Вопросы к психологу(*) (правила темы в первом сообщении)

Дорогие психологи у меня два вопроса:
1. у меня с отцом достаточно сложные отношения( не общаемся уже 3 года, хотя и живем в одной квартире), последнее время мне сняться кошмары ( соры,
разборки с ним) сниться что он извеняеться под конец, а я обхожу его и отвергаю напроч..... В реальности я сказала ещё 3 года назад что его для меня
больше не существует! Подскажите как избавиться от кошмаров.
2. нас в семье 2 ( я и сестра младшая), в лет 9 я узнала( услышала мельком) что у нас есть старший брат по отцу, с лет 14 я жила той мыслью что хочу его найти( т.к. оттец никаких связей с ним не поддерживал) я понять не могла почему я так брежу ним...В 18лет я нашла его вконтакте, писала, он год не отвечал т.к. незнал кто это пишит( я там под другой фамилией). в один из дней он мне приснился(хоть я его неразу в реальности и не видела), я написала ему целую питицию( не обьясняя кто я), он ответил, договорились встретиться, встретились и тут кульминационый момент - я не смогла принять его как брата, а он меня как сестру, месяца 2 мучались оба т.к. тянуло друг к другу, а понимали что нельзя...В итоге 9й месяц встречаемся.... Для меня он как вторая половинка меня.... Подскажите это психологически нормально?
Огромное спасибо зарание!!!!!

[QUOTE]Для меня он как вторая половинка меня.... Подскажите это психологически нормально? [/QUOTE]
Мне кажется, Вы через отношения с братом "что-то" отыгрываете, "что-то", что не могли реализовать в отношениях со своим отцом... как-будто чего-то нехватало...
может желание душевной близости? С отцом поссорились, но тут же обрели брата (страшего, как замену отцу)...

он на отца вовсе не похож....А тяга к "брату" далека не только моральная....
Когда нам в приказном тоне заявили чтоб мы разошлись - для меня все потеряло смысл,без него мне и делать ничего не охота....

[COLOR="blue"]Alonka[/COLOR] ситуация ненормальная однозначно

[QUOTE=Alonka;24477463]Дорогие психологи у меня два вопроса:
1. у меня с отцом достаточно сложные отношения( не общаемся уже 3 года, хотя и живем в одной квартире), последнее время мне сняться кошмары ( соры,
разборки с ним) сниться что он извеняеться под конец, а я обхожу его и отвергаю напроч..... В реальности я сказала ещё 3 года назад что его для меня больше не существует! Подскажите как избавиться от кошмаров.
2. нас в семье 2 ( я и сестра младшая), в лет 9 я узнала( услышала мельком) что у нас есть старший брат по отцу, с лет 14 я жила той мыслью что хочу его найти( т.к. оттец никаких связей с ним не поддерживал) я понять не могла почему я так брежу ним...В 18лет я нашла его вконтакте, писала, он год не отвечал т.к. незнал кто это пишит( я там под другой фамилией). в один из дней он мне приснился(хоть я его неразу в реальности и не видела), я написала ему целую питицию( не обьясняя кто я), он ответил, договорились встретиться, встретились и тут кульминационый момент - я не смогла принять его как брата, а он меня как сестру, месяца 2 мучались оба т.к. тянуло друг к другу, а понимали что нельзя...В итоге 9й месяц встречаемся.... Для меня он как вторая половинка меня.... Подскажите это психологически нормально?
Огромное спасибо зарание!!!!![/QUOTE]

А из-за чего с отом отношения испорчены? Что произошло 3 года назад?
Что касается отношений с братом, поддержу коллегу. Мне интересно, почему вы его искали с таким завидным упорством? Были настойчивы и писали ему год? Что вы в итоге нашли?

[QUOTE=Alonka;24478011]он на отца вовсе не похож....А тяга к "брату" далека не только моральная....
Когда нам в приказном тоне заявили чтоб мы разошлись - для меня все потеряло смысл,без него мне и делать ничего не охота....[/QUOTE]

Можно поинтересоваться, сколько ему лет и сколько Вам?

Я бы все-таки начала разгребать ситуацию с отца.Любая ситуация которую каждый из нас проживает-это нормально если мы ее используем себе во благо-анализируем,исправляем и живем дальше усвоив это опыт.Не бывает в жизни по другому- ни у кого не бывает!Сама жизнь так устроена чтобы мы росли,развивались.Просто каждому даются свои ситуации.Нет правильного-неправильного,хорошего-плохого.Заняться решением этой ситуации-да,чтобы не накрутить еще большего,а для этого нужно только одно-принять решение и действовать.

[QUOTE=mclarenna;24474308]вы принимали?простите..но вы не врач чтобы давать подобные рекомендации.Шоколад даёт психологическую зависимость..но не как физическую.
По теме..я принимала данный препарат,никаких побочек не было,данный препарат является не сильным АД,никакой зависимости нет.Если есть страхи,то просто парню нужно рассказать о них своему врачу,которому в идеале он доверяет.
Все АД имеют накопительный эффект,и при одноразовом приёме не дают никакого действия,абсолютно.[/QUOTE]

1) Да, я не врач. Да, я даю такую рекомендацию, и каждый волен принять её или нет.
2) Я писал не про АД, когда говорил об одноразовом применении. О любых препоратах, влияющих на психику.
3) А что такое физиологическая зависимость? Её от психологической отделить практически невозмножно. Я когда-то избовлялся от курения. Ну да, некоторое время весьма неприятно. Но это неприятно превознемогается именно психологически.
4) На счёт завивсиомости от АД. Если ты не подсела, не значит - другой не подсядет. Такие случаи встречаются сплошь и рядом.

[QUOTE=Alonka;24477463]Дорогие психологи у меня два вопроса:
1. у меня с отцом достаточно сложные отношения( не общаемся уже 3 года, хотя и живем в одной квартире), последнее время мне сняться кошмары ( соры,
разборки с ним) сниться что он извеняеться под конец, а я обхожу его и отвергаю напроч..... В реальности я сказала ещё 3 года назад что его для меня
больше не существует! Подскажите как избавиться от кошмаров.
2. нас в семье 2 ( я и сестра младшая), в лет 9 я узнала( услышала мельком) что у нас есть старший брат по отцу, с лет 14 я жила той мыслью что хочу его найти( т.к. оттец никаких связей с ним не поддерживал) я понять не могла почему я так брежу ним...В 18лет я нашла его вконтакте, писала, он год не отвечал т.к. незнал кто это пишит( я там под другой фамилией). в один из дней он мне приснился(хоть я его неразу в реальности и не видела), я написала ему целую питицию( не обьясняя кто я), он ответил, договорились встретиться, встретились и тут кульминационый момент - я не смогла принять его как брата, а он меня как сестру, месяца 2 мучались оба т.к. тянуло друг к другу, а понимали что нельзя...В итоге 9й месяц встречаемся.... Для меня он как вторая половинка меня.... Подскажите это психологически нормально?
Огромное спасибо зарание!!!!![/QUOTE]

Начните с генетической экспертизы - может и не брат он тебе вовсе.
Может у его матери в тот момент были отношения и с другим мужчиной.

В общем, ясность в прошлом даст тебе более трезвую оценку настоящего.

Твой брат юредически является сыном твоего отца? (он был в браке с матерью брата,
когда тот родился?)

С отцом с детства нелады.... Такое впечатление что он с рожденья меня ненавидит.....А точкой в отношениях стал тот момент когда на меня подняли руку, после того как я нираз слышала что я бл.... и т.д.

А "брата" сама незнаю почему так настырно искала - просто чувствовала что мне необходим этот человек..... У нас вообще интересно родились в один день с разницой в 4 года....если у него что-то болит я чувствую это на себе и наоборот....


мне сейчас 20 ему 24

[QUOTE=Alonka;24486712]С отцом с детства нелады.... Такое впечатление что он с рожденья меня ненавидит.....А точкой в отношениях стал тот момент когда на меня подняли руку, после того как я нираз слышала что я бл.... и т.д.

