Вид для печати
[QUOTE=Милена;3236421]( со мною на этом форуме :))
(ну нельзя нам ехать по рельсам.:).. мы не поезд !!! )
для этого нам дали дорогу...:rolleyes:[/QUOTE]
там полосы всега заняты, так что по рельсам ехать можно :)
а если поворачиваешь налево - то даже нужно.
[QUOTE=Милена;3236421]( со мною на этом форуме :))
можно на ты.
самое обидное. что... когда . мы учимся ... ( на курсах ). наш инструктор нам пытается донести все нюансы. всю подоплеку. все негласные "знаки" и правила ...
а мы. в свою очередь обязанны это все воспринять и запомнить (как "Отче Наш")...
вот. по этому.. я против покупных прав !!!
(ну нельзя нам ехать по рельсам... мы не поезд !!! )
для этого нам дали дорогу...:rolleyes:[/QUOTE]
Вы по Преображенской или Пантелеймоновской как ездите позвольте узнать?:) Функционально Преображенская от Мельницкой ничем не отличается, единственное на второй полос больше.
[QUOTE=job2001;3237216]Вы по Преображенской или Пантелеймоновской как ездите позвольте узнать?:) Функционально Преображенская от Мельницкой ничем не отличается, единственное на второй полос больше.[/QUOTE]
Дальницкой. На Мельницкой рельсы совсем по-другому расположены.
[QUOTE=Stef;3237239]Дальницкой. На Мельницкой рельсы совсем по-другому расположены.[/QUOTE]
Да, постоянно путаю их названия:)
[QUOTE=Милена;3236421]... наш инструктор нам пытается донести все нюансы. всю подоплеку. все негласные "знаки" и правила :)...
а мы. в свою очередь обязанны это все воспринять и запомнить ...
(ну нельзя нам ехать по рельсам.:).. мы не поезд !!! )
для этого нам дали дорогу...:rolleyes:[/QUOTE]
Прежде всего он должен был вам ПДД донести, а потом уже все негласные "знаки" и правила :)
11.8 говорит, что можно ехать по рельсам.
А при повороте с Дальницкой на Бугаевскую вы просто [B]обязаны[/B] поворот осуществлять с трамвайных рельсов попутного направления.
Зачем по понятиям когда нужно по правилам? :)
не буду я больше спорить :)
если у нас (на свой красный ) можно не только стоять . но и ехать и поворачивать... правила нам до люстры. т. е . не нужны :)
[QUOTE=Милена;3237696]не буду я больше спорить :)
если у нас (на свой красный ) можно не только стоять . но и ехать и поворачивать... правила нам до люстры. т. е . не нужны :)[/QUOTE]
Мне кажется вам уже несколько раз привели конкретные пункты ПДД, вы же аппелируете к "понятиям, инструкторам" и т.п. Так кому из нас правила до люстры?:)
[QUOTE=Милена;3237696]не буду я больше спорить :)
если у нас (на свой красный ) можно не только стоять . но и ехать и поворачивать... правила нам до люстры. т. е . не нужны :)[/QUOTE]
в США, например, всегда можно поворачивать направо на свой красный если не создаешь помех участникам движения которым сейчас зеленый.. А они с проблемой большого траффика в городах столкнулись гораздо раньше нас.
пунк в правилах. который вы мне предлагаете к рассмотрению я знаю. к понятиям инструктора я не аппелирую я просто пытаюсь понять. за что. там штрафуют? :)
11.8. По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение [B]при условии[/B], что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, [B]если ширина проезжей части не достаточна[/B] для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею.
не это ли причина ?:):shine:
[QUOTE=Милена;3238676]пунк в правилах. который вы мне предлагаете к рассмотрению я знаю. к понятиям инструктора я не аппелирую я просто пытаюсь понять. за что. там штрафуют? :)
11.8. По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение [B]при условии[/B], что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, [B]если ширина проезжей части не достаточна[/B] для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею.
не это ли причина ?:):shine:[/QUOTE]
подразумевается, что
если не запрещено разметкой и знаками, то можно по ней двигаться как по любой другой полосе.
если запрещено разметкой или знаками, то можно только в случае объезда если ширина недостаточна.
но ведь там. как раз до рельс свободно могут ехать рядом две машины.. ? :)
[QUOTE=Милена;3238744]но ведь там. как раз до рельс свободно могут ехать рядом две машины.. ? :)[/QUOTE]
там не запрещено разметкой и знаками
поэтому если 2 ряда заняты можно ехать по рельсам, а поворачивать налево - только с них.
Милена, не вопрос, раз свободно, едь во 2м ряду, а я сегодня проехал по рельсам и 10минут сэкономил :)
если запрещено разметкой или знаками, то можно только в случае объезда [U]если ширина недостаточна[/U].[/B][/QUOTE]
ГАец,который меня там останавливал,трактовал этот пункт Правил так:"если дорога имеет две и больше полос для движения в каждую сторону,то ехать по рельсам НЕЛЬЗЯ"
[QUOTE=komarevich;3248921]если запрещено разметкой или знаками, то можно только в случае объезда [U]если ширина недостаточна[/U].[/B][/QUOTE]
ГАец,который меня там останавливал,трактовал этот пункт Правил так:"если дорога имеет две и больше полос для движения в каждую сторону,то ехать по рельсам НЕЛЬЗЯ"[/QUOTE]
думаю, ему пора на курсы повышения квалификации. Я бы с ним протокол написал.
[quote=komarevich;3248921]если запрещено разметкой или знаками, то можно только в случае объезда [U]если ширина недостаточна[/U].[/b]
ГАец,который меня там останавливал,трактовал этот пункт Правил так:"если дорога имеет две и больше полос для движения в каждую сторону,то ехать по рельсам НЕЛЬЗЯ"[/quote]Ага на меня года два назад такой же протокол написали. Никакой повестки не приходило.
[QUOTE=komarevich;3248921]
ГАец,который меня там останавливал,трактовал этот пункт Правил так:"если дорога имеет две и больше полос для движения в каждую сторону,то ехать по рельсам НЕЛЬЗЯ"[/QUOTE]
Гаец - полный мудак.
Вози с собой правила и в следующий раз отбери у него жезл и сорви погоны :)
З.Ы. Кто нибудь может привести пункт правил о котором думал гаец?
[QUOTE=Дохтор;3250103]Гаец - полный мудак.
