Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.

Во-первых, 14 рабочих дней. Учи законы, дорогуша.
Во-вторых, ты сначала открыто рекламируешь свои Панасоники и Тошибы, а потом заявляешь, что
[QUOTE]Читайте правила- там вроде как чётко сказано- НЕт рекламы на шару[/QUOTE]
В-третьих, сил нет тебя читать. Ты не консультируешь, а тему засоряешь. Ей богу, если б ты просто сел задницей на клавиатуру, было бы больше смысла в твоих постах. Уж сколько раз тебя здесь просили, сколько людей, ну имей ты уважение, перечитывай свои посты, исправляй ошибки. Хотябы элементарные опечатки. Так нет же, царю можно всё(с).

[QUOTE=Soxo;3478831]да всё вроде как нормльно, разве что скоки по нашим законам таковы- что клиента можно утомить, и подобные поупаю- ставлю-ремонтирую- при отсутсвии СЦ официалов( опять таки не будем всех мерять в одну линейку)- выйдет для клиента зачастую тягомотиной.



Для меня эта формулировка = 99% отсуствие изначальных поставок запчастей= сотрудничество с другой конторкой тобишь посредник, де оптяь таки зачастую спецы далеки от должного уровня, а запчастин можно и месяцами ждать.
По сути Без СЦ в магазине или же с СЦ в магазине в соседней комнате- оба варианта особо не отличаются друг от друга, и это не кретически. Кретически это когда нет завязок на СЦ рфициалов( проще говоря завязок на ремонты в сжатые сроки оф представителем).



Каждому своё. Я не могу гвоорить не бери у меня бери у соседа, не могу кричать от там хорошо а там плохо ( ну разве что коли безоговорочно лидер либо аутсайдер).
Да и вам то это зачем, коли мне неизменяет память то сами в этом болоте водитесь, и в теме видал и ЛС даж когдато получал.
Да и в подписе у меня вроде как всё написано.
Читайте правила- там вроде как чётко сказано- НЕт рекламы на шару), так что жёлтые страницы в руки вам больше помогут чем провокации тут.[/QUOTE]

Я тут нашёл ссылку - надеюсь это та, которую выкладывали тут. Насколько я понял они являются официальными представителями на Украине. Как по мне, официальнее места чем это быть не может. Завозят они по-видимому много, а раз так, то и запчасти полюбому завозят. Значит и с починкой проблем быть не должно, я думаю полюбому есть специалисты, которые это делают. И наверняка не в самом магазине, а в отдельном помещении.

По-моему так. Но можно и проверить - например съездить к ним на склад, посмотреть что есть, есть ли запчасти, посмотреть мастерскую. Это так - для пущей уверенности. Если всё это есть, то наверное все сомнения отпадут :)

[QUOTE=Railnolds;3480438]Я тут нашёл ссылку - надеюсь это та, которую выкладывали тут. Насколько я понял они являются официальными представителями на Украине. Как по мне, официальнее места чем это быть не может. Завозят они по-видимому много, а раз так, то и запчасти полюбому завозят. Значит и с починкой проблем быть не должно, я думаю полюбому есть специалисты, которые это делают. И наверняка не в самом магазине, а в отдельном помещении.

По-моему так. Но можно и проверить - например съездить к ним на склад, посмотреть что есть, есть ли запчасти, посмотреть мастерскую. Это так - для пущей уверенности. Если всё это есть, то наверное все сомнения отпадут :)[/QUOTE]

Зря только потратите время- если вы берёте тот же Панасоник, Тошибу ,Дайкин, МЕ ,любой другой известный бренд( который представлен в регионе Оф представителем)- то где бы его вы не купили, у оф представителя, иль любого иного магазина, дилеров коих море- проблемы запчастей если таковая имеется у оф представителя- было бы не избежать и любому другому дилеру, коли отсутсвует- естесно и у дилеров проблем нет. В таких случаях я бы посоветовал брать там где выгоднее, там де обьяснили качесвенее на ваш взгляд минусы и плюсы, там где вы доверяете монтажу( чаще всего в даном вопросе обращаются туда где советовали знакомые, родсвеники, или на худой конец вычитали в подобных темах отзывы людей- онож закономерно, удовольвие не из дешёвых и слова словами ну хочется же и не лопухнуться, так что каждый мыслит как ему ближе и надёжнее.

[QUOTE=Хакамада;3480044]Во-первых, 14 рабочих дней. Учи законы, дорогуша.
Во-вторых, ты сначала открыто рекламируешь свои Панасоники и Тошибы, а потом заявляешь, что

В-третьих, сил нет тебя читать. Ты не консультируешь, а тему засоряешь. Ей богу, если б ты просто сел задницей на клавиатуру, было бы больше смысла в твоих постах. Уж сколько раз тебя здесь просили, сколько людей, ну имей ты уважение, перечитывай свои посты, исправляй ошибки. Хотябы элементарные опечатки. Так нет же, царю можно всё(с).[/QUOTE]

))Ну вы прямо льстица сегодня) и дорогуша, и царь я уже в ваших устах стал))) видать осень на вас так отразилась).
Что и когда учить мне самому решать, а цеплятся за слова так етов ам присуще) у меня потребитель имеет на руках договор в котором всё сказано, опять таки законы надо учить скорее потребителю уж коли на то пошло.
И судя по сегодняшним новостям :
-----
23.10.08 17:22
1258 одесситов пожаловались в управление по защите прав потребителей.
Также, по его словам, 1087 обращений были удовлетворены в пользу потребителя (94% от всех рассмотренных)
---------
Так что потребителькак раз учит законы.
По поводу рекламирования- у меня в подписе всё сказано и надоело уже персонально для вас это повторять- консультация и реклама- это н еодно и тоже! при том в ЛС смешна наврено какая то закрытая реклама получается даж без реквизитов)).
Сравнение и ответы в теме с произношеним того или иного бренда - это есть всеголишь ответ обратившимся в теме с вопросом( если бы я как вы заявлял на каждом углу- мол официал Ме, Грии и.т.д- то таки это была бы реклама)), я же всегда занимался 90% представленых на рынке брендов ( таки имея любимые бренды, и модели, обьясняя потребителю что бы я посоветовал и что можно взять по его запросам или желанию другого) - разницу чуствуете или нет?
Мне в отличии от вас не надо навязывать МЕ или Грее)тем более что на туж МЕ в Одесском регионе и без вас хватает оф представителей и куда по лояйнее( судя по предложеным вами когда то мне оптовым ценам- дороже летних предложеных любым другим официалом)) - я рад угодить потребителю по его запросам уж коли у него своё мнение и ему дали советы другие( если же требуется мой совет, что в корне может отличаться от того что ему ранее насоветовали- то естесно говорю те марки и те модели что я бы советовал как для соби).

Таки да, ошибок а тем более опечаток- делаю не мало ( за что уж не раз был наказан модераторами и отбыл свои сроки) НО- пролистните темку до поры вашего с суженым появления тут- и поглядите была ли грязь, груды ошибок и масса не довольных как вам счас кажется)).
Если бы вы столько ,сколько мне- писали потребителю- он был бы вам куда более благодарен), а мутить воду- это не благодарной занятие тем более без повода.
Вы мне напомнили историю 4 летней давности моего участие в жизни одного из не слабых в то время и ныне серверов скажем так игро-интелектуальной направлености- там тож парочка типа вас( так сказать в теме)- всё цеплялась за мои грамотические ошибки когда нечего было сказать по делу,как и вам лавры покоя спать видать не давали) в итоге сама себя в грязь и макнула сугубо своей глупостью - на досуге почитайте мож будет поучительно и надоест беспочено страдать .
[url]http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=428624&hl=slai&%F1%F3%E4%FC%FF[/url]

Как уже говорил не раз- факты любых моментов по теме- в студию и будем вести диалог, а покуда вы как обычно говорите пустыми разговорами - то и говорить мне с вами не о чем, тем более что тема создана для потребителя, людей мало понимающих в теме и обратившихся за советом, и совсем не для чтения груды как мусора в постояных баталиях , разных конкурирующих сторон имеющих отношение к системам кондиционирования и вентиляции.

Мудро. Зачем продавцу знать законы? Пусть покупатель их изучает. Так держать! Молодец!

[QUOTE=Soxo;3484091]Зря только потратите время- если вы берёте тот же Панасоник, Тошибу ,Дайкин, МЕ ,любой другой известный бренд( который представлен в регионе Оф представителем)- то где бы его вы не купили, у оф представителя, иль любого иного магазина, дилеров коих море- проблемы запчастей если таковая имеется у оф представителя- было бы не избежать и любому другому дилеру, коли отсутсвует- естесно и у дилеров проблем нет.

В таких случаях я бы посоветовал брать там где выгоднее, там де обьяснили качесвенее на ваш взгляд минусы и плюсы, там где вы доверяете монтажу( чаще всего в даном вопросе обращаются туда где советовали знакомые, родсвеники, или на худой конец вычитали в подобных темах отзывы людей- онож закономерно, удовольвие не из дешёвых и слова словами ну хочется же и не лопухнуться, так что каждый мыслит как ему ближе и надёжнее.[/QUOTE]

Очень пытался понять, что Вы хотели сказать, перечитывал несколько раз. Вот что понял:
1. Если у официально представителя нет проблем с запчастями, то и у дилера их нет (проблем нет, а не запчастей :) ). Ну это очевидно, по другому и представить сложно.

2. Покупать Вы советуете там, где до этого брали друзья, знакомые и т.п. Здесь тоже есть своя логика, конечно никто не хочет наступать на чьи-то грабли :)

Но я говорил про другое. Я говорил про то, что есть официальный представитель бренда (не дилер, а прямой представитель), который по счастливой случайности находится в Одессе, имеет свой официальный розничный магазин, в котором можно посмотреть кондиционеры, получить консультации. Имеются также монтажники, за работу которых данный представитель отвечает и берёт на гарантию не только сам кондиционер, но и работу по установке кондиционера.
Раз это официальный представитель, то у него естественно есть и запчасти, т.к. они приходят с каждой партией заказанной продукции. Таким образом произвести ремонт вышедшего из строя оборудования или замена детали мне представляется делом не таким уж и сложным и долгим делом.

Плюс ко всему, розничные цены у официального представителя ниже, чем у дилера, да и торговаться наверное можно - официальный представитель может себе это позволить.