А "брата" сама незнаю почему так настырно искала - просто чувствовала что мне необходим этот человек..... У нас вообще интересно родились в один день с разницой в 4 года....если у него что-то болит я чувствую это на себе и наоборот....


мне сейчас 20 ему 24[/QUOTE]

Повторю вопрос: откуда ты знаешь, что он твой брат? У него фамилия отца?
А если - да, то не является ли он просто однофомильцем?
Он признаёт твоего отца за отца?

родня говорит что отец у нас один. Фамилия у него таже что и у меня.....Отца он не признаёт также как и я.....
Анализы на родство ещё не сдавали - дороговато......

Мне понравился совет с генетической экспертизой.В этом есть смысл и вас и вашего брата проверить.Оно может и ничего не покажет,но попробовать стоит.Только отношения одной экспертизой не решить,но прояснить может быть для себя что-то удастся.

Ну а если всеж и экспертиза подтвердит родственную связь, как тогда быть?

эту ситуацию вам прийдется решать независимо от результатов экспертизы-я надеюсь вы это понимаете.Просто будет проще это делать-для вас проще.

пока такой возможности к сожалению нету

[QUOTE=Alonka;24486712]С отцом с детства нелады.... Такое впечатление что он с рожденья меня ненавидит.....А точкой в отношениях стал тот момент когда на меня подняли руку, после того как я нираз слышала что я бл.... и т.д.

А "брата" сама незнаю почему так настырно искала - просто чувствовала что мне необходим этот человек..... У нас вообще интересно родились в один день с разницой в 4 года....если у него что-то болит я чувствую это на себе и наоборот....


мне сейчас 20 ему 24[/QUOTE]
Да, конено совпадения, такие, что могли вселить в вас идею о том, что вам просто необходим этот человек, и он вам предназначен судьбой, однако соглашусь с Лексаром, начните с генетической экспертизы, это буде полезно при любом ее результате. А для чего вам этот человек был необходим? Как кто/что он вам необходим?
Что было бы если бы вы не встретились?

А Вы уверены,что он Ваш отец?

незнаю что было бы.... я была просто поглощена поисками.....
А сейчас он мне нужен как мущина, самый родной и любимый мущина...
я хочу все его черты видеть в своих детях.....
Меня раздражает если кто-то (друзья, родня(мужской пол)) обнимет или вообще дотронеться...меня это бесит, мне это противно....

[QUOTE=K@rin;24488512]Да, конено совпадения, такие, что могли вселить в вас идею о том, что вам просто необходим этот человек, и он вам предназначен судьбой, однако соглашусь с Лексаром, начните с генетической экспертизы, это буде полезно при любом ее результате. А для чего вам этот человек был необходим? Как кто/что он вам необходим?
Что было бы если бы вы не встретились?[/QUOTE]
А какой смысл в этой экспертизе?.... Ведь она сама себя убедила в том, что он ее брат. И является ли он ей по крови братом - какая разница то?.... Для человека определяющим ведь является то во что он верит, а не то, чем оно является в действительности? Если она верит, что этот человек - ее брат, и ее влечет к нему, то (имхо) открытие того, что он ей не брат, может сделать ей только хуже..... разразиться кризис и кто знает чем он закончится?

На 100% нет т.к. экспертизу не делала, но мать говорит что да

[QUOTE=Проскура Василий;24488692]А какой смысл в этой экспертизе?.... Ведь она сама себя убедила в том, что он ее брат. И является ли он ей по крови братом - какая разница то?.... Для человека определяющим ведь является то во что он верит, а не то, чем оно является в действительности? Если она верит, что этот человек - ее брат, и ее влечет к нему, то (имхо) открытие того, что он ей не брат, может сделать ей только хуже..... разразиться кризис и кто знает чем он закончится?[/QUOTE]


я наоборот отрицаю факт нашего родства...Просто решила узнать мнение психологов т.к. мама считает что эти отношения не нормальны....

[QUOTE=Alonka;24487589]Ну а если всеж и экспертиза подтвердит родственную связь, как тогда быть?[/QUOTE]
А это вы уже вдвоем решите, и полностью примете ответственность на себя за свое решение.

[QUOTE=Alonka;24487589]Ну а если всеж и экспертиза подтвердит родственную связь, как тогда быть?[/QUOTE]

Скорее всего, по той информации, что вы даете, вы с этим парнем сводные брат и сестра. И представляю как вам трудно, потому как чувства похоже, совсем не родственные. Причем, похоже, как отметили коллеги, и он, и вы переносите часть своих каких-то эмоциональных потребностей с отца друг на друга.
Придется проделать работу по:
1) налаживанию отношений с отцом! это непросто, но необходимо (в жизни и в будущем пригодится). Тем более [B]это необходимое условие,[/B] без которого вам трудно будет отказаться с братом от всех отношений, кроме как родственных.
2) осознать и принять невозможность неродственных отношений с братом. Они могут быть теплыми, близкими, но не интимными. В смысле, фантазировать то можно (у всех братьев и сестер есть скрытые фантазии друг о друге интимного характера- это нормально), но вот воплотить это в реальность будет невозможно (по крайней мере официально: вас не распишут в загсе, не примут родственники, и есть опасность патологии у ребенка)

Отец для девочки- первый мужчина, с которым она связывает первые сексуальные фантазии (неосознанные конечно, но необходимые на определенном этапе психического развития). Предположу, что из-за ссоры с отцом, все эти не выраженные чувства и фантазии были перенесены на старшего брата, в отношениях с которым они выразились буквально.
В связи с этим у меня как у специалиста еще много интереса к вашей личной жизни до знакомства с братом: были ли у вас когда либо отношения в том числе и интимные (вы простите, конечно можете не отвечать здесь, но это те вопросы, что я задала бы на реальной консультации). Удовлетворены били ли вы этими отношениями? Комплекс чувств из отношения к отцу и неудовлетворенности в личной жизни, мог проявится в такой причудливой форме- не родственной привязанности к брату.
Хочется поддержать вас на пути поиска своих удовлетворяющих вас отношений с мужчиной за пределами вашей семьи.

[QUOTE=Проскура Василий;24488692]А какой смысл в этой экспертизе?.... Ведь она сама себя убедила в том, что он ее брат. И является ли он ей по крови братом - какая разница то?.... Для человека определяющим ведь является то во что он верит, а не то, чем оно является в действительности? Если она верит, что этот человек - ее брат, и ее влечет к нему, то (имхо) открытие того, что он ей не брат, может сделать ей только хуже..... разразиться кризис и кто знает чем он закончится?[/QUOTE]
Василий, может автор сообщения сама ответит на этот вопрос, есть разница или нет, во что она верит? Не уверена, что открытие того что он ей не брат-чего им искренне желаю, спровацирует кризис, думаю принесет облегченье обоим.
Со своей стороны отвечу, что экспертиза при негативном результате-они не родственники сняла бы с них тяжесть вины и стыда за кровосмесительную связь, и позволила бы нормально жить дальше, а при положительном результате-они родственники, возможно заставила бы задуматься о том, стоит ли как-то это продолжать.
Такие истории бывают, и они не первые, и они же не последние.

