Вид для печати
[QUOTE=чел из Кемерова;8910417]Когда капитан тонущего судна уходит под воду с судном...при этом он хочет жить...есть долг и есть честь...[/QUOTE]
у капитана другого выхода нету, этому же предлагали остаться жить, отказ -был его осознанный выбор
(Чел, я повторюсь в своей просьбе, если не знаешь деталей, пожалуйста ,не лезь, спасибо)
[QUOTE=Водолейчик;8910453]у капитана другого выхода нету, этому же предлагали остаться жить, отказ -был его осознанный выбор
(Чел, я повторюсь в своей просьбе, если не знаешь деталей, пожалуйста ,не лезь, спасибо)[/QUOTE]
Как раз я знаю деталей...больше чем нужно...
Встречались и капитаны...которые бросали своё тонущее судно...видетели...шкура им была дороже чести и долга...:)
[QUOTE=Водолейчик;8910331]Вася, он добровольно выбрал сжечь себя в камере, сжег он себя или не сжег - от этого бы ничего не поменялось, тех детей бы все равно сожгли, чистой воды суицид (в какую оберку не обертывай) - [B]осознанное лишение себя жизни [/B] ;), так что он тоже "желал себя убить" (с) (тебя цитирую)[/QUOTE]
вся непонятка возникает из-за того, что слово суицид трактуют по-разному.
а права ты: [I]он захотел лишить себя жизни в сложившихся обстоятельствах.[/I]
и как раз этот случай - редкий вариант суицида, который можно понять,
даже не будучи способным на такой поступок никогда.
[QUOTE=чел из Кемерова;8910509]Как раз я знаю деталей...больше чем нужно...
Встречались и капитаны...которые бросали своё тонущее судно...видетели...шкура им была дороже чести и долга...:)[/QUOTE]
ну и причем здесь это, я тоже знаю, что курить вредно, а еще знаю, что по этой теме этой чистый воды офтоп
[QUOTE=барабанщик;8910255]Всё верно! Спасибо. А с гражданкой которая рассценивает поступок Корчака как суицид...О чём можно беседовать?:(
В этой теме уже писал. Не боец вызывающий на себя огонь, не человек жертвующий собой чтоб выполнить свой долг - они не делают суицид. Не убивают себя. они в этот момент очень хотят жить. Не Желают умерать.
А самоубийца "[B]желает[/B]" себя убить...[/QUOTE]
улавливаю, что тебя поражает в сочетании Корчак - самоубийство.
но по сути: у него появилось желание умереть,
которое пересилило желание остаться в живых,
в обстоятельствах, где был выбор.
Это скорее о суициде, чем о казни.
[QUOTE=Truly;8910538]вся непонятка возникает из-за того, что слово суицид трактуют по-разному.
а права ты: [I]он захотел лишить себя жизни в сложившихся обстоятельствах.[/I]
и как раз этот случай - редкий вариант суицида, который можно понять,
даже не будучи способным на такой поступок никогда.[/QUOTE]
Не права ты. Он как раз Не хотел себя лишать жизни. Просто он видел и понимал, немного больше... Он был есть и будет Человеком. А для тех слепых верующих в белковую массу... Конечно не понятно.
[QUOTE=барабанщик;8910667]Не права ты. Он как раз Не хотел себя лишать жизни. Просто он видел и понимал, немного больше... Он был есть и будет Человеком. А для тех слепых верующих в белковую массу... Конечно не понятно.[/QUOTE]
тебе может из википедии ссылочку вытянуть, хотел или нет?
[QUOTE=барабанщик;8910667]Не права ты. Он как раз Не хотел себя лишать жизни. Просто он видел и понимал, немного больше... [B]Он был есть и будет Человеком. А для тех слепых верующих в белковую массу... Конечно не понятно[/B].[/QUOTE]
А где ты увидел, что я не согласна с выделенным? :)
Те "слепые, которые верят в белковую массу" мне тоже непонятны.
Но в рассматриваемом случае всё равно подходит слово суицид = сознательное лишение себя жизни.
А вот уже обстоятельства, которые осознаны, как толкающие на прощание с жизнью,
делают этот поступок подвигом, а не эгоцентрической выходкой заболевшего сознания.
[QUOTE=Truly;8910844]А где ты увидел, что я не согласна с выделенным? :)
Эти, которые верят в белковую массу, мне тоже непонятны.
Но в случае с рассматриваемым случаем всё равно подходит слово суицид = сознательное лишение себя жизни.
А вот уже обстоятельства, которые осознаны, как толкающие на прощание с жизнью,
делают этот поступок подвигом, а не эгоцентрической выходкой больного сознания.[/QUOTE]
:):rose:Рад. тогда нам проще понять друг-друга.:)
Но, я повторюсь. Не хотел он, лишать себя жизни... Скажем жизнь не только тело, и не заканчиваеться он с разрушением его.
Ошибка верующих и других не видяще-слышащих:) в том, что они пытаються разделять Мир. На один, другой, третий...
А Мир он - Един... Просто в слепоте своей, граждане этого не видят(не Желают видеть)...
И самоубийца Желает убить себя. Он себя всего убивает.
[QUOTE=Водолейчик;8911075]кто-нить что-нить понял, кроме того, что он рад? :search:[/QUOTE]
Когда ты убиваешь себя и при этом хочешь умереть-суицид...
Когда ты умираешь, но при этом хочешь жить- не суицид...
В первом и во втором случае результат(физического тела) одинаков...но по качеству...это две разные смерти...
[QUOTE]Суицид - разочарование в жизни?[/QUOTE]
Может быть из-за невозможности ответной любви.Любишь когото,а тебя нет. И никак не выходит вызвать ответную реакцию.Хоть убейся!
[QUOTE=snayperAlfa;8974594]Может быть из-за невозможности ответной любви.Любишь когото,а тебя нет. И никак не выходит вызвать ответную реакцию.Хоть убейся![/QUOTE]
Вы хотите вызвать реакцию...Любовь это не реакция...всегда найдётся кто-то, кто любит вас...без всяких реакций...
[QUOTE=snayperAlfa;8974594]Может быть из-за невозможности ответной любви.Любишь когото,а тебя нет. И никак не выходит вызвать ответную реакцию.Хоть убейся![/QUOTE]
И что, это - повод для суицида? Нет никакой невозможности. Есть нежелание учесть мнение противоположной стороны.
Если любой ценой хочется вызвать ответную реакцию, и при этом есть неудовольствие в результате, может быть надо вспомнить, что человек - это не робот. На кнопки нажимая - результата не дождёшься.
И чем это повод для суицида?:)
депресняк всему виной
[QUOTE=lalalyla;8974902]И что, это - повод для суицида? Нет никакой невозможности. Есть нежелание учесть мнение противоположной стороны.
Если любой ценой хочется вызвать ответную реакцию, и при этом есть неудовольствие в результате, может быть надо вспомнить, что человек - это не робот. На кнопки нажимая - результата не дождёшься.
