.ua/posluhy/dokumenti-dlya-vijizdu-za-kordon/710-vydacha-pasporta-hromadianyna-ukrainy-dlia-vyizdu-za-kordo"]этом[/URL] разделе.
Там, со ссылкой на закон, в разделе "Необхідні документи" приведен исчерпывающий список, согласно которому я собрал пакет документов и пришёл на приём.
Листы формата А4 с какими-то доп. требованиями на дверях в приёмной меня не должны волновать, там могут написать, к примеру, что при обращении к специалисту нужно раздеваться до трусов.
Я понимаю, что ряд граждан так бы и поступил, ведь нельзя задерживать очередь.
На вопрос "А как мы без копий будем что-то там у себя сверять", я отвечал, что меня внутренние механизмы их работы интересуют мало.
На вопрос "Вы специально пришли поиздеваться надо мной, да?", я отвечал, что мне, напротив, кажется, что это они издеваются.
На вопрос "Я Вам дам два рубля, идите сделайте копию", я сообщил, что два рубля у меня есть, а копию делать у меня нет необходимости.
На сообщение, что "У нас нет ксерокса" пришлось признаться, что у меня тоже его нет.
На "Кстати, бланки заявлений, если вы такой принципиальный, я тоже Вам не обязана предоставлять", ответил, что готов оставить заявку на получение паспорта устно.
Ряд замечаний сотрудницы я оставил без ответа.
Когда она отправилась делать ксерокопии - не преминула громко об этом объявить ожидающим в коридоре, несомненно, в надежде, что меня обложат хворостом, сожгут и проблема разрешится, но увы.
Это, кстати, классика жанра семилетней давности, я понимаю так, что методы угнетения граждан заботливо передаются от старых сотрудников к новым.
Подытожил наш увлекательный диалог тем, что сообщил сотруднице, что я человек незатейливый, прочитал, собрал, пришёл, будьте любезны обработать.
В общем-то всё.
В ОВИРе Киевского района примут документы на детский паспорт без идентификационного или прицепятся к этому?
[QUOTE=Каняшкин;64743383]Я исходил из того, что есть официальный сайт миграционной службы, в которую я обращаюсь.
Речь об [URL="http://dmsu.gov.ua/posluhy/dokumenti-dlya-vijizdu-za-kordon/710-vydacha-pasporta-hromadianyna-ukrainy-dlia-vyizdu-za-kordo"]этом[/URL] разделе.
Там, со ссылкой на закон, в разделе "Необхідні документи" приведен исчерпывающий список, согласно которому я собрал пакет документов и пришёл на приём.
Листы формата А4 с какими-то доп. требованиями на дверях в приёмной меня не должны волновать, там могут написать, к примеру, что при обращении к специалисту нужно раздеваться до трусов.
Я понимаю, что ряд граждан так бы и поступил, ведь нельзя задерживать очередь.
На вопрос "А как мы без копий будем что-то там у себя сверять", я отвечал, что меня внутренние механизмы их работы интересуют мало.
На вопрос "Вы специально пришли поиздеваться надо мной, да?", я отвечал, что мне, напротив, кажется, что это они издеваются.
На вопрос "Я Вам дам два рубля, идите сделайте копию", я сообщил, что два рубля у меня есть, а копию делать у меня нет необходимости.
На сообщение, что "У нас нет ксерокса" пришлось признаться, что у меня тоже его нет.
На "Кстати, бланки заявлений, если вы такой принципиальный, я тоже Вам не обязана предоставлять", ответил, что готов оставить заявку на получение паспорта устно.
Ряд замечаний сотрудницы я оставил без ответа.
Когда она отправилась делать ксерокопии - не преминула громко об этом объявить ожидающим в коридоре, несомненно, в надежде, что меня обложат хворостом, сожгут и проблема разрешится, но увы.
Это, кстати, классика жанра семилетней давности, я понимаю так, что методы угнетения граждан заботливо передаются от старых сотрудников к новым.
Подытожил наш увлекательный диалог тем, что сообщил сотруднице, что я человек незатейливый, прочитал, собрал, пришёл, будьте любезны обработать.
В общем-то всё.[/QUOTE]
Вы - молодец. Вот, если бы побольше людей сопротивлялось мракобесию чинуш, глядишь, и ксерокс бы у них появился. И дело тут не в сумме. Прием денег они как-то смогли организовать а ОВИРах. А проблему очередей и времени на оформление давно могли бы решить через "электронную" запись, но кому ж это надо.
[QUOTE=TURMERIC;64747816]Вы - молодец. Вот, если бы побольше людей сопротивлялось мракобесию чинуш, глядишь, и ксерокс бы у них появился. И дело тут не в сумме. Прием денег они как-то смогли организовать а ОВИРах. А проблему очередей и времени на оформление давно могли бы решить через "электронную" запись, но кому ж это надо.[/QUOTE]
Как точно Вы поняли мою идею, снимаю шляпу.