[QUOTE=K@rin;24488980]Василий, может автор сообщения сама ответит на этот вопрос, есть разница или нет, во что она верит? [/QUOTE]
Ой, всегда ли совпадают слова человека о том как он поступит в той или иной ситуации, и реальные поступки его? :)
[QUOTE=K@rin;24488980]Не уверена, что открытие того что он ей не брат-чего им искренне желаю, спровацирует кризис, думаю принесет облегченье обоим.[/QUOTE]
Безусловно это даст видимое облегчение. Но это не будет являться решением проблемы, в следствии которой они оказались в такой ситуации как сейчас - об этом уже написали постом выше. А раз проблема не решена, а "костыль" забрали, то не долго человек будет радоваться отсутствию костыля и чувству свободы (или свободного падения) - лишь до момента встречи с землей.
[QUOTE=K@rin;24488980]Со своей стороны отвечу, что экспертиза при негативном результате-они не родственники сняла бы с них тяжесть вины и стыда за кровосмесительную связь, и позволила бы нормально жить дальше, [/QUOTE]
Хотелось бы что бы было так :)

[QUOTE=Alonka;24488761]я наоборот отрицаю факт нашего родства...Просто решила узнать мнение психологов[/QUOTE]
Ну если бы Вы отрицали сей факт то разве стали бы его искать так долго и упорно добиваясь своей четко намеченной цели? :)
На всякий случай: я не психолог - не стоит воспринимать мои слова всерьез :)

[QUOTE=Alonka;24488761]я наоборот отрицаю факт нашего родства...Просто решила узнать мнение психологов т.к. мама считает что эти отношения не нормальны....[/QUOTE]

Вы в первом посте спрашивали, нормально ли это с психологической точки зрения, сами вы как считаете? НЕ родственные, а интимные отношения брата и сестры - нормальны?
Здесь действительно, много чего не так, ваши отношения с отцом и у него и у вас. Но это не повод, многие люди не имеют нормальных отношений с родителями. Хотя, бывает так, что брат и сестра, живущие в одной семье, попадают в подобные, инцестуозные отношения, будучи детьми, от того, что испытывают недостаток любви со стороны родителей, и чувствуют себя единственными друг у друга, таким образом они стремятся достигнуть максимальной близости с родным, человеком, слитться с ним, и это толкает их на путь нелегальной связи, так как инцест, а он и в Африке инцест, даже у дикарей не приветствовался, он запрещен на всех уровнях, на уровне религии, цивильного закона, социальных норм.
Мне кажется, что вы очень и очень обеспокоены характером своих отношений с братом, и хоть и пишете, что отрицаете родство, вас это очень тревожит и не дает покоя, иначе вы не написали бы об этом, вы не просили бы совета, не спрашивали нормально ли это. Вы сами занете, что это не нормально, возможно вам трудно в этом признаться, и себе и друг другу.

[QUOTE=ShtefanK;24488870]Скорее всего, по той информации, что вы даете, вы с этим парнем сводные брат и сестра. И представляю как вам трудно, потому как чувства похоже, совсем не родственные. Причем, похоже, как отметили коллеги, и он, и вы переносите часть своих каких-то эмоциональных потребностей с отца друг на друга.
Придется проделать работу по:
1) налаживанию отношений с отцом! это непросто, но необходимо (в жизни и в будущем пригодится). Тем более [B]это необходимое условие,[/B] без которого вам трудно будет отказаться с братом от всех отношений, кроме как родственных.
2) осознать и принять невозможность неродственных отношений с братом. Они могут быть теплыми, близкими, но не интимными. В смысле, фантазировать то можно (у всех братьев и сестер есть скрытые фантазии друг о друге интимного характера- это нормально), но вот воплотить это в реальность будет невозможно (по крайней мере официально: вас не распишут в загсе, не примут родственники, и есть опасность патологии у ребенка)

Отец для девочки- первый мужчина, с которым она связывает первые сексуальные фантазии (неосознанные конечно, но необходимые на определенном этапе психического развития). Предположу, что из-за ссоры с отцом, все эти не выраженные чувства и фантазии были перенесены на старшего брата, в отношениях с которым они выразились буквально.
В связи с этим у меня как у специалиста еще много интереса к вашей личной жизни до знакомства с братом: были ли у вас когда либо отношения в том числе и интимные (вы простите, конечно можете не отвечать здесь, но это те вопросы, что я задала бы на реальной консультации). Удовлетворены били ли вы этими отношениями? Комплекс чувств из отношения к отцу и неудовлетворенности в личной жизни, мог проявится в такой причудливой форме- не родственной привязанности к брату.
Хочется поддержать вас на пути поиска своих удовлетворяющих вас отношений с мужчиной за пределами вашей семьи.[/QUOTE]

отношения были продлились почти 4,5 года, после ещё одни продлились пол года... первыми отношениями была довольна первые 3 года - после начались соры коныликты измены( с его стороны) вторые были так - по друку подвернулся.... Что косаемо интимных отношений да были, устраивали целиком на тот момент...сейчас ни один из них не ровня любимому.

[QUOTE=K@rin;24489808]Вы в первом посте спрашивали, нормально ли это с психологической точки зрения, сами вы как считаете? НЕ родственные, а интимные отношения брата и сестры - нормальны?
Здесь действительно, много чего не так, ваши отношения с отом и у него и у вас. Но это нне повод, многие люди не имеют нормальных отношений с родителями. Часто бывает, что брат и сестра, живущие в одной семье, попадают в подобные, инцестуозные отношения, будучи детьми, от того, что испытывают недостаток любви со стороны родителей, и чувствуют себя единственными друг у друга, и это толкает их на путь нелегальной связи, так как инцест, а он и в Африке инцест, даже у дикарей не приветствовался, он запрещен на всех уровнях, на уровне религии, ивильного закона, социальных норм. Мне кажется, что вы очень и очень обеспокоены характером своих отношений с братом, и хоть и пишете, что отрицаете родство, вас это очень тревожит и не дает покоя, иначе вы не написали бы об этом, вы не просили бы совета, не спрашивали нормально ли это. Вы сами занете, что это не нормально, возможно вам трудно в этом признаться, и себе и друг другу.[/QUOTE]

Интересуюсь и прошу совета т.к. пытаюсь доказать маме что это не конец света и не трагедия......И что это не психологическая проблема....

[QUOTE=K@rin;24488980]экспертиза при негативном результате-они не родственники сняла бы с них тяжесть вины и стыда за кровосмесительную связь, и позволила бы нормально жить дальше, а при положительном результате-они родственники, возможно заставила бы задуматься о том, стоит ли как-то это продолжать.[/QUOTE]
Еще добавлю, да простят меня модераторы:
Не знаю кому как, но как по мне, то ее посты вопиют о доверии, ранее утраченном (в отце) и вновь обретенном (в брате). И в данный момент для нее эти отношения из категории "это наше все". И такая вещь, как доказанное отсутствие генетического родства можно (не обязательно должно, но может) вбить клинышек в эту хрупкую (в ее случае) субстанцию "доверие". Она ее так долго растила, наконец то вырастила и строит на ее основе свою жизнь. И появление даже небольшой трещинке в фундаменте жизни, наверняка вызовет переполох. И хорошо будет если дело ограничиться лишь трещинкой в фундаменте и весь дом не пойдет наперекосяк а выстоит.

[QUOTE=Alonka;24490006]Интересуюсь и прошу совета т.к. пытаюсь доказать маме что это не конец света и не трагедия......И что это не психологическая проблема....[/QUOTE]
Вот видите - она пытается сама себя убедить в том, что то, что она сама воздвигла - вечно, надежно, беспроблемно. И если тень сомнения разрастется в трещину сомнения до того момента, как она не утрясет отношения с родителем, то вряд ли ее минует буря.... Я не прав?

[QUOTE]я наоборот отрицаю факт нашего родства...Просто решила узнать мнение психологов т.к. мама считает что эти отношения не нормальны....[/QUOTE]

Похоже все участники этой темы очень хотят, чтобы Вы с ним оказались не кровными родственниками :)

[QUOTE=Проскура Василий;24490116]Вот видите - она пытается сама себя убедить в том, что то, что она сама воздвигла - вечно, надежно, беспроблемно. И если тень сомнения разрастется в трещину сомнения до того момента, как она не утрясет отношения с родителем, то вряд ли ее минует буря.... Я не прав?[/QUOTE]

Вася, давайте отвлечемся от нашей героини и просто ответим на вопрос: Инцест-нормально?