И чем это повод для суицида?:)[/QUOTE]
Тогда бы не было предсмертных записок вида:[QUOTE]"Если меня найдут. Я ухожу из жизни добровольно, потому что всё против меня. Я старался, но ничего не вышло и больше нет сил. Прошу близких меня простить. Деньги у меня дома, в шифанере под рубашками. Игорь Ковалёв. Аня, я любил по-настоящему, а ты ничего не поняла." [/QUOTE]
http://www.lossofsoul.com/DEATH/suicide/zapiski.htm
[QUOTE=snayperAlfa;8976904]Тогда бы не было предсмертных записок вида:
http://www.lossofsoul.com/DEATH/suicide/zapiski.htm[/QUOTE]
Ужасно. Очень важно замечать, что происходит с близкими. На самом деле человек написавший записку находился в таком состоянии, которое можно было бы пережить. Никто не обратил внимания на его состояние, а ведь наверняка это проявлялось. Я никого не обвиняю, но когда депрессию считают дурью, к сожалению, может быть и такой финал.:(
[QUOTE=lalalyla;8980460]Ужасно. Очень важно замечать, что происходит с близкими. На самом деле человек написавший записку находился в таком состоянии, которое можно было бы пережить. Никто не обратил внимания на его состояние, а ведь наверняка это проявлялось. Я никого не обвиняю, но когда депрессию считают дурью, к сожалению, может быть и такой финал.:([/QUOTE]
Права.
Поэтому надо стараться быть осторожнее в ярлыках... хотя бы с близкими.
Если уж на других выдержки и такта не хватает.
Читала где-то, что пиковый сезон депрессий и суицидных попыток в Америке - период в конце года: от Дня Благодарения и до Рождественских каникул. Ирония судьбы. Но понятная по механизму: "Страшнее нету одиночества, чем одиночество в толпе, когда безумно всем хочется, а плакать хочется тебе" (с) [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=8682347&postcount=103"]На эту тему есть стих, разворачивающий эмоции кардинально в другое русло, у Евтушенко.[/URL]
На вопросы о самоубийстве отвечает основатель и руководитель Международной академии каббалы, биокибернетик, доктор филисофии, практикующий каббалист нашего времени Михаэль Лайтман.
"Вопрос:
Все очень трудно, не вижу никакого смысла в происходящем, ради чего стоило бы жить. Что плохого в том, чтобы покончить жизнь самоубийством, если жизнь так и так скоро закончится? Хотелось бы получить ответ – ободряющий или нет, каково направление?
М.Л.:
Очень печально слышать такие слова от немолодого человека, который видит, что он, как говорится, нищий. Возможно, у него все есть, и он не нуждается в еде и работе, но чувствует себя опустошенным. Два дня назад я слышал от ученика, работающего на бирже, что сегодня, проходя возле здания биржи, нужно поднять глаза: не падает ли сверху чье-нибудь тело. Такие случаи уже были. Я не думаю, что эти люди находятся в таком положении, когда в буквальном смысле им нечем накормить семью. Но так человек чувствует.
Дело в том, что наша внутренняя природа, тот материал, из которого мы состоим – это желание наслаждаться. Вокруг этого желания построено то, что называется телом: мясо, кости и т.д. Но суть человека – это его желание. Если это желание не наполняется, то страдает и начинает спрашивать: почему это с ним происходит? Тогда человеку становится так тяжело, что он хочет избавиться от страданий. Он думает, что, умертвив тело, сможет от них освободиться. Но желание он умертвить не может.
Ведущий:
То есть это не верно?
М.Л.:
Нет. Желание первично, а тело вторично. Не понимая этого, люди кончают жизнь самоубийством.
Ведущий:
Что значит "желание первично"?
Желание – это природа творения, сила. Постепенно в процессе развития сила выстраивает над собой разнообразные биологические и физиологические формы – то, что мы называем телом.
Ведущий:
Чье это желание?
М.Л.:
Желание – это сила природы. Творец, Высшая сила, создал желание.
Ведущий:
Какое желание?
Желание насладиться. Это желание развивалось от неживого уровня к растительному и животному. На животном уровне начали появляться живые клетки, которые постепенно стали объединяться в организмы, поскольку в них постоянно росло желание. Желание, созданное Творцом, по изначальному замыслу должно пройти путь от нуля до уровня Творца. И когда оно растет, то выстраивает над собой внешние оболочки – все те формы неживого, растительного и животного мира, которые мы видим. Все эти формы и организмы являются внешними проявлениями желания, существующего внутри них. Развитие желания создает новые формы организма, творения.
Так из поколения в поколение развивается и человек. Но происходящие в нем изменения касаются не только тела. Тело развивается в течение огромного отрезка времени, и мы видим, что оно изменилось по сравнению с тем, каким было, допустим, 500 лет назад: люди стали крупнее, выше. Но основные изменения происходят на человеческом уровне – в наших стремлениях, желаниях. А причина этих изменений заключается в необходимости наполнить желание, которое в нас постоянно развивается. И даже когда тело умирает, желание остается, т.к. оно первично. Желание вообще не относится к телу - это сила без всяких облачений.
Поэтому, возможно, человеку кажется, что, освободившись от тела, он решает проблему. На самом деле он ничего не решает, ведь желание осталось. Оно обязано достичь цели: уподобиться Творцу, стать таким же великим, как Он, равным Ему по свойствам. А если человек прекращает использовать свое желание в нынешнем состоянии, то тем самым не совершает ничего нового, не добивается для себя покоя. Он сразу же вновь возвращается в этот мир для продолжения жизни, т.к. желание, которое осталось, обязано снова обрести физическую оболочку для того, чтобы человек его реализовал, достигнув подобия Творцу.
Ведущий:
Выходит, убежать некуда?
М.Л.:
Некуда. Наоборот, тем, что человек таким образом пытается убежать от страданий, он получает в дальнейшем еще большие проблемы. Он должен закончить предыдущий кругооборот, который прервал своим неправильным желанием, и реализовать следующий, ведь количество кругооборотов для каждого человека ограничено. Получается, что подобными поступками мы только себе вредим. Поэтому мы стараемся донести до возможно большего количества людей, что можно улучшить свою жизнь, можно решить проблемы, начать жить полноценной жизнью и получать от нее удовольствие. Я понимаю, что человеку, находящемуся в критическом состоянии, трудно в это поверить. Но знайте, что вы можете перевернуть свою жизнь."
Вот и я пришел в эту давно остебаную тему.Что смерть для меня - это спасение от страданий.Я шел,а люди из окон падали,а я не обращал внимания.Теперь и я приехал,жопа мне,не хочу умирать медленно.
[QUOTE=SuN;9125953]Вот и я пришел в эту давно остебаную тему.Что смерть для меня - это спасение от страданий.Я шел,а люди из окон падали,а я не обращал внимания.Теперь и я приехал,жопа мне,не хочу умирать медленно.[/QUOTE]
Изложи перечень страданий,
а то как-то не убедительно звучит.
[QUOTE=SuN;9125953]Вот и я пришел в эту давно остебаную тему.Что смерть для меня - это спасение от страданий.Я шел,а люди из окон падали,а я не обращал внимания.Теперь и я приехал,жопа мне,не хочу умирать медленно.[/QUOTE]
Страдание?
Шторы на глазах разве позволили видеть, раньше, хотя бы частичку жизни?
"...НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ МЕДЛЕНО.."- снова сцена дала игроку очередной сценарий.
Роли клоунов лучше подходят или для комедий, или для трагедий.
После комедии, для равновесия, должна наступить трагедия.И первое и второе глупости.
Одиночество -величайшое состояние, лишь оно может из уродов сделать ЧЕЛОВЕКОВ.