Вози с собой правила и в следующий раз отбери у него жезл и сорви погоны :)
З.Ы. Кто нибудь может привести пункт правил о котором думал гаец?[/QUOTE]
вот он- [url]http://coins2001.narod.ru/nis/ukr/bon/20g03b.jpg[/url]
может про 11.9 и не знал что такое отделено от уровня дороги.
или рассчитывал на незнание водителя
или не знал сам
вообще - я не знаюпочему, но 11.8 - один из самых неизвестных пунктов правил.
судя по интернету, процентов 80 водителей уверены что на рельсы выезжать нельзя.
[QUOTE=Stef;3250323]
вообще - я не знаюпочему, но 11.8 - один из самых неизвестных пунктов правил.
судя по интернету, процентов 80 водителей уверены что на рельсы выезжать нельзя.[/QUOTE]
... а на дороге, как посмотришь, так не только этот пункт не знают :)
[QUOTE=job2001;3250280]вот он- [url]http://coins2001.narod.ru/nis/ukr/bon/20g03b.jpg[/url][/QUOTE]
:)
[quote=Дохтор;3250103]Вози с собой правила...[/quote]
У гайцов Правила завсегда с собой. Пускай они и аргументируют... :)
Возник вот такой вопрос по поводу Т-образного перекрестка Тенистая / Черняховского, про который я уже тут как-то спрашивал. Так как для выезжающих с Тенистой на Черняховского светофор не предусмотрен (светофор есть, но его сигналы видны только тем, кто по Черняховского движется) и для Тенистой есть только знак «Уступи дорогу», то, получается, что, для товарищей, едущих с Тенистой, этот перекресток нерегулируемый. И вот такой случай: транспорту на Черняховского горит красный свет и все там должны, по идее, стоять. «Мирное авто» выезжает с Тенистой на Черняховского. И тут вдруг находится «гонщик», движущийся по Черняховского, который игнорирует красный сигнал светофора и мочит «мирно авто». И что, с одной стороны получается, что «мирное авто» не выполнило требования знака «Уступи дорогу», а с другой, что «гонщик» не прав, т.к. как проехал на красный свет. И кого признают виноватым в таком ДТП? И как и что надо доказывать, чтобы защищать свою позицию?
[B]Sirob[/B], по идее обоюдка. Один нарушил и второй нарушил. А уж степень вины можно долго выяснять.
[QUOTE=Sirob;3265513]И тут вдруг находится «гонщик», движущийся по Черняховского, который игнорирует красный сигнал светофора и мочит «мирно авто». И что, с одной стороны получается, что «мирное авто» не выполнило требования знака «Уступи дорогу», а с другой, что «гонщик» не прав, т.к. как проехал на красный свет.[/QUOTE]
[QUOTE=coder_ak;3265849][B]Sirob[/B], по идее обоюдка. Один нарушил и второй нарушил. А уж степень вины можно долго выяснять.[/QUOTE]
Аналогичная ситуация на Терешковой угол Варненской.
[B]Sergega[/B], ха! на Терешковой/Варненской я как то выкладывал в теме Аварии фото. Был свидетелем.
Вроде всё в пользу водителя проезжавшего на зелёный закончилось. Хотя второй упорно доказывал, что мы ехали на красный. И даже то, что там знак СТОП его не смущало.
Ну как бы проезд на красный трудно доказуем (к тому же как ты говоришь, кто поворачивает вобще его не видит), а то что не уступил дорогу - очевидно, поэтому больше правды у двигающегося по Черняховского, единственный способ - успеть завершить маневр, тогда будешь прав по любому
[QUOTE=Sirob;3265513]Возник вот такой вопрос по поводу Т-образного перекрестка Тенистая / Черняховского, про который я уже тут как-то спрашивал. Так как для выезжающих с Тенистой на Черняховского светофор не предусмотрен (светофор есть, но его сигналы видны только тем, кто по Черняховского движется) и для Тенистой есть только знак «Уступи дорогу», то, получается, что, для товарищей, едущих с Тенистой, этот перекресток нерегулируемый. И вот такой случай: транспорту на Черняховского горит красный свет и все там должны, по идее, стоять. «Мирное авто» выезжает с Тенистой на Черняховского. И тут вдруг находится «гонщик», движущийся по Черняховского, который игнорирует красный сигнал светофора и мочит «мирно авто». И что, с одной стороны получается, что «мирное авто» не выполнило требования знака «Уступи дорогу», а с другой, что «гонщик» не прав, т.к. как проехал на красный свет. И кого признают виноватым в таком ДТП? И как и что надо доказывать, чтобы защищать свою позицию?[/QUOTE]
Дык я уже давненько просил [B]Sv-fr [/B]переставить с 1-й черноморки нормальный 3-хсекционный светофор на тенистую, а он не хочет ...
А ниче не поделаешь - без видеозаписи тому который с тенистой ку-ку, ну конечно можно посоревноваться в кол-ве свидетелей, у кого больше в суде будет тот и прав :)
Хотя на практике, на кого ГАИшники составили протокол на того суд и выписывает решение :( никого не слушая.
спасибо всем, в очередной раз подтверждается, что глаз да глаз нужен, потому, что если что - то ничего не докажешь.
а насчет светофора, так вроде же писали по моему же вопросу по привокзальному переулку, где похожая ситуация, что если для переулка светофор поставить, то еще хуже станет и пробки еще больше там будут и что знака уступи дорогу вполне достаточно. а получается, что там тоже едущие с привоза на красный могут безнаказанно бить мирный народ, выруливающий из переулка.
и всё таки ребята,вы заблуждаетесь(это я возвращаюсь к движению по рельсам) прочитайте этот пункт внимательно(так сказать с выражением) делая паузы там,где запятые!
[SIZE="4"]11.8. Разрешается движение по трамвайным путям попутного
направления, расположенным в одном уровне с проезжей частью для
нерельсовых транспортных средств,[/SIZE] далее перечисляется в каких случаях разрешен выезд
[SIZE="4"]в случае обгона и объезда,[/SIZE]
затем уточнение -
[SIZE="4"]если ширина проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств данного направления не обеспечивает возможности
обгона либо объезда без выезда на трамвайный путь, а при проез-
де перекрестков - если количество полос и направление движения
по ним не определены дорожными знаками 5.16 - 5.19.[/SIZE]
а теперь самое интересное - [SIZE="4"]При этом не
должны создаваться препятствия для движения трамвая.[/SIZE] как вы думаете,выстроятся ряд по рельсам до самой Стуса... не будет ли это помехой для движения трамвая?