[QUOTE=Atexe;24490132]Похоже все участники этой темы очень хотят, чтобы Вы с ним оказались не кровными родственниками :)[/QUOTE]

Я не хочу :) Мне кажется, что сейчас узнать такое - будет преждевременно. Нет, вообще оставлять этот вопрос навеки не выясненным - нельзя. Но выяснять его нужно не раньше, чем на него будет на самом деле наплевать всем заинтересованным сторонам. А это вряд ли случиться раньше чем лет через 5-10.

[QUOTE=Atexe;24490132]Похоже все участники этой темы очень хотят, чтобы Вы с ним оказались не кровными родственниками :)[/QUOTE]

Сама бы этого очень хотела.....)))))))))))) "загадаю желание на НГ, авось збудеться"

[QUOTE=K@rin;24490255]Вася, давайт отвлечемся от нашей героини и просто ответим на вопрос: Инцест-нормально?[/QUOTE]
нет конечно - абсолютно не нормально. Зачем спрашивать то об очевидном? :)

[QUOTE=Atexe;24490132]Похоже все участники этой темы очень хотят, чтобы Вы с ним оказались не кровными родственниками :)[/QUOTE]
Права, ты, в который раз права!
Мне, к примеру, этого очень хочется. Трудно себе представить одиночество, этих молодых людей.

вот все ответили на второй вопрос...
А первый ??? как избавиться от кошмаров по ночам?


И кстате Инцес или не инцес какая разница?! Неужели мнение общества и правила общества важнее чем то чтоб рядом был любимый понимающий и заботливый человечек?

[QUOTE=Проскура Василий;24490026]Еще добавлю, да простят меня модераторы:
Не знаю кому как, но как по мне, то ее посты вопиют о доверии, ранее утраченном (в отце) и вновь обретенном (в брате). И в данный момент для нее эти отношения из категории "это наше все". И такая вещь, как доказанное отсутствие генетического родства можно (не обязательно должно, но может) вбить клинышек в эту хрупкую (в ее случае) субстанцию "доверие". Она ее так долго растила, наконец то вырастила и строит на ее основе свою жизнь. И появление даже небольшой трещинке в фундаменте жизни, наверняка вызовет переполох. И хорошо будет если дело ограничиться лишь трещинкой в фундаменте и весь дом не пойдет наперекосяк а выстоит.[/QUOTE]

Василий, прекрасная метафора, и мне кажется очень точная. Однако девушка, пвытается доказать себе(маме) что эти отношения нормальны. Если отталнутся от вашей гипотезы, то строительство дома, многоэтажного в этом случае, происходит на очень хрупком фундаменте, недостаточном, и наверное строительство лучше остановит сейчас, когда воздвигнут только первый уровень, иначе, если на этом фундаменте будет построен небоскреб, последствия будут более разрушительными.

[QUOTE=Alonka;24490776]вот все ответили на второй вопрос...
А первый ??? как избавиться от кошмаров по ночам?


И кстате Инцес или не инцес какая разница?! Неужели мнение общества и правила общества важнее чем то чтоб рядом был любимый понимающий и заботливый человечек?[/QUOTE]

А кошмары вам когда начали сниться? До того как вы нашли своего брата?
Да и второй вопрос, более тревожный чем первый, потому то и ему больше внимания уделили.

alonka, вы утверждаете что любите своего брата и эти чувства взаимны.А,что тогда изменится для вас или для него в ваших отношениях если вы окажитесь кровными родственниками?Что с ними случится-с чувствами?
Кстати,о религии и традициях-у евреев родственные браки довольно частое явление...

Кошмары начались месяца 3 назад потом на недельки 2 прекратились и вот вновь.....

[QUOTE=Alonka;24490776]вот все ответили на второй вопрос...
А первый ??? как избавиться от кошмаров по ночам?
И кстате Инцес или не инцес какая разница?! Неужели мнение общества и правила общества важнее чем то чтоб рядом был любимый понимающий и заботливый человечек?[/QUOTE]
Ну вообще-то инцест запрещен законом, если вам это интересно)) Но похоже, вам не интересно, у вас уже есть свое решение. Вы спрашивали специалистов- нормально или не нормально, ответили- не нормально. Дальше решать вам. И торговаться:
[QUOTE]Неужели мнение общества и правила общества важнее чем то чтоб рядом был любимый понимающий и заботливый человечек[/QUOTE] здесь бесполезно. [B]Решать-вам[/B]
А что касается первого вопроса- он напрямую связан со вторым: необходимо начать разбираться с отношениями с отцом. Тревога по поводу них выражается кошмарами.

[QUOTE=K@rin;24490888]Василий, прекрасная метафора, и мне кажется очень точная. Однако девушка, пвытается доказать себе(маме) что эти отношения нормальны. Если отталнутся от вашей гипотезы, то строительство дома, многоэтажного в этом случае, происходит на очень хрупком фундаменте, недостаточном, и наверное строительство лучше остановит сейчас, когда воздвигнут только первый уровень, иначе, если на этом фундаменте будет построен небоскреб, последствия будут более разрушительными.[/QUOTE]
Ну да. Я про то же и веду речь. А с чего началось то вся эта кутерьма? С предложения кое-кого о генетической экспертизе. Имхо очень не стоит сейчас делать такую экспертизу, пока не решены проблемы с родителем. А как снова появится отец - тогда и только тогда, но не раньше, следовало бы провести экспертизу. Ну и само собою разумеется, что о детях речи быть не может до тех пор. А все остальной совместное проживание - их личное дело.

[QUOTE=Новый взгляд;24490963]alonka, вы утверждаете что любите своего брата и эти чувства взаимны.А,что тогда изменится для вас или для него в ваших отношениях если вы окажитесь кровными родственниками?Что с ними случится-с чувствами?
Кстати,о религии и традициях-у евреев родственные браки довольно частое явление...[/QUOTE]

С чувствами ничего не случиться просто по жизни будет сложнее ( отношения родствеников к нам)...и что может поменяться ведь сейчас мы фактически являемся родствениками( просто не уверенны в этом на все 100)....

[QUOTE=ShtefanK;24488870]Скорее всего, по той информации, что вы даете, вы с этим парнем сводные брат и сестра. И представляю как вам трудно, потому как чувства похоже, совсем не родственные. Причем, похоже, как отметили коллеги, и он, и вы переносите часть своих каких-то эмоциональных потребностей с отца друг на друга.
Придется проделать работу по:
1) налаживанию отношений с отцом! это непросто, но необходимо (в жизни и в будущем пригодится). Тем более [B]это необходимое условие,[/B] без которого вам трудно будет отказаться с братом от всех отношений, кроме как родственных.
2) осознать и принять невозможность неродственных отношений с братом. Они могут быть теплыми, близкими, но не интимными. В смысле, фантазировать то можно (у всех братьев и сестер есть скрытые фантазии друг о друге интимного характера- это нормально), но вот воплотить это в реальность будет невозможно (по крайней мере официально: вас не распишут в загсе, не примут родственники, и есть опасность патологии у ребенка)

Отец для девочки- первый мужчина, с которым она связывает первые сексуальные фантазии (неосознанные конечно, но необходимые на определенном этапе психического развития). Предположу, что из-за ссоры с отцом, все эти не выраженные чувства и фантазии были перенесены на старшего брата, в отношениях с которым они выразились буквально.
В связи с этим у меня как у специалиста еще много интереса к вашей личной жизни до знакомства с братом: были ли у вас когда либо отношения в том числе и интимные (вы простите, конечно можете не отвечать здесь, но это те вопросы, что я задала бы на реальной консультации). Удовлетворены били ли вы этими отношениями? Комплекс чувств из отношения к отцу и неудовлетворенности в личной жизни, мог проявится в такой причудливой форме- не родственной привязанности к брату.
Хочется поддержать вас на пути поиска своих удовлетворяющих вас отношений с мужчиной за пределами вашей семьи.[/QUOTE]
Поддерживаю на 100%. Инцестуозные отношения к счастью не приведут.