Чем не идеальный вариант?

[QUOTE=Railnolds;3485425]Чем не идеальный вариант?[/QUOTE] Тем, что официальный представитель не умеет так красиво говорить, как некоторые. :) И демпинговать не станет, так как он оплачивает: а) хороших монтажников; б) офис; в) склад; г) транспортные расходы; д) рекламу и много еще чего. А у некоторых всего этого нет, поэтому можно тупо заработать 20 долларов и спихнуть на этого самого представителя все последующие проблемы.:)

[QUOTE=Хакамада;3485457]Тем, что официальный представитель не умеет так красиво говорить, как некоторые. :) И демпинговать не станет, так как он оплачивает: а) хороших монтажников; б) офис; в) склад; г) транспортные расходы; д) рекламу и много еще чего. А у некоторых всего этого нет, поэтому можно тупо заработать 20 долларов и спихнуть на этого самого представителя все последующие проблемы.:)[/QUOTE]

Я имел ввиду - чем не идеальный вариант для простого покупателя купить именно у официального представителя, раз уж он находится в нашем городе.

И потом - раз в магазине продается что-то по конкретной цене, то наверное всё вышеперечисленное Вами в цене уже учтено. И потом, официальный представитель компенсирует эти затраты именно тем, что продаёт в больших количествах по всей Украине. Ну не работают же они себе в убыток?

Вообще-то я не очень понял что именно Вы хотели сказать. Но подозреваю, что без иронии тут не обошлось :)

Именно, что не без иронии.:)
Еще раз.
Официальный представитель не станет демпинговать по перечисленным причинам: [QUOTE]так как он оплачивает: а) хороших монтажников; б) офис; в) склад; г) транспортные расходы; д) рекламу и много еще чего. [/QUOTE]
[QUOTE]А у некоторых всего этого нет, поэтому можно тупо заработать 20 долларов и спихнуть на этого самого представителя все последующие проблемы.[/QUOTE] Оптовик, который у этого официала берет по опту технику, может не иметь всех этих расходов. Поэтому ему достаточно навернуть двадцать долларов и спихнуть все последующие заботы на официала.
В оптовую цену товара включается его доставка и процентный заработок на запчасти.
В розничную цену включаются все остальные вышеперечисленные расходы. То есть тот, кто экономит на собственном магазине, качественном персонале, рекламе и т.п. имеет возможность продать дешевле официала. Но качество услуг остается спорным.
Теперь понятно?

[QUOTE=Хакамада;3486044]Именно, что не без иронии.:)
Еще раз.
Официальный представитель не станет демпинговать по перечисленным причинам:
Оптовик, который у этого официала берет по опту технику, может не иметь всех этих расходов. Поэтому ему достаточно навернуть двадцать долларов и спихнуть все последующие заботы на официала. [/QUOTE]

Если оптовик не имеет магазина, персонала, не делает рекламу - то как он тогда продает то, что купил по опту? И потом - если я купил у такого оптовика, я естественно захочу, чтобы его монтажники мне и установили кондёр. А если будут какие-то проблемы с ним, то я не буду обращатся к официалу, а к тем, кто мне устанавливал, ведь я даже могу не знать, где эти официалы находятся. Как тогда оптовик переложит всё на официала - поделитесь, очень интересно это знать.

[QUOTE=Хакамада;3486044] В оптовую цену товара включается его доставка и процентный заработок на запчасти.
В розничную цену включаются все остальные вышеперечисленные расходы. То есть тот, кто экономит на собственном магазине, качественном персонале, рекламе и т.п. имеет возможность продать дешевле официала. [B]Но качество услуг остается спорным.[/B]
Теперь понятно?[/QUOTE]
Вот именно (выделено жирным). Но мы сейчас говорим не о оптовиках. Мы говорим о покупке напрямую от официального представителя, который имеет свой розничный магазин в Одессе. Я не хочу считать, какие у них там расходы, и как они устанавливают розничную цену - это их дела. Есть факт - они продают по каким-то определённым ценам, устанавливают и дают гарантию. Вопрос: для [B]обычного покупателя[/B] покупка кондиционера у официального представителя является ли выгодной в плане цены, сервисного и гарантийного обслуживания (официал имеет все запчасти на складе)?

По поводу розничных цен. Оптовик всегда просит у официала рекомендованные розничные цены. И оптовик никогда не будет ставить розничные цены ниже официала. Ведь не поедет же простой покупатель из Донецка в Одессу за кондёром, только потому, что он в Одессе стоит в розницу дешевле, чем в Донецке на 20 у.е. А потом ему надо ещё найти монтажников, и уж кто тогда будет ремонтировать кондёр останется загадкой.

Так что оптовику нет смысла ставить цену ниже - он же не враг себе и тоже хочет заработать. Ведь в его розничную цену тоже учитывается (как бы Вы не настаивали) аренда помещения под магазин, офис или контейнер на рынке :) , транспортные расходы (ведь бесплатно никто в Донецк или другой город ему никто не будет доставлять кондёры из Одессы), нужно платить монтажникам (если они свои), также надо как-то распространять информацию о продукте (хоть в газету дать объявление, хоть флаера какие-то напечатать).

А вот официальный представитель может скинуть с розничной цены, и немало, поверьте, вплоть до своей оптовой цены (по которой он оптовикам продаёт). Я не знаю как на кондёры, но комплектующие для компьютеров я, например, покупаю по оптовой цене, т.к. у меня есть знакомый, который ими торгует и он имеет возможность мне продать по оптовой цене. Я думаю, что с кондёрами та же история.

[QUOTE=Railnolds;3486294]Если оптовик не имеет магазина, персонала, не делает рекламу - то как он тогда продает то, что купил по опту?[/QUOTE]
Он может, например, организовать интернет магазин.:) Или давать объявления в газете. Или работать на конкурирующей фирме и воровать у нее клиентов. Или быть прорабом. Это так, навскидку.
[QUOTE]И потом - если я купил у такого оптовика, я естественно захочу, чтобы его монтажники мне и установили кондёр. А если будут какие-то проблемы с ним, то я не буду обращатся к официалу, а к тем, кто мне устанавливал, ведь я даже могу не знать, где эти официалы находятся. Как тогда оптовик переложит всё на официала - поделитесь, очень интересно это знать.[/QUOTE] Есть два варианта официального завоза.
1. Это когда официал создает свою дилерскую сеть, при которой образуются сервис-центры. Таким образом, во всех крупных городах есть представители официального поставщика, соблюдающие гарантийные обязательства. В свою очередь эти представители создают свою оптовую дилерскую сеть, а также торгуют в розницу. Стараются следить за розничными ценами и качеством работ дилеров.
2. Это когда официал завозит технику, распихивает в торговые дома, раздает со склада в Киеве, или с региональных складов всем, кто только хочет. В каждом крупном городе заключает договор с ЧП Пупкиным, у которого есть мастерская на гарантийные ремонты. Рекомендованной розницы нет, или она есть только в теории. Все сливают кто за сколько хочет. В гарантийном талоне гарантийная мастерская ЧП Пупкина. Кондер сломался - обращаешься к Пупкину. Тот говорит "привозите в мастерскую" и как? Хорошо, если вам попались порядочные монтажники, которые не пошлют, а приедут снимут и отвезут в мастерскую. Но это ж надо надеяться. То есть, никто ж вроде не отказывается ремонтировать, но вот магазин, например Фокстрот, продал, поставил Вася, гарантию несет Пупкин. И всезон (а они, поверьте, ломаются не зимой), ни Фокстрот, ни Вася, ни Пупкин не станут с вами возиться.
[QUOTE]Мы говорим о покупке напрямую от официального представителя, который имеет свой розничный магазин в Одессе. Я не хочу считать, какие у них там расходы, и как они устанавливают розничную цену - это их дела. Есть факт - они продают по каким-то определённым ценам, устанавливают и дают гарантию. Вопрос: для [B]обычного покупателя[/B] покупка кондиционера у официального представителя является ли выгодной в плане цены, сервисного и гарантийного обслуживания (официал имеет все запчасти на складе)?[/QUOTE] Для умного обычного покупателя в плане цены может быть не самой выгодной. В плане обслуживания и соблюдения гарантии, безусловно.
Мы же не знаем сколько где ему уступил дилер, правильно? И можем назвать обычную розничную цену. А дилер уже сделал ему скидку 5%. Все. Дилер победил.
[QUOTE]По поводу розничных цен. Оптовик всегда просит у официала рекомендованные розничные цены.[/QUOTE] Так должно быть, но это не всегда так.
[QUOTE]И оптовик никогда не будет ставить розничные цены ниже официала. [/QUOTE] Почему? Все зависит от зазора между оптом и розницей. И от того, кто во сколько себя оценивает. Один может 10 долларов накрутить и ему хватит, а другому и 100 мало.
[QUOTE]Ведь не поедет же простой покупатель из Донецка в Одессу за кондёром, только потому, что он в Одессе стоит в розницу дешевле, чем в Донецке на 20 у.е.[/QUOTE] Мы говорим о пределах одного города.
[QUOTE]А потом ему надо ещё найти монтажников, и уж кто тогда будет ремонтировать кондёр останется загадкой.[/QUOTE] Вот! Но народ привык экономить здесь и сейчас и потому его что будет потом очень редко волнует.
[QUOTE]А вот официальный представитель может скинуть с розничной цены, и немало, поверьте, вплоть до своей оптовой цены (по которой он оптовикам продаёт). Я не знаю как на кондёры, но комплектующие для компьютеров я, например, покупаю по оптовой цене, т.к. у меня есть знакомый, который ими торгует и он имеет возможность мне продать по оптовой цене. Я думаю, что с кондёрами та же история. [/QUOTE] Но вы же не человек с улицы? Вы же пришли к знакомому! Я своим родственникам вообще по входу отдам. Знакомым по опту. Но не всем же входящим!