Я бы даже не удивился, если б выяснилось, что ксерокс таки есть.
Где-либо в кабинете у высокого начальства.
Всё равно лошки сами принесут всё, чего париться, верно?
Ну и готовьтесь, сейчас Вам расскажут, что такие, как Вы, за две копейки удавятся и жрут чужое время.
Позвонила на горячую линию миграц.службы киева, пожаловалась на очереди, а мне ответили - в чем проблема, заходите, записываетесь через терминал))) я говорю, у нас только листочки бумажные, с 6 утра... Они не знали)
Давайте забомбим горячую линию жалобами. Задолбало уже. На преображенсклй в 8:40 уже было 20 чел.на подачу. Издевательство.
Пысы. Не понятно, если будут терминалы для записи, точно так же будут очереди на запись. Какая разница, терминал или бумажка? Запись должна быть удаленно через сайт...
[QUOTE=Viola_N;64752761]Позвонила на горячую линию миграц.службы киева, пожаловалась на очереди, а мне ответили - в чем проблема, заходите, записываетесь через терминал))) я говорю, у нас только листочки бумажные, с 6 утра... Они не знали)
Давайте забомбим горячую линию жалобами. Задолбало уже. На преображенсклй в 8:40 уже было 20 чел.на подачу. Издевательство.
Пысы. Не понятно, если будут терминалы для записи, точно так же будут очереди на запись. Какая разница, терминал или бумажка? Запись должна быть удаленно через сайт...[/QUOTE]
Зато они наверняка знают про созданное при ГМС предприятие "Документ")), где те же услуги по оформлению биометрического паспорта стоят сейчас 1057 грн и 1310 грн (срочный). Если реализовать запись через сайт, это ж целое грабительское мероприятие коту под хвост!
Пы.Сы. И да, поддерживаю, надо им мозг выносить жалобами и претензиями.
На сайте есть электронная запись только по Киеву, пишут, в тестовом режиме...
[QUOTE=Viola_N;64752761]Позвонила на горячую линию миграц.службы киева, пожаловалась на очереди, а мне ответили - в чем проблема, заходите, записываетесь через терминал))) я говорю, у нас только листочки бумажные, с 6 утра... Они не знали)
Давайте забомбим горячую линию жалобами. Задолбало уже. На преображенсклй в 8:40 уже было 20 чел.на подачу. Издевательство.
Пысы. Не понятно, если будут терминалы для записи, точно так же будут очереди на запись. Какая разница, терминал или бумажка? Запись должна быть удаленно через сайт...[/QUOTE]
А при чём тут ОВИР к очередям?? Вы думаете если будет любой вид записи, не важно электронная, бумажная или ещё какая-то это как-то ускорит их работу?Количество людей ведь всё равно будет то же, только у каждого будет своё время, ну запишут вас на определённое число и время и что?Вам так проще?А можно ведь прийти в один день, отстоять свою очередь и подать доки или принципиально ждать свою запись(а это может быть и не одна неделя) зато сидя дома....Что вам мешает прийти в 4-5 утра и быть первой? Тот из 20-ти человек который был первым не поленился и пришёл раненько уже давно дома ждёт свой паспорт а тот кто хочет прийти в открытию и тоже быть первым....Очереди всегда и везде были и будут, а первыми хотят быть все....
[QUOTE=Eleonora_25;64754107]А при чём тут ОВИР к очередям?? Вы думаете если будет любой вид записи, не важно электронная, бумажная или ещё какая-то это как-то ускорит их работу?Количество людей ведь всё равно будет то же, только у каждого [B]будет своё время, ну запишут вас на определённое число и время и что?Вам так проще?[/B]А можно ведь прийти в один день, отстоять свою очередь и подать доки или принципиально ждать свою запись(а это может быть и не одна неделя) зато сидя дома....Что вам мешает прийти в 4-5 утра и быть первой? Тот из 20-ти человек который был первым не поленился и пришёл раненько уже давно дома ждёт свой паспорт а тот кто хочет прийти в открытию и тоже быть первым....Очереди всегда и везде были и будут, а первыми хотят быть все....[/QUOTE]
Конечно проще:
1. отпросится с работы можно на полчаса-час и успеть все сделать, а не на целый день и дай Бог, чтобы это был один день.
2. приходишь в свое время не стоишь в очереди, не слушаешь ненужных тебе разговоров окружающих, не разговариваешь "за политику" не хватаешь ненужных бацило-микробов от кашляющих-чихающих, не слушаещь бег и ор детей маленьких и не очень
3. не нервничаешь от того, что твой ребенок бегает и орет и успокоить его сложно,т.к. с ребенком в очереди сидеть сложно, не нервничаешь от того, что ребенок находится в замкнутом пространстве с незнакомыми взрослыми, которые непонятно чем могут болеть и т.д.