А ты обходи театр жизни .Сходи на кладбище,там полно одиноких человеков.Я если что помочь могу ..... найти дорогу.И наступит тебе равновесие
[QUOTE=SuN;9146482]А ты обходи театр жизни .Сходи на кладбище,там полно одиноких человеков.Я если что помочь могу ..... найти дорогу.И наступит тебе равновесие[/QUOTE]
У тебя кто-то умер?
Нет,не в этом дело.У меня болезнь очень редкая и коварная,никогда не думал что такое со мной случится.
Я свою оперу отыграл,повеселил толпу,наряды парятся в шкафу.Теперь клоун заболел и больше такой никому не нужен,особенно себе.
[QUOTE=SuN;9147295]Я свою оперу отыграл,повеселил толпу,наряды парятся в шкафу.Теперь клоун заболел и больше такой никому не нужен,особенно себе.[/QUOTE]
И кто тебе поведал об "уникальности" твоей болезни?
[QUOTE=SuN;9146834]Нет,не в этом дело.У меня болезнь очень редкая и коварная,никогда не думал что такое со мной случится.[/QUOTE]
Выберете жизнь и Вы не умрёте. От Вас зависит. Просмотрите истории удивительных исцелений. Посмотрите, что у них общего. Всё зависит только от Вас.
[QUOTE=SuN;9149038]Давайте умрем.[/QUOTE]
Умереть не получится. Объясню. Ты ещё не родился. Да, живёшь в животном теле какие-то ограниченные земным существованием годы, как все: страдаешь, наслаждаешься... Но это жизнь животного (биологического) тела, существование по программе, заложеной свыше в каждого из нас. Как кукла-марионетка. И называешься - говорящий, но не человек! Человек - высшая ступень жизни. Как только ты постигнешь первую ступень этой настоящей жизни, тогда - родился. И это значит, что начинаешь познавать весь механизм, структуру мироздания, цель его сотворения, своё прошлое, настоящее, будущее, предназначение тебя в этом мире. С этого момента ты не умираешь и живёшь развиваясь в своей душе в иной, не иллюзорной действительности. А сейчас: "и жили мы как во сне..." Посмотри, если не будет противно, www.kab.tv www.kabmir.com И, пожалуйста, не ругайся на меня, если можешь. Сил тебе, упрямства и правильного желания. Жизнь в теле прекращается, как только исчезает желание. Кстати, умирать не больно. Сначала выключают сознание, затем прекращается жизнедеятельность. Об этом тоже есть материал на этих сайтах.
[QUOTE=vikvan;9167588]Умереть не получится. Объясню. Ты ещё не родился. Да, живёшь в животном теле какие-то ограниченные земным существованием годы, как все: страдаешь, наслаждаешься... Но это жизнь животного (биологического) тела, существование по программе, заложеной свыше в каждого из нас. Как кукла-марионетка. И называешься - говорящий, но не человек! Человек - высшая ступень жизни. Как только ты постигнешь первую ступень этой настоящей жизни, тогда - родился. И это значит, что начинаешь познавать весь механизм, структуру мироздания, цель его сотворения, своё прошлое, настоящее, будущее, предназначение тебя в этом мире. С этого момента ты не умираешь и живёшь развиваясь в своей душе в иной, не иллюзорной действительности. А сейчас: "и жили мы как во сне..." Посмотри, если не будет противно, www.kab.tv www.kabmir.com И, пожалуйста, не ругайся на меня, если можешь. Сил тебе, упрямства и правильного желания. Жизнь в теле прекращается, как только исчезает желание. Кстати, умирать не больно. Сначала выключают сознание, затем прекращается жизнедеятельность. Об этом тоже есть материал на этих сайтах.[/QUOTE]
:good:
[QUOTE=чел из Кемерова;9168475]Давайте...вы уже это делали:D[/QUOTE]
ага, вы делаете это каждый день, находясь в круговороте смертей-и-рождений :))
[QUOTE=Alkatraz;9218033]ага, вы делаете это каждый день, находясь в круговороте смертей-и-рождений :))[/QUOTE]
Добровольный отход ко сну - это суицид? :suicide:)))))
[QUOTE=vikvan;9167588]Умереть не получится. Объясню. Ты ещё не родился. Да, живёшь в животном теле какие-то ограниченные земным существованием годы, как все: страдаешь, наслаждаешься... Но это жизнь животного (биологического) тела, существование по программе, заложеной свыше в каждого из нас. Как кукла-марионетка. И называешься - говорящий, но не человек! Человек - высшая ступень жизни. Как только ты постигнешь первую ступень этой настоящей жизни, тогда - родился. И это значит, что начинаешь познавать весь механизм, структуру мироздания, цель его сотворения, своё прошлое, настоящее, будущее, предназначение тебя в этом мире. С этого момента ты не умираешь и живёшь развиваясь в своей душе в иной, не иллюзорной действительности. А сейчас: "и жили мы как во сне..." Посмотри, если не будет противно, www.kab.tv www.kabmir.com И, пожалуйста, не ругайся на меня, если можешь. Сил тебе, упрямства и правильного желания. Жизнь в теле прекращается, как только исчезает желание. Кстати, умирать не больно. Сначала выключают сознание, затем прекращается жизнедеятельность. Об этом тоже есть материал на этих сайтах.[/QUOTE]
Так пока король не умрёт...не сможет родится тот, кто крикнет ...Да здравствует Король!!!!:D
[QUOTE=marusha;9219127]Добровольный отход ко сну - это суицид? :suicide:)))))[/QUOTE]
Иногда это бывает...просто животный сон...:D
[QUOTE=чел из Кемерова;9219267]Иногда это бывает...просто животный сон...:D[/QUOTE]
Животный суицид..гг..а такое бывает?))))
[QUOTE=marusha;9219283]Животный суицид..гг..а такое бывает?))))[/QUOTE]
Есть только один момент, когда суицид...может исполнить человек...и остаться при этом Человеком, все остальные проявления суицида...это именно животный суицид...
[QUOTE=marusha;9219127]Добровольный отход ко сну - это суицид? :suicide:)))))[/QUOTE]
дык, я не сон имела в виду )))
[QUOTE=Alkatraz;9218033]ага, вы делаете это каждый день, находясь в круговороте смертей-и-рождений :))[/QUOTE]
И как ты это делаешь каждый день? :rolleyes:)
[QUOTE=marusha;9219611]И как ты это делаешь каждый день? :rolleyes:)[/QUOTE]
та я вот больше переживаю, как бы этого не делать ))))
[QUOTE=Alkatraz;9219693]та я вот больше переживаю, как бы этого не делать ))))[/QUOTE]
Вопрос на засыпку:
- это в тебе или вокруг тебя? :rolleyes:
[QUOTE=marusha;9219839]Вопрос на засыпку:
- это в тебе или вокруг тебя? :rolleyes:[/QUOTE]
во мне )
[QUOTE=чел из Кемерова;9219347]Есть только один момент, когда суицид...может исполнить человек...и остаться при этом Человеком, все остальные проявления суицида...это именно животный суицид...[/QUOTE]
Вы говорите о жертвоприношении [I]во имя[/I]...?
А животный...из страха...ага..