Всем огромное спасибо))))))

[QUOTE=Alonka;24490986]Кошмары начались месяца 3 назад потом на недельки 2 прекратились и вот вновь.....[/QUOTE]

Перечитала, ваш первый пост, предполагаю, что ваш отец вас очень чем-то обидел, и это не только то, что он поднял на вас руку, как вы писали 3 года назад, когда вы прекратили с ним отношения. Ваши сновиденья, как вы их описываете, говорят об агрессии, гневе и обиде в отношении отца, которую вы не смогли ему высказать, и о том, что вам хотелось бы, чтоб он извинился, чего в реальности, он похоже не делал. С другой, стороны, почему это кошмары? Что кошмарного в этих снах? С каким чувством вы просыпаетесь? И если можно подробно, какой-то сон(можно в личку), чтоб лучше его понять.

Так вы что ищите выход из своей ситуации или варианты как преподнести это"миру"?Если ваши чувства настолько сильны и вы счастливы,то какое вам дело до того как это выглядит в глазах окружающих?!А если есть по этому поводу сомнения и тревоги,то не настолько уж они и сильны-это конечно сугубо мое мнение.

[QUOTE=K@rin;24491168]Перечитала, ваш первый пост, предполагаю, что ваш отец вас очень чем-то обидел, и это не только то, что он поднял на вас руку, как вы писали 3 года назад, когда вы прекратили с ним отношения. Ваши сновиденья, как вы их описываете, говорят об агрессии, гневе и обиде в отношении отца, которую вы не смогли ему высказать, и о том, что вам хотелось бы, чтоб он извинился, чего в реальности, он похоже не делал. С другой, стороны, почему это кошмары? Что кошмарного в этих снах? С каким чувством вы просыпаетесь? И если можно подробно, какой-то сон(можно в личку), чтоб лучше его понять.[/QUOTE]

Сны в основном про скандалы выяснения отношений иногда и до драк доходит в некоторых( например в последнем) я высказала в лицо все о чем молчала, он как бы раскаялся, попытался что-то мне сказать на что я просто обошла его стороной и ушла....
Просыпаюсь с чувством тревоги иногда просыпаюсь от истерики....
Надоело хочу спать нормально...

Alonka попробуйте услышать всех кто вам ответил -Вам стоит проработать свои отношения с отцом!Оттуда ноги растут вашей ситуации.Осознайте-"мне нужно разобраться в своих отношениях с отцом".Все остальное тоже выстроится,как результат решения этого вопроса.Выбор,конечно,всегда только за вами.

[QUOTE=Alonka;24491407]Сны в основном про скандалы выяснения отношений иногда и до драк доходит в некоторых( например в последнем) я высказала в лицо все о чем молчала, он как бы раскаялся, попытался что-то мне сказать на что я просто обошла его стороной и ушла....
Просыпаюсь с чувством тревоги иногда просыпаюсь от истерики....
Надоело хочу спать нормально...[/QUOTE]

А в реальности у вас с отцом часто бывали такие стычки?
Часть вашего сновиденья, показывает неосуществленное желание-своего превосходства над отцом-вы высказали ему все что накопилось, он извинился, а вы не приняли его извинений. Что же вызывает тревогу?

в жизни стычки очень частые....
Тревога, скарее всего от того что не хочу его знать не хочу его видеть....Хочу жить без него

[QUOTE=Alonka;24491407]Сны в основном про скандалы выяснения отношений иногда и до драк доходит в некоторых( например в последнем) я высказала в лицо все о чем молчала, он как бы раскаялся, попытался что-то мне сказать на что я просто обошла его стороной и ушла....
Просыпаюсь с чувством тревоги иногда просыпаюсь от истерики....
Надоело хочу спать нормально...[/QUOTE]

А что если высказать ему все в письме? И отправить почтой? Ну или не отправить, но в любом случае высказать в твердой бумажной форме. Что скажут психологи по поводу этого предложения?

[QUOTE=Alonka;24491822]в жизни стычки очень частые....
Тревога, скарее всего от того что не хочу его знать не хочу его видеть....Хочу жить без него[/QUOTE]
Осознанное желание, вряд ли вызовет такую тревогу, врядли будет будить вас истерикой.
Есть что-то еще. И я полагаю, было бы полезно пообщаться с психологом лично.

былаб такая возможность я б тут не сидела))))))

[QUOTE=Alonka;24487589]Ну а если всеж и экспертиза подтвердит родственную связь, как тогда быть?[/QUOTE]

Вам решать.
В принципе, общество осудит.
Но не все живут подчиняясь чужому мнению.
Тут вопропрос в детях: близкородственные связи чреваты риском генетических заболеваний.
Но ребёнка и усыновить можно.
Можно прожить в гражданском браке год-другой.
Кто знает, уйдёт запретный плод, уйдёт романтика, может и разбежитесь в разные стороны,
проблема решится сама собой.

[QUOTE=Alonka;24492060]былаб такая возможность я б тут не сидела))))))[/QUOTE]
тут такое дело: вирутальная консультация не может заменить реальной. психолог- не только словесную информацию собирает, но и невербальную (мимика , жесты, дыхание и т п)- тогда видна объемная картина ситуации. Здесь в интернете всего этого не видно.
Поэтому похоже, если вам действительно хочется помочь себе, придется искать возможности.

[QUOTE=Alonka;24492060]былаб такая возможность я б тут не сидела))))))[/QUOTE]

Сидение, тут мало чем поможет. Заочное консультирование не эффективно, кроме информации, с которой не всегда знаешь что делать.

[QUOTE=Alonka;24491822]в жизни стычки очень частые....
Тревога, скарее всего от того что не хочу его знать не хочу его видеть....Хочу жить без него[/QUOTE]
Хочешь - живи!
Что мешает?

[QUOTE=Alonka;24492060]былаб такая возможность я б тут не сидела))))))[/QUOTE]

Когда у нас есть желание-мы находит тысячу возможностей.Когда у нас нет желания-мы находим тысячу причин.

[QUOTE=Новый взгляд;24490963]
Кстати,о религии и традициях-у евреев родственные браки довольно частое явление...[/QUOTE]
Все традиции исходят из каких-то бытовых вещей: евреи берегли капитал.

[QUOTE=Проскура Василий;24491045] Ну и само собою разумеется, что о детях речи быть не может до тех пор. А все остальной совместное проживание - их личное дело.[/QUOTE]
Разумеется? Человек предполагает, а бог располагает... Вася!
А в отношения входит и семья... При интимной жизни между кровными родственниками нередки случаи патологий у ребёнка. Это довольно неприятный вопрос, но раз уж тема такая... Приняли бы Вы этого ребёнка? А парень? А семья? Как бы Вы жили потом, если бы ребёнок упрекал родителей...?
Простите, Алёночка, примите вопросы,пожалуйста, как информацию к размышлению...

[QUOTE=Alonka;24491407]Сны в основном про скандалы выяснения отношений иногда и до драк доходит в некоторых( например в последнем) я высказала в лицо все о чем молчала, он как бы раскаялся, попытался что-то мне сказать на что я просто обошла его стороной и ушла....
Просыпаюсь с чувством тревоги иногда просыпаюсь от истерики....
Надоело хочу спать нормально...[/QUOTE]
А что он бы сказал, если б Вы его выслушали?

Что я знаю о снах... Что каждая деталь любого сна - это часть нас самих. А фигуры берутся наиболее актуальные. Т. е. сны говорят не только о Ваших непростых отношениях с отцом. Но и какая-то часть Вас хочет что-то сказать, а другая - её не слышит, отталкивает.

Алёночка, сны - отражение того, что происходит в жизни. И пока в жизни волнуют эти вещи, сны будут такими. Это Ваше бессознательное пытается до Вас "достучаться", донести какую-то важную информацию. Это на мой взгляд.
[QUOTE=Новый взгляд;24492448]Когда у нас есть желание-мы находит тысячу возможностей.Когда у нас нет желания-мы находим тысячу причин.[/QUOTE]
Мне кажется, важно рассматривать готовность понять себя, почувствовать себя, свои отношения... Дальше - хватило бы желания двигаться дальше.

