-
[QUOTE=bobbob;42929400]Вам как не историку, по секрету расскажу.:)
Одессу брали не немцы, а румыны(4-я армия). В боях за Одессу не принимала участия НИ ОДНА НЕМЕЦКАЯ ДИВИЗИЯ., даже ни одна рота.:)
Вы профан, даже в истории родного города.
Смеюсь над вами.
И этот человек запрещает мне ковыряться в носу(с):D[/QUOTE]
хохо..падлавил...только сути это не меняет..
пан Хисторик,а можно вопрос ? решения куда и когда послать [B]пушечное мясо[/B] тоже принимали в румынском штабе ? :rolleyes:
гы...хотя мог бы конечно попинать боббоба в неадекватном прочтении
[QUOTE]кстати хисторику известно что ту же Одессу покинули тоже [B]до входа немцев [/B]?[/QUOTE]......че тебе не понравилось ? советы ушли до входа румын...и тем более немцев которые таки вошли в город[QUOTE]В январе 1944 года в связи с приближением них войск немцы [B]ликвидировали в Одессе румынскую администрацию[/B] во главе с молдаванином Германом Пынтей и ввели в город свои войска. [/QUOTE]
...:D
да ладно босун,живи...:rzhu_nimagu:
-
[QUOTE=Добрый гоблин;42929282]Ты там между рейсами подрабатываешь? Нет уж, спасибо, мне женщины нравятся.[/QUOTE]
в свитере с курицей...дада, ты много раз выкладывал фотку своей любимой...
-
[QUOTE=Добрый гоблин;42929303]Да-а... "Старость -не радость, маразм - не оргазм" (с)[/QUOTE]
кстати да,Пан [B]боббоб[/B],народ все еще ждет обещщанного...
-
[QUOTE=ALKA;42929942]хохо..падлавил...только сути это не меняет..
пан Хисторик,а можно вопрос ? решения куда и когда послать [B]пушечное мясо[/B] тоже принимали в румынском штабе ? :rolleyes:
гы...хотя мог бы конечно попинать боббоба в неадекватном прочтении
......че тебе не понравилось ? советы ушли до входа румын...и тем более немцев которые таки вошли в город
...:D
да ладно босун,живи...:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Та спасибо большое:)
Не тебе со мной тягаться в истории юноша.
Тренируйся...
-
[QUOTE=bobbob;42930261]Та спасибо большое:)
Не тебе со мной тягаться в истории юноша.
Тренируйся...[/QUOTE]
в истории ?...так чьи приказы выполняли румыны ? ..куда и когда наступать ? ...национальность пушечного мяса не имеет никакого значения...в той же армии наполеона были тысячи иностранцев [B]кто помнит их величие или позор ?[/B] ...боббоб,может ты и читал историю кпсс в оригинале но логика у тебя швах....утром раздал кисточки...вечером собрал кисточки...:D
-
[QUOTE=ALKA;42929193]ждем !..я как старенький не могу припомнить...[/QUOTE]
Та ради бога болезный:
[QUOTE] В ночь на 8 января 1947 г. в Иваничском районе Волынской области местное подразделение Украинской повстанческой армии (УПА) похитило и казнило за уголовный бандитизм двух своих бывших сослуживцев - В.С.Тхорика и Н.А.Лукашука. Оба бандита были повешены, их трупы изуродованы, а около их тел был устаноачен знак: "Тхорик и Лукашук казнены УПА за воровство и бандитизм''
[B]ГАРФ. Ф. P-9478. On. 1. Д. 888. Л. 111-112. Зашифрованная телеграмма с
места происшествия, датированная 27 января 1947 г[/B].
[/QUOTE]
А то вижу испереживался весь. Я ж тебя никогда не обманывал-грешно.
-
[QUOTE=ALKA;42930373]в истории ?...так чьи приказы выполняли румыны ? ..куда и когда наступать ? ...национальность пушечного мяса не имеет никакого значения...в той же армии наполеона были тысячи иностранцев [B]кто помнит их величие или позор ?[/B] ...боббоб,может ты и читал историю кпсс в оригинале но логика у тебя швах....утром раздал кисточки...вечером собрал кисточки...:D[/QUOTE]
Ну и к чему вся эта пурга?
Ну обделался, так молчи себе в тряпочку.