[B]Alkatraz[/B], Вы меня заинтриговали. Большая просьба разжевать для тех, кто в танке.:)
Вскм из танка...быстро...горим...!!!!!!!!!!!!!:D
[QUOTE=lalalyla;9224638][B]Alkatraz[/B], Вы меня заинтриговали. Большая просьба разжевать для тех, кто в танке.:)[/QUOTE]
Каждый день мы создаем себя такими, какими нас привыкли видеть те или иные люди, мы подражаем кому-то, чтобы стать лучше, мы сдерживаем себя, чтобы измениться.
[QUOTE=Alkatraz;9226139]Каждый день мы создаем себя такими, какими нас привыкли видеть те или иные люди, мы подражаем кому-то, чтобы стать лучше, мы сдерживаем себя, чтобы измениться.[/QUOTE]
А зачем?))))))
Я как раз каждый день делаю какие-то шаги в противоположном направлении. По направлению к себе настоящей.
Подражание кому-то делает нас более удобными в эксплуатации (и то, я сомневаюсь...), но не делает нас лучше.:)
[QUOTE=lalalyla;9228089]
Я как раз каждый день делаю какие-то шаги в противоположном направлении. По направлению к себе настоящей.
[/QUOTE]
вот то-то и оно :) зачем делать шаги, если вы уже на месте )))
[QUOTE=Alkatraz;9228124]вот то-то и оно :) зачем делать шаги, если вы уже на месте )))[/QUOTE]
[SPOILER="шаги"]Шаги - это образно. А делать надо, если есть желание вернуть себе себя. Потому что то, что Эго подразумевает по "Я" на самом деле - толпа народа и куча навязанных стандартов.[/SPOILER]
[QUOTE=lalalyla;9228227][SPOILER="шаги"]Шаги - это образно. А делать надо, если есть желание вернуть себе себя. Потому что то, что Эго подразумевает по "Я" на самом деле - толпа народа и куча навязанных стандартов.[/SPOILER][/QUOTE]
[URL="https://forumodua.com/showthread.php?p=9212064#post9212064"]https://forumodua.com/showthread.php?p=9212064#post9212064[/URL] :)
Относительно "я - это толпа народа и куча навязанных стандартов"...
Кто задумывался над тем, что любая кардинальная граничная позиция - это ЛЕГЧЕ,
чем золотая середина?
Свалить в лес и тааааам - слиться с Богом...
отринуть стандарты и толпу народа и - наконееееец-то! - прийти к себе...
и т.п.
ЭТО ЛЕГЧЕ
чем балансировать в толпе, управлять СВОИМ выбором среди стантартов, для начала решившись на него и приняв, что он ВСЕГДА ТВОЙ,
выстроить СВОИ приоритеты в общий плюс, поняв неизбежную СВОЮ плату,
жить среди людей, т.е.
обрести себя - создав своё НАД, а не выйдя ИЗ мира... в тихую беседу сам с собою :)))
п.с. По-моему, мы часто злоупотребляем непониманием того, что [B]себя нельзя найти...
себя можно только создать[/B]. Именно в поисках мы крошимся и гнёмся под стандарты...
а БЕЗ поисков путём создания воспрос решается легче :)
Но и отвественности больше, что есть закономерной обратной стороной медали.
[QUOTE=Truly;9346341]Относительно "я - это толпа народа и куча навязанных стандартов"...
Кто задумывался над тем, что любая кардинальная граничная позиция - это ЛЕГЧЕ,
чем золотая середина?
Свалить в лес и тааааам - слиться с Богом...
отринуть стандарты и толпу народа и - наконееееец-то! - прийти к себе...
и т.п.
ЭТО ЛЕГЧЕ
чем балансировать в толпе, управлять СВОИМ выбором среди стантартов, для начала решившись на него и приняв, что он ВСЕГДА ТВОЙ,
выстроить СВОИ приоритеты в общий плюс, поняв неизбежную СВОЮ плату,
жить среди людей, т.е.
обрести себя - создав своё НАД, а не выйдя ИЗ мира... в тихую беседу сам с собою :)))
п.с. По-моему, мы часто злоупотребляем непониманием того, что [B]себя нельзя найти...
себя можно только создать[/B]. Именно в поисках мы крошимся и гнёмся под стандарты...
а БЕЗ поисков путём создания воспрос решается легче :)
Но и отвественности больше, что есть закономерной обратной стороной медали.[/QUOTE]
Трулик, вынуждена возразить. Человек уже создан. Создать можно только новую маску, например, удовлетворяющую по каким-то критериям.
Никаких поисков не надо. Всё давно найдено. А кучи мусора, состоящие из чужих мнений и стереотипов выбросить никогда не поздно. Дышать станет легче... и вот тогда ничего не надо будет искать. Путь будет виден невооружённым глазом.
Повесился еще один украинский моряк. Во Франции
proUA / 14.05.2010 16:52
Гражданин Украины, старший помощник капитана германского судна OSP Hamburgh, повесился в Дюнкерке (Франция). Об этом сообщил журналистам руководитель пресс-службы Министерства иностранных дел Александр Дикусаров, передают «Українські новини».
По данным МИДа, 8 мая украинец пропал с корабля, стоящего в порту Дюнкерка, а 10 мая был найден повешенным в 10 милях от порта.
По результатам расследования, проведенного французской полицией, на теле нет признаков насильственной смерти, и причиной смерти названо самоубийство.
После завершения дела тело погибшего будет доставлено в Украину.
Поскольку родные погибшего сомневаются в возможности его самоубийства, МИД сделал соответствующие запросы об истребовании материалов полиции по этому делу.
Как сообщалось, 12 мая бывший токарь-моторист сухогруза Faina Юрий Лисютин, освобожденный в феврале 2009 года из плена сомалийских пиратов, повесился в Одессе.
1 500 000 ЧЕЛОВЕК В ГОД УХОДИТ ДОБРОВОЛЬНО.
[B][COLOR="Red"][MOD] Caps Lock[/COLOR][/B]
Суицид это личный выбор. Культура пофигу - жить как хотим никто не даст, а вот как уйти мы можем выбрать сами. Зачем пускать на самотек самое важное событие в жизни?
[QUOTE=Бритый Оккам;11946890]Суицид это личный выбор. Культура пофигу - жить как хотим никто не даст, а вот как уйти мы можем выбрать сами. Зачем пускать на самотек самое важное событие в жизни?[/QUOTE]
Суицид - это результат того, когда человек думает, что остался только этот выбор. В случае с моряком с Фаины причина банальна - деньги.
Человек был в отчаянии, какой к .... свободный личный выбор?:sad_anim:
[QUOTE=lalalyla;11954573]Человек был в отчаянии, какой к .... свободный личный выбор?:sad_anim:[/QUOTE]
Это был его выбор - впасть в отчаяние.
[QUOTE=Матильда007;11955278]Это был его выбор - впасть в отчаяние.[/QUOTE]
Выбор сломаться? Предел терпения у каждого свой. Это - как иммунитет. В великом и глобальном смысле человек, конечно, и умереть выбирает и стариться после 30 лет, (хотя биологически у него первые признаки старения должны появляться только после 60-ти), и болезнь каждый человек выбирает сам.
Перед такими людьми, которые выбирают не впадать в отчаяние, вообще не встаёт подобный выбор.
[QUOTE=lalalyla;11955548]Выбор сломаться? [/QUOTE]
Да, выбор опустить руки, перестать барахтаться и пойти ко дну.
[QUOTE]Предел терпения у каждого свой.[/QUOTE]
Предел терпения у каждого свой, но ведь и испытания у каждого свои.