теперь вывод: - едет к примеру трамвай,все двигаются так: правый ряд прямо,левый на лево,...далее трамвай уезжает..... правый так и продолжает двигатся прямо,левый уже оказывается(по вашему) нарушает!!! поворачивая на лево,потому как из неоткуда появляется "самый левый"ряд,который оказывается ничего не нарушая (опять же по вашему) поворачивает на лево,и теперь уже два ряда пытается втиснутся в один!
Вот тебе официальный текст с сайта даи на державной мове
11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на
одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних
засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою, [b]а також[/b] під час випередження,
об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання
об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.
прочитай с выражением и не выкидывай плиз "а також"
[QUOTE=madbut;3310293]Вот тебе официальный текст с сайта даи на державной мове
11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на
одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних
засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою, [b]а також[/b] під час випередження,
об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання
об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.
прочитай с выражением и не выкидывай плиз "а також"[/QUOTE]
[SIZE="3"]коли ширина проїзної частини недостатня для виконання
об'їзду, без виїзду на трамвайну колію. [/SIZE]
а этого ты замечать нежелаешь? А ведь там две полосы,и места для обгона/объезда педостаточно!
Дальницкая-Бугаевская - светофор указывает, что с правого ряда только прямо + светофорная стрелка, т.е. с левого ряда налево, а не с трам. путей. Если бы стоял обычный светофор, нужно было бы поворачивать с рельс, например как на Прохоровской-Мясоедовской, Тираспольской-Дегтярной.
[QUOTE=Vitala83;3311095]Дальницкая-Бугаевская - светофор указывает, что с правого ряда только прямо + светофорная стрелка, т.е. с левого ряда налево, а не с трам. путей. Если бы стоял обычный светофор, нужно было бы поворачивать с рельс, например как на Прохоровской-Мясоедовской, Тираспольской-Дегтярной.[/QUOTE]
Дополнительная секция что-то говорит о ряде из которого можно поворачивать? :)
Это как-то указано в правилах? :)
11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на
одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних
засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження,
об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання
об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.
[QUOTE=Александр1;3310428][SIZE="3"]коли ширина проїзної частини недостатня для виконання
об'їзду, без виїзду на трамвайну колію. [/SIZE]
а этого ты замечать нежелаешь? А ведь там две полосы,и места для обгона/объезда педостаточно![/QUOTE]
Это же просто предложение :)
Если трамвайные рельсы расположны на одном уровне с дорогой, то
-- ЕСЛИ не запрещено дорожными знаками и разметкой ТО
-- -- можно ехать
-- ЕСЛИ запрещено знаками или разметкой
-- -- И нельзя выполнить обгон из-за недостатка ширины проезжей части то
-- -- -- можно ехать
-- -- В остальных случаях при запрещении знаками или разметкой
-- -- -- нельзя ехать
Если трамвайные рельсы не на одном уровен с дорогой, ехать нельзя
[QUOTE=Stef;3311339]Дополнительная секция что-то говорит о ряде из которого можно поворачивать? :)
Это как-то указано в правилах? :)[/QUOTE]
Она говорит только за крайне правый ряд, а к остальным не имеет отношения.
Другое дело что вступает в действие п. 10.4 который и запрещает поворачивать с Бугаевской на Дальницкую, на лево, с левого ряда.
В процессе езды по центру и из-за появления гайцов на Ришельевской м-ду "Оружейным домом" и М. Арнаутской возник вопрос (что-то подсказывает, что он уже задавался..): при включении зеленой стрелки (например, направо) можно поворачивать (уступая дорогу) только из крайнего правого ряда или из любого, из которого разрешен знаком поворот направо, например, из 2-го?
[QUOTE=Mystique;3313893]при включении зеленой стрелки (например, направо) можно поворачивать (уступая дорогу) только из крайнего правого ряда или из любого, из которого разрешен знаком поворот направо, например, из 2-го?[/QUOTE]
Все зависит от знаков т.е. от полос которые показывают направления. если с 2-х полос можно на право, то можно и со 2-го.
з.ы. на данных улицах проще и быстрее все же поворачивать с крайней правой полосы и в случаи чего вы будете всегда правы, а так кто его знает.
и всё таки -Stef, не так! это не просто предложение,это Правила Дорожного Движения!!!
выезжать можно только в случае - если нет возможности обогнать,или объехать препятствие не выезжая на рельсы! А так,как правила нас обязывают - (11.2. Водители нерельсовых транспортных средств должны
вести их как можно ближе к правому краю проезжей части.) то как раз для этого(обогнать,или объехать препятствие) нам выделяется вторая полоса!
Из этого следует:что объехать и обогнать мы можем не прибегая к трамвайным рельсам,поэтому двигаться по ним и поворачивать там-"можно" но за отдельную плату :-) для этого там за перекрёстком и стоят гаишники(к сожалению не так часто,какхотелось бы,что б побольше людей знали,что так делать нельзя!)
[QUOTE=Александр1;3315633]... А так,как правила нас обязывают - (11.2. Водители нерельсовых транспортных средств должны
вести их как можно ближе к правому краю проезжей части.) то как раз для этого(обогнать,или объехать препятствие) нам выделяется вторая полоса!
Из этого следует:что объехать и обогнать мы можем не прибегая к трамвайным рельсам...[/QUOTE]
А зачем тогда делают 3-й и 4-й ряд если можно обойтись и двумя: если первый занят объехал по второму???))))
Стеф как раз правильно трактует сие правило:
[I]По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на
одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних
засобів, [B]дозволяється[/B] рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою...[/I]
Что ещё тут спорить? Всё написано вполне понятно: если знаки и разметка не запрещают, то ехать можно. А если запрещают, но путь преграждён препятствием, которое можно объехать либо по тротуару, либо по рельсам, то можно и в этом случае. Вот и всё...
Да что вы доказываете, пусть едет себе во втором ряду, чем больше будет таких "трактовальщиков" тем быстрее можно будет проезжать по рельсам до этого поворота.