[QUOTE=Проскура Василий;24491864]А что если высказать ему все в письме? И отправить почтой? Ну или не отправить, но в любом случае высказать в твердой бумажной форме. Что скажут психологи по поводу этого предложения?[/QUOTE]

Вы имеете ввиду амортизационное письмо ?
или просто мысли на бумаге с целью выговориться и потом порвать/сжечь?

[QUOTE=Маринка.87;24493642]Вы имеете ввиду амортизационное письмо ?
или просто мысли на бумаге с целью выговориться и потом порвать/сжечь?[/QUOTE]
Я имел в виду то что описал - акт творения письма, ибо по моему разумению, именно это (озвучивание, формализация собственных мыслей) имеет куда как большее значение чем то, кто впоследствии это прочтет (это, конечно, тоже важно, но не так как собственно написание письма).

Есть такая очень эффективная техника.Пишется письмо состоящее как бы из трех частей.Только работать с такой техникой не на заочном отделении.Да,много чего есть было бы желание работать(у клиента я имею ввиду) со своими проблемами!

[QUOTE]Я имел в виду то что описал - акт творения письма, ибо по моему разумению, именно это (озвучивание, формализация собственных мыслей) имеет куда как большее значение чем то, кто впоследствии это прочтет (это, конечно, тоже важно, но не так как собственно написание письма).[/QUOTE]
Есть такое. Но это скорее относится к работе с утратой (н-р, человека нет больше в Вашей жизни), а Вы чувствуете, что есть какая-то недоговоренность и незавершенность...

[QUOTE]Сны в основном про скандалы выяснения отношений иногда и до драк доходит в некоторых( например в последнем) [I]я высказала в лицо все о чем молчала, он как бы раскаялся, попытался что-то мне сказать на что я просто обошла его стороной и ушла....[/I]
Просыпаюсь с чувством тревоги иногда просыпаюсь от истерики....
Надоело хочу спать нормально...[/QUOTE]

Можно предположить, что для Вас любые проявления чувств (гневные, эротические, агрессивные) как-будто могут "испорить" и "разрушить" Ваши отношения с отцом и с братом, "испортить" Вас, отца, брата....?

[QUOTE=Atexe;24499183]Есть такое. Но это скорее относится к работе с утратой (н-р, человека нет больше в Вашей жизни), а Вы чувствуете, что есть какая-то недоговоренность и незавершенность...[/QUOTE]
Ну так Вы точь-в-точь описали ее ситуацию: у нее утерян отец - он для нее сейчас больше не существует, но у нее осталось очень много недоговоренностей и незавершенностей по отношению к нему. А ведь сейчас (на данном этапе - что бы прошли кошмары и можно было двигаться дальше) ей всего-лишь и надо, что изменить свое представление об отце и высказать этому представлению все невысказанное - с самим отцом то сейчас вряд ли стоит разговаривать?

[QUOTE=Проскура Василий;24504798]Ну так Вы точь-в-точь описали ее ситуацию: у нее утерян отец - он для нее сейчас больше не существует, но у нее осталось очень много недоговоренностей и незавершенностей по отношению к нему. А ведь сейчас (на данном этапе - что бы прошли кошмары и можно было двигаться дальше) ей всего-лишь и надо, что изменить свое представление об отце и высказать этому представлению все невысказанное - с самим отцом то сейчас вряд ли стоит разговаривать?[/QUOTE]
Почему с самим отцом не стоит разговаривать?

===========
это письмо пишется правой рукой тому, кому бы хотелось выразить свои чувства и высказать то, что не удалось когда-то высказать, а левой рукой пишется ответ от этого человека себе... (соответственно, для левши - наоборот)

Вопрос...
а с чем связана боязнь пауков?

[QUOTE=Koska;24516178]Вопрос...
а с чем связана боязнь пауков?[/QUOTE]

С мамой.
Паук, как символ удушающей, обволакивающей и не дающей свободы любви, любви матринской.
А в связи с чем вопрос?

Перепугалась обычного безобидного домашнего паука, который с длинными ножками. Увидела внезапно, а он распластался в неудобном месте, что пришлось бы брать именно его, а не листик, например. В итоге через час после прогулки и звонков двум людям согнала его в салфетку.
Глупо так...
Гуляла и думала, что такое... вспомнила, что тут вроде как-то затрагивалась такая тема вскользь, решила поинтересоваться, а в интернете не нашла нужного ответа.

[QUOTE=Koska;24516408]Перепугалась обычного безобидного домашнего паука, который с длинными ножками. Увидела внезапно, а он распластался в неудобном месте, что пришлось бы брать именно его, а не листик, например. В итоге через час после прогулки и звонков двум людям согнала его в салфетку.
Глупо так...
Гуляла и думала, что такое... вспомнила, что тут вроде как-то затрагивалась такая тема вскользь, решила поинтересоваться, а в интернете не нашла нужного ответа.[/QUOTE]
Я поняла боязнь паука как фобию. Возможно это немного не оно. Вы впервые так на паука отреагировали?

В детстве сестра смеясь брала их (ну, таких безобидных) за лапки, а я боялась. Не знаю, чьё тогда это было чувство, моё или перенятое.
А сейчас - моё.
Если такого безобидного увижу где-то далеко, то отреагирую равнодушно, а тут... Я сразу поняла, что снять его проблемно. Даже соображалка отключилась - согнать его же можно...
Когда с палатками отдыхали, то на пауков не всегда были эмоции реагировать. Порой так устанешь или стараешься отвлечься, что ставишь "блок" на его присутствие рядом или смахиваешь спокойно. Ну, или спокойно просила кого-то снять. Таких неуместных эмоций не было...

[QUOTE=Koska;24516874]В детстве сестра смеясь брала их (ну, таких безобидных) за лапки, а я боялась. Не знаю, чьё тогда это было чувство, моё или перенятое.
А сейчас - моё.
Если такого безобидного увижу где-то далеко, то отреагирую равнодушно, а тут... Я сразу поняла, что снять его проблемно. Даже соображалка отключилась - согнать его же можно...
Когда с палатками отдыхали, то на пауков не всегда были эмоции реагировать. Порой так устанешь или стараешься отвлечься, что ставишь "блок" на его присутствие рядом или смахиваешь спокойно. Ну, или спокойно просила кого-то снять. Таких неуместных эмоций не было...[/QUOTE]
Неуместных эмоций не было, наверное потому, что кто-то был рядом, кто мог бы устранить паука. Здесь вы оказались один на один с пауком.
Похоже неприязнь к паукам, у вас давнишняя? Но это ровным счетом, может ничего не значить, пока это не влияет на вашу жизнь кардинально. То есть, если бы вы впали в панику, и не смогли бы убрать паука самостоятельно, тогда, на мой взгляд, мы бы говорили о фобии. Сейчас, опираясь на то, что вы написали, это неприязнь, которую испытывают многие, а в особенности женщины, по отношению к паукам, да и к насекомым вообще.

[QUOTE=K@rin;24517170]Неуместных эмоций не было, наверное потому, что кто-то был рядом, кто мог бы устранить паука. Здесь вы оказались один на один с пауком.
Похоже неприязнь к паукам, у вас давнишняя? Но это ровным счетом, может ничего не значить, пока это не влияет на вашу жизнь кардинально. То есть, если бы вы впали в панику, и не смогли бы убрать паука самостоятельно, тогда, на мой взгляд, мы бы говорили о фобии. Сейчас, опираясь на то, что вы написали, это неприязнь, которую испытывают многие по отношению к паукам, да и к насекомым вообще.[/QUOTE]
Ой спасибо, а то, пока гуляла, это вообще проблемой было :) Только когда подруге выговорилась (совсем по другому поводу), как-то смогла к нему, вернувшись домой, подойти. А до этого решала, что с этими эмоциями делать.