[QUOTE]Перед такими людьми, которые [B]выбирают[/B] не впадать в отчаяние, вообще не встаёт подобный выбор[/QUOTE]
:) Перечитай свою же фразу, умничка. Встает, еще как. ;) Но они выбирают не впадать в отчаяние.
[QUOTE=lalalyla;11954573]Суицид - это результат того, когда человек думает, что остался только этот выбор... итд[/QUOTE]
Здорово написано я не спорю. Но моя цитата перед Вашим ответом стоит наверное по ошибке?
То, что я написал никак не связанно ни с фаиной, ни с отчаянием.
[QUOTE=Матильда007;11955658]Да, выбор опустить руки, перестать барахтаться и пойти ко дну.
Предел терпения у каждого свой, но ведь и испытания у каждого свои.
:) Перечитай свою же фразу, умничка. Встает, еще как. ;) Но они выбирают не впадать в отчаяние.[/QUOTE]
Умничка у нас - это ты, я не претендую:rose:. Здесь нет противоречия. Выбор не впадать в отчаяние принимается не в момент критической ситуации, и не волевым решением, а является проявлением свойства личности, которой такое решение просто не грозит.
Испытания у каждого свои, но не всегда человек это понимает, особенно в критической ситуации. Почему человек, который прошёл через плен, сломался на пришедшей вслед очередной неразрешимой с его точки зрения проблеме, не трудно представить. Выбором в полном смысле этого слова это не являлось. Иногда второе дыхание приходит, а иногда - нет. Ресурсы возможностей и моральных сил не у всех одинаковы.
[QUOTE=Бритый Оккам;11956254]Здорово написано я не спорю. Но моя цитата перед Вашим ответом стоит наверное по ошибке?
То, что я написал никак не связанно ни с фаиной, ни с отчаянием.[/QUOTE]
Ваш пост следовал после истории этого моряка. Если Вы имели в виду что-то другое, не связанное с отчаянием, напишите, что конкретно Вы имели в виду. Я не знакома с людьми у которых смерть - самое главное событие в жизни. Видимо для такого мироощущения есть какая-то причина.
Я когда-то читала книгу по молодости. Называется "Эстетика самоубийства". Почитайте. Вам понравится.
[QUOTE] Называется "Эстетика самоубийства". Почитайте. Вам понравится.[/QUOTE]
Посоветуйте еще интересный номер мурзилки )) Я уже полностью доверяю Вашему вкусу ))
[QUOTE=Бритый Оккам;11956497]Посоветуйте еще интересный номер мурзилки )) Я уже полностью доверяю Вашему вкусу ))[/QUOTE]
Я восхищаюсь не только Вашим вкусом но и Вашим в высшей степени приятным умением вести беседу.
ЕЩе есть "Писатель и самоубийство" Акунина
Среди гениальных людей много самоубийц
неспроста
[QUOTE=njura;12088538]ЕЩе есть "Писатель и самоубийство" Акунина
Среди гениальных людей много самоубийц
неспроста[/QUOTE]
это значит что они узнали о жизни и себе.. такое...
с чем не захотели смириться.
По мне самоубийство это следствие либо крайней безысходности, либо крайней глупости.
Обидно, что многие делают это именно по второй причине. Жизнь - это не подачка, которую можно в знак протеста или еще чего-то отпихнуть дабы доказать что-то кому-то, и не разменная монета.
разве многие от глупости? может мне так кажется, но скорее безысходность и невозможность с чем-то жить дальше - вот основные причины...а жизнь - разве мы принадлежим ей, а не она нам?
[QUOTE=Мurk;12319217]разве многие от глупости? может мне так кажется, но скорее безысходность и невозможность с чем-то жить дальше - вот основные причины...а жизнь - разве мы принадлежим ей, а не она нам?[/QUOTE]
Какой хороший вопрос!:good: Именно - мы принадлежим ей.
Если мы что-то можем разрушить, это не является подтверждением того, что оно нам принадлежит.
[QUOTE=lalalyla;12319782]Какой хороший вопрос!:good: Именно - мы принадлежим ей.
Если мы что-то можем разрушить, это не является подтверждением того, что оно нам принадлежит.[/QUOTE]
так не об этом же речь) и вопрос хорош,но спорен...ведь если жизнь для нас, то мы и решаем что с ней делать, а если мы для неё,то где же свобода выбора?я не пропагандирую суицид, я просто думаю,что возможность жить и возможность умереть - находятся в неотъемлемых правах человека.
[QUOTE=Мurk;12320153]так не об этом же речь) и вопрос хорош,но спорен...ведь если жизнь для нас, то мы и решаем что с ней делать, а если мы для неё,то где же свобода выбора?я не пропагандирую суицид, я просто думаю,что возможность жить и возможность умереть - находятся в неотъемлемых правах человека.[/QUOTE]
Значит, мы думаем по-разному:). Человек же вправе выбрать, жить честно или воровать, например. Выбор суицида для меня примерно то же самое.
а если так..
человек осознает что он раб, что его действия и желания не его, что он полностью увяз не в его мире..
и как результат он становится свободным.
[QUOTE=YMK1;12323943]а если так..
человек осознает что он раб, что его действия и желания не его, что он полностью увяз не в его мире..
и как результат он становится свободным.[/QUOTE]
Это на чём основано? Нереальный случай, на мой взгляд. Если человек осознаёт, что он раб, то он уже не раб. Рабы о своём рабстве не догадываются, для них это - норма.
Мы не имеем права на решение о прекращении своей жизни. Другое дело, что правила не всегда соблюдаются. Если голодный ворует булку в супермаркете, чтобы выжить, это не отменяет факта воровства.
Для многих право на самоубийство - единственное, что помогает жить
[QUOTE=lalalyla;12324141]Это на чём основано? Нереальный случай, на мой взгляд. Если человек осознаёт, что он раб, то он уже не раб. Рабы о своём рабстве не догадываются, для них это - норма.
Мы не имеем права на решение о прекращении своей жизни. Другое дело, что правила не всегда соблюдаются. Если голодный ворует булку в супермаркете, чтобы выжить, это не отменяет факта воровства.[/QUOTE]
если мы свободны..то мы имеем право на все что касается нас.
мы имеем право сами уйти..но мы не имеем право толкнуть других на уход, в том числе и животных.
[QUOTE]но мы не имеем право толкнуть других на уход, в том числе и животных. [/QUOTE]
Чего уж говорить... Даже растений, простейших и прочих микробов.
Себя грешно в первую очередь - потом шансов замолить грехи уже никаких.
От себя не убежишь, как говорится. Предполагаю, что это не выход в глобальном смысле. Потом опять уроки учить придётся:).
[QUOTE=YMK1;12324438]если мы свободны..то мы имеем право на все что касается нас.
мы имеем право сами уйти..но мы не имеем право толкнуть других на уход, в том числе и животных.[/QUOTE]
Наша свобода определяется нашими правами в той же мере, какой она определяется нашими возможностями. Когда человек сможет оживлять, тогда он сможет заявлять о праве умертвлять, себя или кого-то другого, не важно.
А выбор жить или умереть мы делаем каждый день. Когда мы затягиваемся сигаретой, прошу прощения за банальность, но мы выбираем смерть. Даже когда мы не хотим утром просыпаться, мы выбираем смерть:).