[QUOTE=madbut;3315861]Да что вы доказываете, пусть едет себе во втором ряду, мне даже лучше от этого, по рельсам можно быстрее будет проехать до этого поворота.[/QUOTE]
я как раз там и не езжу,(в том направлении)но если поеду то обязательно именно со второй полосы! и не пропущу того,кто захочет с рельс вклиниватся в [FONT="Arial Black"]мой[/FONT] ряд! А вот ежели ещё и гаи рядом окажется,то специально выйду и постараюсь запомнить трактовку! Может они объясняют как то по другому,более доходчиво?!
Да,кстати о гаишниках,которые там иногда бывают! Смотрят они именно на тех,кто поворачивает с рельсов,потому как на красный ехать там не реально,из-за пробок,или встречного потока! Если вышесказанное верно(вы обязанны поворачивать именно с рельсов),то выходит,что все,кто поворачивает со второй полосы,а не с рельсов нарушает!!! и как вы думаете упустили бы гаишники такую кормушку? тысячи автомобилей в течении дня там поворачивает именно со второго ряда такая лакомая кормушка!
[QUOTE=I7cix;3315629]Все зависит от знаков т.е. от полос которые показывают направления. если с 2-х полос можно на право, то можно и со 2-го.
з.ы. на данных улицах проще и быстрее все же поворачивать с крайней правой полосы и в случаи чего вы будете всегда правы, а так кто его знает.[/QUOTE]
Так в том и дело - первый ряд направо, второй прямо и направо.. Вот и стало интересно, можно ли из второго по стрелке рулить, соблюдая рядность в повороте :) Т.к. в принципе так поворачивал и гайцы не реагировали, но мало ли..
[quote=Александр1;3316057]я как раз там и не езжу,(в том направлении)но если поеду то обязательно именно со второй полосы! и не пропущу того,кто захочет с рельс вклиниватся в [FONT=Arial Black]мой[/FONT] ряд! А вот ежели ещё и гаи рядом окажется,то специально выйду и постараюсь запомнить трактовку! Может они объясняют как то по другому,более доходчиво?!
Да,кстати о гаишниках,которые там иногда бывают! Смотрят они именно на тех,кто поворачивает с рельсов,потому как на красный ехать там не реально,из-за пробок,или встречного потока! Если вышесказанное верно(вы обязанны поворачивать именно с рельсов),то выходит,что все,кто поворачивает со второй полосы,а не с рельсов нарушает!!! и как вы думаете упустили бы гаишники такую кормушку? тысячи автомобилей в течении дня там поворачивает именно со второго ряда такая лакомая кормушка![/quote]
Скажите, ну сколько раз еще надо вам привести две строчки из многострадального 11.8 ???
Поворот ліворуч або розворот [B][SIZE=4]повинні виконуватися з трамвайної колії попутного напрямку, розташованої на одному рівні з проїзною частиною[/SIZE][/B] для нерейкових транспортних засобів, якщо інший порядок руху не передбачено дорожніми знаками
5.16
, 5.18 (див. додаток 1) або розміткою 1.18 (див. додаток 2).
В усіх випадках не повинно створюватися перешкод для руху трамвая.
PS а насчет специально не пропущу, [B]мой[/B] ряд - вам после прочтения вышеизложенного не смешно? Может быть дорога не то место где стоит проповедовать свою принципиальность, особенно если она основывается на ложных предпосылках?
[QUOTE=Mystique;3316681]Так в том и дело - первый ряд направо, второй прямо и направо.. Вот и стало интересно, можно ли из второго по стрелке рулить, соблюдая рядность в повороте :) Т.к. в принципе так поворачивал и гайцы не реагировали, но мало ли..[/QUOTE]
Можно! Ты же не прямо едешь, а поворачиваешь. По крайне мере меня за такое ещё не тормозили.
вам после прочтения вышеизложенного не смешно? нет не смешно! я не скажу,что все правила знаю на "отлично" но,что касается этого перекрёстка,я знаю,что я буду прав!!! Но пущу или нетконечно будет зависить от настроения(ДДД-тоже знаю),но если буду не в "духе" то не пущу и всё,и буду прав!!!
Такое ощущение,что наши правила специально написаны так,что б вводить в заблуждение,что бы по меньше людей их понимали!
[quote=Александр1;3317181]вам после прочтения вышеизложенного не смешно? нет не смешно! я не скажу,что все правила знаю на "отлично" но,что касается этого перекрёстка,я знаю,что я буду прав!!! Но пущу или нетконечно будет зависить от настроения(ДДД-тоже знаю),но если буду не в "духе" то не пущу и всё,и буду прав!!!
Такое ощущение,что наши правила специально написаны так,что б вводить в заблуждение,что бы по меньше людей их понимали![/quote]
Поворот ліворуч або розворот [B][SIZE=4]повинні виконуватися з трамвайної колії попутного напрямку, розташованої на одному рівні з проїзною частиною[/SIZE][/B] для нерейкових транспортних засобів, якщо інший порядок руху не передбачено дорожніми знаками
Вы можете объяснить почему вы не собираетесь выполнять данный пункт ПДД, и мало того, сознательно хотите создать трудности другим участникам движения четко соблюдающим данный пункт ПДД?
[QUOTE=Александр1;3317181]вам после прочтения вышеизложенного не смешно? нет не смешно! я не скажу,что все правила знаю на "отлично" но,что касается этого перекрёстка,я знаю,что я буду прав!!!
[/QUOTE]
Чего вдруг? Ты уже сочинил собственные ПДД и по ним ездишь?
[QUOTE=Александр1;3317181]
Но пущу или нетконечно будет зависить от настроения(ДДД-тоже знаю),но если буду не в "духе" то не пущу и всё,и буду прав!!!
Такое ощущение,что наши правила специально написаны так,что б вводить в заблуждение,что бы по меньше людей их понимали![/QUOTE]
Нету там никакого заблуждения, там явно преписывается осуществлять левый поворот с трамвайных рельс попутного направления :)
[QUOTE=Дохтор;3317684]
Нету там никакого заблуждения, там явно преписывается осуществлять левый поворот с трамвайных рельс попутного направления :)[/QUOTE]
Мне вот интересно, адепты НЕ-поворота с рельс как поворачивают например с Преображенской налево на Успенскую - с крайнего правого ряда?:) И ездят по Преображенской только в крайней правой полосе:)
[QUOTE=job2001;3317226]
Вы можете объяснить почему вы не собираетесь выполнять данный пункт ПДД, и мало того, сознательно хотите создать трудности другим участникам движения четко соблюдающим данный пункт ПДД?[/QUOTE]
Могу! Ведь те участники движения,которые поворачивают [SIZE="4"]там[/SIZE] с рельс и являются нарушителями!