[QUOTE=Railnolds;3485425]
1. Если у официально представителя нет проблем с запчастями, то и у дилера их нет (проблем нет, а не запчастей :) ). Ну это очевидно, по другому и представить сложно.
[/QUOTE]

От проидите по рынку поглядите фрукты у мелких торговцев и у оптовиков- разницу увидете сразу( при том что покупаются они так же у оптовика).
Дабы выжить в конкуренции дилеру- требуется ой как постараться , от того и отношение к клиенту другое и запчастина коли полетела берётся со склада ранее и даж их спецам приплачивается дабы очередь в ремонте поторопить. Опять же если человек не определён какой кондиционер ему нужен- оф представитель скажем Грии)) естесно скажет вам берите Грии, а дилер у которого по 20-30 брендов и знания отличий да превосходств по ним же- всегда подскажет что оптимальнее для клиента( ну не может себе позволить дилер наплевательское отношения до клиента - бо живёт за счёт розницы и мелкого опта, а оф представитель живёт в 90% за счёт опта, естесно и отношение к единичным потребителям и близко не будет стоять).
Чтоб было проще понять- возьмите гипермаркеты Новые линии, эпицентры и туж Малину- и попробуйте просто получить консультацию, разницу где больше понимают сами почусвуете, что и закономрено бо в первом случае зарплата, во втором основа заработка %.

[QUOTE=Railnolds;3485425]

2. Покупать Вы советуете там, где до этого брали друзья, знакомые и т.п. Здесь тоже есть своя логика, конечно никто не хочет наступать на чьи-то грабли :)
Таким образом произвести ремонт вышедшего из строя оборудования или замена детали мне представляется делом не таким уж и сложным и долгим делом.
[/QUOTE]
Незнаю как вы читали, но покупать я советовал там где потребителю ВЫГОДНО,Но бывает такой тип людей что немного опасливы не доверчивы- так вот им я советовал поинтересоваться у друзей знакомых де покупали ( ежели уж есть недоверие к магазинам), хотя по большему даже етот тип людей начиная ток консультироваться по разным фирмам в большинсве своём когда определяется с брендом будущей покупки, ищет уже где ВЫГОДНЕЕ приобрести ( понимая что по большему закупки идут через одних и тех же завозчиков и что коли будет гембель то только по вине и отношению фирмы продавца, а не поставщика запчастей или других тех аспектов = ОТЗЫВ самое важное в таком деле.

[QUOTE=Railnolds;3485425]
Плюс ко всему, розничные цены у официального представителя ниже, чем у дилера, да и торговаться наверное можно - официальный представитель может себе это позволить.

Чем не идеальный вариант?

[/QUOTE]

Если бы всё так было как вы пишите, то уж давным давно были бы только оф представители и никаких дилеров)) да и прознаете про те 14 или даж более дней в случае ремонта у оф представителя).


[QUOTE=Хакамада;3486044]
Кондер сломался - обращаешься к Пупкину. Тот говорит "привозите в мастерскую" и как? Хорошо, если вам попались порядочные монтажники, которые не пошлют, а приедут снимут и отвезут в мастерскую. Но это ж надо надеяться. То есть, никто ж вроде не отказывается ремонтировать,[/QUOTE]


Чот у вас вечно намёки дешёвые. От я не официал а просто дилер, но при етом и с трёх магазинов умудрялись аренду проплачивать и рекламу, и отдельные услуги по монтажу чистке и.т.д. И про реакцию на поломки тут уж писали- так что ваше сравнениие с В пупкиными и официалами- не коректно, и если уж брать даный форум то на нём вроде как есть ветка " не довольных приобритением" де вы кстати сами отписывались по окнам коли не ошибаюсь.
Тото у вас и не густо дилеров- уж коли вы сами грязью всех их под одну гребёнку), жадность знаете ли далеко не из лучших черт.

[QUOTE=Хакамада;3486044]
Мы же не знаем сколько где ему уступил дилер, правильно? И можем назвать обычную розничную цену. А дилер уже сделал ему скидку 5%. Все. Дилер победил.[/QUOTE]

Угу таки взял да победил, до сих пор вспоминаю историю когда договорился с клиентами на поставку дайкинов порядка 10т у.е считая что таки победил ( дозволиной официалом скидкой до 10%)- какого же было моё удивление, когда тот клиент привёз расчётный договор от официала ( ну типа предварительный расчёт ещё не покупая) и сказал я не обманываю но вот я нашёл там то и там то самую низкую цену со скидкой от рекомендованой в 20%, отдашь дешевле. На что таки получил от меня скидку в 21% что было на 100у.е больше и мы ударили по рукам. Бо для клиента играло роль отношение которое он видел у меня и во многих фирмах куда обратился, я же получив скан договора с официалом не боялся иметь притензии с его стороны так как официал пытаясь работать чесно и ставя рамки скидки по макс 10% делая сам её большей- попросту кидает дилера и что называется бесплатно продвигает свой бренд( тем более что на тот момент были уже и альтернативные официалы данного бренда с более лояльными условиями).

И не надо сказки про незнаем знаем кто как скинул, если уж официал не мониторит рынок продаж то что говорить про такого официала

[QUOTE=Хакамада;3486044]То есть тот, кто экономит на собственном магазине, качественном персонале, рекламе и т.п. имеет возможность продать дешевле официала. Но качество услуг остается спорным.
Теперь понятно?[/QUOTE]
Вот о качестве услуг я и говорил прислушиваться СОВЕТА ( знакомых, друзей и.т.д) а не слушать мнения завистливых конкурентов). Страный вы официал) коли все зависимы от дилеров, а вам они и даром не нужны, когда официалу нефиг проследить за отзывы о том или ином дилере и бортануть его коли как вы выразились- не додаются услуги и марают тем самым Бренд- по ващему же закономерно что дилер дешевле продаст значит дет колиент потеряет на чём то другом)).
Любой дилер стремится расти, а рост и аппетиты прибавляет и качество улучшает в сравнении с официалом, и банкам да элитке продаёт и монтирует, и чиллеры продаёт и монттирует кстати в отличии от официалов находит их в течении месяца а не обесчаных трёх) .
Вы всё бьетесь о законы, ну так что потребителю мешает так же по законам наказать не добросовестного продавца? Я вот всегда тоже жалел что в нете не ввели паспорт продавца чоли повсеместно хотяб в комерческом сегменте- дабы от такие вот законные и правдивые как вы, либо молчали, либо говорили по факту, а не пропогандируя обсурд, говоря о каких то экономиях дилеров.

[COLOR="Red"][B]Soxo[/B], поаккуратнее с переходами на личности.
[B]Хакамада[/B], тоже прошу быть поспокойнее.
И хватит флудить и разводить личную переписку. Иначе - слоны на подлете.[/COLOR]

И всё-таки - если официал от себя устанавливает, не будет же он халатно относится к покупателям в плане консультаций, ремонта и т.п. Уж если официал это делает, тогда такой бренд быстро загнёться - рыба гниёт с головы :)

[QUOTE=Railnolds;3497200]И всё-таки - если официал от себя устанавливает, не будет же он халатно относится к покупателям в плане консультаций, ремонта и т.п. Уж если официал это делает, тогда такой бренд быстро загнёться - рыба гниёт с головы :)[/QUOTE]

100%!:good: Хотя есть бренды, которым ничего не поможет. И ещё: пока для наших людей главное - низкая цена и вопрос качества оборудования и профессионального монтажа уходит на второй план.

[QUOTE=Alpha;3497257]100%!:good: Хотя есть бренды, которым ничего не поможет. И ещё: пока для наших людей главное - низкая цена и вопрос качества оборудования и профессионального монтажа уходит на второй план.[/QUOTE]

Люди у нас до сих пор живут по принципу: капитальные затраты прежде всего!! Причём эти затраты они всегда стараются свести к минимуму. А потом задают предсказуемые вопросы - а почему не работает, или почему не работает так, как надо :) .

[QUOTE=Railnolds;3497200]И всё-таки - если официал от себя устанавливает, не будет же он халатно относится к покупателям в плане консультаций, ремонта и т.п. Уж если официал это делает, тогда такой бренд быстро загнёться - рыба гниёт с головы :)[/QUOTE]

Официалам уже давным розница по бытовым кондиционерам и 10% дохода не даёт), оно один комерческий обьект на пару чилеров гораздо выгоднее официалу чем сотня тех же сплитов), естесно что и отношение как бы не хотелось ну не будет равным с дилером. Во Всей Европе кучи маленьких магазинчиков и почемуж в них берут коли есть мегамаркеты- простое человеческое отношение к покупателю, и это многое. Взять те же СТО дет в гаражике у дяди Васи- смисл купившему скажем Бмв чинить не у официала? и как не странно процветающие есть такие гаражики- опять таки отношение к клиенту, качество работ, и собсвенно цена.

[QUOTE=Soxo;3499752]Официалам уже давным розница по бытовым кондиционерам и 10% дохода не даёт), оно один комерческий обьект на пару чилеров гораздо выгоднее официалу чем сотня тех же сплитов), естесно что и отношение как бы не хотелось ну не будет равным с дилером. Во Всей Европе кучи маленьких магазинчиков и почемуж в них берут коли есть мегамаркеты- простое человеческое отношение к покупателю, и это многое. Взять те же СТО дет в гаражике у дяди Васи- смисл купившему скажем Бмв чинить не у официала? и как не странно процветающие есть такие гаражики- опять таки отношение к клиенту, качество работ, и собсвенно цена.[/QUOTE]

Ну это не значит, что официал не продаёт в розницу. В сезон он может тоже немало в розницу продать, тем более в Одессе. А про мегамаркеты я вообще молчу - по-моему на этом форуме рассказывали и даже фотки вывешивали как купили в гипермаркете кондиционер :)

[QUOTE=Soxo;3499752]Официалам уже давным розница по бытовым кондиционерам и 10% дохода не даёт), оно один комерческий обьект на пару чилеров гораздо выгоднее официалу чем сотня тех же сплитов), естесно что и отношение как бы не хотелось ну не будет равным с дилером. Во Всей Европе кучи маленьких магазинчиков и почемуж в них берут коли есть мегамаркеты- простое человеческое отношение к покупателю, и это многое. Взять те же СТО дет в гаражике у дяди Васи- смисл купившему скажем Бмв чинить не у официала? и как не странно процветающие есть такие гаражики- опять таки отношение к клиенту, качество работ, и собсвенно цена.[/QUOTE]
Откуда цифры? 10%? Много чиллеров в Одессе продается? А знаешь, сколько в Одессе официалов? Человеческое отношение к покупателю абсолютно не зависит от статуса продавца. Только лишь от личных качеств руководства и правильного подбора кадров.