-
Ладно неучи:) Пойду спать. Учитесь, а то скучно с вами.
-
[QUOTE=bobbob;42930456]Ну и к чему вся эта пурга?
Ну обделался, так молчи себе в тряпочку.[/QUOTE]
ооо...боббоб научился сливать ?..так защитники Одессы воевали на улицах ? ведь ушли по мирному...защиты Одессы не было ?
посмотрим какую пургу выдаст боббоб.
зы.упс..ни одной роты говоришь ? .[QUOTE]К началу третьего штурма, назначенного на 9 сентября 1941 г., на поддержку румынских войск [B]прибыло немецкое соединение[/B] (пехотный, саперный и два артиллерийских полка).[/QUOTE]
[url]http://military-epoch.com/?page_id=271[/url]
:rzhu_nimagu:
Хосторики от боцмании ,ваш ход .
упс..упс...хисторик отвлекись от кисточек:
[QUOTE]Генерал Гальдер 18 июля записал в дневнике: «Согласно указанию фюрера, теперь следует приступить к операции по овладению Одессой. Для выполнения этой задачи предназначается корпус Ганзена в составе двух немецких и большого количества румынских дивизий. Эта частная операция, которую я считаю необходимой, будет являться эксцентрической по отношению к общей крупной операции на окружение».
Однако, по настоянию Антонеску осуществление данной операции взяло на себя румынское командование. Кондукэтор полагал, что это обеспечит его стране право навсегда стать хозяином Одессы, а заодно и занять господствующее положение в Черноморском бассейне.
Тем не менее, отдельные немецкие части приняли участие в боях на начальном этапе битвы за Одессу. Части 72-й немецкой пехотной дивизии, действуя совместно с частями 5-го румынского армейского корпуса, участвовали в боях восточнее Тилигульского лимана — в районе Сычавка – Рыбаковка, и вдоль железнодорожной линии Одесса-Вознесенск. Немецкие и румынские части встретили серьёзное сопротивление со стороны 26-го полка НКВД, который занимал оборону на данном участке. В боях 11 августа был почти полностью уничтожен батальон немецкой пехоты. [/QUOTE]
боббоб,надеюсь ты осознаешь что летчик -тоже военный:rzhu_nimagu:
[QUOTE]В дальнейшем на начальном этапе битвы за Одессу немецкое участие ограничивалось авиационной поддержкой. Немецкие авиационные части «KG 27» (имели на вооружении бомбардировщики («He 111P»), «KG 51» (бомбардировщики «Ju 88A») и «II./JG 77» (истребители «Мессершмит» Bf 109F), базировавшиеся в Бэлць (Бельцы), оказывали поддержку румынской авиации в ходе наступления 18 августа.[/QUOTE]
[QUOTE]После встречи с Хауффе Гальдер записал в своём дневнике: «Генерал Хауффе докладывает об обстановке на одесском участке фронта: позавчера Антонеску принял решение просить немецкой помощи, так как румыны не смогли взять Одессу одни».[/QUOTE]
ладно с тебя хватит,пока переваривай.
[url]http://www.73.odessa.ua/topic/228-rumyny-ne-smogli-vziat-odessu-odni-nemetckie-voi/[/url]
-
[QUOTE=bobbob;42930437]Та ради бога болезный:
А то вижу испереживался весь. Я ж тебя никогда не обманывал-грешно.[/QUOTE]
угу ,в тексте ключевое слово [B]"бывших"[/B]...пиши исчо.
-
[QUOTE=ALKA;42929993]в свитере с курицей...дада, ты много раз выкладывал фотку своей любимой...[/QUOTE]
АЛКА, я смотрю "Дебальцево" не прошло даром... Кстати, о каком "свитере с курицей" речь?
-
[QUOTE=Добрый гоблин;42928911]если партизаны грохнули стукача, сдавшего раненого командира - это "справедливое возмездие настигло предателя", а если ОУНовцы на воротах повесили стукача, сдавшего их разведчика - это уже "зверская расправа бандеровцев над ни в чем неповинным мирным жителем". [/QUOTE]
Во-первых:
[QUOTE][SIZE="1"]С возвращением в западные области Украинской ССР советской власти широко развернулась борьба ОУН-Б/УПА с «сексотами» — которых рекомендовалось принародно вешать с соответствующей табличкой. Среди «сексотов» УПА называла учителей, сотрудников советских учреждений на селе, сторожей, железнодорожников, водителей трамваев и др.