Потому как для того,что бы повернуть с трамвайных рельс,я должен на них выехать...а для того,что бы на них выехать у меня недолжно быть другой возможности повернуть(а эта возможность у меня есть-ВТОРАЯ ПОЛОСА!)
И прошу не путать тот перекрёсток с Преображенской,на ней можно двигаться по рельсам и поворачивать с них,потому,что там нет возможности обогнать или объехать без выезда на рельсы,вот как раз там м разрешено! Как и на Дальницкой на протяжении от Степовой до Балковской!
[QUOTE=Александр1;3317787]Могу! Ведь те участники движения,которые поворачивают [SIZE="4"]там[/SIZE] с рельс и являются нарушителями!
[/QUOTE]
Приведите пункт ПДД который они нарушают.
[quote=Александр1;3317787]Могу! Ведь те участники движения,которые поворачивают [SIZE=4]там[/SIZE] с рельс и являются нарушителями![/quote]
Может все же правила внимательно почитаем?
[QUOTE=Александр1;3317787]Могу! Ведь те участники движения,которые поворачивают [SIZE="4"]там[/SIZE] с рельс и являются нарушителями!
Потому как для того,что бы повернуть с трамвайных рельс,я должен на них выехать...а для того,что бы на них выехать у меня недолжно быть другой возможности повернуть(а эта возможность у меня есть-ВТОРАЯ ПОЛОСА!)
И прошу не путать тот перекрёсток с Преображенской,на ней можно двигаться по рельсам и поворачивать с них,потому,что там нет возможности обогнать или объехать без выезда на рельсы,вот как раз там м разрешено! Как и на Дальницкой на протяжении от Степовой до Балковской![/QUOTE]
Скажите, вы можете воспринимать печатый текст? у меня возникли сомнения. Я не буду в третий раз приводить выдержку из 11.8 - но потрудитесь все таки объяснить почему вы не хотите выполнять [B]требование [/B]ПДД поворачивать налево с трамвайных путей.
А по аргументации по Преображенской - это вообще... если на пер. Дальницкой Бугаевской заняты две правые полосы машинами - даже по вашей (неправильной) аругментации - вы точно также имеете право выезжать на рельсы. Неужели вы не видите что вся разница между Преображенской и Дальницкой в том, что на первой два ряда, а на второй 3. Больше никаких отличий (вроде - ну там нет возможности обогнать - это все ваши фантазии, в ПДД ничего такого нет, что если две полосы то нет возможности,а если три- то есть).
Ну еще по поводу того, что для того чтобы с них повернуть на них надо выехать, а это запрещено (опять повторюсь - это ваши фантазии) - так тогда там вообще нельзя налево, вы там дальше поворачивая выезжаете на трамв. пути встречного направления - а это 100% запрещено:)
[QUOTE=job2001;3318106]Скажите, вы можете воспринимать печатый текст? у меня возникли сомнения. Я не буду в третий раз приводить выдержку из 11.8 - но потрудитесь все таки объяснить почему вы не хотите выполнять [B]требование [/B]ПДД поворачивать налево с трамвайных путей.
А по аргументации по Преображенской - это вообще... если на пер. Дальницкой Бугаевской заняты две правые полосы машинами - даже по вашей (неправильной) аругментации - вы точно также имеете право выезжать на рельсы. Неужели вы не видите что вся разница между Преображенской и Дальницкой в том, что на первой два ряда, а на второй 3. Больше никаких отличий (вроде - ну там нет возможности обогнать - это все ваши фантазии, в ПДД ничего такого нет, что если две полосы то нет возможности,а если три- то есть).
Ну еще по поводу того, что для того чтобы с них повернуть на них надо выехать, а это запрещено (опять повторюсь - это ваши фантазии) - так тогда там вообще нельзя налево, вы там дальше поворачивая выезжаете на трамв. пути встречного направления - а это 100% запрещено:)[/QUOTE]
Хорошо,к примеру все будут ездить по вашим правилам!
Вот вы говорите,что поворачивать нужно с рельс,тогда по вашему,второй ряд для движения прямо,так? и где прикажете тогда ездить трамваю?
А что кассается занятого второго ряда... из за чего он занят? -Из за того,что там все поворачивают на лево... и как по вашему не нарушая можно двум рядам без препятственно входить в один? А если у нас два ряда движения в только прямо,то должны быть знаки, читай п.11.5 иначе опять таки негде двигаться трамваю!
[QUOTE=Александр1;3318767]Хорошо,к примеру все будут ездить по вашим правилам!
Вот вы говорите,что поворачивать нужно с рельс,тогда по вашему,второй ряд для движения прямо,так? и гда прикажете тогда ездить трамваю?
А что кассается занятого второго ряда... из за чего он занят? -Из за того,что там все поворачивают на лево... и как по вашему не нарушая можно двум рядам без препятственно входить в один? А если у нас два ряда движения в только прямо,то должны быть знаки, читай п.11.5 иначе опять таки негде двигаться трамваю![/QUOTE]
Пока нет знаков движения по полосам - именно так, второй ряд - прямо. Трамваю ездить также как по преображенской и пантелеймоновской - нерельсовые должны уступать, но ессно никто не выполняет этого. Занят он из за того, что многие как вы невнимательно читаете ПДД.
Не придумывайте своих правил - выполняйте те что есть. Да, мне тоже может некоторые gsyrns кажутся нечеткими илди неправильными, но это не дает мне права не выполнять их.
Ладно,спорить я устал!!! С этими правилами билеберда какая то! Все остаются при своих мнениях... Как ездили так и будем ездить,каждый по своим правилам,время рассудит! (или штрафы) они как раз вот-вот станут очень ощутимы! со своей стороны могу сказать,что если оштрафуют меня,то я сразу прийдя к компу отпишусь,что был неправ!
Товарищи, спорящие по поводу этого перекрестка, если не в напряг, то нарисуйте и выложите сюда свои картинки на которых будет показано, как по вашему мнению его надо правильно проезжать
2 Александр1: дополнительно отмечу, что не вижу смысла так беспокоиться о несуществующем трамвае ;)
трамваи между Фрунзе и Заставой по Дальницкой не ходят. И судя по состоянию Фрунзе вряд ли скоро будут.