[B]Рэйнолдс[/B], я думаю, что точного ответа на твой вопрос дать не получится. Именно потому, что официал официалу рознь. И тактика в разных компаниях может быть диаметрально противоположная.

[QUOTE=Хакамада;3503166]Откуда цифры? 10%? Много чиллеров в Одессе продается? А знаешь, сколько в Одессе официалов? Человеческое отношение к покупателю абсолютно не зависит от статуса продавца. Только лишь от личных качеств руководства и правильного подбора кадров. [/QUOTE]

Согласен на 100% Думаю накрутка идёт не меньше 50%, правда и объём продаж другой, но не стоит совсем уж розницу со счетов списывать. Думается мне, что в позапрошлом году, когда в наличии ни у кого небыло кондиционеров, в розницу тоже можно было неплохо заработать :)

[QUOTE=Хакамада;3503166] [B]Рэйнолдс[/B], я думаю, что точного ответа на твой вопрос дать не получится. Именно потому, что официал официалу рознь. И тактика в разных компаниях может быть диаметрально противоположная.[/QUOTE]

Тоже согласен. Но сейчас такая конкуренция, что хош-нехош будешь стараться. Ведь только стоит пойти нехорошему слуху и никто у тебя ничего уже не купит. Так и бренд запороть можно.

[QUOTE=Railnolds;3503321]Тоже согласен. Но сейчас такая конкуренция, что хош-нехош будешь стараться. Ведь только стоит пойти нехорошему слуху и никто у тебя ничего уже не купит. Так и бренд запороть можно.[/QUOTE] Слышал про брэнд Сатурн? Хозяину было глубоко параллельна репутация бренда. Ставка делалась на цену. Убить всех ценой. И таких брэндов полно. Те же Беко, Балу, А и Г и прочие, и прочие, которых полно в торговых домах и появляются каждый год новые и так же исчезают.

[QUOTE=Хакамада;3503166]Откуда цифры? 10%? Много чиллеров в Одессе продается? А знаешь, сколько в Одессе официалов? Человеческое отношение к покупателю абсолютно не зависит от статуса продавца. Только лишь от личных качеств руководства и правильного подбора кадров.[/QUOTE]
Ну яж не официал как вы, приходится везде иметь своих людей ремонт поскорее, товар чоб прижали и.т.д и циферки так же в разговоре с не последним человеком гораздо большего официала чем вы -узнавал и 10% енто даже много.
С темпами роста строительсва и бизнес помещений- чилоров как и других варинатов кондиционирования и выентиляции- продаётся таки по городу не мало.
Да и как не странно в сезон теж монтажники официалов с радостью бежали ставить канальники к своему работадателю, взамен ну по очень хорошей цене даж для официала- отказывались ставить сплиты( разьясняя что даж при такой цене им не выгодно) в частности даж заказы что прошли на прямую ожидали не слабую очередь на монтаж.

[B]Рэйнолдс[/B], я думаю, что точного ответа на твой вопрос дать не получится. Именно потому, что официал официалу рознь. И тактика в разных компаниях может быть диаметрально противоположная.[/QUOTE]

Вот в другой теме прочитал мнение одного из модераторов и не последних людей в онлайн торговле бытовухой. Лучше сказать- ничего не сказать( и это касаемо любой фирмы де кроме продажи предусмотрены и доп услуги в частности монтаж).

[QUOTE=NeMo;3501128]Окна лучше заказывать у мелких фирм. У них штат поменьше,
а ответственности в разы больше. Если будет нужно, могу
поделиться советом, к кому. В крупных фирмах ответственного,
как правило, не сыскать. Сам нарвался на Интервиндоуз лет шесть
назад. До сих пор расхлёбываю результаты их "трудов".[/QUOTE]

[QUOTE]Да и как не странно в сезон теж монтажники официалов с радостью бежали ставить канальники к своему работадателю, взамен ну по очень хорошей цене даж для официала- отказывались ставить сплиты( разьясняя что даж при такой цене им не выгодно) в частности даж заказы что прошли на прямую ожидали не слабую очередь на монтаж.[/QUOTE] Это говорит только об одном: у фирмы не хватает бригад.

[QUOTE=Хакамада;3503380]Слышал про брэнд Сатурн? Хозяину было глубоко параллельна репутация бренда. Ставка делалась на цену. Убить всех ценой. И таких брэндов полно. Те же Беко, Балу, А и Г и прочие, и прочие, которых полно в торговых домах и появляются каждый год новые и так же исчезают.[/QUOTE]

Слышал, и люди брали их, т.к. опять же экономили. В общем по этому поводу я уже говорил.

А техника Беко, говорят, не ломается. Это правда?

[QUOTE=Soxo;3503382]
Да и как не странно в сезон теж монтажники официалов с радостью бежали ставить канальники к своему работадателю, взамен ну по очень хорошей цене даж для официала- отказывались ставить сплиты( разьясняя что даж при такой цене им не выгодно) в частности даж заказы что прошли на прямую ожидали не слабую очередь на монтаж.[/QUOTE]

Я что-то не пойму, кто от кого бежал и к какому работодателю:search:. По моему понятию если у официала есть монтажники, то он , официал, и является работодателем. А если работники отказываются производить монтаж, то на кой [COLOR="Red"]\\\\\[/COLOR] такие монтажники нужны? Сегодня они работают, а завтра - ищи ветра в поле. Хорошо если они работают своим инструментом. А если этот весьма не дешевый инструмент выдал работодатель?
Да , не все монтажи бывают выгодны. Но тут проблема официала заинтересовать своих монтажников выполнить ту работу, которая необходима. А для этого есть различные методы.

[QUOTE=Railnolds;3504854]Слышал, и люди брали их, т.к. опять же экономили. В общем по этому поводу я уже говорил.

А техника Беко, говорят, не ломается. Это правда?[/QUOTE]

Ничто не вечно под луной.:rolleyes:. А насчет Беко - врут.

[QUOTE=Soxo;3499752] Во Всей Европе кучи маленьких магазинчиков и почемуж в них берут коли есть мегамаркеты- простое человеческое отношение к покупателю, и это многое. Взять те же СТО дет в гаражике у дяди Васи- смисл купившему скажем Бмв чинить не у официала? и как не странно процветающие есть такие гаражики- опять таки отношение к клиенту, качество работ, и собсвенно цена.[/QUOTE]

А почему же в странах, расположенных немного восточнее Эльбы и Дуная, люди покупают всё-таки в мегамаркетах и т.д.? И ваше:" простое человеческое отношение к покупателю, и это многое" - не имеет никакого значения? Хотя старый добрый анекдот про ёжиков и кактусы, в данном, случае имеет очень большую актуальность.

[QUOTE=Пух;3505009]Я что-то не пойму, кто от кого бежал и к какому работодателю:search:. По моему понятию если у официала есть монтажники, то он , официал, и является работодателем. А если работники отказываются производить монтаж, то на кой [COLOR="Red"]\\\\\[/COLOR] такие монтажники нужны? Сегодня они работают, а завтра - ищи ветра в поле. Хорошо если они работают своим инструментом. А если этот весьма не дешевый инструмент выдал работодатель?
Да , не все монтажи бывают выгодны. Но тут проблема официала заинтересовать своих монтажников выполнить ту работу, которая необходима. А для этого есть различные методы.



[/QUOTE]

Что вы хотите понять? Уже устал обращать внимание Soxo на орфографию и пунктуацию, теперь ко всему этому - полная абракадабра в суждениях, если это можно назвать связным текстом.
[B][COLOR="Red"]За поиски орфографических несуразностей, что является неуважением к личности, имеешь МОД. :) Alexandr.
Или по делу, или всем по слону. :)[/COLOR][/B]

[QUOTE=Alpha;3505853]А почему же в странах, расположенных немного восточнее Эльбы и Дуная, люди покупают всё-таки в мегамаркетах и т.д.? И ваше:" простое человеческое отношение к покупателю, и это многое" - не имеет никакого значения? Хотя старый добрый анекдот про ёжиков и кактусы, в данном, случае имеет очень большую актуальность.[/QUOTE]

Когда у нас будут работать законы так же как у них, а продавци улыбаться и радоваться что купили именно у них в мегамаркете- тогда и будем сравнивать.
Вы бы ещё привели статистику- почему там на Крупные и известные магазины,кафе и.т.д гораздо больше в суды подают чем на мелкие.
[B][COLOR="Red"]Тебя тоже касается. Alexandr.[/COLOR][/B]

Вот вы все тут такие специалисты.
А ответьте на банальный вопрос:
Где взять вентилятор (длиный такой) который стоит во внутренем блоке кондея?

[QUOTE=Maysternya;3507675]Вот вы все тут такие специалисты.
А ответьте на банальный вопрос:
Где взять вентилятор (длиный такой) который стоит во внутренем блоке кондея?[/QUOTE]

Проще всего у оф представителя бренда

[QUOTE=Maysternya;3507675]Вот вы все тут такие специалисты.
А ответьте на банальный вопрос:
Где взять вентилятор (длиный такой) который стоит во внутренем блоке кондея?[/QUOTE]

Со всеми тактико-техническими данными А/С (название, модель) обращаетесь либо к продавцу или установщику, либо в соответствующий сервис-центр. Вот вам банальный ответ:)

[QUOTE=Maysternya;3507675]Вот вы все тут такие специалисты.
А ответьте на банальный вопрос:
Где взять вентилятор (длиный такой) который стоит во внутренем блоке кондея?[/QUOTE]

[QUOTE=Пух;3507778]Проще всего у оф представителя бренда[/QUOTE]

Ага, именно там.

[QUOTE=Alpha;3507790]Со всеми тактико-техническими данными А/С (название, модель) обращаетесь либо к продавцу или установщику, либо в соответствующий сервис-центр. Вот вам банальный ответ:)[/QUOTE]

Или здесь :)

Только учтите, что заменить его самому не так-то просто - придётся почти весь блок разобрать. Хотя опять же - неизвестно что за кондёр.

подскажите пожалуйста, знает ли кто где у кондиционера LG A09AW1 выход под магистраль? судя по фото в правом нижнем углу или я ошибаюсь? сейчас закладываем магистраль, хотелось бы не ошибиться :)
каталась по магазинам хотела посмотреть, но не нашла...