Согласно другой инструкции акции возмездия были направлены и против людей, которые сами не сотрудничали с НКВД: “В ходе ликвидации указанных лиц, не
жалеть ни взрослых членов их семей, ни детей…”[/SIZE][/QUOTE]
Во-вторых:
[QUOTE][SIZE="1"]
Ритуальное насилие в самых страшных формах
применялось украинским подпольем по отношению к
приезжим, направленным советской властью на Западную
Украину для послевоенного восстановления хозяйства. 13
сентября 1944 г. в Ровенской области повстанцы напали на
пятнадцать сотрудников советского районного аппарата. Одному
из них удалось сбежать, а четырнадцать остальных увели в лес и
расстреляли. Затем повстанцы надругались над трупами, отрезав
голову у одного убитого мужчины и ноги и лицо у женщины.
Подобные зверства слишком часто встречались повсюду в
Галиции в послевоенную эпоху террора и контртеррора. Они
дают достаточный материал для обвинений против обоих
противоборствующих сторон.
[...]
Когда осквернения трупов оказывалось недостаточно для
передачи соответствующего символического смысла, подполь-
щики-националисты высказывались яснее. 21 ноября 1944, в два
часа ночи, вооруженный отряд из сорока украинских повстанцев
вошел в село Дубечно на Волыни. Обыскав дома председателя и
секретаря сельсовета, повстанцы застрелили председателя на
глазах односельчан. На спину убитому прицепили записку:
“Расстрелянный – глава сельсовета. Если кто-нибудь займет это
место - его ждет та же судьба”. Затем вооруженные люди
ворвались в забаррикадированное помещение сельсовета, где
убили сторожа – украинца по имени Ткачук. На спину ему
штыком прикрепили другую записку: “Это труп предателя
украинского народа, защищавшего Советы. Если кто-нибудь
придет работать на его место, он погибнет точно также”. После
этого повстанцы осквернили помещение сельсовета - расклеили
антисоветские лозунги и призывы, сорвав со стен и разорвав на
куски портреты партийных и советских руководителей. Лица на
портретах замазали кровью убитого сторожа-украинца.
[/SIZE]
Джеффри Бурдс
СОВЕТСКАЯ АГЕНТУРА
Очерки истории СССР
в послевоенные годы
(1944-1948)[/QUOTE]
В-третьих:
[QUOTE][SIZE="1"]Всего за период с 1944 по 1 мая 1945 года было убито или уведено в лес 6385 человек гражданского населения (из них чуть более 1,5 тысяч т. н. «совпартактива»). Для сравнения — за тот же период потери сотрудников НКВД-МГБ составили 498 человек.[/SIZE][/QUOTE]
То есть, за меньше, чем полтора года, ОУН-УПА уничтожила порядка 4800 человек мирного населения. Видимо, рассказы о поддержке УПЫ мирным населением были сильно преувеличены, а рассказы о грабежах и убийствах соответствовали действительности.
По этой теме советую почитать:
"Советская Агентура" Дж.Бурдс
"Політичний терор і тероризм в Україні" - Інститут історії України НАН України, 2002
-
[QUOTE=Добрый гоблин;42933352]АЛКА, я смотрю "Дебальцево" не прошло даром... Кстати, о каком "свитере с курицей" речь?[/QUOTE]
сексуально озабоченый, ты бы про упу че нибудь ...
-
[QUOTE=Onewinged;42934009]Во-первых:
Во-вторых:
В-третьих:
То есть, за меньше, чем полтора года, ОУН-УПА уничтожила порядка 4800 человек мирного населения. Видимо, рассказы о поддержке УПЫ мирным населением были сильно преувеличены, а рассказы о грабежах и убийствах соответствовали действительности.
По этой теме советую почитать:
"Советская Агентура" Дж.Бурдс
"Політичний терор і тероризм в Україні" - Інститут історії України НАН України, 2002[/QUOTE]
Я тихо плачу... Ладно бы такой косяк от АЛКИ (Лабик с Димичем искать факты не способны в принципе) но от тебя не ожидал. Цитирую твою же цитату:
[QUOTE]После этого повстанцы [B][U]осквернили помещение сельсовета[/U][/B] - расклеили антисоветские лозунги и призывы, сорвав со стен и разорвав на куски портреты партийных и советских руководителей.