[QUOTE=Александр1;3318767]
А что кассается занятого второго ряда... из за чего он занят? -Из за того,что там все поворачивают на лево... и как по вашему не нарушая можно двум рядам без препятственно входить в один?[/QUOTE]
Правильно, никак. Нарушает второй ряд, поскольку:
"10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має [B]завчасно[/B] зайняти відповідне [B]крайнє[/B] положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку..."
Поскольку многострадальный п. 11.8 четко определяет, что
"Поворот ліворуч або розворот [B]повинні виконуватися з трамвайної колії[/B] попутного напрямку, розташованої на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, "
то поворачивающие со второго ряда нарушают правила, поскольку не заняли [B]крайнее левое[/B] положение на проезжей части
Ах да, где же ездить трамваю? В соответствии с последним абзацем п. 10.4 водитель, поворачивая, должен дать дорогу трамваю.
Отлично. Вот когда я в зеркале заднего вида увижу трамвай, то я дам ему дорогу, т.е. перестроюсь во второй ряд (если, конечно, мне дадут сделать этот маневр). Но пока трамвая на горизонте нет (а он там не скоро появится :rolleyes:), то поворачивать надо с трамвайных путей.
P.S.
А кто не хочет стоять в очереди - едут прямо, через 100 метров разворачиваются на 180, и совершают уже правый поворот намного быстрее :)
P.S. То же самое касалось и левого поворота с Дальницкой на Балковскую. Водители маршруток (за автобусы не говорю, им можно - длиномеры) на 90% нарушали.
[QUOTE=Александр1;3318980]Ладно,спорить я устал!!! С этими правилами билеберда какая то! Все остаются при своих мнениях... Как ездили так и будем ездить,каждый по своим правилам,время рассудит! (или штрафы) они как раз вот-вот станут очень ощутимы! со своей стороны могу сказать,что если оштрафуют меня,то я сразу прийдя к компу отпишусь,что был неправ![/QUOTE]
Да не каждый по своим! Перестаньте свои придумывать и станьте ездить по ПДД!
Вам десять раз привели ссылки на конкретные пункты, от вас - ни одной, в подтверждения своим словам.
Где ваши аргументы? Дать ссылку на правила?
Добрый вечер! Знающие, подскажите , пожалуйста. Знакомый сказал , что якобы правый поворот можно совершать на красный даже если нет рекомендательной стрелочки. Терзают смутные сомнения.
[QUOTE=rjn.cz;3320579]Добрый вечер! Знающие, подскажите , пожалуйста. Знакомый сказал , что якобы правый поворот можно совершать на красный даже если нет рекомендательной стрелочки. Терзают смутные сомнения.[/QUOTE]
Знакомый ошибается, у нас запрещено так делать.
[QUOTE=Od_serega;3320628]Знакомый ошибается, у нас запрещено так делать.[/QUOTE]
Спасибо за ответ. Меня это тоже очень удивило.
Это не у нас так разрешается. Видать друг не местный. :)
По русски и с картинками...
[URL=http://ipicture.ru/][IMG]http://pic.ipicture.ru/uploads/080926/5030/xjyAlu2cSJ.jpg[/IMG][/URL]
Спасибо, [B]TovAr[/B], я на этом перекрестке практически не бываю и так гораздо понятнее
Сам перекресток
[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/7237891.html][IMG]http://pic.ipicture.ru/uploads/080926/5030/thumbs/iormkaxnrj.jpg[/IMG][/URL]
Спасибо - TovAr!
Я сначала начал ликовать,что хоть у кого-то получилось найти документальное подтверждение моим словам!
Но посмотрев повнимательнее,поменял своё мнение,и уже готов был признать свою ошибку!
И опять не тут то было!... с поста TovAr-а получается:
-что двигаться по рельсам (в обсуждаемом месте) нельзя! в этом я не ошибся!
-а вот поворачивать получается можно,так как знаков о направлении движения там нет! (хотя когда то они там были.......точнее был)
Но вот как можно вовернуть с рельс,не выезжая на них-до меня не доходит????
итог -пока не повесят знак,то правила противоречат один пункт другому!!!
[quote=Александр1;3326661]И опять не тут то было!... с поста TovAr-а получается:
-что двигаться по рельсам (в обсуждаемом месте) нельзя! в этом я не ошибся! [/quote]ты что издеваешься?
[QUOTE=Александр1;3326661]Спасибо - TovAr!
Но вот как можно вовернуть с рельс,не выезжая на них-до меня не доходит???? [/QUOTE]
10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель [B]должен заблаговременно[/B] занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении...
Что-то не совсем понятна ситуация с двумя первыми картинками.
В первом случае можно выезжать на рельсы, во втором - нет. Почему?
Похоже на озвученное выше сравнение Дальницкой и Преображенской - отличие в дополнительном ряде.
[QUOTE=ANTON&O;3327030]Что-то не совсем понятна ситуация с двумя первыми картинками.
В первом случае можно выезжать на рельсы, во втором - нет. Почему?
Похоже на озвученное выше сравнение Дальницкой и Преображенской - отличие в дополнительном ряде.[/QUOTE]
[QUOTE=Скрытик;3326705]ты что издеваешься?[/QUOTE]
PS не сочтите за самомодерирование, плиз :D
[quote=Sirob;3327145]PS не сочтите за самомодерирование, плиз :D[/quote]
Не сочту, конечно. Если человек не понимает разницу между знаками движение по полосам и без оных, то я луше промолчу...
[QUOTE=Скрытик;3326705]ты что издеваешься?[/QUOTE]
Вовсе нет!
Ну если всем так кажется,то без проблем... молчу,и вообще могу выйти из этой темы,что бы не выводить всех из себя,ну или что б не быть забаненым..... лучше уж сам!
При чем тут забаненным? Я что кому то угрожал как модератор? Как можно не понять то что уже картинками обозначили? Ты видел где-тго на означенных улицах знаки движение по полосам??????????
[QUOTE=Скрытик;3327435]При чем тут забаненным? Я что кому то угрожал как модератор? Как можно не понять то что уже картинками обозначили? Ты видел где-тго на означенных улицах знаки движение по полосам??????????[/QUOTE]
Если ты о картинках,то вот именно последняя со знаками,и я это понимаю так,что если знаков нет,то и на рельсы выезжать нельзя!