Выбравших жизнь на самом деле не так много:).
Как же все осточертело
Влезть в петлю и нет проблем
Чтоб зависли все проблемы
Сняли с телом, в бездну с ним.
Все решить мне невозможно
Тут заткну, там потечет
Пробовала понемножку
Оказалось так просчет.
Может крупные запросы
Раньше срока все хочу
Как не ливень, так заносы
Втрое больше всех плачу.
Если где-то повезет
Стыдно, будто бы украла
А с трудом что получу
Скину в дырку, а ей мало.
Пусть не тряпки, не еда
Пусть не важно где живешь
Пусть сначала человек
Разве смысл меж них найдешь.
Как же все осточертело
Мерзко все, нет силы жить
Только глупенькое тельце
Боль боится пережить
П.с. боязнь боли, неизвестность, а жить все-таки хочется
Суицид. Однозначно уходят сильные люди. Хотя вроде бы и чаще состояние аффекта. А причины у всех разные. На моей работе был такой случай с парнем перед Пасхой в этом году. Человек он был общительный. Но причину многие выделяют, что деньги. Взял взаймы у многих. А еще мне кажется, что крест для человека оказался очень тяжелым. А когда некоторые люди говорят, что типа только дебилы совершаю такие поступки, и что они никогда бы это не сделали, я с этим не согласна. Потому что никто из нас не может быть уверен ни в чем. Разве что, только в собственной смерти. Даже в старости мы не можем быть уверены, потому что не знаем доживем ли мы. Я считаю только человек который прошел испытания смертями в жизни, он может потом сказать свое мнение смог бы он это сделать или нет. Кто потерял детей, близких и дорогих людей в раннем возрасте, остался один, выжил и не сломался.
А когда писали за Роберта Энке который покончил с жизнью прыгнув под несущийся поезд! Основной причиной считается психологическая неустойчивость связанная с потерей двухлетней дочери. Как его можно за это осуждать?? Кто знает что было в его душе??
[QUOTE=Сердце;12367927]Как же все осточертело
Влезть в петлю и нет проблем
Чтоб зависли все проблемы
Сняли с телом, в бездну с ним.
Все решить мне невозможно
Тут заткну, там потечет
Пробовала понемножку
Оказалось так просчет.
Может крупные запросы
Раньше срока все хочу
Как не ливень, так заносы
Втрое больше всех плачу.
Если где-то повезет
Стыдно, будто бы украла
А с трудом что получу
Скину в дырку, а ей мало.
Пусть не тряпки, не еда
Пусть не важно где живешь
Пусть сначала человек
Разве смысл меж них найдешь.
Как же все осточертело
Мерзко все, нет силы жить
Только глупенькое тельце
Боль боится пережить
П.с. боязнь боли, неизвестность, а жить все-таки хочется[/QUOTE]
да..так и есть..рано или поздно приходит к этим мыслям человек..
но приходит уже выжатым друзьями..сьеденым семьей...убитым работой..
конечно нет сил осознать что же происходит.
[QUOTE=MELITANA1977;12368174]Суицид. Однозначно уходят сильные люди. Хотя вроде бы и чаще состояние аффекта. А причины у всех разные. На моей работе был такой случай с парнем перед Пасхой в этом году. Человек он был общительный. Но причину многие выделяют, что деньги. Взял взаймы у многих. А еще мне кажется, что крест для человека оказался очень тяжелым. А когда некоторые люди говорят, что типа только дебилы совершаю такие поступки, и что они никогда бы это не сделали, я с этим не согласна. Потому что никто из нас не может быть уверен ни в чем. Разве что, только в собственной смерти. Даже в старости мы не можем быть уверены, потому что не знаем доживем ли мы. Я считаю только человек который прошел испытания смертями в жизни, он может потом сказать свое мнение смог бы он это сделать или нет. Кто потерял детей, близких и дорогих людей в раннем возрасте, остался один, выжил и не сломался.
А когда писали за Роберта Энке который покончил с жизнью прыгнув под несущийся поезд! Основной причиной считается психологическая неустойчивость связанная с потерей двухлетней дочери. Как его можно за это осуждать?? Кто знает что было в его душе??[/QUOTE]
да, я думаю очень близки к истине Ваши рассуждения.
[QUOTE=YMK1;12369999]да, я думаю очень близки к истине Ваши рассуждения.[/QUOTE]
А я думаю, что это как раз пример отсутствия здравой философии.
[QUOTE=MELITANA1977;12368174]
Суицид. Однозначно уходят сильные люди. Хотя вроде бы и чаще состояние аффекта. А причины у всех разные.
Кто потерял детей, близких и дорогих людей в раннем возрасте, остался один, выжил и не сломался.
А когда писали за Роберта Энке который покончил с жизнью прыгнув под несущийся поезд! Основной причиной считается психологическая неустойчивость связанная с потерей двухлетней дочери. Как его можно за это осуждать?? Кто знает что было в его душе??[/QUOTE]
Теряют больше иногда...
Просто человеку нельзя оставаться одному
Ведь практически все кто покончил жизнь самоубийством делали это в одиночестве, а потом оказывалось, что у них есть много друзей и родственников, которое могли бы их спасти элементарным вниманием
Пару месяцев назад покончил жизнь самоубийством мой двоюродный брат
Он был красивым, молодым, здоровым и очень веселым человеком
Так сложилось, а вернее не сложилась его жизнь, что он разошелся с женой и она не позволяла ему видится с ребенком
Накануне этого же дня (дня самоубийства) его родители отправились в ресторан на торжество к друзьям
Он просился, с их слов, поехать с ними, но они его с собой не взяли, потому что в ресторане было заказано определенное кол-во мест и приборов
Он остался один
Когда они приехали он уже висел в гараже и как выяснилось был абсолютно трезв и не принимал никаких препаратов
Просто боль, одиночество и обида были настолько нестерпимыми, что он сделал этот роковой шаг
Почему я упомянула обиду, да потому что именно она не позволила ему самому пойти к людям
Вот и додумывай тут что было решающим фактором?
Кем он был – сильным?
Слабым?
Или это мы виноваты?
[B]Сердце[/B], виноваты в этом все и никто не виноват.
Если рядом кто-то есть, то и сам человек может уйти или выйти... Если человек для себя такое решил, это обычно не в один момент случается. Нашёлся бы другой удобный случай. Главное не это. Главное - что надо делать, чтобы этого не допустить. Как человека заманить к психологу, когда он себя больным не считает? Как заметить вовремя, что такая мысль назревает в голове у твоего близкого человека? Кто и как ему может объяснить, что суицид - не выход, когда близкие как правило для него не авторитет, он их часто просто не слышит ("нет пророка в своём отечестве")?