[QUOTE=Ваниль;3508418]подскажите пожалуйста, знает ли кто где у кондиционера LG A09AW1 выход под магистраль? судя по фото в правом нижнем углу или я ошибаюсь? сейчас закладываем магистраль, хотелось бы не ошибиться :)
каталась по магазинам хотела посмотреть, но не нашла...[/QUOTE] Тот, кто заводит магистраль просто обязан это знать. Это вообще не ваши проблемы. Вот электропитание подвести - это да, это ваша проблема. У этого кондиционера, также, как и у любого другого сплита, есть несколько вариантов "заглушек", которые выламываются в зависимости от того, какое подключение. Фактически, трубы должны выйти в том месте, где планируется нижняя часть кондиционера, таким образом, чтобы сам кондиционер её закрыл собой. Питание тоже туда выводите.

подскажите пожалуйста,ищу кондиционер по цене 600-800у.е.для комнаты 25м.Требования:инвертор,уровень шума внутреннего блока 20-30db,охлаждение/обогрев, режим сна,навороты типа ионизации не важны.Подобрал несколько вариантов:1.MITSUBISHI HEAVY SRK20ZG-S. 2.MITSUBISHI ELECTRIC FA25VA 3.MITSUBISHI ELECTRIC MSC-GA20VB/MUH-GA20VB 4.PANASONIC CS/CU-A7HKD 5.DAIKIN ATY20/ARY20D 6.FUJITSU ASY9LA или 9LB.Информации в интернете валом,но нет полных технических характеристик чтобы их сравнить.подскажите пожалуйста,какой из этих кондиционеров наиболее подходит к моим требованиям и лучше показатель цена/надежность.Может подкините свой вариант.СПАСИБО

[QUOTE=папашка;3508707]подскажите пожалуйста,ищу кондиционер по цене 600-800у.е.для комнаты 25м.Требования:инвертор,уровень шума внутреннего блока 20-30db,охлаждение/обогрев, режим сна,навороты типа ионизации не важны.Подобрал несколько вариантов:1.MITSUBISHI HEAVY SRK20ZG-S. 2.MITSUBISHI ELECTRIC FA25VA 3.MITSUBISHI ELECTRIC MSC-GA20VB/MUH-GA20VB 4.PANASONIC CS/CU-A7HKD 5.DAIKIN ATY20/ARY20D 6.FUJITSU ASY9LA или 9LB.Информации в интернете валом,но нет полных технических характеристик чтобы их сравнить.подскажите пожалуйста,какой из этих кондиционеров наиболее подходит к моим требованиям и лучше показатель цена/надежность.Может подкините свой вариант.СПАСИБО[/QUOTE]

Из того, что Вы перечислили, я бы рекомендовал или МЕ или Daikin

Я бы оставил МЕ-FD25, а Дайкин - это обычный Китай. А вообще вам нужна модель не ниже 25-й!

[QUOTE=Ваниль;3508418]подскажите пожалуйста, знает ли кто где у кондиционера LG A09AW1 выход под магистраль? судя по фото в правом нижнем углу или я ошибаюсь? сейчас закладываем магистраль, хотелось бы не ошибиться :)
каталась по магазинам хотела посмотреть, но не нашла...[/QUOTE]

Конечно знает! Это та фирма, где вы приобретёте технику.:rose:

Забыл в требованиях указать функцию самодиагностики:nea:Где-нибудь можно найти статистику об отказах кондишинов разных производителей?ИЛИ рейтинг надежности.

[QUOTE=папашка;3508966]Забыл в требованиях указать функцию самодиагностики:nea:Где-нибудь можно найти статистику об отказах кондишинов разных производителей?ИЛИ рейтинг надежности.[/QUOTE]

А зачем Вам эта функция? Если с ним что не так он итак на дисплей выдаст код ошибки. А статистика - вещь ненадёжная. Всегда есть шанс, что Вы станете исключением из даже самой лучшей статистики :)

Берите Дайкин - не ошибётесь.

В принципе я это и имел ввиду под самодиагностикой.Поползав по сайтам убедился,что инвертор,охлаждение/нагрев, 25 модели в цене800уе найти практически не возможно.может кто посоветует модель более дешевых брендов.или лучше не париться и копить бабки на дайкин или МЕ?

[QUOTE=папашка;3510609] лучше не париться и копить бабки на дайкин или МЕ?[/QUOTE

Правильное решение:D

[QUOTE=Alpha;3508936] а Дайкин - это обычный Китай.
[/QUOTE]

Ну снова старая история и как всегда без фактов .
Покажите мне хоть одну ИНВЕРТОРНУЮ модель Дайкина китайской сборки (естесвенно имеется ввиду поставки в Украину), может заключим пари?).

[QUOTE=папашка;3508966]Забыл в требованиях указать функцию самодиагностики:nea:Где-нибудь можно найти статистику об отказах кондишинов разных производителей?ИЛИ рейтинг надежности.[/QUOTE]

Ну рейтинг надёжности вы в инете надёте на любой вкус и адекватным разве что по первым 3-4 позициям в которых неизменно везде будет 1 Дайкин.
реальная функция самодиагностики существует разве что в Дайкинах.

Если в деньгах нет проблем советовал бы:
Но судя из вашей площади всё же из расчёта 25(9) модели.
1.Дайкин- с монтажём выйдет порядка 1100Э неплохая модель серии Ftxs-D( самодиагностики нет, но по сути потребителю она и не особо нужна- по крайней мере с учётом того что разница в цене на модель де данная функция присутсвует = порядка 300Э, да и в даном варианте есть всё самое необхододимое и даже излишества типа "умного глаза" и возможности работы в составе мультисплита). В частности пока Эвро падает довольно удачная вариация).

2. МЕ- 1200-1400 с монтажём серии GC ( Делюксовое FD конечно лучше Но разница в цене порядка 250 у.е себя н еособо оправдывает, разве что дизайном). Беря FD советую обращать внимание на наружные блоки- бо их так и наровят зачастую впарить более усторевшего варианта и разницей в 200-300 у.е по цене в меньшую сторону, притом продавцы зачастую и сами об етом не догадываются).
3. Панасоник- с монтажём выйдет порядка тонны у.е, советовал бы не извращаться и брать обычную инверторную серию Е .

Все вариации в наиболее популярных моделях ( бо в делюксе зачастую не всегда оправдана разница в цене на 300-700 у.е больше).
Сугубо моё обьективное мнение о минимуме гембеля именно с ними ( так же фуджики, тошиби и хитачи посоветовал бы).
Тобишь по вашим требованиям серьёзная и надёжная покупка будет плясать от 1000-2000 у.е ( в зависимости от магазина цена на одну и ту же модель данного диапазона- может колебаться +-100-250 у.е)

То Soxo: Мало того, что у вас проблемы с написанием текста, так вы ещё и не можете воспринимать печатный текст. Папашка спрашивал о конкретной модели Дайкина - ATY/ARY20D, которая в действующем каталоге не упоминается и сделана она - в КИТАЕ. Это вам о фактах. Может пари заключим? А про МЕ вы лучше вообще ничего не пишите, а то только вводите людей в заблуждение.

[QUOTE=Alpha;3514202]То Soxo: Мало того, что у вас проблемы с написанием текста, так вы ещё и не можете воспринимать печатный текст. Папашка спрашивал о конкретной модели Дайкина - ATY/ARY20D, которая в действующем каталоге не упоминается и сделана она - в КИТАЕ. Это вам о фактах. Может пари заключим? А про МЕ вы лучше вообще ничего не пишите, а то только вводите людей в заблуждение.[/QUOTE]

С моделью так и не заметил ( так как сосредоточился на заданый человеком параметрам ИНВЕРТОР- а инвертер таки дайкины в китае никогда не собирали).
Незнаю какой у вас каталог- у меня к примеру даная модел ь упоминается как и все остальные бюджетные модели ( откройте 26стр каталога и сами убедитесь).
И в чём же я ввожу людей в заблуждение касаемо МЕ??? тем что отдавал дешевле вас) тот же товар только от другого Оф представителя коих на МЕ не единожды в Одессе).


Про пари- кто ж против, только читать внимательнее надо не тлько мне но и вам.

[QUOTE=Soxo;3510964]Покажите мне хоть одну ИНВЕРТОРНУЮ модель Дайкина китайской сборки (естесвенно имеется ввиду поставки в Украину), может заключим пари?).[/QUOTE]

Речь шла за ИНВЕРТОРНЫЕ модели данного бренда , а не бюджетных коих в любом бренде счас клепает все кто не лень.

Опять таки я отвечал человеку что интересовался разными мнениями, а не пытался вступать с вами в вечную бесполезную дискусию где уже и Дайкины стали в сравнении с Ме фанарём)).

Ну не знаю - как по мне, то Дайкин он и в Африке Дайкин. Или на Дайкин, произведённый на заводе, расположенном в Китае, даётся меньше гарантия?

Ну построил Дайкин завод себе в Китае, это ж не значит, что на нём делают фуфло. Просто завод физически расположен в Китае :)

Полазил по прайсам-нашел в одной конторе Дайкин FTXS25DW за 777 евро.Чем он отличается от 25D не знают,я тоже.В другой сказали,что FTXS25D уже снят с производства и предложили 25Z(по моему просто хотят впарить,что есть на складе).В одном все единодушны-в том,что ДАЙКИ собирают в Китае и Малайзии.Но в цене Китаец стоит почти столько как и Малайзиец.Хотелось бы узнать,что подразумевается под возможностью работать в составе мультисистемы.Это что,если я прикуплю еще один внутренний блок,то без проблем могу подключить его к наружному?

[QUOTE=Railnolds;3514633]Ну не знаю - как по мне, то Дайкин он и в Африке Дайкин. Или на Дайкин, произведённый на заводе, расположенном в Китае, даётся меньше гарантия?

Ну построил Дайкин завод себе в Китае, это ж не значит, что на нём делают фуфло. Просто завод физически расположен в Китае :)[/QUOTE] Есть дешевые бренды-одногодки, на которые и 5 лет гарантии дают. Так что срок гарантии - не показатель. Согласись, когда покупаешь вещь хочется все-таки, чтобы она работала, а не по сервисам с ней носиться и доказывать, что ты не верблюд.
Лично я ничего против Китая не имею. Более того, уверена, что цена на Дайкин столь высокая больше все-таки из-за того, что производится он в Европе, где труд гораздо дороже, или в Малайзии, где дешевле, но не настолько, насколько в Китае.
Для того, чтобы обсуждать китайский Дайкин, нужно как минимум посмотреть его в разобранном виде, как он работает, как себя проявляет через пару лет. На завод посмотреть тоже бы не плохо. Или пообщать с тем, кто на том заводе был.