[/QUOTE]
Сдается мне, что г-н Бурдс не совсем четко представлял себе разницу между церковью и сельсоветом, полагая что здание местного органа самоуправления можно "осквернить". Ну а "разрывание на куски портретов партийных и советских руководителей" - да, страшное преступление, за которое ОУНовцам нет и не будет прощения...
Ну а как ты проворонил фразу:
[QUOTE]Подобные зверства слишком часто встречались повсюду в Галиции в послевоенную эпоху террора и контртеррора. [B][U]Они
дают достаточный материал для обвинений против обоих противоборствующих сторон.[/U][/B][/QUOTE]
мне вообще не понятно.
"Тщательнее надо, тщательнее..." (с)
-
[QUOTE=ALKA;42934324]сексуально озабоченый, ты бы про упу че нибудь ...[/QUOTE]
Гм-м... Где ты увидел мою сексуальную озабоченность? Или ты как в том анекдоте:
-Доктор, вы сами маньяк!
-Почему, голубчик?
-А откуда у вас такие картинки?
-
[QUOTE=Добрый гоблин;42936041]Я тихо плачу... Ладно бы такой косяк от АЛКИ (Лабик с Димичем искать факты не способны в принципе) но от тебя не ожидал. Цитирую твою же цитату:
Сдается мне, что г-н Бурдс не совсем четко представлял себе разницу между церковью и сельсоветом, полагая что здание местного органа самоуправления можно "осквернить".
[/QUOTE]
церковью говоришь ? хэх...ну надо было маленькому гоблину читать книги в детстве...ой как надо было !
[QUOTE]ОСКВЕРНИ́ТЬ, оскверню, осквернишь, совер. (к осквернять), что.
1. Сделать нечистым (в 5 знач.; рел.). Осквернить пищу.
2. Неподобающим, унизительным образом поступить с чем-нибудь, отнестись [U][B]к чему-нибудь [/B][/U](высокому, достойному, чистому); [B]замарать[/B] (срн. марать во 2 знач.), запятнать, опозорить, опорочить (ритор.). «[B]Осквернены[/B] твои думы стыдливые.» Некрасов. «[B]Осквернил[/B] уста я ложию.» Некрасов.[/QUOTE]
[QUOTE]ОСКВЕРНЯТЬ
ОСКВЕРНЯТЬ, осквернить что, опоганить, опакостить, окастить; || ; обесчестить, окощунить, поругать. Осквернили посуду, сделали нечистою, мерзкою, поганою. Осквернять язык бранью. Церкви осквернены неприятелем. Не оскверняет в уста, а оскверняеть из уст, о посте и мерзких речах. —ся, страдат. и возвр. по смыслу. Оскверненье ср. об. действ. по глаг. Осквернитель, —ница, оскверняющий что. —ный, к сему относящийся. Осквернавить что, осквернить; || сделать сквернавцем, негодяем. —ся, страдат. и возвр. по смыслу. Осквернословить кого, обругать сквернословием.[/QUOTE]
но уже поздно..ну и пусть поселиться в луже...можно у церковной:laugh:
-
Використання гєбістськіх джерел радянського періоду у цієї темі не має ніякого значення і сенсу взагалі. Це відзначали багато разів. Проте із завзятістю гідною кращого застосування і погано прихованим задоволенням ми продовжуємо робити одне і те ж. Зрозуміло що відношення до істеричних надривних заходів щодо «звільнення України», які регулярно запроваджують місцевими ліві питання не має ніякого. Не зрозуміло тільки хто повинен «визволяти» від старого більшовизму, який розквітає і смердить навкруги як у найгірші радянські часи з тією різницею що порад зараз давати нема кому. Подібні речі мають перспективу індивідуального і колективного божевілля, лікування якого проблематично, а профілактика переважна.
-
[QUOTE=ALKA;42936837]церковью говоришь ? хэх...ну надо было маленькому гоблину читать книги в детстве...ой как надо было но уже поздно..ну и пусть поселиться в луже...можно у церковной[/QUOTE]!
Вот рад за Вас!
Искренне рад хотя бы уже потому, что Вы чётко нашли место с определениями тому, чем повседневно занимаетесь на этом форуме!!!