[QUOTE=Koska;24517414]Ой спасибо, а то, пока гуляла, это вообще проблемой было :) Только когда подруге выговорилась (совсем по другому поводу), как-то смогла к нему, вернувшись домой, подойти. А до этого решала, что с этими эмоциями делать.[/QUOTE]

А что были за эмоции?

[QUOTE=Atexe;24515744]Почему с самим отцом не стоит разговаривать? [/QUOTE]
А она сможет именно поговорить (именно в формате диалога а не монолога) или снова наступит на ту же самую граблю и заработает еще одну шишку? :)

[QUOTE]А она сможет именно поговорить (именно в формате диалога а не монолога) или снова наступит на ту же самую граблю и заработает еще одну шишку? [/QUOTE]
Ну я про это и говорила, страх "наступить на ту же самую граблю" и "заработать еще одну шишку", т.е. снова испытать боль, злость, обиду, разочарование и так далее - останавливает ее и не дает возможности выразить свои чувства отцу....

[QUOTE=Atexe;24523945]Ну я про это и говорила, страх "наступить на ту же самую граблю" и "заработать еще одну шишку", т.е. снова испытать боль, злость, обиду, разочарование и так далее - останавливает ее и не дает возможности выразить свои чувства отцу....[/QUOTE]
А зачем тогда спросили "Почему с самим отцом не стоит разговаривать?"? :)
Вот я и предложил письмо написать - даже без всяких "техник" это поможет чуть спустить пар и снизить напряжение, а там, глядишь, и мозги смогут шевелиться - может и дело дальше пойдет :)

[QUOTE=K@rin;24516233][B][I]С мамой.[/I][/B]
Паук, как символ удушающей, обволакивающей и не дающей свободы любви, любви матринской.
[/QUOTE]
100%[I],но[/I] простите [B][I]K@rin[/I][/B] :)
Если женщина "в положении" имела дело с пауками,во время уборки ,например,то ребёнок потом(всю жизнь) может питать к ним непонятное/неприятное ...

[QUOTE=K@rin;24517606]А что были за эмоции?[/QUOTE]
Карина, я не знаю для них названия.
Вот что близко к этому, так это страх, после того, как поняла, что он сидит неудобно, и его не взять. Хотя... Это же я выбрала занервничать, а не включить логику и подумать, как его оттуда достать. Ещё только когда салфеткой его брала, он зашевелился, и тогда я подумала, что даже не подумала о том, чтобы его перегнать.
И какая-та ситуация, когда ум обслуживает нерациональное положение вещей.
Потом уже стала соображать, почему это всё так...

[QUOTE=a33;24538701]100%[I],но[/I] простите [B][I]K@rin[/I][/B] :)
Если женщина "в положении" имела дело с пауками,во время уборки ,например,то ребёнок потом(всю жизнь) может питать к ним непонятное/неприятное ...[/QUOTE]
:)))) Нет, же!
Механизм фобий иной.
Страх перед матерью, как перед человеком, который так сильно любит, что не дает двигаться самостоятельно, то есть не дает свободу, когда дать ее жизненно необходимо, для нормального развития ребенка. Так вот, это страх, смещается на более нейтральный объект, но имеющий некое символическое сходство, в бессознательном на паука.
Беременность тут совершенно не причем, ребенок находится в уторобе матери, и это нормально для его уровня развития на данный момент-он полностью зависит от нее, и они находятся в слиянии, у них один общий организм, да и после рождения, какое-то время, он крайне зависим от заботы и любви мамы, но когда эта любовь чрезмерна, вот тогда, начинаются всякие негаразды.
Да, любовь может быть чрезмерной. Да, чрезмерная любовь может быть вовред.

[QUOTE=Koska;24538895]Карина, я не знаю для них названия.
Вот что близко к этому, так это страх, после того, как поняла, что он сидит неудобно, и его не взять. Хотя... Это же я выбрала занервничать, а не включить логику и подумать, как его оттуда достать. Ещё только когда салфеткой его брала, он зашевелился, и тогда я подумала, что даже не подумала о том, чтобы его перегнать.
И какая-та ситуация, когда ум обслуживает нерациональное положение вещей.
Потом уже стала соображать, почему это всё так...[/QUOTE]

Ну, наверное, когда включается, страх, рацио замолкает?
Тем не менее, вы предпринимали какие-то действия, вы сохраняли способность мыслить, более того, вы его убрали при помощи салфетки(то есть почти голыми руками)!

[QUOTE=K@rin;24545309]Ну, наверное, когда включается, страх, рацио замолкает?
Тем не менее, вы предпринимали какие-то действия, вы сохраняли способность мыслить, более того, вы его убрали при помощи салфетки(то есть почти голыми руками)![/QUOTE]
Ум отгораживался от этого страха. Вот сейчас в разговоре с Вами поняла, что в более страшных и опасных ситуациях я действовала на решение проблемы, а тут поначалу - на отгораживание от этого страха (до того, как ушла), потом на попытку найти способ заставить себя действовать (пока гуляла), а потом уже на решение самой ситуации (когда вернулась).
Тут есть свои ресурсы, и я так понимаю, что не один. Ну, и другую ситуацию принять, освоить надо. Спасибо за беседу :)

[QUOTE=Koska;24545956]Ум отгораживался от этого страха. Вот сейчас в разговоре с Вами поняла, что в более страшных и опасных ситуациях я действовала на решение проблемы, а тут поначалу - на отгораживание от этого страха (до того, как ушла), потом на попытку найти способ заставить себя действовать (пока гуляла), а потом уже на решение самой ситуации (когда вернулась).
Тут есть свои ресурсы, и я так понимаю, что не один. Ну, и другую ситуацию принять, освоить надо. Спасибо за беседу :)[/QUOTE]

Спасибо Вам! :)

[QUOTE=Проскура Василий;24531380]А зачем тогда спросили "Почему с самим отцом не стоит разговаривать?"? :)
[/QUOTE]

Проверяла "правильность" своей интервенции)))

за 9 месяцев беременности кого только будущие мамы не встречают. а еще и при желании найти мистическую взаимосвязь, обязательно вспомнится и ни один случай..

мистика? Понятно. Вы не сторонник Зощенко :)

[QUOTE=a33;24556486]не понимаю ничего в механизме возникновения фобий;)
а вот по жизни[B] неоднократно[/B] встречала людей,которые питали непонятную боязнь/неприязнь к различным насекомым,а потом выяснялось что ,например,
[I]мама[/I] в положении частенько давила пауков - и чел всю жизнь панически их боится;
[I]мама[/I] в положении убирала гусениц в саду,а человек потом всю жизнь в обморок падал при виде тех же гусениц,
встречались различные примеры с различными насекомыми :),увы.
[COLOR=dimgray]P S Кстати,если [I]мама[/I] ассоциируется с пауком,то кто же тогда гусеница,таракан ,цикада -?А ещё есть и мыши..[/COLOR].
Видимо в слиянии, на тот момент, и дело.[/QUOTE]

Я думаю, нет связи между уборкой гусениц и возникновением фобии. Вот если у мамы есть фобия, то тут вероятность большАя, что это поведение передастся ребенку, причем не генетически, не через пуповину, а уже родившемуся, растущему ребенку, через психологические механизмы. Взрослые часто наделяют детей своими страхами.
А что касается, символа, то он у каждого ииндивидуален, да чаще всего паук ассоциируется с материнской любовью, с матерью, это распространенная фобия, хотя всегда, кроме общепринятых толкований символов, всегд есть индивидуальное. На счет гусениц и тараканов, не знаю. А вот с мышами, слышала интересное предположение, что женщины боятся мышей, и при виде их забираются повыше, от того, что мышь может забраться куда ее не приглашали(в некую щель) и осуществить дефлорацию (это представление конечно же не осознается).
Да, и слоны боятся мышей, тоже есть причина, если мышь забравшись в ухо слону перегрызет барабанную перепонку-конец слону.