[QUOTE]Незнаю какой у вас каталог- у меня к примеру даная модел ь упоминается как и все остальные бюджетные модели ( откройте 26стр каталога и сами убедитесь).
[/QUOTE] Открываем каталог на 26 странице... И , что мы видим...:модель FTKS/FTXS/RK/RX И т.д. Упссс...! И что?????????????????????

[QUOTE=папашка;3514961]Полазил по прайсам-нашел в одной конторе Дайкин FTXS25DW за 777 евро.Чем он отличается от 25D не знают,я тоже.В другой сказали,что FTXS25D уже снят с производства и предложили 25Z(по моему просто хотят впарить,что есть на складе).В одном все единодушны-в том,что ДАЙКИ собирают в Китае и Малайзии.Но в цене Китаец стоит почти столько как и Малайзиец.Хотелось бы узнать,что подразумевается под возможностью работать в составе мультисистемы.Это что,если я прикуплю еще один внутренний блок,то без проблем могу подключить его к наружному?[/QUOTE]

И где вы лазите, интересно?!! По каким прайсам?!! Не занимайтесь ерундой и доверьте "сборку мебели профессионалам":). Попробуйте обратиться к специалистам, может быть это съэкономит ваши денежки?

[QUOTE=Alpha;3517205]Открываем каталог на 26 странице... И , что мы видим...:модель FTKS/FTXS/RK/RX И т.д. Упссс...! И что?????????????????????[/QUOTE]

Зачем лишние слова коли можно привести факты.

[QUOTE=папашка;3514961]Полазил по прайсам-нашел в одной конторе Дайкин FTXS25DW за 777 евро.[/QUOTE]
Шикарная цена но скорее всего Киевская да инет-магазина, я вот себе дешевле 900Э с монтажём позволить не могу ( бо в случае не дай бог гарантийного случая- задёргаете того у кого приобрели, и если в инет варианте будет не кого, то в варианте фирм не однодневок- всегда есть разумный минимум в частности включающий выезд спецов+ минимальный ремонт тобишь порядка 10% от общей суммы.

[QUOTE=Хакамада;3516036]Есть дешевые бренды-одногодки, на которые и 5 лет гарантии дают.[/QUOTE]

Например???
Дайчини далеко не одногодка и гарантия у них всегда была такая на модельный ряд Дайкинов.( 3года, при условии заключения между Продавцом и Покупателем договора на сервисное или послегарантийное обслуживание 5-7 лет).
Тем более таки что львиная доля идёт таки Европейской сборки в частности Бельгийской и Чешской.


[QUOTE=папашка;3514961]Чем он отличается от 25D не знают[/QUOTE]

Ну это в первую очередь должно вам говорить о профессионализме персонала той компании.
DW/DL- маркировка цвета внутренего блока, в частности DWhite- белый, DL- c серебристой вставкой.

[QUOTE=папашка;3514961] В одном все единодушны-в том,что ДАЙКИ собирают в Китае и Малайзии.[/QUOTE]

В таком обычно единодушны фирмы, которые не работают с товарами завода Дайчи ( как в прочем и с любым другим брендом не работая= будет тот бренд занижаться по всем фронтам в пользу тех что есть в наличии).

[QUOTE=папашка;3514961]Хотелось бы узнать,что подразумевается под возможностью работать в составе мультисистемы.Это что,если я прикуплю еще один внутренний блок,то без проблем могу подключить его к наружному?[/QUOTE]

Да, вы поняли верно.( внутрений блок обсуждаемой модели- стоит порядка 300-330Э).

[QUOTE]Зачем лишние слова коли можно привести факты.
[/QUOTE] Вы будете смеяться, но у вас старый каталог - прошлогодний.

[QUOTE]Цитата:
Сообщение от папашка
Хотелось бы узнать,что подразумевается под возможностью работать в составе мультисистемы.Это что,если я прикуплю еще один внутренний блок,то без проблем могу подключить его к наружному?

Да, вы поняли верно[/QUOTE] Не верно. Не вводите людей в заблуждение.

[QUOTE=Alpha;3520348]Не верно. Не вводите людей в заблуждение.[/QUOTE]
обычно, отрицая что-то надо давать объяснение, иначе, это обычный популизм. в чем "неверность" ?

[QUOTE=Alpha;3520338]Вы будете смеяться, но у вас старый каталог - прошлогодний.[/QUOTE]

Да не буду смеятся так как есть оба каталога в частности и по которому вы смотрите с синей обложкой ( но по бытовым таки использую старый) бо таки там присутсвуют бюджетники в частности АТИ и.т.д ( имеющиеся до сих пор в наличии у оф представителей). Да и новинок на этот год особо и нет у дайков ну разве что новая линейка с функцией увлажнения :
RXL-G & FTXL-G
Так что придирки беспочвены . Это равно что ко мне пришёл бы человек и сказал бы я хочу серию ATY а я бы дал новый каталог и сказал такой нет ( при наличии таковой).

[QUOTE=Alpha;3517260]И где вы лазите, интересно?!! По каким прайсам?!! Не занимайтесь ерундой и доверьте "сборку мебели профессионалам":). Попробуйте обратиться к специалистам, может быть это съэкономит ваши денежки?[/QUOTE]

Прайсы в интернетмагазинах.Их там валом.Я бы с удовольствием доверил "сборку мебели профессионалам", но где их взять?У меня таких знакомых нет,поэтому и сижу на форуме,пытаюсь сам найти ответы на свои вопросы.:)

Уважаемые Soxo и Alpha вы мне дали диаметрально противоположные ответы по поводу возможной работы в составе мультисистемы.Где ИСТИНА?

[QUOTE=папашка;3520696]Уважаемые Soxo и Alpha вы мне дали диаметрально противоположные ответы по поводу возможной работы в составе мультисистемы.Где ИСТИНА?[/QUOTE]

Да может. Только ставя скажем к примеру изначально в одну комнату 25 модель( при том что в будущем скажем потребуется поставить ещё на 2-3-4 комнаты внутрение блоки тобишь "режим мультисплита"- изначлаьно расчитываются все помещения. Дабы изначлаьно взять более дорогой и расчитаный на определённую мощность наружный блок, а уже со временем( или сразу) докупить и до установить внтурение блоки в другие помещения.
По сути говоря дайкиновские сплиты во многих сериях Универсальны( тобишь хочешь сплит, хочешь мультисплит).
P\S.
Зачем верить кому то, коли есть оф представители, позвонили бы к ним да наверняка убедились бы где Истина, по крайней мер кто говорит истину тут))).

[QUOTE=Soxo;3520913]Да может. Только ставя скажем к примеру изначально в одну комнату 25 модель( при том что в будущем скажем потребуется поставить ещё на 2-3-4 комнаты внутрение блоки тобишь "режим мультисплита"- изначлаьно расчитываются все помещения. Дабы изначлаьно взять более дорогой и расчитаный на определённую мощность наружный блок, а уже со временем( или сразу) докупить и до установить внтурение блоки в другие помещения.
По сути говоря дайкиновские сплиты во многих сериях Универсальны( тобишь хочешь сплит, хочешь мультисплит).
P\S.
Зачем верить кому то, коли есть оф представители, позвонили бы к ним да наверняка убедились бы где Истина, по крайней мер кто говорит истину тут))).[/QUOTE]

Я ,в принципе,так и расчитал.У меня две комнаты-13 и15 метров.:D

Вопрос!Монтажников надо предупреждать о том что со временем будет установлен второй блок?Есть разница при монтаже?

[QUOTE=папашка;3520993]Вопрос!Монтажников надо предупреждать о том что со временем будет установлен второй блок?Есть разница при монтаже?[/QUOTE]

Да скорее не монтажников) а ещё на этапе покупки, дабы купить наружный блок с учётом вашей площади( и мощностью порядка 5квт), дабы взяв те же две 20( внутрених блоков) вышло по 2-2,5квт на точку.
В вашем случае я бы советова изначлаьно вызвать на обьект спецов, дабы накинуть планчик да озвучить цену монтажа да посовет овать что лучше и оптимальнее ставить( а соглашаться или нет с советом естесно право каждого потребителя).

Для того, чтобы впоследствии вы могли доустановить ещё один внутренний блок вам необходимо купить наружный блок, который расчитан на два внутренних. Его цена порядка 1500 евро + стоимость 2-х внутренних( по 300 евро), вот и считайте... Мне кажется, что дешевле и проще установить 2 независимых сплита ( прибл. 1600 евро). Это по Дайкину. По МЕ - порядка 1800$.

[QUOTE]Так что придирки беспочвены . Это равно что ко мне пришёл бы человек и сказал бы я хочу серию ATY а я бы дал новый каталог и сказал такой нет ( при наличии таковой).[/QUOTE] Небольшой нюанс - эта серия снята с производства, поэтому её и нет в новом каталоге.

[QUOTE=Alpha;3521114]Для того, чтобы впоследствии вы могли доустановить ещё один внутренний блок вам необходимо купить наружный блок, который расчитан на два внутренних. Его цена порядка 1500 евро + стоимость 2-х внутренних( по 300 евро), вот и считайте... Мне кажется, что дешевле и проще установить 2 независимых сплита ( прибл. 1600 евро). Это по Дайкину. По МЕ - порядка 1800$.[/QUOTE]

К сожалению 2 наружника невозможно приткнуть в моей хибаре(жилым домом назвать у меня язык не поворачивается:laugh:)разве что к соседу под окно,но,боюсь,ему это не понравится.Я собрался установить Daikin FTXS25D/RXS25E.Потянет он вторй блок?

[QUOTE]Я собрался установить Daikin FTXS25D/RXS25E.Потянет он вторй блок?[/QUOTE] Не потянет. Он расчитан только на один внутренний. К обычной сплит-системе нельзя добавить лишний внутренний блок.