-
[QUOTE=Добрый гоблин;42936041]Я тихо плачу... Ладно бы такой косяк от АЛКИ (Лабик с Димичем искать факты не способны в принципе) но от тебя не ожидал. Цитирую твою же цитату:
Сдается мне, что г-н Бурдс не совсем четко представлял себе разницу между церковью и сельсоветом, полагая что здание местного органа самоуправления можно "осквернить". Ну а "разрывание на куски портретов партийных и советских руководителей" - да, страшное преступление, за которое ОУНовцам нет и не будет прощения...[/QUOTE]
А давай не будем выдергивать фразы из контекста? Читаем полностью. Для тех, у кого не хватает мощности процессора, специально даже выделил нужные фрагменты текста:
[QUOTE][B]Ритуальное насилие[/B] в самых страшных формах
применялось украинским подпольем по отношению к
приезжим, направленным советской властью на Западную
Украину для послевоенного восстановления хозяйства. 13
сентября 1944 г. в Ровенской области повстанцы напали на
пятнадцать сотрудников советского районного аппарата. Одному
из них удалось сбежать, а четырнадцать остальных увели в лес и
расстреляли. [B]Затем повстанцы надругались над трупами, отрезав
голову у одного убитого мужчины и ноги и лицо у женщины. [/B]
Подобные зверства [U]слишком часто встречались повсюду в
Галиции в послевоенную эпоху террора и контртеррора[/U]. Они
дают достаточный материал для обвинений против обоих
противоборствующих сторон.
[...]
Когда осквернения трупов оказывалось недостаточно для
передачи соответствующего символического смысла, подполь-
щики-националисты высказывались яснее. 21 ноября 1944, в два
часа ночи, вооруженный отряд из сорока украинских повстанцев
вошел в село Дубечно на Волыни. Обыскав дома председателя и
секретаря сельсовета, повстанцы застрелили председателя на
глазах односельчан. На спину убитому прицепили записку:
“Расстрелянный – глава сельсовета. [B]Если кто-нибудь займет это
место - его ждет та же судьба[/B]”. Затем вооруженные люди
ворвались в забаррикадированное помещение сельсовета, где
убили сторожа – украинца по имени Ткачук. На спину ему
штыком прикрепили другую записку: “Это труп предателя
украинского народа, [B]защищавшего Советы. Если кто-нибудь
придет работать на его место, он погибнет точно также[/B]”. После
этого повстанцы осквернили помещение сельсовета - расклеили
антисоветские лозунги и призывы, сорвав со стен и разорвав на
куски портреты партийных и советских руководителей. [B]Лица на
портретах замазали кровью убитого сторожа-украинца.[/B][/QUOTE]
Термин "осквернение" здесь использовано для того, чтобы выделить ритуальный характер исполнения вышеуказанных убийств. Но для мерзавцев подобное поведение говорит о героизме, разумеется.
[QUOTE]Ну а как ты проворонил фразу:
мне вообще не понятно.
"Тщательнее надо, тщательнее..." (с)[/QUOTE]
Именно, что "тщательнее надо". Я уже писал, что преступления остаются таковыми вне зависимости от того, кто их совершал.
-
[QUOTE=Nerto;42936987]Використання гєбістськіх джерел радянського періоду у цієї темі не має ніякого значення і сенсу взагалі. Це відзначали багато разів. Проте із завзятістю гідною кращого застосування і погано прихованим задоволенням ми продовжуємо робити одне і те ж. Зрозуміло що відношення до істеричних надривних заходів щодо «звільнення України», які регулярно запроваджують місцевими ліві питання не має ніякого. Не зрозуміло тільки хто повинен «визволяти» від старого більшовизму, який розквітає і смердить навкруги як у найгірші радянські часи з тією різницею що порад зараз давати нема кому. Подібні речі мають перспективу індивідуального і колективного божевілля, лікування якого проблематично, а профілактика переважна.[/QUOTE]
От цілком згодний з Вами та весь час дивуюсь тим людям, котрі в якості аргументів приводять щось з партійної літератури, з матеріалів якихось судів чи з совкових часописів!
Це те ж саме, якби в купі атеїстської літератури шукати щось на виправдання догматів релігії!!
Але людська наївність, а часом і відверте блюзнірство, а то і звичайнісінька підлість - не мають моральних меж!