А если о Дальницкой,то когдато там висел знак,движение по полосам...
[quote=Александр1;3327732]Если ты о картинках,то вот именно последняя со знаками,и я это понимаю так,что если знаков нет,то и на рельсы выезжать нельзя!
А если о Дальницкой,то когдато там висел знак,движение по полосам...[/quote]
Наоборот: по умолчанию, если знаков нет - выезжать можно! А знаки могут запретить выезд при необходимости.
[quote=Александр1;3327732]Если ты о картинках,то вот именно последняя со знаками,и я это понимаю так,что если знаков нет,то и на рельсы выезжать нельзя!
А если о Дальницкой,то когдато там висел знак,движение по полосам...[/quote]:)
Поехали по новой...
[url]https://forumodua.com/showpost.php?p=3322319&postcount=1365[/url]
самое начало текста читаем и размышляем - "движение по рельсам попутного направления разрешено ..." и далее по тексту.
[quote=Скрытик;3328191]:)
Поехали по новой...
[URL]https://forumodua.com/showpost.php?p=3322319&postcount=1365[/URL]
самое начало текста читаем и размышляем - "движение по рельсам попутного направления разрешено ..." и далее по тексту.[/quote]
Елы-палы... а вот шо за непонятка? Почему на второй картинке (там где синий автомобиль хочет объехать мотоциклиста) нарисовано, что так делать нельзя?
А картинки эти до одного места, извините, есть ПДД а это текстовый документ без всяких картинок, а хто там их рисовал я не знаю может кто то типа Алексанра Первого :)
[quote=madbut;3328248]А картинки эти до одного места, извините, есть ПДД а это тестовый документ без всяких картинок, а хто там их рисовал я не знаю может кто то типа Алексанра Первого :)[/quote]
Тысячу раз согласен. Обидно только, что вместо того, чтобы помогать понять правила, эти картинки только мешают. Это уже второй случай такой ошибки. Первый был про выезд с круга.
Поэтому и разгораются такие многостраничные споры...
[QUOTE=murpa;3328221]Елы-палы... а вот шо за непонятка? Почему на второй картинке (там где синий автомобиль хочет объехать мотоциклиста) нарисовано, что так делать нельзя?[/QUOTE]
Там 2 полосы. Видимо, подразумевается, что в данном случае тихоход должен съехать в правый ряд, а опережать нужно уже по левому, а не по рельсам.
Кстати, правый поворот с Мечникова на Мясоедовскую тоже ведь должен выполняться с трамвайных путей? Да и за езду по ним там вроде никто не пинает.
[quote=murpa;3328221]Елы-палы... а вот шо за непонятка? Почему на второй картинке (там где синий автомобиль хочет объехать мотоциклиста) нарисовано, что так делать нельзя?[/quote]
Судя по всему из за встречного трамвая.
[quote=Mystique;3328385]Там 2 полосы. Видимо, подразумевается, что в данном случае тихоход должен съехать в правый ряд, а опережать нужно уже по левому, а не по рельсам.
Кстати, правый поворот с Мечникова на Мясоедовскую тоже ведь должен выполняться с трамвайных путей? Да и за езду по ним там вроде никто не пинает.[/quote]
а почему тихоход кому-то что-то должен? Допустим, грузовик едет со скоростью 50 км/ч, хрустик - со скоростью 51 км/ч, а автомобиль хочет их объехать на 180 км/ч... ИМХО, имеет право по рельсам.
[quote=Скрытик;3328425]Судя по всему из за встречного трамвая.[/quote]
а он-то тут каким боком? он нем в правилах ничего не сказано...
[QUOTE=murpa;3328430]а почему тихоход кому-то что-то должен? Допустим, грузовик едет со скоростью 50 км/ч, хрустик - со скоростью 51 км/ч, а автомобиль хочет их объехать на 180 км/ч... ИМХО, имеет право по рельсам.[/QUOTE]
[QUOTE]Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.[/QUOTE]
Я о этих говорил :) А авто на 180 км/ч в городе = нарушитель, мы же тут о правильной езде говорим, а не как попало, правда?)
А на картинке вообще не мопед ли изображен? Понять не могу.. Если да, то он должен идти вообще в правом ряду. Либо обгоняет еле ползущую фуру, а обгонять обгоняющее ТС вроде как не положено :) Короче, картинка оставляет простор для фантазии..
почитаю ещё...не вмешиваясь в обсуждения.... вот и вопрос уже последовал правильный,относящийся ко 2-й картинке... ещё помолчу,может ещё кто то задумается о том,правильно ли он понимает этот пункт ПДД....(что б не нарватся на очередныевысказывания,типа-всё,что не по вашему,значит делал Я или такой как Я) поэтому хочу сказать,что неисключаю того,что могу ошибаться,но пока Я уверен в обратном!
"Допустим, грузовик едет со скоростью 50 км/ч, хрустик - со скоростью 51 км/ч, а автомобиль хочет их объехать на 180 км/ч... ИМХО, имеет право по рельсам." - КЛАСС мне очень понравились бы такие правила!!!:D
[QUOTE=ANTON&O;3327030]Что-то не совсем понятна ситуация с двумя первыми картинками.
В первом случае можно выезжать на рельсы, во втором - нет. Почему?
Похоже на озвученное выше сравнение Дальницкой и Преображенской - отличие в дополнительном ряде.[/QUOTE]
в обеих картинках неподвижное (надо полагать) препятствие - грузовик.
в первой картинке ширины проезжей части недостаточно для его объезда и поэтому можно
а во второй картинке ширины достаточно (есть вторая полоса) и поэтому низзя.
Все это относится к первому абзацу во второй части которого описывается ситуация именно объезда. Аналогичное исключение есть для пересечения сплошной осевой разметки.
Но здесь подразумевается что полосы движения справа от трамвайной линии свободны в принципе и дается пояснение в каких случаях при свободных полосах справа возможен выезд на рельсы.
Наш инструктор по теории объяснял ситуацию с рельсами так: -это просто обычная полоса которую можно занимать по тем же правилам как и полосу без рельс, главное не создавать помех движению трамвая.