так я не поняла немного, тут пишешь все что тебя волнует и все вместе обсуждаем это:? так получается?

[QUOTE=Kalanhoe;24565338]так я не поняла немного, тут пишешь все что тебя волнует и все вместе обсуждаем это:? так получается?[/QUOTE]

А что вас волнует?
В этой теме задают вопросы психологам, а мы по мере сил и возможностей на них отвечаем.

Добрый вечер! Подскажите как разрулить в себе постоянно возникающую негативную реакцию в отношениях с папой. Сразу привожу конкретные ситуации :
1. Папа принес банку с квашенной капустой из гостей ( и другие вкусности). Пока вез случайно разбил банку-трещины по верхней половине банки и отколот кусок. Папа когда пришел, сказал об этом. Ну моя реакция - это кушать нельзя, т.к. осколки могли остаться в капусте. Папа хватает банку и говорит, что он это будет кушать сам и ничего не выбросит.
2. Может "без проблем" -как он говорит, скушать испорченную еду. На мои попытки выбросить то, что имеет плохой срок годности - говорит, что ему все равно что кушать и он это доест. Т.е. такое впечатление, что еда для него это просто забросить в желудок что-то, несмотря на вкусовые качества, свежесть и внешний вид. Я его даже когда спрашиваю что тебе приготовить, отвечает "Мне все рано". Или ты будешь (например) кушать кашу гречневую или овсяную?- его ответ "Ты же знаешь мне все равно, что дашь то и съем"
3. Как то рассказал мне с гордостью такой случай. Пришел в гости, ему налили чай только вместо сахара насыпали случайно соль...так он все выпил и даже ничего не сказал. Даже я бывает иногда что то пересолю - никогда не скажет, т.к. считает что это неправильно.
4. Ну и совсем банально. Когда родился у нас с мужем ребенок, мы обратили внимание что папа после туалета просто не моет руки. А дома то маленький ребенок. Я уже и напоминалки вешала в туалете и даже пыталась напомнить папе, что неплохо бы помыть руки. Так он так на меня обиделся, аж слезы на глазах выступили, пришлось извиниться.
Вообщем такая ерунда (это часть ситуаций). Меня это просто раздражает, что он кушает все подряд, ему все равно что он кушает, когда кушает-со стороны-это как робот перед телевизором с ложкой в руке и смотрит какой -нибудь боевик ( в лучшем случае) или передачу в кот. кого то ругают, могут убивать - вообщем ужас. Я все понимаю, что это мой папа и он имеет право быть таким и все такое прочее.
Вопрос что МНЕ можно с этим всем сделать, как поменять отношение или научиться по другому реагировать?
P.S. чтобы было понятнее - с мужем и ребенком живем у папы (переехали после маминой смерти).

Алёнка не пришла, хотя была в теме.

Алёнкааа...! Хочу и желаю тебе обрести гармонию! Порой это очень непросто налаживать мостики к людям, тем более таким, которые не позволяют себя любить... Но это возможно! Я это точно знаю.
И с тем юношей пусть у вас разрешится ситуация. Искренне желаю вам добра.

[QUOTE=Lulya;24570750]Добрый вечер! Подскажите как разрулить в себе постоянно возникающую негативную реакцию в отношениях с папой. Сразу привожу конкретные ситуации :
1. Папа принес банку с квашенной капустой из гостей ( и другие вкусности). Пока вез случайно разбил банку-трещины по верхней половине банки и отколот кусок. Папа когда пришел, сказал об этом. Ну моя реакция - это кушать нельзя, т.к. осколки могли остаться в капусте. Папа хватает банку и говорит, что он это будет кушать сам и ничего не выбросит.
2. Может "без проблем" -как он говорит, скушать испорченную еду. На мои попытки выбросить то, что имеет плохой срок годности - говорит, что ему все равно что кушать и он это доест. Т.е. такое впечатление, что еда для него это просто забросить в желудок что-то, несмотря на вкусовые качества, свежесть и внешний вид. Я его даже когда спрашиваю что тебе приготовить, отвечает "Мне все рано". Или ты будешь (например) кушать кашу гречневую или овсяную?- его ответ "Ты же знаешь мне все равно, что дашь то и съем"
3. Как то рассказал мне с гордостью такой случай. Пришел в гости, ему налили чай только вместо сахара насыпали случайно соль...так он все выпил и даже ничего не сказал. Даже я бывает иногда что то пересолю - никогда не скажет, т.к. считает что это неправильно.
4. Ну и совсем банально. Когда родился у нас с мужем ребенок, мы обратили внимание что папа после туалета просто не моет руки. А дома то маленький ребенок. Я уже и напоминалки вешала в туалете и даже пыталась напомнить папе, что неплохо бы помыть руки. Так он так на меня обиделся, аж слезы на глазах выступили, пришлось извиниться.
Вообщем такая ерунда (это часть ситуаций). Меня это просто раздражает, что он кушает все подряд, ему все равно что он кушает, когда кушает-со стороны-это как робот перед телевизором с ложкой в руке и смотрит какой -нибудь боевик ( в лучшем случае) или передачу в кот. кого то ругают, могут убивать - вообщем ужас. Я все понимаю, что это мой папа и он имеет право быть таким и все такое прочее.
Вопрос что МНЕ можно с этим всем сделать, как поменять отношение или научиться по другому реагировать?
P.S. чтобы было понятнее - с мужем и ребенком живем у папы (переехали после маминой смерти).[/QUOTE]

Примите как факт, что вашего папу не переделать. Он такой какой есть. Разберитесь, что вас на самом деле раздражает, папино поведение или весь папа.
А сколько ему лет? Всегда ли он так относится к еде, к мытью рук. Вы пишете, что ему все равно, возможно так и есть, возможно ли что после смерти жены ему стало все равно?

[QUOTE=K@rin;24572227]Примите как факт, что вашего папу не переделать. Он такой какой есть. Разберитесь, что вас на самом деле раздражает, папино поведение или весь папа.
А сколько ему лет? Всегда ли он так относится к еде, к мытью рук. Вы пишете, что ему все равно, возможно так и есть, возможно ли что после смерти жены ему стало все равно?[/QUOTE]

В том то все и дело, что я понимаю, он такой какой есть и его не переделать, но реагирую все равно раздражением. Папе 71 год, но он всегда таким был. Только раньше это все мама "выдерживала" (мне тоже доставалось что выдерживать), а теперь я продолжаю.

[QUOTE=Lulya;24572408]В том то все и дело, что я понимаю, он такой какой есть и его не переделать, но реагирую все равно раздражением. Папе 71 год, но он всегда таким был. Только раньше это все мама "выдерживала" (мне тоже доставалось что выдерживать), а теперь я продолжаю.[/QUOTE]

Я не психолог, но мне кажется, что все поводы для раздражения надо разделить на две части: 1) те моменты, которые касаются лично Вас или Вашего ребенка - и по таким поводам нужно сесть спокойно поговорить и объяснить отцу, что например, Вы все-таки просили бы его соблюдать гигиену рук, ибо ребенок в доме - предполагает необходимость защиты от инфекций и т.д. Обоснованно, спокойно и без раздражения. 2) те моменты в поведении отца, которые Вас не касаются - например, его отношение к еде, он имеет право хотеть или не хотеть что-либо, и Вам стоит научиться не обращать на это внимания, приняв - что предпочитать съесть на ужин - дело отца и лучше выйти из конфликтов по этому вопросу, в общем научиться принимать...

[QUOTE]В том то все и дело, что я понимаю, он такой какой есть и его не переделать, но реагирую все равно раздражением. Папе 71 год, но он всегда таким был. Только раньше это все мама "выдерживала" (мне тоже доставалось что выдерживать), а теперь я продолжаю.[/QUOTE]
Т.е. раздражает его неидеальность?