4. С какой стати кто-то должен вставать в 5 утра и мерзнуть под закрытой дверью до 9? Если бы таких "умных" не было, может и очередей таких не было бы
и еще кучу всего можно пересчитывать, это ЗНАЧИТЕЛЬНО удобнее и проще всем и работникам ОВИРов, что у них не стоят над головой и не ругаются за дверью кто за кем был в очереди и людям. Пришел сдал документы и сводоен на все про все 15 минут.
[QUOTE=tapa;64754221]Конечно проще:.[/QUOTE]
Не утрируйте, ни кто целый день там не стоит...Я сама проходила всю эту процедуру и тоже в курсе как это происходит....Есть куча людей которые стоят в очереди а заходя в кабинет через 1мин.выходят потому-что то ксерокса нет, то оплаты нет то ещё чего-то, не все же ведь такие грамотные и знают что есть такая темка где можно почитать и "поумнеть" и всё сразу нужное принести...По-этому очередь проходит быстрее, в моём случае это было именно так, заняло всё максимум 1 час хотя по очереди была 20-я...
На счёт микробов и чужих разговоров - это социум увы от которого скрыться сложно...теми же микробами вы дышите сидя в очереди в любой поликлинике, в кабинете на родительском собрании, в отделении банка и т.д. это вообще не аргумент...
С ребёнком можно решить - с ним кто-то из родных может побыть на свежем воздухе ожидая очереди, а если нет такой возможности уже и жизнь вам облегчили, разрешив приносить фото ребёнка которое просто сканируют...Всё зависит от человека и от его способности адаптироваться под ситуацию...Вот вам сложно а мне нет....Вот у вас целый список получился в пользу записи, а мне вобще не составляет труда прийти и всё решить на месте, потому-что от того, что мы тут в пустую воздух гоняем система в одночасье не поменяется...И ещё раз повторю - ОЧЕРЕДЬ БУДЕТ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ не только в ОВИРе....Потому-что каждый хочет быть умнее другого и хоть на 5 мин.но хочет прийти раньше другого вот так вот очередь и создаётся...Кто-то всё равно будет первым а кто-то 20-м...И не будьте наивны, работникам ОВИРа вообще наплевать что там в очереди происходит, там хоть апокалипсис в коридоре будет происходить, они себе в своих креселках сидят и тихо не напрягаясь делают свою работу, или вы думаете они будут за копеечную З/П себе жилы рвать и по-больше людей за день принимать заботясь о том, чтоб вы быстрее в кабинет попали?Не думаю...
[QUOTE=Eleonora_25;64754107]А при чём тут ОВИР к очередям?? Вы думаете если будет любой вид записи, не важно электронная, бумажная или ещё какая-то это как-то ускорит их работу?Количество людей ведь всё равно будет то же, только у каждого будет своё время, ну запишут вас на определённое число и время и что?Вам так проще?А можно ведь прийти в один день, отстоять свою очередь и подать доки или принципиально ждать свою запись(а это может быть и не одна неделя) зато сидя дома....Что вам мешает прийти в 4-5 утра и быть первой? Тот из 20-ти человек который был первым не поленился и пришёл раненько уже давно дома ждёт свой паспорт а тот кто хочет прийти в открытию и тоже быть первым....Очереди всегда и везде были и будут, а первыми хотят быть все....[/QUOTE]
Любая искусственно создаваемая проблема к доступу на гос. услуги - свидетельство идиотизма, в лучшем случае, и коррупции, мошенничества - в худшем. это раз. И да, запись через сайт на определенное число и время проще, значительно. Это два. О том, что вся эта нынешняя процедура с "листиками" в 5 утра, необоснованной потерей времени и нервов - каменный век и унижение граждан.
[QUOTE=TURMERIC;64754867]Любая искусственно создаваемая проблема к доступу на гос. услуги - свидетельство идиотизма, в лучшем случае, и коррупции, мошенничества - в худшем. это раз. И да, запись через сайт на определенное число и время проще, значительно. Это два. О том, что вся эта нынешняя процедура с "листиками" в 5 утра, необоснованной потерей времени и нервов - каменный век и унижение граждан.[/QUOTE]
Была бы запись через сайт, то на ближайшие пол года все было бы забито сразу же.
[QUOTE=Yukito;64754960]Была бы запись через сайт, то на ближайшие пол года все было бы забито сразу же.[/QUOTE]
Интересно было бы посмотреть на выкладки, на чем такой прогноз?) Если даже так, можно подкрепить силы овиров спецами из примкнувших к оформлению контор)). Понятно бешеное сопротивление прогрессу чиновников, а вот скептицизм граждан, от них страдающих, удивляет. Давайте в живых очередях за авиабилеты биться, как было когда-то, да вообще - вперед в 5 утра в очередь по любому делу, причем на лошадиных повозках))