[QUOTE=murpa;3328280]Обидно только, что вместо того, чтобы помогать понять правила, эти картинки только мешают. Это уже второй случай такой ошибки. Первый был про выезд с круга.
Поэтому и разгораются такие многостраничные споры...[/QUOTE]
Кому как. ПДД это скорее юридический документ чтобы было на что опираться при разбирательствах. Оттого порою тяжело их воспринимать на слух, так как в одно предложение часто всовывают все возможные варианты. А с картинками восприятие гораздо легче.
А что там про выезд с круга? Только что проверил, картинка полностью соответствует тексту.
[quote=TovAr;3329101]
Наш инструктор по теории объяснял ситуацию с рельсами так: -это просто обычная полоса которую можно занимать по тем же правилам как и полосу без рельс, главное не создавать помех движению трамвая.[/quote]
По-моему, самое нормальное толкование... Просто и понятно. :good:
[quote=TovAr;3329236]
А что там про выезд с круга? Только что проверил, картинка полностью соответствует тексту.[/quote]
Там есть картинка, на которой два автомобиля одновременно с двух рядов выезжают с круга. Она фигурировала здесь пару месяцев назад, но сейчас не могу найти...
А Правила, как было выяснено в ходе долгой дискуссии, разрешают выезд только с правого ряда...
[quote=TovAr;3329101]в обеих картинках неподвижное (надо полагать) препятствие - грузовик.
в первой картинке ширины проезжей части недостаточно для его объезда и поэтому можно
[B][U]а во второй картинке ширины достаточно (есть вторая полоса) и поэтому низзя.[/U][/B]
Все это относится к первому абзацу во второй части которого описывается ситуация именно объезда. Аналогичное исключение есть для пересечения сплошной осевой разметки.
Но здесь подразумевается что полосы движения справа от трамвайной линии свободны в принципе и дается пояснение в каких случаях при свободных полосах справа возможен выезд на рельсы.
Наш инструктор по теории объяснял ситуацию с рельсами так: -это просто обычная полоса которую можно занимать по тем же правилам как и полосу без рельс, главное не создавать помех движению трамвая.[/quote]
думаю, что на второй картинке нельзя потому что едет встречный трамвай, и ему создается помеха, что запрещено, а не потому что достаточно дорожной полосы.
как я понимаю, если левый ряд свободен, то нельзя ехать по рельсам, а если занят, то можно в попутном для трамвая направлени, но не создавая помехи встречному трамваю.
[quote=мыслитель;3329435]то можно в попутном для трамвая направлени, но не создавая помехи встречному трамваю.[/quote]
это ж на чем нужно ехать, чтобы встречному трамваю помешать? На Хаммере шоли? :)
[quote=murpa;3329487]это ж на чем нужно ехать, чтобы встречному трамваю помешать? На Хаммере шоли? :)[/quote]
нет, просто заняв на всякий случай и рельсы встречного трамвая:)
[QUOTE=мыслитель;3329498]нет, просто заняв на всякий случай и рельсы встречного трамвая:)[/QUOTE]
на встречные рельсы выезжать запрещено в любом случае!!!!!!
а в правилах,в иллюстрациях к ним обычно стоящие на дороге автомобили рисуют с якобы моргающей аварийкой!
[quote=Александр1;3329857]на встречные рельсы выезжать запрещено в любом случае!!!!!!
а в правилах,в иллюстрациях к ним обычно стоящие на дороге автомобили рисуют с якобы моргающей аварийкой![/quote]
да это понятно. просто две картинки отличаются друг от друга только нарисованым встречным трамваем.
анализируя текст и картинки понятно, что обгонять грузовик можно по рельсам, если нет места слева, и нельзя, если навстречу едет трамвай, а ты ему мешаешь. мешать ему можно только если выехать на его рельсы
[QUOTE=мыслитель;3329963]да это понятно. просто две картинки отличаются друг от друга только нарисованым встречным трамваем.
анализируя текст и картинки понятно, что обгонять грузовик можно по рельсам, если нет места слева, и нельзя, если навстречу едет трамвай, а ты ему мешаешь. мешать ему можно только если выехать на его рельсы[/QUOTE]
и опять неверно.... есть пунктик -"Во всех случаях не должны создаваться препятствия для движения трамваев"!
а картинки отличаются тем,что на верхней всего одна полоса для движения,тогда как на нижней две(разметкой обозначено)!!!
ещё немного пищи для размышления......
[url]http://auto.yadro.net/pddua/pdd.php?r=y&stot=_y_y_n_y_y_y_y_y_y&vop=7&bil=11[/url] сакцентируйте внимание на том, -определено ли на Дальницкой количество полос...?
[quote=Александр1;3331445]ещё немного пищи для размышления......
[URL]http://auto.yadro.net/pddua/pdd.php?r=y&stot=_y_y_n_y_y_y_y_y_y&vop=7&bil=11[/URL] сакцентируйте внимание на том, -определено ли на Дальницкой количество полос...?[/quote]
ну об этом вам и говорят все - пока там нет знаков движения по полосам - поворачивать с рельсов. Повесят знаки - будет нельзя.
[QUOTE=murpa;3329240]По-моему, самое нормальное толкование... Просто и понятно. :good:
Там есть картинка, на которой два автомобиля одновременно с двух рядов выезжают с круга. Она фигурировала здесь пару месяцев назад, но сейчас не могу найти...
А Правила, как было выяснено в ходе долгой дискуссии, разрешают выезд только с правого ряда...[/QUOTE]
Хм. А зачем долго дискутировать если можно просто прочесть правила
[URL=http://ipicture.ru/][IMG]http://pic.ipicture.ru/uploads/080928/5030/0ES2WRT903.jpg[/IMG][/URL]
Если не сложно кинь ссылку на обсуждение чтобы я тут лишних вопросов не задавал.
Всегда выезжал со второго ряда (пропуская ессно правый ряд) на кругах возле 7км и 2х столбов всегда стоят патрули. Езжу там регулярно. Ни разу никто из них даже глазом не повел в мою сторону.
меня оштрафовали раз на 2х столбах, Гаец рассказывал, что он также штрафовал препоад автошколы, а а препод ему рассказывал что можно и не только с правого выезжать
[B]TovAr[/B], вот что россияне на тему кругов говорят
[url]http://www.avtobeginner.ru/arts/50/[/url]
[url]http://www.gazu.ru/driving/car_driving/34.html[/url]