[QUOTE=lalalyla;12380701]
Как заметить вовремя, что такая мысль назревает в голове у твоего близкого человека? Кто и как ему может объяснить, что суицид - не выход, когда близкие как правило для него не авторитет, он их часто просто не слышит ("нет пророка в своём отечестве")?[/QUOTE]
В том то и дело: кто много говорит, тот мало делает
Эти слова можно отнести и к данной ситуации
Тот кто шантажирует: вот я сейчас покажу всем вам зрелище
Тот ничего не сделает
А другие гордые, злые, одинокие или просто уже убитые горем - уходят тихо
Но я бы не стала осуждать тех, кто кричит, потому что их останавливает к счастью, не только инстинкт самосохранения, а еще и ответственность за жизнь других людей
Я ведь знаю, что мой носильный уход отравит существование многим людям - это горе может даже перевернет чью-то жизнь
А вот тот кто ушел преждевременно сам - в тот последний момент своей жизни думал только о себе
У нас у многих бывают такие моменты, но даже не сильный, нет, просто, как бы лучше сказать, просто умный человек он будет бороться с собой и обстоятельствами и не допустит, чтобы эта страсть поглотила его на столько, чтобы впасть в этот страшный транс
Только наплевательское отношение губит все и вся
Я ведь тоже хочу иногда кричать, визжать и резать вены, но я считаюсь с людьми, дорогими мне людьми - я берегу их
[QUOTE=Матильда007;12374094]А я думаю, что это как раз пример отсутствия здравой философии.[/QUOTE]
а у кого она здравая то философия?
у каждого один вид тараканов в голове..
только возвраст, пол и цвет немного отличается.
большой процент ушедших по видимому осознает это.
а остальные на подступах к этому...планета самоубийц, как не крути ее.
одни явно в петлю лезут ..другие убивают себя "суперактивной жизнедеятельностью."
Натолкнулся сегодня... так вскользь темы.
[QUOTE]Крякнул как нетто дядя, киряючи со своей женой <беленькую>.( им приблизительно по 50. есть дети и внуки) Вызванная скорая зафиксировала <падеж скота> и дождавшись нас ( группы в составе вашего покорного ... и водилы на буханке с ржавыми носилками). Скорая свалила пообещав шо клиент наш навсегда и шо больше чем есть там уже не будет. Менты с прокуратурой просили подождать, ибо чото модно-серьезное решали. Жду. Посмотрел на тело, все как полагается - умер. Ножа, топора в теле нет; горло чистое, водка и макароны на столе , короче все почти влазит в стандартные пункты. Соседи, родственники и все кому не лень ублажают жену.
Тут крик из спальни, где оная жена лежала на семейном ложе, в трансе, в окружении выше перечисленного содружества. Прибежавши смотрю - личико дамы синие, как баклажан, пульс ноль, сердечко уверенно на тормоза давит. Короче потерявши сознание, тётя языком своим длинным перекрыла дыхалку (завалился он туда), вынул я его пальцами, апосля она оч резко вдохнула и резко начала бледнеть - шок. Из лекарств у меня одни кулаки и словесный набор мата на трех обще принятых в моей области языках. Ноги на верх, голову вниз , язык соседка держит ногтями дабы не ускользнул опять, а я к телефону. Звоню в скорую, приезжает через минут пятнадцать та же бригада и ентот дохдур (довольно взрослый), со скоростью переевшего бобра, поздравляет меня шо все кончено для жены умершего хорошо - типа будет жить; но парадокс в том шо пульс выше 30 не лезет и сердце стетоскопом на той-же частоте (про давление молчу - ниже плинтуса)... пришлось действовать от обратного, в данном случае нужен адреналин внутрисердечно, но перед этим этот же адреналин нужен был этому бобру. Для бобра хватило мата, после этого женщину он спас.
Все это к цинизму врачей. Может этот доктор видел в этой женщине потерянную искру и смысл и может он таки был прав.[/QUOTE]
[QUOTE=YMK1;12392415]а у кого она здравая то философия?
у каждого один вид тараканов в голове..
только возвраст, пол и цвет немного отличается.
большой процент ушедших по видимому осознает это.
а остальные на подступах к этому...планета самоубийц, как не крути ее.
одни явно в петлю лезут ..другие убивают себя "суперактивной жизнедеятельностью."[/QUOTE]
Это ваше виденье мира. Совсем необязательно, что оно правильное для всех. И гораздо больший процент нашедших в себе мужество и силы жить и радоваться этой жизни по-видимому, осознает это, а также и то, что философия может быть здравой.
[QUOTE=Сердце;12382970]Но я бы не стала осуждать тех, кто кричит, потому что их останавливает к счастью, не только инстинкт самосохранения, а еще и ответственность за жизнь других людей
Я ведь знаю, что мой носильный уход отравит существование многим людям - это горе может даже перевернет чью-то жизнь
А вот тот кто ушел преждевременно сам - в тот последний момент своей жизни думал только о себе
У нас у многих бывают такие моменты, но даже не сильный, нет, просто, как бы лучше сказать, просто умный человек он будет бороться с собой и обстоятельствами и не допустит, чтобы эта страсть поглотила его на столько, чтобы впасть в этот страшный транс
Только наплевательское отношение губит все и вся
Я ведь тоже хочу иногда кричать, визжать и резать вены, но я считаюсь с людьми, дорогими мне людьми - я берегу их[/QUOTE]
Ну вот видите, вы сами и ответили на вопрос, вы не будете этого делать потому что вы чувствуете что вы нужны. Пока у вас будет это чувство, будет все хорошо. А пока вы считаетесь со всеми. Это означает, что вы еще не доходили до последней черты.
Люди которые переживали клинические смерти, они все говорят, что все что здесь оставалось на земле им оставлять было не жалко. Я думаю, что у самоубийц именно такое состояние.
У мой подруги одноклассник покончил с собой. Его жена нашла другого с деньгами. Но вот все рассказывают какое он горе матери сделал??
А какое он сделал горе?? Если бы у него были нормальные отношения с мамой он наверное пришел бы к ней. А отношений нормальных не было. Мы в этот мир приходим одни и уйдем одни. И каждый будет отвечать за себя. Это только в сказках умирают в один день.
А вообще судьбы очень у всех разные. Абстрактно о чем то говорить это сложно. Могу только еще сказать, что у моей хорошей подруги умирала мама от рака ей было 40 с хвостиком. Подруге 24 года, низкая зарплата. Отец у нее умер когда ей было 4 года. Ее мама умирала на моих и ее глазах. И остались с нею 2 бабушки одна прикованная к постели 80 лет, а другая еле ходила 75 лет. Могу сказать честно, все ее горе я пропустила через себя. Потому что когда она болела, она звонила мне, некому было ей больше звонить. Я покупала продукты и бежала к ней, готовила. Я много раз думала, что я в ее ситуации не выжила бы. А она выжила. И о суициде никогда не думала. Я думаю, что у нее такой характер. А может поддержка других людей ее спасла.
[QUOTE=Сердце;12378204]Теряют больше иногда...
Просто человеку нельзя оставаться одному
Ведь практически все кто покончил жизнь самоубийством делали это в одиночестве, а потом оказывалось, что у них есть много друзей и родственников, которое могли бы их спасти элементарным вниманием
Вот и додумывай тут что было решающим фактором?
Кем он был – сильным?
Слабым?
Или это мы виноваты?[/QUOTE]
А что Вы подразумеваете теряют больше иногда??
Хочу Вам рассказать еще одну историю из жизни. У моей подруги дедушка, ему 86 лет он был военный летчик. Я часто задавала много вопросов моей подруге о ее дедушке, думал ли он когда-либо о суициде. Что он вообще думал о его жизни. Она сказала что о суициде он никогда не думал. Но в Бога он не верит и Библию не читает принципиально.
А его жизнь, не знаю скажите ли Вы теперь Вашу фразу теряют больше иногда.