[QUOTE=Alpha;3521293]Не потянет. Он расчитан только на один внутренний. К обычной сплит-теме системе нельзя добавить лишний внутренний блок.[/QUOTE]

:confusion:Опять вернулись к нашим баранам.На сайте [url]http://www.makroholod.com.ua/catalog/daikin/ftx25d.html[/url] в характеристиках указано:Возможность работы в составе мультисистемы.Или речь идет не о наружном блоке?

[QUOTE]Или речь идет не о наружном блоке?[/QUOTE] Таки-да, речь идёт о внутреннем блоке. Т.е. внутренние блоки такого типа могут применяться в мульти- системах.[QUOTE]--------------------------------------------------------------------------------

Для того, чтобы впоследствии вы могли доустановить ещё один внутренний блок вам необходимо купить наружный блок, который расчитан на два внутренних. [/QUOTE]

[QUOTE=Alpha;3521114] Мне кажется, что дешевле и проще установить 2 независимых сплита ( прибл. 1600 евро). Это по Дайкину. По МЕ - порядка 1800$.[/QUOTE]

2 инвертора по МЕ у вас выйдет 1800 $), неужто FD?)

[QUOTE=папашка;3521387]:confusion:Опять вернулись к нашим баранам.На сайте [url]http://www.makroholod.com.ua/catalog/daikin/ftx25d.html[/url] в характеристиках указано:Возможность работы в составе мультисистемы.Или речь идет не о наружном блоке?[/QUOTE]


Ну там даж фактами бесполезно спорить)) всёодно кроме Ме и Грии всё будет не леквидом).
Товарищь понять не может, что у дайкинов в каталогах мультисплитами обзываются только промышленые системы от 70ки, а бытовые все что меньши обычные сплиты (с возможностью и без таковой) подлючения нескольких блоков расчитаные на 5-10квт.
Ну по вашим характеристикам стоит брать Наружник минимум 35-50 а внутрение 20ки 25ки ( не в даваясь в подсчёт вместе с монтажём выйдет гдето порядка 2т.Э.
Интересует более подбробно- читайте подпись.
Хотя таки по деньгам Всегда выгоднее брать два раздельных кондиционера

[QUOTE=Soxo;3521622]2 инвертора по МЕ у вас выйдет 1800 $), неужто FD?)




Ну там даж фактами бесполезно спорить)) всёодно кроме Ме и Грии всё будет не леквидом).
Товарищь понять не может, что у дайкинов в каталогах мультисплитами обзываются только промышленые системы от 70ки, а бытовые все что меньши обычные сплиты (с возможностью и без таковой) подлючения нескольких блоков расчитаные на 5-10квт.
Ну по вашим характеристикам стоит брать Наружник минимум 35-50 а внутрение 20ки 25ки ( не в даваясь в подсчёт вместе с монтажём выйдет гдето порядка 2т.Э.
Интересует более подбробно- читайте подпись.
Хотя таки по деньгам Всегда выгоднее брать два раздельных кондиционера[/QUOTE]

Я же писал,что 2 наружника у меня не прокатят,поэтому придется обойтись одним сплитом без всякого мультика.Получается 1 инветор МЕ-900$.Не нашел таких дешевых.Подскажите модельку.

[QUOTE=папашка;3521813]Я же писал,что 2 наружника у меня не прокатят,поэтому придется обойтись одним сплитом без всякого мультика.Получается 1 инветор МЕ-900$.Не нашел таких дешевых.Подскажите модельку.[/QUOTE]

Ну те что по 900 то вам наврено тот кто писал отпишет, своё мнение( совет) отписал вам в личку.

[QUOTE]Ну там даж фактами бесполезно спорить)) всёодно кроме Ме и Грии всё будет не леквидом).
Товарищь понять не может, что у дайкинов в каталогах мультисплитами обзываются только промышленые системы от 70ки, а бытовые все что меньши обычные сплиты (с возможностью и без таковой) подлючения нескольких блоков расчитаные на 5-10квт.[/QUOTE] Вы, сторонник фактов! Откройте ваш каталог на 70-й или мой на 72-й стр. и прочитайте определение мультисистемы. И если вы ничего не понимаете в кондиционерах, то и не разводите здесь демагогию. Нельзя к обычному наружному блоку прикрепить несколько внутренних!!!

[QUOTE]Ну по вашим характеристикам стоит брать Наружник минимум 35-50 а внутрение 20ки 25ки ( не в даваясь в подсчёт вместе с монтажём выйдет гдето порядка 2т.Э.
[/QUOTE] Это к какому 35 наружному блоку вы собираетесь приклеить больше одного внутреннего?

[QUOTE=Alpha;3522202]Вы, сторонник фактов! Откройте ваш каталог на 70-й или мой на 72-й стр. и прочитайте определение мультисистемы. И если вы ничего не понимаете в кондиционерах, то и не разводите здесь демагогию. Нельзя к обычному наружному блоку прикрепить несколько внутренних!!![/QUOTE]

А к инверторному можно?

Прикрепить-то можно, я думаю, только будет ли работать, а если будет, то как :D

[QUOTE]А к инверторному можно?

Прикрепить-то можно, я думаю, только будет ли работать, а если будет, то как [/QUOTE] К наружному блоку обычного кондиционера, инвертору или не инвертору, технически невозможно подключить более одного внутреннего. Если есть необходимость установки более одного внутреннего блока, то необходимо использовать мультисистему ( т.е. систему, состоящую из одного наружного, с соответствующим количеством выходов и нескольких внутренних).

[QUOTE=Alpha;3522353]К наружному блоку обычного кондиционера, инвертору или не инвертору, технически невозможно подключить более одного внутреннего. Если есть необходимость установки более одного внутреннего блока, то необходимо использовать мультисистему ( т.е. систему, состоящую из одного наружного, с соответствующим количеством выходов и нескольких внутренних).[/QUOTE]

Исключение составляют VRV системы, но они не входят в рамки нашего осуждения. Там к одному выходу все внутренние блоки подлючаются, через Brunch Pipes или Рефнеты и Бранч провайдеры (как у Дайкина)

[QUOTE=Alpha;3522353]К наружному блоку обычного кондиционера, инвертору или не инвертору, технически невозможно подключить более одного внутреннего. Если есть необходимость установки более одного внутреннего блока, то необходимо использовать мультисистему ( т.е. систему, состоящую из одного наружного, с соответствующим количеством выходов и нескольких внутренних).[/QUOTE]

Откройте любую страницу того же каталога- и убедитесь что там чёрным по белому написано ( модель использоваться как мультисплит или НЕ может) две трети моделей таки будет что не может.
Может вам телефончик Оф представителя подкинуть дайкина( уж коли справочник так труднот открыть) да пообщаться с ними, я вот где сомневался то так и сделал? а то таки демагогию развели как рамашка " может не может".

[QUOTE=Alpha;3522225]Это к какому 35 наружному блоку вы собираетесь приклеить больше одного внутреннего?[/QUOTE]

Если человек ко мне обратится- я ему и обьясню к какому, покуда я только озвучил что сия покупка будет поярдка 2т Э . ( и не надоело вам меня подлавливать, тем более что не роясь в каталоге написал что наружка от 35-50, но увидели что идёт там ток 50 и что с того)? Или вы считаете коли бы человек серьёзно подбирал бы покупку и обратился бы ко мне или кому нить другому, там бы ему высчитывали исходя из общих знаний без всякой точности).
Ну спросил папашка у меня в привате, я ему ответил более популярно и точно ну и всё на етом закончилось, спросит он у вас коли посчитает нужным, спросит у знакомых , на других форумах или магазинах- да и выберет то что хотел да у кого посчитает нужным.
Я вот не поёму таких рьяных попыток - не сколько помочь человеку определися, а сколько поливая друг друга грязью да путая простых пользователей.
Вам бы мультик про леопольда посмотреть, может были бы более дружелюбны.

Пожалуйста все кто может помочь Нужен кондиционер в старый фонд в гостинную-кухню около 45м при высоте 3,2 Основная задача летом-прохлада зимой-тепло Средняя ценовая категория Зараннее благодарна за совет

[QUOTE=Гламурная Утка;3523645]Пожалуйста все кто может помочь Нужен кондиционер в старый фонд в гостинную-кухню около 45м при высоте 3,2 Основная задача летом-прохлада зимой-тепло Средняя ценовая категория Зараннее благодарна за совет[/QUOTE]

Минимум 18 линейка, цена от 600 у.е и до.....
Надо конретика пишите в личку.

ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,КАК ОБЕЗОПАСИТЬ СЕБЯ ОТ НЕ ДОБРОСОВЕСТНЫХ ПРОДАВЦОВ,МОНТАЖНИКОВ И ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬ ДАЛЬНЕЙШЕЕ СЕРВИСНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ КОНДИЦИОНЕРА?ПОЖАЛУЙСТРА ПО ПРОЩЕ И ПОПОДРОБНЕЙ,Т.К.В ЭТОМ ВОПРОСЕ Я ТЕМНЫЙ,КАК ШТАНЫ ПОЖАРНИКА,А ВЫ НА ЭТОМ,СУДЯ ПО ВСЕМУ,НЕ ОДНУ СОБАКУ ЗАХРЯПАЛИ.

[QUOTE=папашка;3525347]ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,КАК ОБЕЗОПАСИТЬ СЕБЯ ОТ НЕ ДОБРОСОВЕСТНЫХ ПРОДАВЦОВ,МОНТАЖНИКОВ И ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬ ДАЛЬНЕЙШЕЕ СЕРВИСНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ КОНДИЦИОНЕРА?ПОЖАЛУЙСТРА ПО ПРОЩЕ И ПОПОДРОБНЕЙ,Т.К.В ЭТОМ ВОПРОСЕ Я ТЕМНЫЙ,КАК ШТАНЫ ПОЖАРНИКА,А ВЫ НА ЭТОМ,СУДЯ ПО ВСЕМУ,НЕ ОДНУ СОБАКУ ЗАХРЯПАЛИ.[/QUOTE]

Если вы уже определились с фирмой-производителем (Дайкин, МЕ, ЛЫЖЫ и т.д.), и вы большой любитель интернета, то набирайте в поисковике данную фирму и ищите оф.представителей. Затем начинаете обзванивать сначала их, а затем их партнёров. Некоторые оф. представители имеют свои розничные точки, лучше всего обращаться к ним. Они же и будут нести гарантийные обязательства, осущ. сервис и отвечать на все ваши вопросы. Как правило, у них есть штат своих квалифицированных монтажников, которые технологически правильно установят вам технику.

[QUOTE=Гламурная Утка;3523645]Пожалуйста все кто может помочь Нужен кондиционер в старый фонд в гостинную-кухню около 45м при высоте 3,2 Основная задача летом-прохлада зимой-тепло Средняя ценовая категория Зараннее благодарна за совет[/QUOTE]

Что в вашем понимании - зимой тепло? Бытовой кондиционер - не является основным источником обогрева. Если вы хотите именно греться зимой кондиционером, то вам необходима техника другого класса и цена её -далеко за 1000$.

[QUOTE=Alpha;3525813]Если вы уже определились с фирмой-производителем (Дайкин, МЕ, ЛЫЖЫ и т.д.), и вы большой любитель интернета, то набирайте в поисковике данную фирму и ищите оф.представителей. Затем начинаете обзванивать сначала их, а затем их партнёров. Некоторые оф. представители имеют свои розничные точки, лучше всего обращаться к ним. Они же и будут нести гарантийные обязательства, осущ. сервис и отвечать на все ваши вопросы. Как правило, у них есть штат своих квалифицированных монтажников, которые технологически правильно установят вам технику.[/QUOTE]

Спасибо за ответ,но на деле не все так просто.Я выбрал МЕ FD25 или GC25,также склонен к DaikinFTX25D.Как вы пропнували обратился к оф.представителю-ООО.Джапан сервис и Truba(клевое название фирмы)UА.Цены у них ломовые.Нашел предложения на 25-30% ниже чем у них.Но возникает непонятка- "дешевые" фирмы довльно невнятно гарантируют обязательства по монтажу и (тьфю-тьфу)гарантийному ремонту в случаи поломки.Оф.представители сказали,что даже за бабки не будут пыжиться,если конд.куплен не у них.Рыночный бред какой-то.И ЧТО ДЕЛАТЬ-посветуйте?!!Стоковые цены приятны,но и хочется жить спокойно случись чего.:confusion:

[QUOTE=папашка;3526447]Но возникает непонятка- "дешевые" фирмы довльно невнятно гарантируют обязательства по монтажу и (тьфю-тьфу)гарантийному ремонту в случаи поломки.Оф.представители сказали,что даже за бабки не будут пыжиться,если конд.куплен не у них.Рыночный бред какой-то.И ЧТО ДЕЛАТЬ-посветуйте?!!Стоковые цены приятны,но и хочется жить спокойно случись чего.:confusion:[/QUOTE]

Незнал что у вас в Киеве всё так запущено).
нормальный оф представитель, заключая договор с дилером так же в том договоре упоминает об своих гарантийных обязательсвах перед дилером,а тот уже в свою очередь перед клиентом .
Ну коли вы уже стока информации перетрусили в инете, то осталось ещё совсем чуть чуть - всего то почитать форумы вашего города на предмет тех же гарантий от тех или иных фирм ( и таких форумов хватает по каждому региону).

[QUOTE=Soxo;3526480]Незнал что у вас в Киеве всё так запущено).
нормальный оф представитель, заключая договор с дилером так же в том договоре упоминает об своих гарантийных обязательсвах перед дилером,а тот уже в свою очередь перед клиентом .
Ну коли вы уже стока информации перетрусили в инете, то осталось ещё совсем чуть чуть - всего то почитать форумы вашего города на предмет тех же гарантий от тех или иных фирм ( и таких форумов хватает по каждому региону).[/QUOTE]

Если их было много я не искал бы информацию в одессе.Приглашаю вас в киев!:)Позвонил только-что-ни скем они не работают,ГАДЫ!

Блин,как не хочется оказатся в такой ситуации-http://www.kievclimate.com/forum/Kachestvo-montazhej/Nekachestvennyj-montazh-ili-zavodskoj-brak/(offset)/10

[QUOTE=папашка;3526769]Блин,как не хочется оказатся в такой ситуации- [url]http://www.kievclimate.com/forum/Kachestvo-montazhej/Nekachestvennyj-montazh-ili-zavodskoj-brak/(offset)/10[/url][/QUOTE]

Да уж - ситуация прямо скажем неприятная. Шум от блоков, наружного или внутреннего, особенно если это ещё и соседям мешает - одна из самых неприятных ситуаций. Интересна также позиция сервисников - обмотать компрессор какой-то гадостью :) . А почему бы наружный блок не обмотать сразу, за одно и шум вентилятора исчезнет :)

Неужели в Киеве нет ни одной нормальной монтажной фирмы?

Папашка, я - официальный представитель Митсубиши Едлектрик в Одессе. Обращайтесь.:)

[QUOTE=Хакамада;3533062]Папашка, я - официальный представитель Митсубиши Едлектрик в Одессе. Обращайтесь.:)[/QUOTE]

Зачем ему Митсубиши в Одессе, когда ему нужен Дайкин в Киеве :D :D :D :D

[QUOTE=Railnolds;3533136]Зачем ему Митсубиши в Одессе, когда ему нужен Дайкин в Киеве :D :D :D :D[/QUOTE]
[QUOTE]Я выбрал МЕ FD25 или GC25,также склонен к DaikinFTX25D[/QUOTE]
Я ж никого не насилую.:)

А могут мне специалисты, присутствующие тут, объяснить кое что по работе кондиционера?

Работает кондиционер в режиме обогрева. Выставляю температуру 26 градусов. Он включается, работает. Потом выключается - очевидно по сигналу датчика, который показывает, что достигнута заданная температура. Но что интересно - отключаются оба блока - т.е. компрессор и вентилятор внутреннего блока. На холод вентилятор внутреннего блока не отключается.

Но что самое главное - он потом не включается. Или надо подольше подождать?

[QUOTE=Railnolds;3562389]А могут мне специалисты, присутствующие тут, объяснить кое что по работе кондиционера?

Работает кондиционер в режиме обогрева. Выставляю температуру 26 градусов. Он включается, работает. Потом выключается - очевидно по сигналу датчика, который показывает, что достигнута заданная температура. Но что интересно - отключаются оба блока - т.е. компрессор и вентилятор внутреннего блока. На холод вентилятор внутреннего блока не отключается.

Но что самое главное - он потом не включается. Или надо подольше подождать?[/QUOTE]

В течение какого промежутка времени это происходит? Может быть температура в помещении близка к заданной? Это вы можете проверить, задав А/С температуру 30 градусов. Он должен включиться. При работе на обогрев вентилятор вн.блока отключается ( при достижении заданной т-ры), чтобы не подавать в помещение более прохладный внутренний воздух.

[QUOTE=Alpha;3562660]В течение какого промежутка времени это происходит? Может быть температура в помещении близка к заданной? Это вы можете проверить, задав А/С температуру 30 градусов. Он должен включиться. При работе на обогрев вентилятор вн.блока отключается, чтобы не подавать в помещение более прохладный внутренний воздух.[/QUOTE]

Логически подумав, я пришёл к такому заключению. Задав на пульте 26 градусов кондиционер включился и нагрел воздух до 26 градусов, и отключился. Но тёплый воздух всегда находится вверху, поэтому практически нет самоциркуляции воздуха в помещении за счёт разности температур. Т.к. кондиционер находится в верхней части помещения, то датчик постоянно фиксирует заданную температуру. При этом в нижней части помещения уже прохладно (до этого такого ощущения не было, т.к. вентилятор кондиционера гонял воздух, да ещё и нагретый). Пока воздух в верхней части помещения охладиться, пройдёт много времени, а рабочая зона охлаждается быстрее, поэтому мы ощущаем дискомфорт, а кондиционер не включается.

Выход из такой ситуации я думаю в следующем - задать не 26 градусов, а 28-30. Тогда кондиционер хоть и отключится, но включится раньше и низ помещения не успеет сильно охладиться.

В случае же с охлаждением всё намного проще. Опять же тёплый воздух вверху, а для большей эффективности вентилятор не отключается, поэтому и при режиме охлаждения надо ставить температуру немного выше, т.к. внизу можно замёрзнуть :).

Или я неправильно рассуждаю?

[QUOTE]Или я неправильно рассуждаю?[/QUOTE] Перепад температур по объёму помещения может отличаться весьма значительно из-за очень многих причин. Если же мы говорим об обычной стандартной квартире, то этот перепад составляет порядка 2-х градусов, погрешность самого термистора , в зависимости от А/С составляет от 0,5 до 1,5 град. Я не думаю, что 22-24 град - это дискомфортно для вас (устанавливать температуру выше 28 град на длительное время я вам не советую,- дискомфорт для вас+большая нагрузка на А/С).

[QUOTE=Alpha;3562785]Перепад температур по объёму помещения может отличаться весьма значительно из-за очень многих причин. Если же мы говорим об обычной стандартной квартире, то этот перепад составляет порядка 2-х градусов, погрешность самого термистора , в зависимости от А/С составляет от 0,5 до 1,5 град. Я не думаю, что 22-24 град - это дискомфортно для вас (устанавливать температуру выше 28 град на длительное время я вам не советую,- дискомфорт для вас+большая нагрузка на А/С).[/QUOTE]

Да, я и имел ввиду эти 2 градуса перепада. А от того, что зимой в помещении жарко я не испытываю дискомфорта :) , а вот если холодно, особенно в ноги - то да. Поставим 28 - посмотрим на поведение :)

:good:Отпишите, что получилось.

[QUOTE=Alpha;3563450]:good:Отпишите, что получилось.[/QUOTE]
Да вроде так и получилось :)

Никогда так не делайте :D

[QUOTE=Railnolds;3572895]Никогда так не делайте :D[/QUOTE]

Да это самоубийцы. Налицо неарушение всех правил по технике безопасности:rtfm:

:(К сожалению, это имеет место быть. Но! Ни одна фирма, ни один здравомыслящий механик, - не будут рисковать жизнью ни за какие деньги!... Хотя по молодости и не такое творил...:)

[QUOTE=Пух;3575366]Да это самоубийцы. Налицо неарушение всех правил по технике безопасности:rtfm:[/QUOTE]

Разве правила создаются не для того, чтобы их нарушать? Но это только себе хуже - ладно сейчас повезло, но раз на раз не приходится.