Его жена родила тройняшек и умерла при родах. Он забрал 3 детей, поместил их в приют Потому что вынужден был работать и их кормить. Потом нанял няню, няня гуляла с детками, не досмотрела, девочке 3 года она утонула в фонтане. Потом он женился 2 раз. Умерла 2 жена. А когда его сыну было 18 лет, он был боксером, его убили.
И вот ее дедушка весьма интересный собеседник, на болезни никогда не жалуется. Но шрамы у него в душе очень глубокие. И об этом он с чужими никогда не говорит.
А что касается вашего родственника. Да, может быть тот вечер когда его не взяли изменил бы что-то в его жизни, а может только оттянул время. Одно могу сказать, по моему наблюдению у тех людей у которых благополучные семьи и прекрасные доверительные отношения, таких мыслей не возникает. Те семьи которые я знаю. Но я конечно не рентген. Мысли читать не умею.
Вот вы пишите, что кончают с собой слабые, больные и сумасшедшие люди. А что если у человека так складываются обстоятельства, что что ни день – очередные проблемы, разочарования и боль. Я знаю многие начнут говорить, что проблемы люди сами себе создают, что любую проблему можно превратить в возможность… Но скажите, как можно радоваться жизни, если один за одним умирают родные, близкие и любимые люди? Если в итоге остаёшься одна и некому не то, что выговориться, а даже просто сказать «мне плохо». Если за пару лет вся семья оказалась на кладбище, если болячек полный вагон и нет денег на лечение, т.к. не возможности заработать, т.к.болячек полный вагон…, а те люди, которые «находятся рядом» только и делают, что орут на тебя, что ты сама во всём виновата. Если с каждым днём становится всё хуже и физически и морально и человек понимает, что не в силах с этим справиться, а ждать помощь не от кого, скажите, пожалуйста, какой из этого всего есть выход?
[QUOTE=-=TankisT=-;272126][b]Пасямба[/b], придерживаюсь твоего мнение! И считаю что модеры должны закрыть эту тему и удалить её нах с форума...[/QUOTE]
Согласна. Решил убиться - иди и убивайся, нечего тут расспрашивать. Если еще не решил - значит, оно тебе не настолько надо...
У меня были мысли о суициде в подростковом возрасте. Когда думала, что все равно умру на больничной койке, так какая разница - чем раньше, тем лучше. Поплакала тогда чуть-чуть с мамой и решила этот вопрос отложить. Лет на 90 :) Правда, стала очень смелая, много играю с жизнью, что приносит мне огромное удовольствие... Вот теперь думаю, пусть все болезни и проблемы сами думают о суициде, глядя на меня.... :)
Думаю, период жизни с суицидальными мыслями надо просто пережить. А потом рано или поздно все равно появиться что-то или кто-то, что заставит тебя об этом забыть, возможно раз и навсегда.
Что касается ТС - к психоаналитику не пробовал обратиться?
По Херсонской области прокатилась волна самоубийств
В Херсонской области менее чем за месяц зафиксированы уже 14 случаев самоубийств.
Первый случай суицида был зафиксирован 3 недели назад. Два последних случая произошли 10 июня: в Голой Пристани повесился 46-летний мужчина, а в Скадовске таким же образом наложил на себя руки 31-летний житель города, сообщает «ЛИГА».
Что явилось причиной такой волны самоубийств в области, специалисты МЧС не комментируют.
неужели причина смерти, от суицида, никогда не прекратится!!
"В Днепропетровской области супруги наложили на себя руки из-за неспособности расплатиться с долгами - они были должны около $500 тыс.
Как сообщает ТСН, мужчину и женщину с огнестрельными ранениями нашли в их собственном дворе.
Перед самоубийством супруги написали две записки. В записках предприниматели признались, что у них не было денег.
Тела погибших нашел водитель, который приехал забрать хозяина на работу. Он увидел на калитке записку, в которой его просили не входить в дом без милиции.
Правоохранители выяснили, что 54-летний мужчина сначала застрелил жену, потом застрелился сам.
Супруги тщательно подготовились к самоубийству. Заместитель руководителя Крыничанского райотдела милиции Николай Пономаренко отметил, что в доме были найдены сложенные документы и ритуальные предметы.
Три года назад предприниматели построили в кредит современную маслодельню. Однако кризис разрушил бизнес, оставив около $500 тыс. долга.
Своим поступком супруги надеялись разрубить узел проблем с ссудой, зато, по словам юристов, затянули петлю на шее своих наследников. Если дочери погибших откажутся от наследства, они не получат имущество, а если нет, то в приложение к наследству будут иметь долги."
http://news.liga.net/news/N1014398.html
Читаю вот Историю Рима, так там самоубийство было стандартным способом ухода из жизни при всяких политических и финансовых катаклизмах. Резали себе вены, бросались на мечи или кинжалы, просили об этом слуг и т.д. Другое к этому было отношение по ходу, не такое трагичное, как сейчас. К жизни, видимо, по-другому относились.
[QUOTE=robie;12585308]Читаю вот Историю Рима, так там самоубийство было стандартным способом ухода из жизни при всяких политических и финансовых катаклизмах. Резали себе вены, бросались на мечи или кинжалы, просили об этом слуг и т.д. Другое к этому было отношение по ходу, не такое трагичное, как сейчас. К жизни, видимо, по-другому относились.[/QUOTE]
Праильный подход - живи по полной, пока кайф.
Закончи это глупое занятие, если обламалось.
Но закончи кайфово - собери друзей, устрой пир.
Напейся, налюбись, вдохни аромат ночи,
а потом вскрой вены в лучах утренней зари.
И ни о чем не жалей умирая...
Круто. :good:
могу быть уверен, что на этой планете нет самоубийств,
перед пробуждением, перед осознанием человек убивает себя прошлого, зачастую убивает себя и физически,,,
фильм можно просмотреть в онлайн,
Прекрасная зеленая,,,,
по сюжету главный герой выбирает смерть (полет на луну)
чем не осмысленный и трезвый суицид, который на тысячу голов выше обычного человеческого счастья.
http://www.youtube.com/watch?v=moAK_fBoWcw&feature=related
а вообще фильм Горина еще не нашел того должного понимания и признания.
видать с пищеварением у кассового зрителя проблеммы.:search:
[QUOTE=YMK1;3297981]Есть такое подозрение, что Человек и не начинал жить, если решил добровольно умереть.[/QUOTE]
Я думаю, что так и есть. Человек не понимает жизни и своего предназначения. Смысла нет... зачем же жить? Хотя смысл надо искать... просто надо уметь его увидеть. На это нужно время и опыт. а многие так и не доживают до этого
[QUOTE=Миллениум;12951574] Человек не понимает жизни и своего предназначения. Смысла нет... зачем же жить? Хотя смысл надо искать... просто надо уметь его увидеть. На это нужно время и опыт[/QUOTE]
Точно. Например у самураев было очень плохо с пониманием смысла жизни. А ведь почти буддисты )
[QUOTE=Бритый Оккам;12964500]Точно. Например у самураев было очень плохо с пониманием смысла жизни. А ведь почти буддисты )[/QUOTE]
Вовсе не буддисты, синтоисты. И в их понимании, после добровольного ухода у них было куда больше возможностей насолить противнику, так что все в порядке со смыслом жизни, разумеется, в их пониманиии, а не в понимании людей другой расы и культуры и совершенно другого времени. Это была "здравая" философия. :)